Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 295 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116541311
přístupů od 17. 10. 2001

Intimity: Celibátnická homosexuální pedofilie.
Vloženo Středa, 19. listopad 2014 @ 14:24:45 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Statisticky je každý desátý homosexuál pedofil, tedy homosexuální pedofil. To se hovorově označuje, že: je na chlapečky.. Homosexuálni pedofil se nezaměřuje na dívky i chlapce, ale pouze na chlapce. Katolické semináře působí jako filtr na homosexuálně orientovaní jedince, zženštilé jedince. Důvod je prostý. Homosexuálům celibát nevadí! Proto je mezi katolickým duchovenstvem vyšší procento homosexuálů než je ve společnosti obvyklé, a proto je zde vyšší výskyt homosexuálních pedofilů orientovaných na "chlapečky". Naprostá většina případu zneužití dětí katolickým knězem, se týká zneužití malých chlapců, což přesně odpovídá homosexuální pedofilii. Obráceně se dá odvodit, kolik se mezi katolickým kněžstvem nachází homosexuálně orientovaných jedinců. Bude to vyšší číslo, jelikož mnoho sexuálních skandálů bylo ututlaných. Kolik procent sexuálních skandálu se provalilo, se ze skutečného množství skandálů se můžeme jen domnívat. Ale podle počtu provalených sexuálních skándálů, můžeme uplatnit jednoduchý výpočet.
Propuštění-  848
Potrestaní- 2572
Součet:     3420

Počet katolických kněží 420000
420000 :  3420 = 123

Každý 123 katolický kněz je homosexuální pedofil. Statisticky je každý desátý homosexuál aktivním pedofilem. Takže opětovným vydělením číslem deset, se dostaneme k počtu homosexuálů mezi katolickými knězi. 
123 : 10 = 12,3 
Každý 12 římsko katolický kněz je homosexuál. Zde je nejlépe vidět vliv celibátu. Žádné 2% jako je ve společnosti běžné. Žádní 2 buzíci ze 100. Ale 12 buzíků ze sta. A tento výpočet vychází podle provalených sexuálních skandálů. Pokud se provalila pouhá polovička. Je každý 60 katolický kněz homosexuální pedofil a každý 6 je homosexuál. Což se bude asi nejvíce blížit pravdě, jelikož podle toho jak katolické kněze znám, je přibližně každý 5 až příliš zženštilý, až příliš cukrově slaďoučký, a nedá se považovat za muže. Oblečte buzíka co se rád předvádí do kněžského hábitu, a máte faráře cukrouše jak vyšitého. A jak poznat buzíka? Velmi snadno. Sledujte jak se baví s mužem a jak se baví se ženou. Buzíky vždy prozradí hlas. 
Muž když mluví k muži mluví podvědomě tvrdě. Zrovna tak když mluví žena k ženě. Pokud se muž baví se ženou podvědomě zjemňuje hlas a to samé činí žena při debatě s mužem. Pokud se homosexuál baví s mužem tak zjemňuje hlas a k ženám hlas přitvrzuje. Podvědomé zabarvení hlasu buzíky vždy prozradí. Mají to v hlavičkách naruby. A toto se dá skvěle pozorovat přibližně na každém pátém římskokatolickém knězi. 

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/274354-kvuli-zneuzivani-deti-si-vatikan-od-vyboru-osn-znovu-vyslouzil-kritiku/



"Celibátnická homosexuální pedofilie." | Přihlásit/Vytvořit účet | 113 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 19. listopad 2014 @ 14:46:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud chce někdo dávat podobné odkazy na křesťanský ekumenický server tak by si měl ve vlastním zájmu odpustit ten svůj komentář. Nebo by ho mohl alespoň poslat pod svým nickem, když už má tak charakteristický sloh psaní a způsob uvažování.Těžko se dá očekávat že by byl nějaký křesťan ochoten odsuzovat zrovna celibát. Přes to co o něm říká náš Pán i svatý Pavel.



Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:44:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono by bylo zajímave se podívat kolik Apoštolu bylo v celibátu jsou to pisatelé nového zákona z nich si třeba brát příklad. SSNS je zběhlej tak by to mohl zjistit!!


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 10:16:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatý Pavel sice není jedním z 12 apoštolů ale v celibátu žil určitě a podal o něm jako svatopisec jasné stanovisko. V celibátu žila většina apoštolů po celý svůj život a někteří až tehdy když se vzdali všeho pro Krista. Jako například svatý Petr.
K pochopení celibátu přispívají i životopisy všech světců a světic. Z biblických i pozdějších časů. Včetně těch kteří žili v manželství a měli děti. Ani ti si "neužívali" tak jako my hříšníci a mezitím si s odpuštěním odskočili uzdravit chromého, slepého a vzkřísit někoho z mrtvých.


]


Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 18:30:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

ŘKC učí, že homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství. 
Proto tak. 





Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 18:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu je tohle učení ŘKC? Potom by bylo jasné, že mohou mít větší sklon k porušení slibu a projevit se navenek. Na druhou stranu je to návod na dokonalý způsob, jak své sklony zvládnout. Takovou možnost ostatní nemají.

Ačkoliv to zní na první pohled negativně, je to největší pozitivum, které mohla ŘKC v boji proti sodomii ve společnosti udělat.


]


Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 19:37:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu je tohle učení ŘKC?

Neučí. Tady je citát z jedné knihy bývalého papeže:

Homosexualita není slučitelná s povoláním kněze. Neboť i celibát tu ztrácí smysl odřeknutí se. Bylo by velkým nebezpečím, kdyby byl celibát takříkajíc příležitostí uvádět do kněžství lidi, kteří tak jako tak nechtějí vstupovat do manželství, protože vlastně i jejich postoj k muži a ženě je nějak změněný, iritovaný, a každopádně se nenacházejí na cestě stvoření směrem, o němž jsme hovořili. Kongregace pro katolickou výchovu vydala před několika lety směrnici, která říká, že homosexuální kandidáti se nemohou stát kněžími, protože je jejich pohlavní orientace distancuje od pravého otcovství, od nitra kněžského bytí. Výběr proto musí být velice pečlivý. Musí zde být maximální pozornost, aby k takovým záměnám nedocházelo a aby nakonec kněžský život bez manželství nebyl takříkajíc ztotožňován se sklonem k homosexualitě.

Ach jo. A jestli chceš přímo ten dokument, pak ho najdeš tady. Máš tu církevní dokument vyložený papežem, takže snad uvidíš, že Brusle nemluví pravdu.


]


Re: Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:47:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Cituji níže katechismus ŘKC.
Jinak metodické učebnice náboženství už jsem dávno vrátila, nicméně bylo to tam vysvětlováno, jak píši níže. 

Pohledy na tuto věc se samozřejmě v církvi vyvíjí a mění a pokud vím, jsou v tomto rozdílné i názory samotných kněží a biskupů. 


]


Re: Re: Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:12:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co název té učebnice? Já jsem pro své tvrzení uvedl prameny - knihu od emeritního papeže a oficiální dokument katolické církve. a stačí to přibližně. Standova žena učí náboženství, takže ty knihy jistě má a dohledá to.


]


Re: Re: Re: Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 04:52:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Standova žena učí jen mladší děti, tady byla od Standy zmínka.  

Navíc já jsem učila náboženství v letech 1991 - 2006, nikoliv v současné době. 


]


Re: Re: Re: Re: Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 21:32:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1991 - 2006? No tak jo:

2.2.1961 vydal Vatikán dokument podepsaný tehdejším papežem (Careful Selection and Training of Candidates for the States of Perfection and Sacred Orders - promiň znám jen anglický název), ve kterém v 30. kapitole na konci 4. odstavce říká, že homosexuální sklony jsou překážkou pro kněžské svěcení. To bylo 30 let před tím, než jsi začal učit.

16.5.2002 vydala ta kongreagce pro bohoslužbu a svátosti (zkrácený název) dokument, kde zopakovala totéž (nejen o kněžské svěcení ale i o jáhnech). V té době jsi učila tu svoji teorii o povolání? A tohle vyšlo v Notitiae a jako bývalá učitelka náboženství snad víš, že to tedy vyjadřuje oficiální stanovisko ŘKC.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 22:06:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Už mne ty dohady nebaví. 
Přečti si též cizince, který ví, o čem mluvím.
Já jsem toto přímo neučila - ale byla jsme připravena na dotazy mladých lidí v tomto, kteří tápali (protože kvůli odsouzení homosexuální orientace právě i věřícím okolím se plno mladých lidí třeba chce i poškodit, zabít, protože neví, jak dál).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homosexualita je překážkou kněžství (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 21. listopad 2014 @ 16:17:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale já jsem si cizince přečetl. Nezaznamenal jsem, že by tvrdil, že učil náboženství a že by v nějaké učebnici či osnovách bylo to tvé tvrzení. Pokud to tvrdí, platí i pro něj výzva, kterou ti tu adresovalo více lidí - poskytni prosím odkaz na pramen. Veškeré dohady skončí, když buď přiznáš, že jsi se spletla, nebo nám poskytneš důkaz, že to, co jsi tvrdila, ŘKC opravdu učí, respektive učila v době, kdy jsi učila. Já jsem ti přece také poskytl prameny pro své tvrzení, že nemluvíš pravdu, ne?


]


Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 19. listopad 2014 @ 19:53:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle, prosím můžeš dát odkaz, který by podpořil toto tvé tvrzení? Pokud ne, tak se domnívám, že podáváš nepravdivé údaje.

A jen tak mimochodem toto jsi děti a mládež učila na hodinách náboženství jako katechetka?


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:11:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku, hned na tvým komentářem je jeden můj, který to snad osvětluje dostatečně, ne? Brusle napsala nepravdu. 


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:15:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns, tvůj příspěvek jsem viděl. Podle mně vyjadřuje přesně jak to je. Rád bych, ale viděl z čeho vychází brusle. Možná má nějaký zajímavý zdroj, z kterého by také se šlo něco zajímavého čí alespoň nového dozvědět. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad citace níže...


]


Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:27:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle, zase jsi ožralá? nebo bereš drogy? ty jsi vážně případ pro psychiatra...


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:16:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martine, neznáš někoho, kdo učí na základce náboženství? Podle mě tu totiž brusle nemluví pravdu a nečekám, že poskytne odkaz na konkrétní dílo. Pokud znáš, dej mu prosím k dispozici výroky brusle a ten můj odkaz výše a popros ho, ať nám to osvětlí. Nějak se mi nechce věřit, že Kongregace pro katolickou výchovu a emeritní papež měli poznání katolicismu horší než laická učitelka náboženství na základce. A nejde jen o Benedikta. Podobně se vyjadřovali i jiní papežové. 


