Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 267 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116535385
přístupů od 17. 10. 2001

Podobenství: Církev, která prodává jen prázdné lampy
Vloženo Neděle, 18. leden 2015 @ 15:13:49 CET Vložil: Tomas

poslal Frantisek100

    Pán Ježíš, když pobýval  s učedníky, tak se jim snažil  nějakým názorným způsobem přiblížit i to, co bude důležité při jeho druhém příchodu. A proto jim vypráví podobenství o družičkách, které mnohé věci osvětluje. Družičky čekají na stavbu ženicha. Svatba  byl mimo jiné i svatební průvod, k němuž se  družičky přidávají   a jsou pak zvány na svatební hostinu. Je to velká událost  a všichni se na ni těší.

   Koho myslel Pán Ježíš těmi družičkami, které  na něho čekají  a těší se ? Na co se družičky těší? Přece na ženicha. Nejsme to i my, kteří se těšíme na Pána Ježíše a věříme v Něho ?   My jsme v podobné situaci jako ty družičky. Čekáme. A nejen čekáme, ale také si i těšíme. A ty družičky čekají již strašně dlouho. Možná, že čekají již od rána, protože věděly, že ten stavební průvod určitě půjde.  Nevěděly však kdy. Ale asi všechny  z nich možná tušily, že možná budou čekat hodně dlouho, a proto si vzaly i lampy, aby viděly na cestu, kdyby už pak byla tma.  Jenže, když si vezmeme lampu, pak musíme mít i olej, jinak nám by ta lampa nebyla moc platná. Jako"lampu" mají věřící?  Není tím jejich víra. Všichni věřili tak jako ty družičky věřily, že ten ženich s nevěstou přece půjdou. Tak i my všichni, co čekáme na Pána Ježíše, máme víru, máme "lampu", z níž vyzařuje světlo to našeho života i čekání. Ale ta  lampa musí mít nějaký zdroj, aby mohla hořet.  Tak je to i s naší vírou. Pět družiček si vzalo sebou i nádoby  s olejem, aby viděly na cestu, až bude tma.  A když přijde tma, nevidíme, neumíme se správně orientovat, zabloudíme, narazíme...  Dnešní svět je již mnoho století na tom podobně jako ty družičky. Čekání nás unavuje  začínáme  podřimovat a dokonce usínat. Ty družičky čekaly a to strašně dlouho. Copak je normální, aby svatební průvod šel až o půlnoci.  Není v té půlnoci, kdy končí den, i symbol konce dějin ? Družičky čekají, už je tma, je večer, podřimují a nakonec usínají všichni.  I my a náš svět podřimuje  a usíná..       A pak se něco o půlnoci stane? Křik a oznámení, že ženich už vyšel. Pojďme mu naproti. Je ovšem tma.   Dovede si představit tu duchovní tmu dnes, kdyby Pán Ježíš přišel? Na jedné straně radost a na druhé až zděšení.  A dokonce i u těch, co mají lampy, do níž nemají olej. Družičky, které mají světlo do lamp, se však nebojí. Jejich lampy je povedou naproti vstříc ženichovi.          Jak jsme na tom my? Máme do našich lamp víry dostatek "oleje" či vůbec máme "olej " ? Tolik, abychom mohli jít naproti Pána Ježíši? Vstříc Pánu Ježíši.        Olej to není jen víra, ale to, co živí oheň víry. Duch Boží, poznání Boží pravdy. To je ten "olej", který potřebujeme vždy mít u sebe. To je ta nádobka  s olejem, kterou měla polovina družiček. A pak se může stát jedna smutná věc. Pět družiček nemělo olej  a bohužel jim ho dát nemohly ani ty moudré družičky. Nebyl na to čas a pak by neměly dostatek  pro sebe. Jak symbolické i pro dnešek, kdyby se něco takového stalo. Budeme mít čas a dostatek " oleje" pro ty, kteří nás o to budou prosit?              Pán Ježíš toto podobenství oznámil proto, aby za prve upozornil na to, že  čekání na jeho příchod bude strašně dlouhé. Bude až v závěru dne, ke konci dějin. Proto jim nemohl sdělit přesný čas tak, jako ty družičky nevěděly, kdy přsně půjde svatební průvod.            A ještě chce zdůraznit jednu věc. Vedle trpělivosti mějme i lampu  s olejem neboli víru s Duchem Božím.   Poznámka: Martino mi dal najevo, že jsem bludař a neznám Bibli. A co když on sám má jen tu lampu bez oleje?  Co když jeho církev prodává a jen prázdné lampy? K čemu pak je taková lampa?  


"Církev, která prodává jen prázdné lampy" | Přihlásit/Vytvořit účet | 66 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 08:47:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzpomněl jsem si na jeden příběh který má podobnou pointu.  Když ležel jeden sedlák na smrtelné posteli tak se ptal svých synů co budou dělat pro spásu jeho duše až umře. Jeden mu slíbil že za něho bude dávat sloužit mše, druhý že bude dávat jeho jménem štědré almužny žebrákům a chudým. Třetí syn  mu řekl táto, na nás se radši nespoléhej. Poruč mi a já Ti rád dojedu pro kněze. Aby ses vyzpovídal a posilnil na cestu. Přivezl kněze a potom jel ještě pro notáře. Pantáta na poslední chvíli vracel kus pole, který získal podvodem. 



Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 21:30:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
 Jeden mu slíbil že za něho bude dávat sloužit mše, druhý že bude dávat jeho jménem štědré almužny žebrákům a chudým.

  Dobrý den, poutnicku.

  Nevíte, kde ti synové vzali představu, že "dávat sloužit mše" za zemřelé či "dávat jménem zemřelého štědré almužny žebrákům a chudým" muže nějak pomoci spáse duše zemřelého? Odkud pochází ta jejich myšlenka?




]


Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 18. leden 2015 @ 18:22:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobré ponaučení. Svatba v té době měla svůj průběh. Předcházely zásnuby. Ne jako dnes, ale byl závazkem snoubenců, který však měl váhu manželství. Snoubenci se po zásnubách rozešli do svých domovů. Nevěsta musela čekat celý rok, než si pro ní ženich přijde.

