Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 361 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116542156
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Biblická proroctví
Vloženo Čtvrtek, 29. leden 2015 @ 21:12:50 CET Vložil: Tomas

O Bibli poslal Laura67

Zajímají mně Biblická proroctví, Kniha Daniel a Zjevení.Myslím, že mezí sebou jsou úzce spojená.

Když se podíváme do knihy Daniela 7:1111Přihlížel jsem poté, co zazněla ta veliká slova, jaká promlouval onen roh, a hleděl jsem, dokud nebyla ta šelma zabita, její tělo zahubeno a ona dána ohni ke spálení. Podobný verš je napsaný v Daniela 7:20,2120i o těch deseti rozích na její hlavě a o dalším, který vyrostl, a padly před ním tři, rohu takovém, že měl oči a ústa mluvící velké věci, a na pohled větším než jeho druhové. 21Přihlížel jsem, jak onen roh vede válku se svatými a jak je přemáhá,Píše, že  měl oči a ústa mluvící velké věcí...a vede válku se svatými a přemáhá je.Podobný verš je napsán ve Zjevení 13:55Byla jí dána ústa mluvící veliké věci a rouhání a byla jí dána moc, aby činila, co chce po čtyřicet dva měsíce. Zjevení 13:6,76I otevřela svá ústa k rouhání se Bohu a rouhala se jeho jménu a jeho stánku, to jest těm, kteří přebývají v nebi. 7 A bylo jí dáno, aby rozpoutala válku proti svatým a aby je přemohla, a byla jí dána moc nad každým kmenem, lidem, jazykem i národem; Z těch veršů je vidět, že "roh" a "šelma" je jedno a to samé.Jsem zvědavá, co si o tom myslíte.


"Biblická proroctví" | Přihlásit/Vytvořit účet | 258 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 30. leden 2015 @ 09:32:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spis, ktorý ti odpovie na tvoje otázky
nájdeš na webe: krestan.info 
pod názvom Falošný kristus.



Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Pátek, 30. leden 2015 @ 15:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co má společného "roh" z "falešným Kristem"?Ten "roh" vzešel z deseti králů, který mělo na hlavě čtvrté zvíře (Římská Říše).23Takto pravil: Ta čtvrtá šelma bude čtvrté království na zemi, které se bude ode všech těch království odlišovat, požere celou zemi, podupe ji a bude ji drtit. 24A těch deset rohů, to deset králů povstane z toho království a po nich povstane jiný, jenž se od předešlých bude lišit a tři krále pokoří. Daniel 7:23,24Z těch veršů je vidět, že tím "rohem" je království (světová velmoc).


]


Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Pátek, 30. leden 2015 @ 15:40:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co má společného "roh" z "falešným Kristem"?Ten "roh" vzešel z deseti králů, který mělo na hlavě čtvrté zvíře (Římská Říše).23Takto pravil: Ta čtvrtá šelma bude čtvrté království na zemi, které se bude ode všech těch království odlišovat, požere celou zemi, podupe ji a bude ji drtit. 24A těch deset rohů, to deset králů povstane z toho království a po nich povstane jiný, jenž se od předešlých bude lišit a tři krále pokoří. Daniel 7:23,24Z těch veršů je vidět, že tím "rohem" je království (světová velmoc).


]


Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 30. leden 2015 @ 17:10:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro,
Co má společného" malý roh s *****m"? Myslím že Vatikán je taky takové malé Římské království , které má "ústa".A  ta  mohou  mluvit opravdu veliké věci i povýšit se  nade všecko , co má jméno Boží, nebo čemu se vzdává božská pocta... Vždyť je psáno : "Usedne v chrámu Božím a bude se vydávat za Boha." Má tak  ještě další  jména  -  Syn zatracení,  člověk nepravosti.