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:28:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns. Pokud nám, rád zkusím najít tuto zmínku od brusle ověřím. Mám jednu známou co učí náboženství už dost dlouho. Já osobně si nepamutují, že bychom něco takového se na náboženství dozvěděli. A co znám teenagery tak věřím, že by to mezi nimi vzbudilo hodně velký poprask a většina by si to zapamatovala. Zatím jsem našel jen odkaz v dokumentu z roku 2005 a tam je odpověď je negativní a odkazuje se na dopis z roku 1985, který jsem zatím nenašel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak se prosím zeptej. Ten dokument z roku 2005 jsem zmínil a dal na něj odkaz. Tady je to:


Tady je to česky, ale už to asi není oficiální překlad. To nevím. Cituji příslušná slova:

Od Druhého vatikánského koncilu do dneška potvrdilo několik dokumentů magisteria - a zejména Katechismus katolické Církve - nauku Církve o homosexuálitě. Katechismusrozlišuje mezi homosexuálním chováním a homosexuálními sklony. O homosexuálním chování učí, že je v Písmu svatém uváděno jako těžce hříšné. Tradice je vždy pokládala za vnitřně nemorální a odporující přirozenému zákonu. Nemůže tedy být v žádném případě schvalováno. Pokud jde o hluboce zakořeněné homosexuální sklony, jež se objevují u jistého počtu mužů a žen, jsou také objektivně nezřízené a často znamenají zkoušku i pro tyto muže a ženy. Tyto lidi musíme přijímat s úctou a jemností; je třeba vyvarovat se ve vztahu k nim každé známky nespravedlivé diskriminace. Jsou voláni k tomu, aby ve svém životě uskutečňovali Boží vůli a spojovali nesnáze, s nimiž se mohou setkávat, s obětí našeho Pána. Ve světle tohoto učení pokládá naše kongregace za nutné v souladu s Kongregací pro bohoslužbu a disciplinu svátostí jasně potvrdit, že Církev, třebaže má hlubokou úctu k osobám, jichž se to týká, nemůže přijímat do semináře a připouštět k vyšším svěcením ty, kdo praktikují homosexualitu, projevují hluboce zakořeněné homosexuální sklony nebo podporují tzv. homosexuální (gay) kulturu. Zmíněné osoby jsou totiž v situaci, která je závažným způsobem na překážku vytváření správného vztahu k mužům a ženám. Negativní důsledky, jež mohou vyplynout z vysvěcení osob s hluboce zakořeněnými homosexuálními sklony, nelze rozhodně ignorovat. Jedná-li se však o homosexuální sklony, jež mohou být prostě výrazem přechodného problému, jako je například ještě nedovršená adolescence, musejí být takové tendence překonány minimálně tři roky před jáhenským svěcením.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 04:46:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

("Církev") nemůže přijímat do semináře a připouštět k vyšším svěcením ty, kdo praktikují homosexualitu, projevují hluboce zakořeněné homosexuální sklony nebo podporují tzv. homosexuální (gay) kulturu... 


Kdo tu mluvil o praktikování homosexuality? Já určitě ne!!!


Srovnej třeba:

víra - praktikování víry
sexualita obecně - praktikování sexuality
heterosexualita obecně - praktikování heterosexuaity
homosexualita obecně - praktikování homosexuality
atd...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 15:23:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevytrhávej z kontextu a cituj celé vyjádření:


Výše k tomu máš komentář od emeritního papeže. Mám-li si vybrat mezi nepodloženým názorem bývalé laické učitelky náboženství a oficiálními dokumenty církve a výroky papeže, pak je pro mě volba jasná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 20:07:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty myslíš, že osmáci mají hluboce zakořeněné homosexuální sklony? Nebo oč Ti jde? Četl jsi třeba komentář Cizince?

Ano, vyber si, co chceš, máme názorovou svobodu. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 21:12:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, který komentář od Cizince jsem měl číst, ale pokud myslíš ten, který jsi tu citovala, pak ano, četl. A co jako - řečičky bez smyslu a slovní akrobacie, tj. nic nového. Ostatně co čekat od někoho, kdo se tu identifikoval s autorem knihy I predict 2000. Víš, proč tu knihu znám? Protože mě svého času zajímala všechna falešná proroctví "křesťanů", která se vyrojila před rokem 2000. Přečetl jsem toho dost a to s jediným záměrem - pochopit sektářské myšlení online. Prostě se podívat, jak v roce 2001 budou fanoušci těch falešných proroctví překrucovat cokoli, jako to dělali jehovisté. Jenže to jsem neměl možnost sledovat takto v přímém přenosu. Tu knihu už asi neseženeš, ale jestli chceš mít představu, přečti si ten jediný komentář k ní a podívej se, kdy byl napsán (1.11.2010) - to jen aby ti neunikla ta ironie.

Takže tvoji osmáci žili aktivně homosexuálním životem? Ono se u vás o kněžském povolání rozhodovalo v osmičce?

 Nebo oč Ti jde?

Vlastně o nic. Nesmyslně tu lžeš místo té deklarované lásky k pravdě. Dokonce bych řekl, že vytrháváš z kontextu i slova cizince, ale jemu mi není dáno rozumět. Jinak já a moji spolužáci jsme už v páté třídě věděli, co je to homosexualita. 


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:32:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


V současných osnovách náboženství, které jsme teď narychlo prošla od 7. do 9. třídy, toto téma už nevidím. Ale bylo tam, pamatuji si to. 

A jen tak mimochodem:
Jaké životní povolání či poslání doporučíš homosexuálním mladým lidem věřícím v Boha? Manželství nebo kněžství?  Nebo jak ty si představuješ v tomto to povolání k čistotě v praxi? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:40:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pro snss a Kjubíka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:12:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubik zná někoho, kdo učí náboženství, takže se podívá. Já jsem tu poskytl dokument Kongregace pro katolickou výchovu, což je přesně ta kongregace, která má na starosti ty učební texty, co jste používali. Vážně chceš tvrdit, že do osnov či učebnice dali něco, co odporuje jejich prohlášení a dalším prohlášením Kongregace pro bohoslužbu a disciplínu svátostí? Podívej, když něco tvrdíš, pak to přece musíš doložit, ne? Všimni si reakcí všech, kteří o tom něco vědí. Podle mě si to prostě pamatuješ špatně, ale pokud se taková učebnice najde, budu první (a asi jediný), kdo se ti omluví. 

Nechci mluvit za katolíky, ale já tomu povolání k čistotě rozumím jako celibátu. Mluví se o ctnosti sebeovládání atp. Ale nějaký katolík ti řekne, jak mu to vykládají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:13:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubik zná někoho, kdo učí náboženství, takže se podívá. Já jsem tu poskytl dokument Kongregace pro katolickou výchovu, což je přesně ta kongregace, která má na starosti ty učební texty, co jste používali. Vážně chceš tvrdit, že do osnov či učebnice dali něco, co odporuje jejich prohlášení a dalším prohlášením Kongregace pro bohoslužbu a disciplínu svátostí? Podívej, když něco tvrdíš, pak to přece musíš doložit, ne? Všimni si reakcí všech, kteří o tom něco vědí. Podle mě si to prostě pamatuješ špatně, ale pokud se taková učebnice najde, budu první (a asi jediný), kdo se ti omluví. 

Nechci mluvit za katolíky, ale já tomu povolání k čistotě rozumím jako celibátu. Mluví se o ctnosti sebeovládání atp. Ale nějaký katolík ti řekne, jak mu to vykládají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
sorry, dvojí vložení


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 08:49:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns. Mluvíš jasně a srozumitelně neboť používáš zdravý rozum. Brusle musí svá slova doložit a nikoliv my. Ona zatím nic nedoložila jen se trapně "obula" do Církve, neboť to zde mnoho uší příjemně šimrá, tak ona jim podkuřuje neboť ví, že nikdo z nich nebude požadovat, aby pravdivost svých slov doložila. Pokud tak neučiní vystavuje se do situace, že bude vnímána druhou diskusní skupinou jako žena která se ráda nabumbá, nebo bere drogy apd. samozřejmě, že jsem to nyní napálil, ale jen proto, aby bylo zřejmé, jaké neskutečné lži a hovadiny šíří tkz. křesťanka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 15:33:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolím si tvrdit, že jsem svůj názor dostatečně doložil konkrétnímu prameny. Nečekám, že nám brusle něco doloží. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. listopad 2014 @ 21:08:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrý den, Martino.

  Byla tu uvedena citace z dokumentu ŘKC:

Církev, třebaže má hlubokou úctu k osobám, jichž se to týká, nemůže přijímat do semináře a připouštět k vyšším svěcením ty, kdo praktikují homosexualitu, projevují hluboce zakořeněné homosexuální sklony nebo podporují tzv. homosexuální (gay) kulturu.

  Znáte postoj ŘKC k homosexuálním osobám, které nespadají do těchto kategorií? Je možné někde zjistit podobné oficiální či veřejné stanovisko ŘKC k homosexuálním osobám, které nepraktikují homosexualitu, neprojevují hluboce zakořeněné homosexuální sklony a nepodporují gay kulturu, tedy například k hluboce věřícím římským katolíkům, kteří mají homosexuální orientaci? Je takové osoby možné přijímat do semináře, případně k vyšším svěcením?

  Děkuji a hezký den.

  Antonín


]


Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 05:26:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Brusle.

  Nevím, co učila ŘKC před deseti či dvaceti lety, 
vím že silně rozlišuje homosexualitu jako takovou 
a její veřejné projevy. 

  Což asi ten, kdo nechce pochopit a rozhodl
se místo pochopení něco si dokazovat, nepochopí


  Když jsme byli teenageři, procházeli jsme výukou 
a výběrem ke kněžství, byla to taková malá skupinka 
asi pětadvaceti lidí, několik z nich se pak skutečně 
stalo knězi. 

  Tehdy jsme slovo "homosexualita" ani neznali 
a ani jsem netušil, že něco takového existuje. 

  Probírali jsme, jak se pozná povolání ke kněžství, 
protože jsme to hodně řešili. Když jsme se ptali, jak se 
povolání ke kněžství pozná, jedna z informací byla 
v tom smyslu "když se klukovi nelíbí holky, je možné 
že je povolán ke kněžství". Tu informaci si zpětně 
pomatuju velmi dobře, protože byla pro mne hodně 
důležitá a tehdy jsem z ní pochopil, že nejsem povolán 
ke kněžství a dále jsem o kněžství neuvažoval.