Mělo to svůj význam. Pokud za rok byla nevěsta bez dítěte, ženich mohl dobře usoudit. že zůstala věrná a čistá. Přečtěme si pro potvrzené tohoto zvyku příběh o Marii, matce Ježíšově. Byla sice pouze zasnoubená, ale Josef, když zjistil že je těhotná, chtěl ji propustit. Vidíme - v době zasnoubení musel vykonat řádný akt, který my dnes nazýváme rozvod. Přestože byla nevěsta jen zasnoubená.

František se zamýšlel nad olejem do lamp. Vidíme však, že Pán, který přijde, očekává, že mezi zásnubami a svatbou nevěsta nesmilnila. Nevěstou je církev. A smilstvo se pozná podle toho, co církev v tom mezidobí čekání zplodila. Přinejmenším měla rozdat olej na svícení, aby světlo těch lamp vydrželo alespoň do Pánova příchodu.



Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 19. leden 2015 @ 07:41:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tou Nevěstou je Církev a my jsme její součástí. Nemůžeme nakupovat sami u sebe  a zároveň prodávat sami sobě. 



Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 19. leden 2015 @ 08:02:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Pán Ježíš se v tomto podobenství zmiňuje jen o ženichovi. Na církev jsou jiná podobenství.


]


Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 19. leden 2015 @ 09:56:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Poutníku, je zajímavé, že o nevěstě se píše až ve Zjevení.

21,9

Tehdy ke mně přišel jeden z těch sedmi andělů, kteří měli těch sedm číší plných sedmi posledních ran, a promluvil ke mně: „Pojď, ukážu ti Nevěstu, manželku Beránkovu!“

 

A co mu ukázal? Nebyla to katolická církev, ale Svaté město, Jeruzalém zářící Boří slávou. Čili věřící v nebi, a ne ve Vatikánu, který napáchal za těch dva tisíce let tolik zla.

 


Církev jistě jsou všichni věřící, kteří přijali Pána Ježíše za svého Boha a vděčí si za záchranu. Není to jedna mocenská organizace, která " smilnila" s bohatými tohoto světa a nechávala se jimi živit a odměňovat.

 

Nemohu být nikdy katolíkem právě pro její dějiny. Ale uznávám, že i v ní bylo pár upřímných a vzácných věřících.

 Ta třeba Martinova arogance hrdosti a pýchy na tuto organizaci je stejně nebezpečná jako všechny -ismy a zla.



]


Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. leden 2015 @ 18:45:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."je zajímavé, že o nevěstě se píše až ve Zjevení.  ... A co mu ukázal? Nebyla to katolická církev, ale Svaté město, Jeruzalém"...



Františku.
To si fakt nejsi schopen ani zadat do vyhledávače slovo "nevěsta", než plácneš takový nesmysl? Vždyť ti zatím stále uniká úplně zásadní smysl míst v Písmu!


J 3,29
Ženich je ten, kdo má nevěstu. Přítel ženicha, který stojí a slyší ho, velmi se raduje z ženichova hlasu. Tato má radost je tedy naplněna.


(Ef 5,25-27)
Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a sám sebe za ni vydal,   aby ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu,   aby sám sobě postavil slavnou církev, která by neměla poskvrny ani vrásky ani čehokoliv takového, ale byla svatá a bezúhonná.




"Svaté město - Jeruzalém"  - také toto je část Kristovy církve - církve vítězné v nebi.


]


Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 20. leden 2015 @ 12:43:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus miloval církev. Dobře, ale kterou? Tu, která vedla války, ukrývala válečné zločince, paktovala se s bohatými a jejíž otcové byli často zkorumpovaní a bezcharakterní?  Katolická církev se svými hnusnými dějinami se nemůže považovat za jedinou správnou církev. Kristus miluje všechny věřící, a ne pouze katolíky. Kdyby se vždy chovala správně, nedošlo by k jejímu rozštěpení. Copak je možné, aby něco tak svatého se tak zvrhlo? Co je vlastně církev?  Katolické společenství? Ježíš je katolík? Pokud tu bude existovat taková pyšná organizace, která si dělá právo posuzovat lidi podle příslušnosti k své organizaci a snaží se všechny do sebe zahrnout pod heslem ekumenismus,  pak je tu něco špatně. Církev - to nemůže být jen katolické společenství se svojí krutou historií !!!    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 20. leden 2015 @ 13:11:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Umíš dobře vyčítat chyby kterých se katolická církev dopustila - však ji tvoří nedokonalí a hříšní lidé, ale přes všechny tyto nedostatky ji Boží milost provází, protože v opačném případě by dávno zanikla. Tak, jako zanikla sousta různých sekt a církví během dvou tisíc let. Zkusil si někdy takto přemýšlet ? Pokud je katolická církev dílem Božím, pak ji lidské snahy - a bylo jich spousta- nezničí. A s úsměvem dodávám, lidské řeči na GS už vůbec ne. :-)

Chci ti však říci něco jiného, často máš sklon vidět jen negativní věci, vyhledáváš spíš to špatné co kdy bylo - pokus se uvažovat pozitivně, hledej na lidech to dobré. Zkus i na katolické církvi, a také na lidech, kteří v ní po její trvání působili hledat to dobré a z toho -aspoň občas- vycházet.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 20. leden 2015 @ 14:11:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je sice pravda, ale i to, co je pod vlivem Satana, se nedá zničit. Pokud ji chrání nepřítel Boží, pak jediné, co zbývá, je poznání skutečnosti, jaká opravdu je. Umět v ní najít Ježíše a Boha, pokud tam je. To mně zatím v poslední době nějak nejde. Spíše mne děsí. Mám obavy, že propadá nějakému divnému vlivu. Tomu samému, co ve středověku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 20. leden 2015 @ 20:06:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

 chceš touto větou říci: "To je sice pravda, ale i to, co je pod vlivem Satana, se nedá zničit." že Satan má stejnou moc jako Bůh ?