]


Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Pátek, 30. leden 2015 @ 17:45:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vatikán to být nemůže, ten "roh" je světová velmoc která vzešla z Římské Říše. Je to vidět z veršů:Daniela 2:32-34 2Byla to socha mající hlavu z ryzího zlata, hruď a paže ze stříbra, břicho a boky bronzové, 33lýtka železná, chodidla zčásti železná, zčásti keramická. 34Jak ses díval, vylomil se bez rukou nějaký kámen a udeřil té soše do chodidel ze železa i keramiky a rozdrtil je. Tou hlavou z ryzího zlata je Babylon Daniel 2:38 "Ta zlatá hlava jsi ty" ,  po něm Medo-Persie, pak Řecko a po Řecku Římská Říše, a z Říma vzešlo království: 41A že jsi viděl ta chodidla a prsty částečně z hrnčířské keramiky a částečně ze železa, půjde o království rozdělené a bude v něm cosi z pevnosti železa, neboť jsi viděl železo promíšené s hliněnou keramikou. 42Pak ty prsty chodidel částečně železné a částečně keramické: To království bude z jedné strany silné a z druhé strany bude křehké. 43Že jsi viděl železo promíšené s hliněnou keramikou -- lidé se budou mísit, ale držet jeden s druhým nebudou, právě tak jako se železo nemísí s keramikou. Dan. 2:41-43.Dokážeš si představit: Babylon, Medo-Persie, Řecko, Řím, a Vatikán. Mezi světové velmoci Vatikán opravdu nezapadá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 30. leden 2015 @ 20:06:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vycházím z toho , ač malý , veliký  ve  světě. Kdo jiný  z  Římské říše  by  mohl usednout  v  chrámu Božím ( církvi) a  prohlásit se za  hlavu církve? Vždyť  to zvaž sama,   sluší se to?  Studuješ , tak si  Lauro v Božím slovu přečti  koho Bůh  ustanovil svrchovanou  hlavou církve, která  je Jeho tělem.

Co se Babylónu týká vidím v tom svět ,  kdo jsou ze světa . Osobně věřím že kapitola ,18. Zj ., se do puntíku naplnila  dne 11.9.2001 při pádu WTC, a jak tam říká anděl: "Tak rázem padne Babylón"(celý svět) Co se hlíny a železa týče  ,nevím přesně ,  může to znamenat  mísení toho království s muslimy.