  Pro pořádek musím dodat, že z těch několika 
kněží už jsou tátové od dětí (ne moc šťastní), 
buď tedy nebyli homosexuálové, nebo se jim 
nelíbily holky přechodně.

  Toník


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 12:02:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Povolání od Boha ke kněžství by měl člověk primárně cítit. Okolí mu v tom může jen pomoct, například vzornou výchovou a vlastním příkladem křesťanského života. Může se za něho modlit a postit aby byl povolán, což dělaly maminky od narození svých dětí. Povolaný člověk by se měl radit a utvrzovat se svým zpovědníkem, dosáhnout potřebného vzdělání a pak požádat o přijetí do semináře. Popřípadě vstoupit do kláštera již v dětství a uchovat čistotu a zasvěcený způsob života po celý život, tak jak se to dělalo v dobách našich předků. Skupinky mohou být v tomto ohledu spíš na škodu.


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:56:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Poutnicku, to nemusíte vysvětlovat mně. 

  To byste měl vysvětlit spíše lidem v ŘKC, 
jestli to dělali špatně a měli by to podle vás 
dělat jinak.

  Možná byste jim mohl poradit, jak to správně 
za komunistů měli dělat, jak to udělat, aby
v dětství vstoupili do kláštera. Škoda, že
tenkrát neměli tak chytrého a vzdělaného
poradce, že nevěděli, jak správně na to.


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 20:13:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)




]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 20:52:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To je podle významově stejné vyjádření jako to původní?

ŘKC učí, že homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství. 

Proč prostě nepřiznáš, že jsi se spletla? Jinak se nediv, že jsme tě požádali o nějaké doložení toho tvrzení. To je přece normální, ne? Kdyby ty Oko napsal:"Bible učí, že katolická církev v jednotě s papežem je jediná pravá církev Kristova," co bys mu na to řekla? Já bych se ho zeptal jako tebe - kde to učí? No a pokud by začal s tím, že to před lety četl a už neví kde, že to možná znělo docela jinak a ještě by se k tomu přidal druhý katolík a napsal přesně ten stejný nesmysl, co cizinec tobě a co se ti tak moc líbí, jakpak bys na to koukala? 

Pro mě osobně je to docela zklamání - chápu, že je ti to fuk. Tím, co tady předvádíš za tanečky, mi totiž ukazuješ, že Standovi dlužím omluvu, když jsem ho napomínal, aby se nevyjadřoval tak příkře, když jsi rozebírala tu situaci u vás ve farnosti. Docela chápu jeho postoj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 22:09:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Též jsem se v Tobě mýlila, protože ty nechceš pochopit, co jsem chtěla říci, takže to nemá smysl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 21. listopad 2014 @ 21:51:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš mi aspoň vysvětlit, co jsem měl pochopit? Napíšeš, že: "ŘKC učí, že homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství." Unshaken je tebou obelhán a tak ho na to upozorním a poskytnu podklady pro své tvrzení. Tebe požádám, abys mi ukázala, kde a kdy ŘKC učila to, co říkáš. No a to ty nemůžeš, protože to tam kdysi kdesi za devatero řekami a devatero horami bylo (zcel v rozporu s elementární logikou), ty si to pamatuješ a Cizinec kdysi kdesi údajně zaslechl cosi, co se dá chápat jako ten tvůj výrok. No a pak si jen vymýšlíte báchorky. To chápu celkem přesně, ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 23. listopad 2014 @ 15:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns. Smím dotaz? Poskytla ti jibrusle7 název té učebnice? Mám v plánu, té známé napsat. Před nedávném se mi ozvala, že by potřebovala poradit z vyměním baterky v jednom přehrávači co jsem ji pomohl sehnat a z e-knihami, jak lze číst a editovat. Tak bych s ní mohl, když tak poptat. Nerad bych ji, ale zaměstnal na tolik, aby ji jen řekl, slyšel jsem to a to můžeme zjistit jestli je to pravda. Má toho hodně, a prohlížet jehlu v kupce sena, mi přijde jako obírání jí o čas, který by mohla věnovat věcem užitečnějším.


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. listopad 2014 @ 08:00:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Ono je možné, že po provalení těch mnoha skandálů 
s krytím celého toho systému zločinu na dětech se velmi 
změnilo faktické směřování v této věci. Přeci jen já
píšu o době před skoro třiceti lety, předpokládám že
ty minimálně před deseti lety.

  Když ale vyjdou najevo statistiky počtu homosexuálně 
zaměřených lidí v tomto tématu, hovoří celkem jasně.


  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 21. listopad 2014 @ 19:54:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Přesně tak.

Mezi touto dobou proběhlo plno skandálů, odhalilo se plno homosexuálně nebo pedofiolně orientovaných kněží. 

Odporovalo by si,  že ti kněží byli  v tak velkém počtu svěceni v kněžství a působili v ŘKC, když by toto nebylo církví doporučováno? (Kněží mají zpovědníky a duchovní vůdce, jak by to mohli zatajit v ŘKC?)


Je možné, že Církev je po prolomení skandálů posledních let v tomto možná už opatrnější. 

Já mluvila o metodice asi zhruba před deseti lety. 

Možná už pochopí i ssns a další. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 21. listopad 2014 @ 21:42:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle, já jsem ti přece uvedl přesný odkaz na relevantní dokument z roku 1961. Dále jsem ti poskytl odkazy na prameny z roku 2002 a 2005. Ty vaše pohádky o opatrnosti církve v této otázce vypadají sice pěkně, ale jsou to prostě a jednoduše nesmysly. 




]


Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:43:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Informace k dotazům výše: Homosexualita v novém katechismu katolické církve
"2358 - Nemalý počet mužů a žen je založen homosexuálně. Toto založení si sami nezvolili; pro většinu z nich znamená zkoušku. Je třeba k nim přistupovat s úctou a taktem. Je nutné se vůči nim vyvarovat všech projevů nespravedlivé diskriminace. I tito lidé jsou povoláni k tomu, aby ve svém životě plnili Boží vůli, a jsou-li křesťany, aby těžkosti, které mohou z jejich založení pro ně vyplynout, sjednocovali s obětí našeho Pána na kříži.""2359 - Homosexuální lidé jsou povoláni k čistotě. Ctnostmi sebeovládání, které vedou k vnitřní svobodě, možná i pomocí nezištného přátelství, se mohou a mají v modlitbě a svátostné milosti postupně, avšak rozhodně přibližovat křesťanské dokonalosti."
Mimo jiné, v době, kdy jsem učila náboženství (od té doby už uplynulo více let) bylo v 8. třídě ZŠ  téma o povolání k manželství nebo kněžství.  Byla v osnovách i taktní zmínka pro užití spíše nepaušálně, že homosexualita jako povolání k čistotě je ideálně splnitelná právě v kněžství. 



Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:52:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím že příkladem jsou Apoštolove počkáme si až SSNS zjistí jak to s něma bylo


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 20:57:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Každopádně ŘKC je v tomto taktní a hovoří o homosexualitě s úctou k těmto lidem, nevylučuje je jako "prašivé".

(Naopak vyloučit by měla ty, kdo touto orientací někomu ubližují.)



]


Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:08:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle. Doufám, že se neurazíš ale toto tvé vyjádření co jsi vyjádřila výše v katechismu není: homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství.

Nikoliv homosexualita ale osoby nemocné na homosexualitu. Sama uvádíš paragraf 2359: Homosexuální lidé jsou povoláni k čistotě. A řekl bych, že i další lidé jsou katolickou církví povolání k čistotě, nejen ti homosexuální lidé.

Ohledně toho, že homosexuální lidé se mají stát kněžími v katechismu tam nevidím nic. Mohla bys prosím, uvést název této učebnice? Rád bych si to ověřil. Mám jednu známou co jsem měl na vysoké škole a ta učí už řádu let, je tedy docela pravděpodobné, že stále tuto učebnici může mít.


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:35:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:42:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle, já bych na paměť nesázel. Nevím, zdá náhodou máš paměť líp vycvičenou než ostatní lidí ale je pravda, že lidská paměť je obecně nedokonalá. Sám na vlastních zkušenostech a zážitcích jsem se o tom přesvědčil. Některé skutečnosti si pamatují přesně, ale jak bych je měl konkrétněji specifikovat vím, že jista dávka omylu tam bude.

Třeba příklad. Nějakou dobu už u nás je tradicí prázdninový pobyt pro děcka Prázdniny s Bohem. Pamatují si, že v roce 2002 jsem tam byl poprvé jako animátor. Ale už si nepamatují přesně zdá tam byli mojí sousedé dvojčata (jednovaječná) celou dobu se mnou jako animátoři čí nikoliv čí jeden hodil na brigády čí na autoškolu čí nikoliv. Nebo jiný, opět ohledně Prázdnin s Bohem. Kamarád řádu let si eviduje, kdo byl animátorem na Prázdninách s Bohem (v roce 2002 měl jen poznačeno byl čí nebyl pak později přibyla možnost byl na střídačku) asi dlouhých 5-6 mně měl evidovaného, že jsem byl i v roce 2007. Já však byl pouze se podívat první den. Den po začátku jsem už byl jinde, a mám i k této své vzpomínce fotografie a další materiály.

Proto třeba pro mně paměť není důvěryhodným důkazem. Mohl bych zmínit i nějaké pokusy a experimenty, které také ukazují naší (lidskou) slabou paměť.

Nevzpomeneš si aspoň rok vydání té učebnice?

Smím se zeptat odkud máš současné osnovy hodin náboženství? Já se domníval, podle tvého vyprávění, že jsi s tím praštila a tudíž už, tyto informace nemáš a na tož aby tě ještě zajímaly.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 20:16:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Což asi ten, kdo nechce pochopit a rozhodl
se místo pochopení něco si dokazovat, nepochopí" (cituji Cizince)


Osnovy jsem si po Vašem naléhání důkazů vyhledala včera pozdě večer na internetu, ale na vše už jsem odpovědět nestačila, vstávám denně v 5:30...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 21:15:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já taky - koukal jsem, že to má 168 stránek. Tak na které je napsáno, že ŘKC učí, že homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 22:04:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle, pokud je to tvůj názor na mně, tak se zakládá na tvém chybném úsudku o mně. Pravě proto, že se tě snažím pochopit, proto se ptám. Nikdo tě, nenutí abys dlouho vysedávala na internetu a pak ráno se probouzela nevyspaná. Vše co já jsem chtěl abys doložila svá tvrzení. Abys doložila, že řkc skutečně učila (čí stále učí), že Homosexualita je cesta k čistotě a ke kněžství. Nic víc, nic miň.