Když tě to tak děsí, co proti tomu děláš - články v tomto duchu sem píšeš sice pilně ale - co když je chyba v tvém smýšlení ? Zkus modlitbu za katolickou církev i za sebe, modlitba a čas má velkou moc.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 20. leden 2015 @ 21:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přece není  možné, aby s vědomím Boha páchala taková církev tolik zla a stále se považovala za jedinou správnou církev. Takže komu sloužila v minulosti?  Děsí mne to!!!! Děsí mne i to oblečení jejích papalášů. Jak chodil oblečený Pán Ježíš? To akorát odvádí člověka od Ježíše. Ten takový nebyl.V čem byl její přínos?  A když čtu, co třeba o ní píše Martino, tak nemá s Bohem nic společného. Prostě znova chce vládnout světu. Nezměnila se  !


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 20. leden 2015 @ 21:27:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

na klíčovou otázku jsi mi neodpověděl.

chceš touto větou říci: "To je sice pravda, ale i to, co je pod vlivem Satana, se nedá zničit." že Satan má stejnou moc jako Bůh ?

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. leden 2015 @ 07:50:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na Zemi má Satan velkou moc. Vzpomeň si na Joba. Satan na něho žaluje u Boha a ten dovolí, aby ho mohl trápit. Job však vydrží a bojuje. Katolická církev dostala velkou světskou moc, velké pokušení. A tuto moc zneužívala. Určovala , kdo bude panovníkem, vedla i války a po válce dokonce ve 20. století ukrývala válečné zločince. Tady je vidět, na čí straně stála a kdo ji ovládal. I papežové selhávali a úřad získávali kupčením. Jistě, že i jiné církve měly svoje problémy, selhávání a prohry. Každý osobně máme takové boje a prohry. Satan je mocný, Bůh silnější a máš pravdu, že důležitá je modlitba. Jediný prostředek, jak neprohrát tento zápas. Nemám důvod katolické církvi věřit  když tu čtu názory třeba Martina,  s kterými všichni katolíci souhlasí, pak je mi jasné, že ten boj prohrává stále. Jde jí jen o moc jako kdysi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 21. leden 2015 @ 10:30:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
 
Ptám se tě, zda Satan má stejnou moc jako Bůh na nic jiného. Prosím, zkus mi jednoznačně odpovědět. Ještě nedávno jsi to uměl, tak proč se učíš zdejší zvyky ?

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lam (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. leden 2015 @ 13:58:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč jsi to z toho, co jsem napsal nic nepochopil. Satan nemůže mít stejnou moc. Ale má možnost Bohu vyčítat určité věci a žalovat na člověka i církev. Mně to připadá tak, jakoby Bohu řekl podobně jako u Joba:“ Ty Bože, říkáš, že církev je svatá a že je Ti věrná, ale dej jí moc a uvidíš!“  A to se stalo. Církev dostal moc a mohla si dělat, co chce. Vést války a ovládat mocné světa. Od nich si nechala platit a brala dary. Získala velký majetek a vliv. A pak se projevila tak, že musí být Panu Bohu z toho smutno. Satan se raduje. V případě Joba prohrál, ale teď vyhrává. Proto Bůh dovolil, aby vznikly jiné církve. Ale i tady Satan působí. Je tu prostě duchovní boj.  Kdyby církev nebyla tak majetná a mocná a přitom zůstala Bohu věrná, bylo by vše jinak. Řekni , k čemu jsou chrámy ze zlata a bohatě zdobená roucha duchovních???Důležitý je osobní vztah k Bohu a k Pánu Ježíši.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 21. leden 2015 @ 15:01:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
díky za odpověď.

Ty výčitky, to je trochu tvůj problém, několik let zpátky jsi katolickou církev chválil a sklidil tvrdou kritiku, nyní si na opačné straně. Proto na tvé nynější výroky nechci nijak reagovat.  Navíc na mnohé tvé výčitky nalezneš odpovědi v jiných diskuzích. Na dobré věci které církev udělala se zatím nemá cenu se Tě ptát - snad časem.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prá (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. leden 2015 @ 17:08:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby Martino se nechoval tak, jak se choval, třeba bych měl jiný názor.  Ale studiem dějin poznávám něco, co mne děsí. Něco jiného je obyčejný kněz někde na venkově v minulých dvou staletích. To je něco jiného. Pokud pocházel z lidu, měl k němu cit a převážně se snažil pomáhat. Byl takovým, kdo hasil nenávisti a pomáhal lidi i stmelit, pak co mohu proti němu mít? Naopak si ho vážit. Co měl ze života? A lidé ho měli rádi. Ale něco jiného jsou papaláši někde ve Vatikánu  a jinde. Lidický farář jde se svými ovečkami na smrt, než aby je opustil. Kardinál či biskup ve Vatikánu takové zločince ukryje. To je ten rozdíl. Jiní umírají a jiní vraždí ( např. v Chorvatsku za války).  A pořád má toto být tělo Kristovo? Ten, kdo proti fašistickému zlu nic nedělal, je blahoslaven a po obyčejném obětavém knězi neštěkne ani pes. To jsou paradoxy jedné církve, která o sobě tvrdí, že jen ona má víc, než ty jiné, ona je jen ta pravá. Co dělají katolíci, aby svoji církvi pomohli? Mnozí schvalují a omlouvají zlo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 08:20:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ale nejsou paradoxy církve, ale docela obyčejná selhání jednotlivců, se kterými třeba neustále počítat.

Od nepaměti církev doprovázely a doprovázet budou.