Kjubik chce pochopit, co brusle tvrdí, ale i zdroj na základě čeho to tvrdí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 22:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kjubíku:

Zdroj jsem řekla, nicméně nevím, jak ho doložit. Ale plno lidí ví, o čem mluvím. 

Nakonec to, že plno kněží je homosexuálně nebo pedofilně orientováno,  jen dokazuje mé tvrzení!!!

(V naší farnosti byl kdysi kaplan, který své působení ve farnosti ukončil tím, že byl odhalen v soužití  se svým homosexuálním partnerem na faře v jedné z menších farností, která pod kněze naší farnosti spadala. Byl potom jen přeložen. Ale pokud to budeš chtít doložit, opět to neudělám.)


]


Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:09:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je v tom katechismu něco o povolání ke kněžství? Mluví se tam o povolání k čistotě a ně kněžství. Ukaž mi jediný církevní dokument, kde se říká to, co tvrdíš: Byla v osnovách i taktní zmínka pro užití spíše nepaušálně, že homosexualita jako povolání k čistotě je ideálně splnitelná právě v kněžství. 

Já ti tvrdím, že takový dokument neexistuje. 


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. listopad 2014 @ 21:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mluvila jsem o bývalých metodických pokynech (nebo učebnici) náboženství, který už s velkou pravděpodobností nemám.



]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 19. listopad 2014 @ 22:52:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obavám se, že bych jim nedoporučil ani jedno. Každého člověka vidím jako originál a doporučit globálně vidím jako uzavření do jakési škatulky. Ohledně homosexuální orientace rovněž vidím komplikace, na kolik to skutečně je homosexuální orientace a nakolik je to podlehnutím homosexuálním lobby čí třeba rezignací na hledání partnera, který(á) je pro člověka vhodný.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 04:48:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


A jak bys tedy tu realizaci čistoty (podle katechismu ŘKC) doporučil těmto lidem? 
(Bohužel "ani jedno" není odpověď, co jim tedy doporučuješ - jaký je Tvůj výklad čistoty v tomto.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 08:38:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle prosím pochop, že nerad zevšeobecňují. To co bych doporučil jednomu bych ne nutně nedoporučil druhému. Nebudu přece lidí paušalizovat. Mohli svojí homosexualitu získat každý jinak. Jeden třeba následky z dětsví, druhý protože je to "in" tak se také považuje za homosexuala. Jak bych obecně postupovál, nevím asi bych si přečetl co k tomu řiká Josh Mc Dowell a Bob Hostetler a pak bych to řešil případ od případu závislé na konkretním jedinci.  Pokud to nebereš jako odpověď, tak se omlouvám, ale líp odpovědět nedokážu.

Mohl bych na tebe promluvit, že jsi mi také neodpověděla na můj dotaz, ale neudělám to. Nechtěl bych aby ses cítila, že ti ubližují, čí abys měla dojem, že na tebe utočím.

Ohledně čistoty obavám se, že nedokážu krátce odpovědět nedokážu. A dlouhé odpovědí se mi moc psát nechce. Nevím jestli by si to někdo přečetl a zda vůbec by to přineslo nějaké plody čí by to bylo úplně na nic.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 20:20:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 07:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celý tento článek je podán účelově a neobjektivně.
Je docela známým údajem, že přibližně čtyři procenta (nikoli dvě) naší současné populace jsou homosexuálně orientováni. To znamená že každý 25. člověk v naší populaci je homosexuálem.

Je - li nás (účastníků na Granu) zde zrovna sto, statisticky čtyři z nich jsou homosexuálové.




Zpráva státního departmentu USA o zločinech pohlavního zneužívání v zemi za rok 2008 uvádí jejich statistiku, podle níž více než 64% těchto zločinů je na dětech spácháno jejich známými, příbuznými či přímo rodiči, a tedy v rámci rodinných vztahů.
Ve školách dochází k 10% případů z celkového počtu pohlavních zneužití. Pokud jde o kněze, připadá jim na vrub ve Spojených státech 0,03%, tj. 3 případy z 10 tisíc těchto zločinů.


Tolik říká oficiální statistika USA.



Co víme o homosexualitě?
Homosexualita je úchylka ve vzájemné přirozené pohlavní orientaci mezi mužem a ženou. Z Bible můžeme vyčíst, že homosexualita obecně je následek hříchu, následek hříšného praktikování života. Nemusí být na vině jenom sám homosexuál svým hříchem, ale v mnohých případech je homosexualita ovocem hříchu už jeho rodičů či okolí. Osoba s homosexuálními sklony může tedy být i obětí hříchů jiných lidí, často těch nejbližších v rodině.  Není ani ještě dostatečně prozkoumán vliv zvýšené hladiny umělých estrogenů při nechtěném těhotenství a při současném používání hormonální antikoncepce matkou, kdy je vyvíjející se mozkovna dítěte zaplavena nepřirozeně vysokou hladinou umělých ženských hormonů a tím zmatena ve svém přirozeném vývoji. Jiné studie však už ukazují na přímý vliv na takové zmatení sexuální orientace v případech týrání dětí a v případech sexuálního zneužívání.
Vliv prostředí rodiny má zásadní podíl na zdravý vývoj jednotlivce a tím i na utváření sexuální orientace
.
A tak zatímco ještě není úplně jasné, zda se někteří jako homosexuálové už rodí, je dneska už docela zřejmé, že jiní se homosexuály stávají až v době dospívání či dospělosti - z rozežranosti, pod vlivem praktik své uvolněné vlastní sexuality.






Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 08:11:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě doplním:

Homosexuální orientace není sama o sobě ještě hříchem, nýbrž je deformací lidské bytosti, činící ji do jisté míry méně schopnou dosáhnout kvality prožívaného života srovnatelně s heterosexuály.


Naopak praktikování homosexuality je závažným porušením Božího řádu a tedy je závažným hříchem, uvrhujícím člověka do ještě většího duchovního i tělesného otroctví.
Homosexualitu je totiž jalová, nepřináší plody. Ani tělesně, ale ani duchovně.


]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 22. listopad 2014 @ 09:53:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou homoseksualove kteří doopravdy přijali Krista a z homoseksuality se vyléčili! Když je tolik katolickych kněží homoseksuálu a nedokáži se z toho vyléčit mužu si položit otázku mají tito kněží správný vztah k Bohu?? A nebo druhá možnost že uctívají nesprávneho Boha. Ti vyléčení jedinci totiž nejsou katolíci!!!


]


Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 16:19:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten článek je napěchován nesmysly. Postačí to, co si pamatuju ještě ze školy. (např. Groth) Existují tzv. fixovaní pedofilové, což jsou lidé, u kterých se ani nerozvine zájem o dospělé jedince. U těchto lidí postrádá naprosto smysl mluvit o homosexualitě a heterosexualitě a jejich obětmi jsou často děti obojího pohlaví. Nejde samozřejmě mluvit ani o bisexualitě. Zajímají je jedinci bez se*****árních pohlavních znaků. Druhou skupinou jsou pak tzv. regredovaní, u kterých se orientace (hetero-, homo- a bi-) rozvinula. Tady pak nelze směšovat pedofilie s efebofilií a hebefilií, což je orientace na již dospívající jedince. Příčiny efebofilie (kluci) a hebefilie (holky) jsou často způsobeny psychickým problémem při vztahu s dospělým jedincem. Je pro ně jednodušší a příjemnější realizovat se ve vztahu s třeba 13-tiletým partnerem, protože vlivem rozdílného stáří mají kontrolu a jejich vztah neohrožuje nedostatek sebedůvěry. Třicetiletý chlap s průměrným platem, maturitou, řidičákem, autem, bytem bude prostě víc za hvězdu s holkou ze základky než s třicetiletou ženou stejných kvalit jako má on. U febo/hebefílie je navíc velkou otázkou kulturní kontext. Věk sexuální dospělosti (a tudíž společensky přijatelné chování) se liší v čase i prostoru.

The Abel and Harlow Child Molestation Prevention Study (publikováno v Child Sexual Abuse: A New Model for School Counselor Consultations, GSCA Journal, 2003) uvádí následující statistiku vztahu pachatelů k obětem:

Děti ve vlastní rodině: 84 % (ne 64 %)
- vlastní dítě: 19 %
- nevlastní či adoptované dítě: 30 %
- sourozenec: 12 %
- synovec či neteř: 18 %
- vnuk/vnučka: 5 %

Děti ze sousedství: 45 %
- svěřené dítě (pachatel opatrovník): 5 %
- dítě souseda či dobrého rodinného přítele: 40 %

Děti bez rodinné či sousedské vazby: 10 %

Dohromady je to více než 100 %, protože jeden člověk zneužije třeba synovce a sousedovo dítě. Ze stejného zdroje pochází i další zajímavé údaje. Např. 93 % pachatelů starších 25 let se identifikovalo jako věřící (nábožensky orientovaní), 77 % bylo ženatých/vdaných nebo rozvedených, 76 % mělo maximálně středoškolské vzdělání a 65 % nebylo nezaměstnaných. Takže statisticky nejméně pravděpodobným pachatelem je nezaměstnaný, svobodný ateista s vysokou školou.
 


]


Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 07:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římskokatolická církev učí:
»Neexistují absolutně žádné důvody pro posuzování homosexuálních svazků tak, že by byly jakkoli podobné nebo dokonce vzdáleně analogické Božímu záměru s manželstvím a rodinou«. Nicméně muži a ženy s homosexuálními sklony mají být přijímáni s úctou a jemnocitem. »Vůči nim je třeba se vyhnout jakémukoliv náznaku nespravedlivé diskriminace«.


A nyní stanovisko římskokatolické církve přímo k homosexuálně orientovaným kněžím:

V církvi dochází ke skandálům, když chybí živý vztah k Bohu a Jeho Slovu - říká papež František..



Jenom ten člověk, který je vhodným kandidátem do stavu manželství, je také stejně vhodným kandidátem i do stavu kněžství.
Naopak, kdo není vhodným kandidátem pro manželství, není a nemůže být ani vhodným kandidátem ke kněžství. Protože stav kněžství znamená úplně stejně jako stav manželský duchovní otcovství. U takového člověka pak už jenom záleží, na které místo v životě jej Pán skutečně povolá.
Nekvalitní člověk nemůže být ani dobrým manželem, ani dobrým knězem.

Kdo nemůže být dobrým otcem v manželství, nemůže být ani dobrým a kvalitním knězem.


Kvalita člověka v jeho vztahu k Bohu i bližním je prvním předpokladem ke správnému výkonu povolání - ať už u ženatého v oblasti rodiny, či u duchovního ve společenství farnosti nebo ve společenství osob zasvěceného života - mnišských řádů.

Dnešní světová krize není primárně krizí ekonomickou, ale je především krizí samotného člověka, který opustil Boha.



Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 09:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže Oko,

domnívám se, že celý problém v ŘKC  okolo nejen i  kněží spočívá v tom, že tam vládne nebo po staletí vládl formalismus, ex opere operato, praktikování rituálů bez ducha (automatismy), ignorování požadavku narození z Ducha náhradou za křest nemluvňat, kázání vody a pití vína atd.  Otázkou je, co motivuje lidi vstupovat do kněžských seminářů - je to jen džob, lehké živobytí, společenská prestiž, případně sexuální úchylka  a pak se může stát, že tam mohou existovat lidé typu feldkuráta  Otto Katze, pedofilové, případně "tolerantní" nebo úplní ateisté. Prostě jsou zaštítěni "církví svatou" v bláhové naději, že vše je OK, a tak v konečné fázi musí vše napravit dobrý vynález - nepostradatelný očistec. 

Kdo vlastně může rozhodnout o tom, kdo je vhodným pro výkon duchovní služby, když i ti, co by o to měli rozhodovat žijí ve stejném omylu a ryba jak známo páchne od hlavy? 

A propos... Kněžský úřad a  stav (dokonce navíc povinný celibát) není novozákonní fenomén, je to pozůstatek židovství a pohanství. 




]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 09:57:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohl byste nějakým způsobem upřesnit proč je podle Vás kněžství dobrým jobem ? Kněží patří mezi nejchudší a také nejpronásledovanější lidi i v ekonomicky vyspělých zemích. Platy se pohybují mezi úředně uznaným minimem ze strany státu a platem nekvalifikovaného dělníka a to často i u biskupů a kardinálů. Upřímně bych Vám nepřál abyste se měl tak "dobře" jako kněz nebo pastor.


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 10:39:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám vážné obavy, že dnes to může být většinou ta sexuální úchylka a od části populace (katolíků) společenská prestiž  , "zadní vrátka"  a folklór u  většiny, co kdyby nějaký Bůh existoval, tak se dám  (či své děti) raději pokřtít u  osoby pověřené církví.  Jsem zvědav, kolik by zůstalo katolíků v církvi, kdyby byla odstřižena od finančních prostředků. Proto restituce jsou zatím na pár let dobrou pojistkou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 11:05:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívejte se na Církev v Sýrii, v Iráku a v mnoha dalších zemích. Na to jak tisíce mučedníků a mučednic zbavených všech základních pozemských potřeb obětují své životy pro Krista. S jakou láskou a úctou hovoří o Svatém otci a nevyčítají nic ani nám. Kteří si tu (zatím) žijeme v bezpečí a pohodlí.

Pokud o sobě někdo tvrdí že četl Bibli a je křesťan tak je dost zvláštní když spojuje celibát s úchylkou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 21. listopad 2014 @ 06:45:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase to, jako ostatně vždy,  překrucuješ. Celibát jsem nenazval úchylkou, nýbrž to, že povinný celibát  umožňuje lidem se sexuální úchylkou skrývat se v organizaci ŘKC,  poskytuje jim příležitost tuto úchylku praktikovat, protože většina kněží nejsou obrácení (potažmo znovuzrození) lidé, ale jen prodloužená ruka Vatikánu.

Co tak použít rovněž  bibli?

1 Timoteovi 3:2  Ale musíť biskup býti bez úhony, jedné manželky muž, bedlivý, středmý, vážný, k hostem přívětivý, způsobný k učení.
Titovi 1:7  Neboť biskup má býti bez úhony, jako Boží šafář, ne svémyslný, ne hněvivý, ne pijan vína, ne bijce, ne žádostivý mrzkého zisku,





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:25:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jane,
zase jsi zaujatý, jako už mnohokrát.

Celibát není povinný, celibát se volí naprosto dobrovolně. Člověk přece není nijak nucen zrovna pro dráhu kněžství, může si stejně svobodně zvolit třeba i dráhu manželství.
Povinný celibát - to je naprostý nesmysl, je to tvoje nenávistná úchylka.


Ale i v manželství je třeba sebeovládání, i v manželství třeba zachovávat určitý druh "celibátu" vzhledem ke všem ostatním ženám.
Pokud není člověk duchovně kvalitním, je stejně špatným knězem, jako i špatným manželem.
Nebo mi chceš tvrdit, že kdyby měl kněz manželku, tak nebude běhat za jinými ženskými?  Odstraňuje snad dneska nějak takové manželské soužití muže a ženy případy manželské nevěry? Vůbec ne!

Náročnost na muže v manželství a na muže v duchovní službě je zcela srovnatelná:
U osoby duchovní, která nepraktikuje sexuální život, se léty hormonální hladina vyrovná do té míry, že zvládat pokušení je pro něj snadnější. Nemá sice ženu, na kterou by svoji sexualitu zaměřil, má ale Boha a práci pro bližní, ve které se realizuje a ta přináší duchovní plody.
Ženatý muž má sice svoji manželku na realizaci své sexuality (a manželka svého manžela), ale vlivem praktikování své sexuality je zpětně hormonální činnost daleko vyšší a potřeba sexuálně žít je naléhavější. Takže i pokušení hříchem nevěry je obecně vyšší.

Jak vyhovuje kritériím na biskupa sám apoštol Pavel ve tvému chápání Timoteje?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:52:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Jak vyhovuje kritériím na biskupa sám apoštol Pavel ve tvému chápání Timoteje?

  Apoštol Pavel, jak už název napovídá, byl apoštol. Ne biskup.

  Kromě toho apoštol Pavel udává důvod proč má být člověk ženatý na této pozici:

"Neumí-li někdo vést svou rodinu, jak se bude starat o Boží církev?"

  Umět vést vlastní rodinu je logický požadavek v situaci člověka 
ve služebnosti biskupa či staršího. Na pozici apoštola, proroka, 
učitele či evangelisty takový požadavek potřeba není, není pro něj důvod.


U osoby duchovní, která nepraktikuje sexuální život, se léty hormonální hladina vyrovná do té míry, že zvládat pokušení je pro něj snadnější. Nemá sice ženu, na kterou by svoji sexualitu zaměřil, má ale Boha a práci pro bližní, ve které se realizuje a ta přináší duchovní plody.


  Stando, někdy si s nějakou "duchovní" osobou po patnácti, 
dvaceti letech jejího celibátu na dané téma popovídej, 
abys nežil ve virtuálním světě. Je to zajímavé povídání.
Pokud teda budeš poslouchat a budeš se zajímat o to,
jak to je ve skutečnosti.



Ženatý muž má sice svoji manželku na realizaci své sexuality (a manželka svého manžela), ale vlivem praktikování své sexuality je zpětně hormonální činnost daleko vyšší a potřeba sexuálně žít je naléhavější. Takže i pokušení hříchem nevěry je obecně vyšší.

  A někdy si popovídej s někým, kdo nemá v srdci "svobodu hřešit",
ale má rád pevné vztahy, nežije "ze dne na den".


  Je zvláštní, jak při obhajobě úchylek dokážete utéct
od reality k úplně totálním nesmyslům, do opaku reality.


  Toník





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. listopad 2014 @ 16:50:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Na pozici apoštola, proroka, učitele či evangelisty takový požadavek potřeba není, není pro něj důvod."...

Opět tu servíruješ všechno v jednom hrnci.
Apoštol může klidně být i prorok i evangelista (např. evangelista Jan, miláček Páně) a docela určitě musí být také učitelem křesťanské víry. A co podle tebe má biskup a apoštol nemá?
Každý apoštol je zároveň biskupem a biskupové jsou jen pokračovatelé apoštolů v jejich službě v církvi!


...""Neumí-li někdo vést svou rodinu, jak se bude starat o Boží církev?""...

Apoštol snad už nepotřebuje vést církev, když podle tebe se kritéria pro biskupa na něj nevztahují a není proto důvod?

Všechno je úplně jinak:
Pokud je kandidát na biskupa už ženatý, platí na něj Pavlem uvedená kritéria.
Pokud je kandidát na biskupa svobodný, nebude se přece jen kvůli biskupství hned ženit! A co když by manželství zůstalo bezdětné, takový by se biskupem podle tvých kritérií také stát nemohl!

Vidíš, do jakých absurdit tě tvé (i dobře míněné ) hereze zavádějí!

Toníku,
někdy se pokus sestoupit z výšin svého farizejského svatouškovství a zkoumej z pohledu manželské nevěry zpětně své srdce. Zda ti tvoje obliba  "pevných vztahů" vždycky vystačila, že jsi nikdy v minulosti nemusel o svoji věrnost svádět duchovní boje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 07:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

někdy se pokus sestoupit z výšin svého farizejského svatouškovství a zkoumej z pohledu manželské nevěry zpětně své srdce.

  Stando, chápu, že zase od tématu potřebuješ utéci k osobním invektivám, 
to je tvoje klasická taktika, abys zakamufloval nesmysl, který jsi napsal.


  Zpět k tématu. 

  Napsal jsi:

"U osoby duchovní, která nepraktikuje sexuální život, se léty hormonální hladina vyrovná do té míry, že zvládat pokušení je pro něj snadnější."

  Odkud máš tuto informaci? Z jakých zdrojů čerpáš?

  Povídal sis někdy s nějakým "duchovním" knězem, třeba ve čtyřiceti, 
pětačtyřiceti, po dvaceti letech života v celibátu, jak tato oblast v 
jeho životě funguje? Já jsem si osobně povídal se dvěma knězi
(jeden byl v klášteře, jeden v běžné farnosti) na dané téma 
a ani jeden nesvědčil o tom, co píšeš ty, ale svědčili o opaku.
Izolace, osamocenost, touha po rodině a "duchovní" služba 
hříšnicím působily opak toho, co píšeš.


  Dále jsi napsal:

"Ženatý muž má sice svoji manželku na realizaci své sexuality (a manželka svého manžela), ale vlivem praktikování své sexuality je zpětně hormonální činnost daleko vyšší a potřeba sexuálně žít je naléhavější. Takže i pokušení hříchem nevěry je obecně vyšší."

  Odkud máš tuto svoji informaci? Z jakých zdrojů čerpáš?

  Tady můžu zase napsat ze svojí zkušenosti že v mém životě 
je to přesně naopak, než píšeš. 

  Ve tvém životě to bylo tak, jak popisuješ? Pak je mi tě líto.