Uvědom si jedno: Pokud někdo vraždí, pokud někdo schvaluje jakékoli zlo, chová se přesně obráceně proti tomu, co církev učí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 08:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co na to církev? Vždyť s tím nic nedělá? Potrestal někdo toho, kdo ukrýval válečné zločince? Omluvil se za to Vatikán ? Kdo potrestal vrahy v Chorvatsku a vyloučil z církve? Proč neustále jen lžete???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která pro (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 09:40:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku.
Zde jenom urážíš všechny katolíky a používáš přitom princip kolektivní viny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 12:30:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co dělá ten kolektiv pro nápravu vin ? Mlčí? Schvaluje? Mlží?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 20:32:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, to jsi tak nechápavý, že nevíš o kom mluví ten nedovzdělaný hlupák? Špiní jméno blahoslaveného chorvatského kardinála Štěpaniče. Ten Satanův sluha je fanatik a má za úkol svojí náboženskou a historickou nevědomostí šířit zlo pomluvou, lží a manipulací, protože má v hlavě jen myšlenkový průjem. V minulosti, jsem tomuto sluhovi zde podrobně popsal hrdinské ctnosti kardinála Štěpaniče, ale pořád si mele svoji písničku. Já ho ignoruji. Ty s ním klábosíš za cenu, že ti uráží hrdinské vzory katolické víry, horlivosti a statečnosti. Nezapomeň, že i ty budeš souzen za to kdy jsi měl mluvit a nemluvil, ale i kdy jsi měl mlčet a přesto jsi mluvil. Tento sluha Satanův nechce poznání, nechce ani dialog, ale jeho pracovním úkolem je štvát, ničit, bořit, a ty s ním laskavě mluvíš jako s nemluvnětem i když ti uráží světce katolické Církve. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, k (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 22:06:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vrah a světec.? Dobře, seženu si dostupné materiály a můžeš zde toho svého světce hájit. Právě proto nemohu být katolíkem, abych byl v jedné satanské organizaci s takovými „ svědci“. Proč neučiníte světce  z lidického faráře? Ten by si to zasloužil!!! Ještě udělejte světce z Tisa a Hlinky a časem i z Hitlera. Jste toho schopni. Já se Martino , jen tak nedám. Když jdu bojovat, tak bojuji za pravdu. Ukaž co umíš a dej důkazy, že tento světec se stal světcem po právu. Mlčením ukazuješ jen svoji katolickou zbabělost!!!

Chci znát pravdu!!!! Husa jste umlčeli, když o vás mluvil pravdu. Mně neumlčíš!!!

Jak rádi byste zase upalovali, kdybyste mohli. A proč jste ukrývali válečné zločince???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Círke (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 23. leden 2015 @ 09:32:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, nedej se! 

Jsem s s tebou pro pravdu!

Sluhové Satana jsou ti, kdo pravdu popírají, pravdě vzdorují a Boží Slovo překrucují. 

I na tomto webu je patrno, kdo k nim patří. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Círke (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 23. leden 2015 @ 10:41:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, domnívám se, že Martino ti už důkazy poskytl. Ty jsi je nepřijal s tvrzením, že jsou to zmanipulované.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 23. leden 2015 @ 12:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino žádné důkazy nepředložil, pouze nějaké lži podplaceného historika. Pouze mlží. Vatikán nikdy nepředloží Pravdu. A nikdy neodsoudil toto zlo a nevyloučil tyto zločince. Dokonce umožnil válečným zločincům prchnout do Jižní Ameriky. Štěpanič nebyl obětí války, ale naopak nic proti tomu neudělal. Proč tam osobně nejel, aby se přesvědčil? Všechno mne to připadá strašně podlé a pokrytecké. Martino mne vyburcoval k tomu, abych se tím podrobněji zabýval a věřící poznali Pravdu. Jediné to mne může uspokojit , a ne Martinovy urážky  a ponižování.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 23. leden 2015 @ 12:54:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino žádné důkazy nepředložil, pouze nějaké lži podplaceného historika. Pouze mlží. Vatikán nikdy nepředloží Pravdu. A nikdy neodsoudil toto zlo a nevyloučil tyto zločince. Dokonce umožnil válečným zločincům prchnout do Jižní Ameriky. Štěpanič nebyl obětí války, ale naopak nic proti tomu neudělal. Proč tam osobně nejel, aby se přesvědčil? Všechno mne to připadá strašně podlé a pokrytecké. Martino mne vyburcoval k tomu, abych se tím podrobněji zabýval a věřící poznali Pravdu. Jediné to mne může uspokojit , a ne Martinovy urážky  a ponižování.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 23. leden 2015 @ 21:15:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně Kjubiku. To, že Frantovi neslouží mozek a nepamatuje si co jsem mu v minulosti napsal, pak si to může vyhledat, ale rozhodně nebudu tančit jak on si pískne, neboť já ho jako diskusně nevěrohodného diskusně ignoruji. Jen pro ostatní jsem zde nyní uvedl, že tato diskuse zde již proběhla a může si ji každý v archivu vyhledat. Pokud Franta napíše, že vrah je svatý, pak se dopouští pomluvy, neboť sám žádný důkaz  pro svoji pomluvu nepředložil,,,, lidi co odmítají zdravý rozum a přirozenou inteligenci je třeba ignorovat...Franta prostě skočil na špek komunistické propagandě a jak všichni vidíme, skočil a rád si to užívá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 24. leden 2015 @ 12:10:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Ty jsi skočil dávno na špek Vatikánu. Organizaci, která si víc vážila válečných zločinců než těch, kteří se stali jejich obětí. A nemaskuj se vírou v Ježíše. Toto maskování je Tvůj největší zločin.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, k (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. leden 2015 @ 08:52:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se František vůči katolíkům nevyjadřoval jen obecně, tak jsem to přehlédl.

Moje odpověď však  má obecnou platnost: "Pokud někdo vraždí, pokud někdo schvaluje jakékoli zlo, chová se přesně obráceně proti tomu, co církev skutečně učí. "


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 21. leden 2015 @ 12:12:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo

Dovol, abych se vmísil do diskuze svým názorem.