  Nebo odkud jsi tu informaci vzal?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 07:37:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Opět tu servíruješ všechno v jednom hrnci.

  No, Stando, já tu nejsem ten, kdo se v omylu ptá, jak pravidla
písma pro biskupy vyhovují pro apoštola

  Nemíchám hrušky s jabkama.

  Ta otázka je podobná, jako "co podle tebe má oko a nemá noha"?

  Oko a noha mají v těle rozdílnou funkci. 
Podobně různé služebnosti v církvi mají rozdílnou funkci
a dělají různé dílo. 

  A služebnosti se samozřejmě liší obdarováním.


Každý apoštol je zároveň biskupem a biskupové jsou jen pokračovatelé apoštolů v jejich službě v církvi!

  Biskupové jsou pokračovatelé služby apoštolů asi tak jako 
je oko pokračovatelem služby nohy. 


Apoštol snad už nepotřebuje vést církev
když podle tebe se kritéria pro biskupa na něj 
nevztahují a není proto důvod?

  Samozřejmě. Apoštol nutně nepotřebuje vést církev a starat se o ni, 
i když to někdy vyjímečně dělá. Přečti si, co apoštolové obvykle dělali: 
Šli po světě a zakládali církve všude, kam přišli. Někde zůstávali několik 
měsíců nebo maximálně let, jinde třeba jen pár týdnů. Jakmile vznikla 
církev, šli obvykle dále.


  Ne aby byli na jednom místě, v jedné církvi. A to povolání poslouchali. 
V tom se povolání apoštola dost liší od starších či biskupů, kteří jsou 
ustanoveni v jedné církvi či nad několika církvemi.


Vidíš, do jakých absurdit tě tvé (i dobře míněné ) hereze zavádějí!

  No, vidím do jakých absurdit tě tvoje nesmyslná "logika" zavádí, 
tvoje absurdity tu předvádíš dost často. Se mnou a mým uvažováním 
tvoje absurdity nemají moc společného. 

  Kdyby tě někdy zajímal můj pohled na tyto věci, tak se zeptej
(mimochodem, už jsem ti ho dříve psal, kdyby sis ho přečetl, věděl bys, 
že ten pohled se hodně liší od toho, co sis ty o mne vymyslel).


  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 21. listopad 2014 @ 16:45:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:

///Celibát není povinný, celibát se volí naprosto dobrovolně. Člověk přece není nijak nucen zrovna pro dráhu kněžství, může si stejně svobodně zvolit třeba i dráhu manželství. 
Povinný celibát - to je naprostý nesmysl, je to tvoje nenávistná úchylka.///

Ale samozřejmě, že v ŘKC je celibát POVINNÝ. Protože ten, kdo chce být knězem se musí manželství zříci. Povinně. Ale určitě existuje drtivá většina, která by sice chtěla být knězem, ale současně i v manželství, tak, jak učí Bible. Starší má být jedné manželky muž. Ano - v prvotní Církvi byl celibát skutečně dobrovolný. Celibátník mohl být klidně třeba apoštolem a starším. Ano, tomu říkám dobrovolnost celibátu. Ne tak je to v KC. Tam je manželství pro kněze plošně zakázáno. Ovoce tohoto ďábelského učení je více než zřejmé... Což Oko nejsi schopný vidět ten jasný rozdíl mezi konceptem ŘKC a prvotní Církví? Uvědomuješ si vůbec ten rozdíl? Jsi toho schopen? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. listopad 2014 @ 07:49:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu.
Jistěže kdo chce být v ŘKC knězem, musí se manželství zříci a zvolit si život panický. Tato podmínka je v této církvi všeobecně známa. Církev zde pro duchovní povolání zvyšuje laťku náročnosti oproti tradici církve prvního tisíciletí, kdy kněz skutečně mohl být i manželem své první ženy (podruhé ženatý vdovec se už knězem ani tehdy také stát nemohl).


..." Ale určitě existuje drtivá většina, která by sice chtěla být knězem, ale současně i v manželství, tak, jak učí Bible. Starší má být jedné manželky muž."...
Starší má být jedné manželky muž, není to však podmínka ve smyslu, že by starší nutně musel být ženatý.
Stav manželství není v zásadním rozporu s duchovní službou kněze v církvi a to přece uznává i římskokatolická církev. Řeckokatolická církev (která je s ŘKC v jednotě) má také i ženaté kněze (stejnou víru jako římskokatolíci, však východní liturgii) a i tito ženatí kněží jsou také v jednotě s papežem. Takže pokud by se ženatý katolík chtěl stát i knězem, mohl by do východního ritu.



Kněžský celibát je výhradně ustanovením římskokatolické církve a papež by jej teoreticky mohl kdykoli zrušit.

Kdyby to však udělal, vydal by se nikoli cestou strmou a úzkou, ale cestou širokou a pohodlnou - směrem k menší náročnosti na kvalitu duchovního života kněží a také v rozporu s učením apoštola Pavla:
(1 Kor 7,29-35)
Říkám vám, bratři, toto: čas je krátký. Po jeho zbytek ať ti, kteří mají ženy, jsou, jako by je neměli,
ti, kdo pláčou, jako by neplakali, ti, kdo se radují, jako by se neradovali, ti, kdo kupují, jako by nic neměli,
a ti, kdo používají tento svět, jako by ho nevyužívali. Vždyť podoba tohoto světa pomíjí.
Přeji si, abyste byli bez starostí. Kdo není ženatý, stará se o věci Pána, jak by se zalíbil Pánu,
kdo se však oženil, stará se o věci světa, jak by se zalíbil své ženě.
Mezi ženou a pannou je také rozdíl. Nevdaná žena se stará o věci Pána, aby byla svatá tělem i duchem; vdaná se však stará o věci světa, jak by se zalíbila svému muži.
Toto pak říkám k vašemu vlastnímu prospěchu - ne abych vám na krk hodil smyčku, ale kvůli slušnosti a proto, abyste vytrvale sloužili Pánu bez rozptylování.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 22. listopad 2014 @ 09:07:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:

///Tato podmínka je v této církvi všeobecně známa./// 

Čímž tato církev ukazuje to, že není pokračovatelkou prvotní apoštolské Církve. Jako ostatně to ukazuje i mnohým jiným.

/// Církev zde pro duchovní povolání zvyšuje laťku náročnosti oproti tradici církve prvního tisíciletí///

Toto není žádná tradice Církve prvního století - to je Bohem inspirované a přikázané Boží Slovo - Písmo.

///Kdyby to však udělal, vydal by se nikoli cestou strmou a úzkou, ale cestou širokou a pohodlnou - směrem k menší náročnosti na kvalitu duchovního života///

Tak to chudák apoštol Petr a jiní apoštolé šli "cestou širokou a pohodlnou - směrem k menší náročnosti na kvalitu duchovního života..."

Což nevidíš ty nesmysly, které vyplývají z Tvých vývodů?

Ta pasáž z Kor 7 je založena na naprosté dobrovolnosti. Nikdo na základě této pasáže nemůže dát plošný zákaz manželství pro jakoukoliv skupinu duchovních v Církvi.

Učení ŘKC stojí na písku. A jeho pád je evidentně veliký... Tu "kvalitu duchovního života" vašich kněží zřetelně vidíme. Protože je to ďábelské učení:

1Tim 4,1-3: 1. Duch pak světle praví, že v posledních časích odvrátí se někteří od víry, poslouchajíce duchů bludných a učení ďábelských,
2. V pokrytctví lež mluvících, a cejchované majících svědomí své,3. Zbraňujících ženiti se...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. listopad 2014 @ 10:16:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Čímž tato církev ukazuje to, že není pokračovatelkou prvotní apoštolské Církve. Jako ostatně to ukazuje i mnohým jiným."...




A dokazuje to právě slovy apoštola Pavla?

1 Kor 7,29-35)
Říkám vám, bratři, toto: čas je krátký. Po jeho zbytek ať ti, kteří mají ženy, jsou, jako by je neměli,
ti, kdo pláčou, jako by neplakali, ti, kdo se radují, jako by se neradovali, ti, kdo kupují, jako by nic neměli,
a ti, kdo používají tento svět, jako by ho nevyužívali. Vždyť podoba tohoto světa pomíjí.
Přeji si, abyste byli bez starostí. Kdo není ženatý, stará se o věci Pána, jak by se zalíbil Pánu,
kdo se však oženil, stará se o věci světa, jak by se zalíbil své ženě.
Mezi ženou a pannou je také rozdíl. Nevdaná žena se stará o věci Pána, aby byla svatá tělem i duchem; vdaná se však stará o věci světa, jak by se zalíbila svému muži.
Toto pak říkám k vašemu vlastnímu prospěchu - ne abych vám na krk hodil smyčku, ale kvůli slušnosti a proto, abyste vytrvale sloužili Pánu bez rozptylování.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:32:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl byste tak hodný a sdělil nám kdo je Vaším biskupem ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:40:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Být prodlouženou rukou Krista a svatého otce je podstatou kněžství.
Dokázal byste také jmenovat někoho koho považujete za znovuzrozeného a kdo žije v celibátu ? Což neznamená jen absenci partnerky nebo partnera ale duchovní otcovství nebo mateřství. Život zasvěcený Bohu a lidem.



]


Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 09:52:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní je že OSN ani Česká televize nikterak neřeší propagaci ani praktickou výuku nejrůznějších zvráceností, relativity pohlaví a pedofilie od nejútlejšího věku ze strany členských států. Ani juvenilní justici. Netrestá a nepropouští ty kteří to propagují a provádějí a neapeluje na členské státy aby to dělaly. Jediné co jim vadí je to když se někdo zřekně sexuálního života a rodiny pro Kristovo království.
Zvláštní je i to proč neapelují na vlády, soudy a policii, aby řešili skutečné zneužívání dětí a pokud jsou opravdu přesvědčeni že nějaký kněz (alespoň jeden) opravdu zneužil alespoň jedno dítě a nebyl za to potrestán tak proč nemluví o takovém případu a neobracejí se na tyto orgány státní moci. Zrovnatak dobře to mohou řešit oni a ve všech členských zemích. Provinilcům mohou například rušit občanství a nebo lidství. Stejně jako těm kteří podobné věci učí a propagují.



brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 16:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přestože se tady vedla obsáhlá diskuse, zda brusle7 se svým tvrzením, že "ŘKC učí, že homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství " měla pravdu stran toho učení, tak když se člověk nad tím zamyslí, je to docela dobrý nápad.