Pokud bychom připustili, že Satan má stejnou moc jako Bůh, pak bychom byli filozoficky někde v dualismu, který vyznávají orientální náboženství, což má za následek relativizaci pravdy i morálky.
Židokřesťanský  a snad i muslimský názor je, že Satan i démoni (padlí andělé) jsou Bohem stvořené bytosti, kteří se Bohu protiví a jeho dílo se snaží porušit. 
Otázkou, která se mnohým vkrádá do mysli je, proč ho Bůh dosud nezničil, neodstranil ze scény. Zřejmě proto, že ho k něčemu potřebuje. Aby se mohla odlišit pravda od lži, dobro od zla , láska od nenávisti, zrno od plev  atd. tedy pojmy protichůdné. V tom já spatřuji boží dualismus. Ježíš přišel na svět, aby toto dilema - původní vzpouru Satana , které podlehl i člověk, vyřešil podmíněně "po dobrém"  obětí skrze vlastní krev, kdys u židů dočasně nahražovanou  obětí zvířat jako předobrazu oběti Krista - beránka bez vady. Není to jenom nějaký morální vzor či jenom příklad sebeobětující lásky, i když tento aspekt je také důležitý. Dnes se tento druhý aspekt, zejména v teologii pro 21. století příliš zdůrazňuje a ten první se ignoruje, což bylo patrno i z toho, že se papež před pohany a jinověrci za Kristův kříž styděl. Snaha vyřešit toto dilema "evolucí ducha" skrze ekumenismus s démonskými náboženstvími (včetně ateistů), která Krista ignorují. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 21. leden 2015 @ 15:13:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jene, díky za vmísení :-)

Satan zajisté nemá ani nemůže mít stejnou moc jako Bůh.

Proč Bůh ponechává zlo ? Nedokáži ti fundovaně odpovědět. Snad jen, Bůh ví co činí . . . 

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lam (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. leden 2015 @ 17:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpověď je například u Joba.


]


Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 19. leden 2015 @ 17:28:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavá úvaha. Ale má logickou chybu.

Církev je společenstvím, kde každá jednotlivá družička je samostatnou osobou začleněnou ve společenství. Když si společenství nahrabe a členům nic nedá ani se o členy nepostará, dokonce ani pro čekání na Krista, tak je to s tím společenstvím špatné. Byť by taková církev měla dobrou organizaci a dokázala shromažďovat majetek. Kterým však nakonec vládnou jen její představitelé. Domnívající se, že jim nahamouněné zásoby oleje vystačí na jakékoliv čekání. Žel, v podobenství Ježíšově je takové společenství přirovnáno ke kupcům. Spícím, a když jsou vzhůru, tak zaplať a dostaneš.


]


Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 19. leden 2015 @ 18:06:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu věříte tomu že lampy a olej o kterém je v podobenství o prozíravých pannách řeč se dá koupit za peníze ? Já tomu rozumím tak že je to podobenství a olej ani lampy nejsou z tohoto hmotného světa. Že na to nevyzrajeme když si pořídíme baterku.Zvláštní na tom je že si je opravdu musíme opatřit sami. Což je velice nezvyklé. Obvykle můžeme počítat s pomocí bližních a s duchovními poklady Církve. Rozumím tomu tak že olej a lampy jsou symbolem toho jak moc se naše víra promítá do našeho života. Jak moc jsme horliví anebo vlažní a jestli opravdu přijímáme to co nám Bůh a Církev dává a nabízí. Jestli se často a upřímně modlíme, podporujeme Církev a chudé, chodíme na mši a ke zpovědi, čteme svaté Písmo.  To všechno je olej, který nám svítí na cestu k Bohu a který nám nemůže dát nikdo jiný.


]


Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 20:08:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je vidět, že olej lze symbolicky chápat různě. To je výhoda Ježíšových podobenství. Já jsem podal porozumění přízemní, dá se říci, že ze života kolem nás. Kde jsou symboly zřetelné.


]


Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. leden 2015 @ 08:45:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olej do lamp z podobenství je vlastně symbolem živého přetrvávajícího a plodného vztahu křesťana s Bohem.

Ten vztah buď u člověka je - člověk ho má a jej prožívá v aktivní spolupráci s Bohem na přeměně světa skrze skutky, které konkrétnímu člověku Bůh připravil.  - nebo tento vztah může u jiného člověka být i "spící", dokonce na úrovni duchovní smrti.


]


Re: Re: Re: Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 20:13:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svým porozuměním potvrzuješ, že symbolické chápání Ježíšova podobenství si lze představit různě. Předložil jsem porozumění přímější, kde není nutné do symbolů vkládat tolik duchovní fantazie. Jinak to nejjednodušší vysvětlení podobenství jsem našel v Biblickém slovníku: Ježíš nabádá k předvídavosti, k prozřetelnosti.


]


Re: Církev, která prodává jen prázdné lampy (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Pondělí, 19. leden 2015 @ 08:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je hodně dobré kázáníčko. Dík!



Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 19. leden 2015 @ 09:05:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle je moje oblíbené podobenství. Jeden se mi tam líbí, že Ježíš považuje za moudré družičky, co si vzaly olej, a když si chce někdo vzít jejich olej, družičky mu slušně řečeno na*****ují a Ježíš nejenže je zato nekárá, ale dalo by se dedukovat, že s jejich postojem i souhlasí !!!
Je to jedna z mála novozákonních legitimizací postoj nemam, nedam, sam mam malo.
Také se mi líbí, že somrující a wotrawující družičky byly označeny za pošetilé, i když Nová Smlouva prosby, naléhavost a vytrvalost spíše podporuje.
A nakonec se mi líbí, a přivedl mě k tomu tento příspěvek, že jsou pozitivně a jako rozumné představeny družičky, co se předzásobily, což je podle některých vykladačů Písma skoro smrtelný hřích! Živě si představuji pošetilé družičky, jak se xichtí ve smyslu, "sestry, kde je vaee víry; máte málo víry, když si berete tolik oleje, atd. atd...."



Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 19. leden 2015 @ 17:44:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobenství Ježíšova nelze vykládat univerzálně pro všechny životní situace. Některá jsou velmi specifická. O tomto podobenství jsem slyšel poměrně málo výkladů, pokud pominu ono jednoduché, vyjádřené jako "hloupé a rozumné družičky". To bychom opravdu toto podobenství mohli zařadit do těch úzce specializovaných.

Když jsem však psal komentář Františkovi a zvláště odpověď poutnickovi, napadla mě docela dobrá aplikace tohoto podobenství na chamtivou církev a její ubohé ovečky. Taková církev slouží sama sobě a zvláště jen k obohacení a spokojenému životu samozvaných církevních vůdců. A z darů věřících halasně provádí bohulibou činnost, do které věřící členové nejsou bezprostředně zapojeni. Tudíž věřící v podstatě fungují především jen jako dobrý zdroj příjmů. Když pak přijde Kristus, stojí věřící před soudem jako ti, které Kristus nezná, neboť nic pro něj neučinili, neboť mu nedali napít... atd. Dokonce ani neměli příležitost být světlem, neboť církev zahleděná jen na své vůdce nenaplnila jejich vyschlé lampy.


]


Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 19. leden 2015 @ 18:11:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak Vás tak poslouchám tak za to ty pošetilé panny vlastně nemohly. Lampy jim měl naplnit někdo jiný. Kdo by to v tom biblickém případě měl být a proč si vybral zrovna ty prozíravé ? Proč některým dal a druhým ne ? Nepřál bych Vám abyste byl tak "bohatý" jako naši církevní otcové. Ani abyste měl tak nevděčné děti jako jsme my. I když si to podle mého názoru zasloužíte.


]


Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 20. leden 2015 @ 12:51:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co sem pořád pleteš církevní otce? Kdyby platilo, že to jsou Bohem vybraní lidé určení ke správcovství  a vedení církve, tak by přece nemohli být mezi nimi i takoví, kteří se stali papeži díky korupci  a vedli války apod.? Existence takových to zlých lidí ve vedoucích funcích církve je důkazem , že toto společenství má k Bohu daleko. Pán Ježíš by nikdy takové zlé lidi do takové funkce nepovolil.


]


Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. leden 2015 @ 07:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Co sem pořád pleteš církevní otce? Kdyby platilo, že to jsou Bohem vybraní lidé určení ke správcovství  a vedení církve, tak by přece nemohli být mezi nimi i takoví, kteří se stali papeži díky korupci  a vedli války apod.? Existence takových to zlých lidí ve vedoucích funcích církve je důkazem , že toto společenství má k Bohu daleko.
Pán Ježíš by nikdy takové zlé lidi do takové funkce nepovolil
.
"...

Opravdu nepovolil?

Opravdu si Františku myslíš, že vidíš svět pravdivě stejnýma očima jako Bůh?




Společenství apoštolů bylo už zárodkem budoucí církve.

Nezvolil si snad sám Pán Ježíš do apoštolské funkce i hrabivého a zrádného Jidáše?
Nedal snad Pán Ježíš také tomuto Jidášovi moc Ducha svatého odpouštět hříchy a uzdravovat všechny nemoci? (Lk 9,1)

Co člověk může vědět o Božích záměrech, proč vlastně dopouští ve shromáždění církve i nehodné pastýře!

Avšak církev nehodný pastýř nezničí.
Protože Duch svatý je mocnější nad veškeré zlo a ten svou církev chrání, aby nakonec ze všech zkoušek vyšla vítězně.
Co tě neporazí, to tě posílí a je to poučením pro příští generace..

Učení chybami bývá nejefektivnější. To určitě jako bývalý kantor znáš.

Bůh neochraňuje jednotlivé údy církve před jejich chybami, ale skrze tyto chyby vede svou církev k dokonalosti. Obrací tak nakonec každé zlo v užitek.

Vždyť zkoušky přece na nás musejí přicházet. Kdyby nebylo projevů zla, na čem bychom osvědčovali svou věrnost?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. leden 2015 @ 09:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Jidáš nebyla ještě církev. Vždyť zklamali skoro všichni, Petr Ježíše zapíral  všichni až na Jana utekli. Ještě neměli seslaného Božího Ducha. Takže s tím Jidášem to není vhodný příklad. Ale papežové byli do funkce často zvoleni korupcí a páchali větší zlo. Celá katolická církev zneužila svoje postavení. Jakoby Satan podobně jako v případě Joba řekl: Dej ji moc té tvé církvi  a uvidíš, zda zůstane svatá. A tak to dopadlo. Vy katolíci jen omlouváte zlo. Ostatně katolická církev ani nikdy veřejně nevyloučila Hitlera ale Husa zlikvidovala. Proč ? Vadila jí jeho kritika, kdy poukázal na její hnusné chování. Zatímco essáky ukrývala. To ukazuje na její charakter. Proč jste slepí?????


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 08:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale Jidáš nebyla ještě církev. "...

Církev je společenstvím těch, kteří jsou pozváni osobně přímo Kristem ke společné cestě životem.

Církev je živým společenstvím Ježíšových učedníků se svým Pánem a Mistrem.
Ježíšovi učedníci byli takto Kristem povoláni, prošli s ním část jeho veřejného pozemského života, prošli s ním každý osobitě jeho umučení, smrt i zmrtvýchvstání. Byli tedy už zárodkem církve (Ježíšovi učedníci), i když v jiné podobě.
My dneska jsme také Kristem zváni ke společné cestě životem, prožijeme s ním podobně jako apoštolové jeho smrt i vzkříšení (ve křtu (kol 2,8-14).

(Mt 28,18-20)
Ježíš přistoupil, promluvil k nim a řekl: "Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.
Proto jděte, dělejte učedníky ze všech národů; křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého
a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa. Amen.



Rozdíl je pouze v tom, že apoštolové byli pozváni Kristem v době, kdy byl ještě ve smrtelném těle, my pak jsme už zváni za Ježíšovy učedníky mocí Ducha svatého, kterého Kristus poslal církvi místo sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 08:46:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě a budeme stále omlouvat zločiny těch, co zklamali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 09:37:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo z vás je sám bez viny, hoď první kamenem!