ŘKC totiž pro kněžskou službu vyžaduje celibát. Což je první a hlavní překážka, která stojí v cestě realizaci hříchu. To však ještě neznamená, že zde není možnost pro hřích "kdo pohlédne žádostivě...". 

Když již zde celibát z nějakého důvodu je, proč nevyužít jeho předností! Lidé ze světa a většina ostatních církví takové možnosti nemá a případné hřešení se proto zakrývá a utajuje. Co je lepší, bránit hříchu chemickou cestou, psychoterapií, nebo nahradit hřích láskou k Bohu, který je všemocný a pokud chce, hříšníka ze závislosti na hříchu vyvede?



Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 18:18:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vypadá to logicky, ale jen na první pohled. Pojďme však do hloubky:

Celibát vůbec není nejhlavnější překážkou na cestě ke hříchu. Celibát vyžaduje od člověka úplně stejné nároky na sebeovládání, jako u člověka ženatého. A kolikpak ženatých mužů se svému slibu stále zpronevěřuje?


Slibem čistoty se  muž zavazuje před Bohem a kvůli vztahu s Bohem se zřeknout všech žen, co je jich na celém světě.
Slibem manželství se muž zavazuje před Bohem se zřeknout mimo jedné své ženy všech ostatních žen, co jich na celém světě je
.

Takže mezi těmito dvěma sliby je jen velice nepatrný rozdíl, kladoucí na člověka úplně srovnatelné nároky na jeho sebeovládání.
Celibát nemá vzhledem k možnostem být nevěrným svému slibu věrnosti vůbec žádnou přednost!



Ale ani manželská věrnost, ani celibátní věrnost Bohu, nemůže ležet pouze na vlastním sebeovládání - to by to velice špatně dopadlo!
Záměrná sebevýchova k vlastnímu sebeovládání je sice u každého člověka naprosto nezbytná, ale

podstatou každé věrnosti je především živý vztah lásky, ve kterém je nevěrnost nemyslitelná
.



Ale protože my nejsme dokonalí a všechno co děláme, děláme nedokonale, nedokonalým zůstává i náš živý vztah lásky (ať směrem k Bohu, či k partnerovi v manželství) - má tedy stále i své trhliny a své slabiny. A zde nám pak přijdou docela vhod naučené mechanismy vlastního sebeovládání, např. principiální vyhýbání se blízké příležitosti ke hříchu a pod.


]


Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 19:39:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z mého příspěvku asi patřičně nezazněla působnost Boží moci. Právě to, že se člověk stane součástí společenství, usilujícího programově o čistý vztah s Bohem, nalezne u Nejvyššího odezvu. Což se dá dokázat i z Písma.

Naučené mechanismy sebeovládání selžou. Když se naskytne příležitost. Takových svědectví jsem slyšel několik. Kdekdo se pozastavuje nad chováním politických elit, ale co by dělali, kdyby jim někdo nabídnul milión? Krach dlouhého manželského vztahu kvůli nevěře není výjimkou ani u církevních činitelů.


]


Re: Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 19:57:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Právě to, že se člověk stane součástí společenství, usilujícího programově o čistý vztah s Bohem, nalezne u Nejvyššího odezvu."...

A zde nalézáme podle mě naprostou shodu: ""podstatou každé věrnosti je především živý vztah lásky, ve kterém je nevěrnost nemyslitelná.

Ovšem podobnou možnost stát se součástí živého společenství má i člověk ženatý.

Na jedné straně je pravdou, že z tohoto pohledu soustředění na Boha má duchovní povolání výhodu a nerozptyluje (1 Kor 7,32-34) - na straně druhé takový pěkně vyzrálý manželský vztah, kde se dva blízcí lidé navzájem duchovně podporují a sobě navzájem pomáhají - to taky vůbec není k zahození!

Každý stav má své specifikum a své možnosti duchovního růstu. Každý ať zůstává v tom povolání, v němž byl povolán.


]


Re: Re: Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 20. listopad 2014 @ 20:05:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Plně si s tebou notuji.

Osobně sice nechápu, jak může někdo žít bez manželky, je však zřejmé, že takoví lidé jsou. Ježíš i Pavel říkají, že to je dar využitelný k šíření Božího poselství. Jenže v případě náchylnosti k sodomii je to jinak. Tam je nutné hledat cestu, jak bližního vytáhnout z hříchu ven. Proto se mi zalíbila ta myšlenka s celibátem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:04:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sodomii chápu především jako duchovní pokřivenost člověka, jako následek zla hříchu.
Takový člověk je duchovním invalidou s omezenými možnostmi (- má však také možnost se životem s Bohem do velké míry a někdy i úplně uzdravit). Takový člověk je rovným dílem stejně nepoužitelný jak v manželství, tak i na dráze duchovní.

Staří řečtí filosofové sice tvrdili, že zkaženost a rozmařilost se léčí cností, ale už neřekli, jak to dělali prakticky.
Sám postižený člověk bez pomoci druhých ve své osamocenosti nemá velkou šanci, ani kdyby se sebevíc snažil.
Možná by stál za úvahu model již na několika desítkách místech světa úspěšně fungujícího společenství bývalých narkomanů (cenakolo), u kterého je počet případů  vyléčenosti ze závislostí velmi vysoká a bez medikamentů.
Je to léčba Kristem, léčba úzkým vztahem s Bohem v uzavřeném společenství stejně postižených, kteří si vzájemně svými zkušenostmi pomáhají a podporují se. Společně žijí, společně jedí i pracují. Navzájem se hlídají.
Takový člověk prožije třeba pět až sedm let v této diaspoře bez drogy (také bez televize, alkoholu a kouření) a pak se vrací do normálního plnohodnotného života a staví se na vlastní nohy. Je zkušeností, že se však nesmí vrátit do původního prostředí (třeba domů k rodičům) kde závislost praktikoval, jinak znovu může nastat recidíva.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 17:00:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ty Recidivisto! Ty o duchovním uzdravení nevíš zhola nic. Víš vůbec o tom, že Bohem vyléčená závislost, tedy závislost vyléčená na duchovní úrovni se nevrací nikdy? Je úplně jedno kde se nacházíš, není však jedno když přestaneš vydávat svědectví pravdě. Člověče uvědom si, že duchovní vysvobození od závislosti je jen slabý odvar oproti duchovnímu životu v Kristu. Nepíšu nyní o té tvé ohavné chlebomodle kterou sežereš a pustíš do hnoje. Mluvím o duchovní sféře, v níž se s Bohem setkáváš na úrovni duchovní. Co myslíš, že otvírá uši pravdě? Ta tvoje ohavná chlebomodla, nebo Duch pravdy? Co ti dala ta tvoje chlebomodla namísto pravdy Ducha která vysvobozuje a uzdravuje? Co ti dala? Pár krásných a unylých pocitů které navíc rychle pominou. "Skvělý" obchod za něco co je nepomíjející, osvobozující a co jsi pro svou odmítající zabedněnost ještě ani nepoznal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 29. listopad 2014 @ 11:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas.

Katolíci dělají sysifovskou práci pouze v oblasti lidské duše, stejně jako světští psychologové, proto ta recidiva, když vypadne někdo z toho uzavřeného společenství. Skutečnost nového narození (což neuznávají) nahrazují křtem nemluvňat nebo formálním vstupem do organizace ŘKC a následnými rituály.  Když je u toho DS skrze víru v Ježíše, náprava je okamžitá a trvalá. Ovšem zdravá duchovní potrava uprostřed živých křesťanů je i pak důležitá. I to přerušit styky s bývalým okolím, které se ho snaží strnout zpět. 


]


Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 21. listopad 2014 @ 07:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....hlavní překážka, která stojí v cestě realizaci hříchu....????


Já si myslím naopak, výborná příležitost k realizaci hříchu. 
Ve středověku to byly hampejzy pro kněží, v pozdější době kuchařky, v dnešní době ministranti. To už raději ty kuchařky. Snad jim to restituce umožní zavést. 


Jak mohou takoví lidé mluvit o nějaké morálce, někoho zpovídat a dávat mu "rozhřešení"?

Ex opere operato? 

Hlavně za to upálili Husa. 


]


Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 21. listopad 2014 @ 11:45:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I vy byste mohl odpouštět hříchy a dávat rozhřešení, kdybyste byl vysvěcen na kněze. Tak jak jste, aniž byste se jakkoliv měnilt. A platilo by to.


]


Re: Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 22. listopad 2014 @ 09:14:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak to je právě ta hrůza. Hnus. Pokrytectví. Formalismus. 
A právě příčinou toho, že většina lidí si křesťanství pletou s katolictvím a nechtějí s ním mít nic společného a že je u nás tolik ateistů.  
Něco podobného jako byli synové Eliho ve SZ, taky kněží, ale jak to s nimi dopadlo. 

Kde najdeš v NZ nějakého kněze?  Tento úřad zanikl konečnou Kristovou obětí. 



]


Re: Re: brusle7 přišla s dobrým nápadem (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 21. listopad 2014 @ 21:02:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tebou plně souhlasím za ten Husův postoj, prezentovaný také v Kostnici.

Na tu myšlenku využitelnosti celibátu k vyplenění homosexuality mě přivedla jen víra v Boží moc. Ta se lépe uplatní ve společenství věřících a v izolaci od světských radovánek. Ani společenství, ani celibát, ani izolace nemůže však přivést hříšníka k pokání, pokud ho k němu nepřivede sám Pánbůh.



]


Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 23. listopad 2014 @ 16:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)






Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. listopad 2014 @ 17:33:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na světě jsou i lidé, kteří umějí svůj omyl i uznat. Jiní zase i přes veškeré dokazování trvají umíněně na své původní verzi: Snad aby před ostatními neztratili tvář?

Ale právě tímto ji naopak ztrácejí!



 Pokud jde o hluboce zakořeněné homosexuální sklony, jež se objevují u jistého počtu mužů a žen, jsou také objektivně nezřízené a často znamenají zkoušku i pro tyto muže a ženy. Tyto lidi musíme přijímat s úctou a jemností; je třeba vyvarovat se ve vztahu k nim každé známky nespravedlivé diskriminace. Jsou voláni k tomu, aby ve svém životě uskutečňovali Boží vůli a spojovali nesnáze, s nimiž se mohou setkávat, s obětí našeho Pána.
 
Ve světle tohoto učení pokládá naše kongregace za nutné v souladu s Kongregací pro bohoslužbu a disciplinu svátostí jasně potvrdit, že

Církev, třebaže má hlubokou úctu k osobám, jichž se to týká, nemůže přijímat do semináře a připouštět k vyšším svěcením ty, kdo praktikují homosexualitu, projevují hluboce zakořeněné homosexuální sklony nebo podporují tzv. homosexuální (gay) kulturu.
 Zmíněné osoby jsou totiž v situaci, která je závažným způsobem na překážku vytváření správného vztahu k mužům a ženám.