Řešení je zde jenom jedno - Kristovo: "Ani já tě neodsuzuji. Jdi a více už nehřeš"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 09:38:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto platí předně pro každého z nás.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 12:28:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže, když se to hodí do krámu, tak se neodsuzuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. leden 2015 @ 08:46:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty evidentně odsuzuješ docela rád.

Ale jenom ty ostatní a nejraději nespravedlivě podle principu kolektivní viny.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 10:12:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko ty jsi nenapravitelný naivista. Bůh dal člověku rozum, aby tento rozum používal. Zároveň nás upozornil, že budou mezi námi ti lídé, kteří neuvěří i kdyby se kamen v chléb proměnil. Myslíš to dobře, že dříve nebo později je oslovíš a přivedeš na cestu pravdy. Tímto dobrým slovem rozhodně ne, pomoci můžeš jen modlitbou. Pokud na ně jdeš slovem Evangelia a učení Církve, jsi jako toreador s rudým suknem. Zde je třeba si jasně říci, že bez znalosti Písma sv. bez učení Církve se jen a jen zatvrzují, neboť se slovem Evangelia cítí nikoliv osloveni, ale naopak omezeni. Evangelium jim bere svobodu, která je daná zvěří a i zvíře respektuje to, že jeho svoboda končí s jeho tkz. lovným územím. Tedy i zvíře ví, že ne vše si může dovolit. Ani člověk si nemůže dovolit co by chtěl. Brání mu k tomu občanské zákony, např. že se nejezdí vlevo, ale vpravo. Stejně tak Bůh dal příkaz jeho věrným. "Kdo poslouchá vás, poslouchá mne, kdo pohrdá vámi, pohrdá mnou; kdo však pohrdá mnou, pohrdá tím, který poslal." 

Takže na pitominy co ti píše Franta, je pouze ignorace. Jinak takovým poblouzněným dáváš střelivo a do nekonečna se budou snažit na internetu se virtuálně vyřádit a pak se cítí uspokojeni. Franta přeci ví, co by Pán chtěl. Je to fanatik bez znalosti, který rezignoval na zdravý rozum, tak mu dopřej uspokojení svobodně hlásat své bludy. Všichni vědí, že k nám nepatří, ale sám si zvolil svého pána. je to pán LŽI! Ale my máme jiného Pána, a víme, že ho máme a nepotřebujeme, aby nás nějaký poblouzněnec poučoval. Tak je to přeci v Písmu sv. To není můj text, ale text Písma sv.Text který Franta, bylina, Jan, ivan a další nikdy nečetli, neboť oni nikdy Písmo celé nepřečetli. Kdyby ho přečetli, věděli by kdo je jejich Pán. Ale rozhodli se pro jiného pána, jsou to vlci v rouše beránčím a i když se snaží přelstít nás, my jsme je odhalili a proto víme, že k nám nepatří. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. leden 2015 @ 12:34:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby ho přečetli, věděli by kdo je jejich Pán. Ale rozhodli se pro jiného pána, jsou to vlci v rouše beránčím a i když se snaží přelstít nás, my jsme je odhalili a proto víme, že k nám nepatří.
To je dobře, že konečně se vyjadřuješ ke svoji osobě. Chceš boj, bude boj. Na Tvoji straně je katolický Satan a toho se nebojím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 23. leden 2015 @ 20:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franta


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 24. leden 2015 @ 11:28:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kolikrát jsi už foukal? Abys tím foukáním ten boj ještě víc nerozptýlil, vatikánský Sluhu Zla. Já se nedám a každou Tvoji reakci oplatím  a použiju jako zbraň v boji proti Tvoji satanské organizaci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. leden 2015 @ 08:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel s tebou musím souhlasit.

I to nejmírnější vysvětlování jenom přilévá oleje do Františkovy nesnášenlivosti a do jeho nepřátelství.

Dospěl jsem k názoru, že zbytečně mu co vysvětlovat, škoda ztraceného času.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 23. leden 2015 @ 09:58:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Já  na rozdíl od Martina jsem Písmo četl mnohokrát a  čtu stále, ale ne pod cenzurou a vlivem vatikánských satanských papalášů. V tom je ten rozdíl.

Ty jsi, Oko, jeden z mála katolíků, kteří aspoň někdy uznají, že se mýlí. Ale vlivem tradice a okolí si nemůžeš dovolit jednat jinak. Prostě Tě chápu. Musíš hájit to svoje, protože jinak bys měl pocit osobní zrady. Já něčím takovým svázán nejsem a proto vidím jinak. Stejně Ti děkuji za trpělivost. Ty některé chyby ani nemůžeš vidět, protože by krutě zacloumali Tvojí úctou k Vatikánu. Já považuji Vatikán za zlo, třebaže nynější papež František mne mnohdy překvapuje.!!!! Ale nevím, co je za tím a podle zkušeností  z dřívějších papežů, nevěřím.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 23. leden 2015 @ 10:28:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku smím se zeptat jak vypadá ta cenzura a vliv satanských vatikánských papalášů? Neslyšel jsem z úst ani z žádného dopisu, kázaní čí promluvy od papeže, biskupa čí kněze že nesmím číst Písmo či jen pod výkladem od nich. Zrovna nedávno asi tak před měsícem jsem poslouchal jednu promluvu jednoho katolického kněze, kde vybízí mladé lidí, aby četli Písmo metodou Lectio Divina. Nebudu ji zde rozebírat, bylo by to na dlouho a někteří by to vzali, že někam od tématu jinam. Řeknu jen tolik, že je to metoda, kterou katolická církev se už modlí hodně dlouho a je pro ni podstatné, že nepotřebuje žádné další pomůcky k ni, ani poznámky ani komentáře, ani výklad.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 23. leden 2015 @ 13:06:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, jak vypadala vždycky. Pravdu má jen katolická církev a jen ona má ten správný výklad a svátosti. Ale jak může mít pravdu taková organizace, která v minulosti se Biblí neřídila a páchala jen zlo. Akorát pár jedinců  obyčejných farářů se dokázali se chovat podle Bible a upřímně. Proč vedla války a zneužívala své moci? Lidé ji právem nejen že přestali věřit, ale bohužel zanevřeli i vůči Bohu. Kdo sídlí tedy ve Vatikánu?  V palácích ze zlata a s tajnými sejfy pravdy, kterou se bojí ukázat světu.

"Středisko Simon Wiesenthal" nejznámější mezinárodní organizace, která zkoumá zločiny nacismu a zodpovědnost za oběti, žádala papeže, aby odročil proces blahořečení "než dojde k obsáhlejšímu prozkoumání činů Stěpaniče v období druhé světové války, podmínkou čehož je volný přístup do archívu Vatikánu". Při této příležitosti, ředitel sekce Mezinárodních vztahů centra Simon Wiesenthal, Saimon Samuel, zveřejnil včas mnoho dokumentů o charakteru Stepaniče.

Ve stejné zprávě, ředitel Centra zdůrazňuje: "Rozhodnutí počkat na nezaujatou expertízu historiků by zmírnilo ohlas na blahořečení, které v lepším případě budeme nazývat provokativním a v horším se stane největším příkladem zkreslování dějin".

 

A co krysí stezka?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 23. leden 2015 @ 20:01:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, jak vypadala vždycky. Pravdu má jen katolická církev a jen ona má ten správný výklad a svátosti.

Zvláštní, že jsem se s tím nesetkal. Nevzpomínám si, že by mí biskup, kněz nebo papež cenzuroval čtení Bible.

Smím se zeptat a už sis něco přečetl od Terezy Bendikty od kříže, která je považována za svatou? Bavili jsme o ni myslím, že před půl rokem. Ta žila podle víry katolické církve, což se žel nedá říct o Josefu Tisovi, který žel zradil katolickou církev.

Domnívám se, že nikoliv. Nač hledat dobro v katolické církví, když zlo tak křičí (jako ostatně všude)? Asi se zbytečně zase namahám, František se na chvíli uklidní a pak zanedlouho ti katolíci je to banda zloději, modlářů apod. Hodně lidí ti, k tomu bude tleskat, mně bude jen líto, že s člověkem, s kterým bych ji rád prohodit řeč, nebudu moct, protože se dá strhnout davem.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 23. leden 2015 @ 20:11:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

 je mi líto ale myslím že, zloba vůči katolické církvi až příliš ovládla tvou duši a bohužel najdou se tu i tací, kteří ti přejí aby si v tom vytrval.

Je mi v tvém případě líto, že jsi nedokázal mi odpovědět na otázku, co udělala katolická církev podle tebe dobrého ?  Velmi zjednodušeně, kdo má rád zlo vidí je i u druhého a také opačně. Lidovou moudrostí řečeno, podle sebe, soudím tebe. Františku, neber to  osobně ale jako námět k přemýšlení o věcech kolem sebe až se ti naskytne příležitost.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 24. leden 2015 @ 11:34:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zloba je asi ve mně. Ale ne proti obyčejným katolickým věřícím. Jen proti takovým satanským sluhům jako je Martino. Víš, Vatikán asi nic dobrého neudělal, anebo tam převažuje do zlé. Pokud někdo dělal něco dobrého, pak to byli obyčejní katoličtí věřící, kteří o nějakém Vatikánu ani moc nepřemýšleli a snažili se žít tak, jak učí Ježíš. Byli to i mnozí venkovští faráři, kteří se v minulosti stávali knězi, protože to bylo jediné studium, které bylo zadarmo. A také původem chudí chalupníci i sedláci, kteří dávali aspoň jednoho ze synů na taková studia často i na doporučení učitelů náboženství. Tito věřící neměli život lehký. Museli se zříci své sexuality a zvyknout na zvláštní život. Našli zalíbení v přírodě, ovocnářství, včelařství a hlavně se snažili řešit všechny problémy ve své farnosti. Měli veliký význam. Pomáhali lid stmelit, vyřešit spory, potěšit, úplně se sžili se svými věřící a byli schopni udělat i to, co udělal lidický farář. Ale ryba s*****í od hlavy. Ve Vatikánu není nic Božího. Kupčení s funkcemi, intriky, podvody…. Moc a zlato ničí lidi. A ten Štěpanic je jen politická figurka, který neudělal nic proti vraždění, kterého se dopouštěly jeho ovečky. Stejně tak Vatikán chránil válečné zločince a kdoví, co všechno páchal ve starověku atd.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 24. leden 2015 @ 13:45:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

Jsem rád, že jsi na katolické církvi našel i něco pozitivního, to potěší.

 Nevím přesně odkud čerpáš své "přesné" informace, máš asi podobný zdroj jako někteří další diskutující však se ti od nich dostává i podpory. To ovšem neznamená, že jsou do dobré informace.

Nazýváš Martina tu satanským sluhou, tak jen používáš podobná slova jako on - tak v čem tedy si lepší ?  Zloba přináší jen zlobu a každý kdo kdo ji ve své duši přiživuje, nese si svůj podíl viny před Bohem ( stačí nahlédnout do Evangelií ).

 Nehodlám rozebírat tvá obvinění vůči katolické církvi, při trošce dobré vůle a beze zloby lze si dohledat,  jak to bylo ve skutečnosti. Tohle téma tu bylo probíráno mnohokrát a vysvětlováno včetně důkazů a odkazů - leč jak se zdá slepým a hluchým. Přesněji lidem zaslepeným vlastní zlobou. Tam veškerá slova a argumenty ztrácejí smysl. Nejde o kdo je bez viny ale nalézt si někdy i nepříjemná fakta. Zrovna tak nejde o to soudit ale spíš pochopit.

Honza.



]


Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 20. leden 2015 @ 02:00:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Já si též myslím, že to konvenuje i s prozaickým pavlovským postojem-kdo nepracuje'/ a může/, ať nejí.



]


Re: Re: Nemam, nedam, sam mam malo! (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 20. leden 2015 @ 02:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Já si též myslím, že to konvenuje i s prozaickým pavlovským postojem-kdo nepracuje'/ a může/, ať nejí.



]


Stránka vygenerována za: 0.66 sekundy