Negativní důsledky, jež mohou vyplynout z vysvěcení osob s hluboce zakořeněnými homosexuálními sklony, nelze rozhodně ignorovat
.

Jedná-li se však o homosexuální sklony, jež mohou být prostě výrazem přechodného problému, jako je například ještě nedovršená adolescence, musejí být takové tendence překonány minimálně tři roky před jáhenským svěcením.



]


Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 23. listopad 2014 @ 17:58:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Prostě ŘKC dříve byla (a nevím, zda dosud je) benevolentní  k homosexualitě a považovala ji za povolání k čistotě a zároveň ke kněžství.

Provalením skandálů možno mění dřívější pohled (nejsem už v ŘKC)...


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 08:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prostě ŘKC dříve byla (a nevím, zda dosud je) benevolentní  k homosexualitě a považovala ji za povolání k čistotě a zároveň ke kněžství.

Ahoj brusle mohla bys prosím toto své tvrzení konečně dokázat, odkazem na tu učebnici podle, které jsi to učila. Ssns předložil také své důkazy, proč se domnívá, že píšeš nepravdu. Ano, uvedla si, že si to pamatuješ. Ovšem to, že si člověk něco pamatuje, druhý ho v tom jaksi podpoří není důkaz. Znám jednoho člověka, který si pamatuje, že slyšel Vodnařské evangelium Ježíše Krista je pravdivé nezfalšované evangelium co přinesl Ježíš Kristus tomuto světu. Myslíš, že jde v tomto případě mluvit o důkazu? Ten dotyčný si to také pamatuje, podobně jako ty si pamatuješ, že řkc učí o tom jak homosexualita je povoláním k čistotě a ke kněžství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 12:40:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bjubínku, ty jako modloslužebník od katolicismu vypatlaným mozkem budeš těžko přijímat fakt, že podobné věci se nešíří před učebnice, ale ústní nařízení. To co píše Brusle je pravda a poslední roky co je Brusle mimo katolickou nevěstku se zde udály další věci.
Velmi se přitvrdilo v podmínkách křtů, přijímání u dětí a biřmování. Katoličtí rodičové a kmotři musí být v katolicismu mnohem kovanější. Množí se případy, že katolický kněz odmítne podat první přijímání dětem. A tento případ se stal poměrně nedávno a rodičové pak chtěli tomuto knězi rozbít hubu za to jak jejich dětem ublížil až se z toho rozbrečely. A piš si, že ty děti již do katolické modloslužebny ani nepáchnou- díky Bohu! Dále se přitvrzuje v biřmování. Běžná příprava trvá rok!! Příprava má formu video školení. Černo*****lník v kostele se pustí hudbu, video a mladí lidé jsou z toho znechucení, že jim někdo po celý vnucuje tyto svatouškovské přeslazené produkce, které u nich vyvolávají odpor ke katolické modloslužbě- díky Bohu!
To všechno se děje, a v žádné katolické učebnici toto nenajdeš. Najdeš lidi co o tom něco vědí! A nejdeš lidi třeba jako ty a podobné katolické vymaštěnce, co o tom vědí kulové, a ostatně ani vědět nechtějí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 12:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A malý dodatek:
Toto taky nenajdete v katolických učebnicích! Katolickým kněžím je nařízené, aby někdy těsně před přijímáním pokládali otázky. V praxi to vypadá tak, že předtím než černokněžník uchopí chlebomodlu a pronese lživá slova "tělo Kristovo", tak před tím položí otázku. Třeba: Je panna Maria Matka Boha? Kdo odpoví NE, či odpovědět nedokáže, chlebomodly chuť neokusí. A to se stalo před nedávnem dvěma dětem, které černokněžník zaskočil těsně před prvním přijímáním nějakou otázkou na kterou neuměli odpovědět. Špatně si je v náboženství vychoval a pak je ještě takto ponížil.
Snad si nemyslíte katoličtí vymaštěnci, že vlci kteří vás ovládají se vám budou svěřovat s tím co na vás chystají?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 04:39:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


K tomuto měli různí kněží v ŘKC různé přístupy a názory, které se značně lišily.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 21:16:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, že to brusle neřekla rovnou nemusela tedy psát nepravdu a na ní tak trvat. Když ona říká, že se to šířilo přes učebnice a ty, že nikoliv. Takže vlatně nemáš právdu ani ty, když tvrdíš, že Brusle mluví pravdu. Takže, náč pak poslouchat pytláka a nemyslivce v jedné osobě. Je to ztráta času číst další blbosti z klávesnice jeho stroje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 21:34:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Kjubíku, čti prosím pozorněji mé texty:

Psala jsem "metodické učebnice", nikoliv "učebnice"!!!

Metodické učebnice jsou texty s výklady pro učitele (nikoliv učebnice pro žáky!!!).

Jinak kdo chce pochopit, tak pochopí.  Největším důkazem mého tvrzení takovéto metodiky ŘKC je počet homosexuálně orientovaných kněží, přijímaných v letech, kdy jsme učila, do seminářů. A nejen minulé, ale právě i následné skandály  kněží.


Pochopil Cizinec a Myslivec, nepochopili ti překrucující má slova (a místo uznání chyby dělají lhářku ze mne, jak je klasika i v ŘKC).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 21:41:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Na nikoho se nezlobím, všichni mají právo na omyl, jen mne mrzí to podezřívání no...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 22:14:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle, já tě nepodezřívám. Kdybych tě podezříval, zajisté bych se vykašlal na to abys mi podala název té metodické učebnice. Podobně jsem si ověřoval, když mi kamarád řekl, že jsou i další evangelia než ty co jsou v Písmu. Také jsem si to chtěl ověřit. My introverti (či ti, co tíhneme k introvertnímu myšlení) už takoví jsme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. listopad 2014 @ 15:37:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A taky ty introverte když si vezmeš po palice nějakou blbost, tak ji odtud těžko dostáváš a jsi do té blbosti zahryznutý jako buldok. 
 Introverti mají v jednu velkou nevýhodu. O pravdě musí přesvědčovat samy sebe. Musí samy sobě uvěřit. Vždy vidí vlastní duchovní svět více, než svět jiných lidí který je jim dost často ukradený. Každý introvert má svou ulitu jako obranu před extroverty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 04:37:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kjubíku, odpovídám Ti níže. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 22:08:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle ale, já tvé příspěvky čtu pozorně. Pro mně metodické učebnice jsou také učebnice. Ikdyž nejsou pro žáky stále to jsou učebnice, proto to slovo "učebnice" mají v názvu. Nebo to nejsou učebnice a učebnicí se označuje něco co učebnicí není? Nedělám a nebudu z tebe dělat lhářku. Chtěl bych jen název té "metodické" učebnice ať si to můžu ověřit. Proč to je takový problém? Proč pro jednoho není problém doložít důkazy na podporu svého tvrzení pro druhého je to nesmírný problém. Promiň, ale je to obzvlášť nepochopitelné od toho, kdo chce být považován za toho co mluví.

Ano, uznávám svou chybu metodickou učebnici jsem považoval za učebnici pro učitelé, když jsem četl tvůj příspěvek. Asi to opravdu není učebnice. Jen se tomu tak říká.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 22:08:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Učila jsem 15 školních roků různé třídy, často různě spojované ročníky. Víš, kolik jsem těch metodických učebnic měla za život k dispozici? (Plus normální učebnice, pracovní listy, zpěvníčky, Bible klasické i dětské, Katechismy, atd. atd.). Většinu jsme si půjčovala a zase vracela faráři, mnoho jsem jich měla půjčených i od kolegů katechetů ze studia nebo z okolí.  Tato informace, o které tady píšu, tam prostě byla, i když to nemohu už doložit, protože zmíněné metodické učebnice jsem vrátila a mám jich už doma jen nepatrnou část.


]


Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 07:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Prostě ŘKC dříve byla (a nevím, zda dosud je) benevolentní  k homosexualitě a považovala ji za povolání k čistotě a zároveň ke kněžství.

  Ahoj Brusle.

  Trochu jsem si to téma pročetl a dobře je to popsané například zde:

"Již od osmdesátých let se hovoří o existenci homosexuální lobby v Církvi a říká se jí „levandulová mafie“. Bohužel, v této záležitosti mezi katolíky dlouho vládl koncepční i doktrinální zmatek. To se změnilo až nyní za tohoto pontifikátu. - See more at: http://www.stjoseph.cz/homomafie-v-cirkvi-a-bezak/#sthash.PHwUamrC.dpuf"

  Je tam taky velmi podrobně popsané proč jsou ŘK 
v tomto tématu tak agresivní a proč se tváří, že neexistuje to, 
co je a bylo zřejmě veřejným tajemstvím.

  Tím pontifikátem se zřejmě myslí Benedikt XVI od roku 2005. 
Tys asi tu změnu kurzu v ŘKC nezachytila?

  Já jsem tu psal vícekrát, že jsem v ŘKC homosexuální kněze
či chování nepotkal nebo si ho nevšiml a mnohem spíše
jsem se při nějakém selhání potkával s tím, že kněží měli
děti, což na homosexualitu příliš neukazuje.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 22:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Toníku. 

Zmiňuješ rok 2005.
Já jsem učila náboženství  (od r.1991) do června 2006.
Na školní rok 2005-2006, který byl mým posledním, ještě vlivem Benedikta  nové učebnice nebyly.  Učebnice na tento rok mohly být  vydané nejpozději právě v první polovině r. 2005, tj. před nástupem Benedikta. 
Změna pontifikátu samozřejmě mohla přinést následně s odstupem i změny v osnovách náboženství i v tisku nových učebnic a metodik, které se mne už ovšem netýkaly. 

Ten odkaz bohužel nevím, jak otevřít, poradí mi někdo?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. listopad 2014 @ 15:31:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když někdo odmítá, bagatelizuje, překrucuje přímá slova Krista v Písmu, těžko bude věřit tomu co zde z vlastní zkušenosti popisuješ Brusličko.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celibátnická homosexuální pedofilie. - důkaz? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 04:36:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nu, nevěří mi především Oko, Martino  a bohužel asi i ssns, ale to není můj problém...


]


Tento článek mohl napsat leda myslivec (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 06. leden 2016 @ 15:32:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento článek mohl napsat leda myslivec. Je to lež a obsese... 



Stránka vygenerována za: 0.92 sekundy