Dravá šelma ? V tom obrazu vidím mocnost USA a EU usilující o "nový světový řád" s papem  v zákulisí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Pátek, 30. leden 2015 @ 21:22:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když se podívám co píše prorok Daniel v 7:23-25 23Takto pravil: Ta čtvrtá šelma bude čtvrté království na zemi, které se bude ode všech těch království odlišovat, požere celou zemi, podupe ji a bude ji drtit. 24A těch deset rohů, to deset králů povstane z toho království a po nich povstane jiný, jenž se od předešlých bude lišit a tři krále pokoří. 25Bude pronášet slova proti Nejvyššímu a svatým Nejvyššího nedá pokoj. Bude také uvažovat, že změní doby a právo, a budou mu do ruky vydány až do času a časů a půl času.Ten "roh" bude mluvit slova proti Nejvyššímu, a svatý budou jemu vydaní do rukou na čas, časy a půl časů.Stejný verš je napsáni ve Zjevení 13:5-75Byla jí dána ústa mluvící veliké věci a rouhání a byla jí dána moc, aby činila, co chce po čtyřicet dva měsíce. 6I otevřela svá ústa k rouhání se Bohu a rouhala se jeho jménu a jeho stánku, to jest těm, kteří přebývají v nebi. 7 A bylo jí dáno, aby rozpoutala válku proti svatým a aby je přemohla Daniel píše čas, časy a půl časů a apoštol Jan píše čtyřicet dva měsíců, (což je tři a půl roku)Ty vidíš, že dravá šelma je USA, ale já vidím, že i ten roh je USA. Daniel mluví o stejném proroctví jako apoštol Jan v knize Zjevení.Víš proč si myslím, že USA je tím rohem? Když se podíváme do Daniela 7:19,20 19Chtěl jsem tedy mít jistotu o té čtvrté šelmě, která se od nich ode všech odlišovala -- byla neobyčejně strašlivá, měla zuby železné a drápy bronzové, požírala, drtila a to ostatní svýma nohama pošlapávala -- 20i o těch deseti rozích na její hlavě a o dalším, který vyrostl, a padly před ním tři, rohu takovém, že měl oči a ústa mluvící velké věci, a na pohled větším než jeho druhové.Daniel 7:23,2423Takto pravil: Ta čtvrtá šelma bude čtvrté království na zemi, které se bude ode všech těch království odlišovat, požere celou zemi, podupe ji a bude ji drtit. 24A těch deset rohů, to deset králů povstane z toho království a po nich povstane jiný, jenž se od předešlých bude lišit a tři krále pokoří. Tou čtvrtou šelmou je Římská Říše, z které vzešlo deset králů, a až potom z nich povstane ten roh (král).Když se podíváme do historii tak skutečně po rozpadu Říma vzniklo deset králů (některé státy jsou královské i dnes, jako Velká Británie, Španělsko...) A Amerika skutečně vzešla z Evropy (Evropane se stěhovali do Nového světa). to je to železo z 2 kap. Daniela.Je napsáno, že ten roh pokoří tři krále, Amerika skutečně pokořila tři krále (Velkou Británii, Španělsko a Francii) sebrala jím kolonie na svém území.Víš jak já vidím 11 září 2001?Tak, že se splnilo proroctví Zjevení 13:3,14Bude to divoké zvíře kdo usedne v chrámu Božím, sám Ježíš říká: 5„Když pak uvidíte ‚ohavnost zpustošení‘, o níž mluvil prorok Daniel, jak stojí na svatém místě -- Bude to Amerika, podle Zjevení 13:14 ji udělají obraz (ohavnost) kdo se jí nebude klanět bude zabit. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 31. leden 2015 @ 08:42:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jdeš na to obšírně , věřím  že "ohavnost zpustošení" se odehrála při zboření chrámu po Kristu .Někteří opravdu uprchli do hor.

Vždyť  Amerika ,  Řím a  Evropa  jsou jedno.. 18a 14kap.Zj. spolu jistě souvisí.Má být vztyčena socha,(osobně věřím že již stojí) -  modla  (na  počest šelmy) ,která má vydat ten zvláštní rozkaz(přesněji její oživený obraz) Defakto ti , kdo se neklaní již umírají...a sankcemi již  nutí. Dle mého poznání je ta modla nejvyšší budova západní polokoule a  má jméno "Věž svobody".( Srovnej si s Dan.12) Ta věž "pustošitele " byla vztyčena - dokončena 10.5 2013 a papež byl zvolen 23.3.2013.Přičti si k tomu  krvavé měsíce a zatmění slunce.Znamení Syna člověka  na nebi  bychom si měli všímat , jinak bychom byli ti, kteří nic nepoznali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 30. leden 2015 @ 23:12:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zjevení Janovo 18:1  Potom jsem viděl jiného anděla, jak s velikou mocí sestupuje z nebe; a země byla ozářena jeho slávou.Toto se ještě nenaplnilo. Zatím se Evangelium nehlásá celému světu aby vyšel lid z Babylona. WTC odstartovaly určité události spojené s dobou konce v americe si lidé nechají brát svobodu na ukor bezpečí. Válka proti terorismu to odstartovala a čím dál tím více jsou svobody omezovány i v evropě. Myslím si ale že 18 kapitola se v nejbližších letech začne naplnovat. S muslimy to muže mít něco společného adventistické hnutí v roce 1844v muslimech vidělo naplnění proroctví 5a 6 trouby a je jeden zajimavý výklad u nich ale neoficialně  je to proroctví 2520. Užse tady o něm psalo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 31. leden 2015 @ 09:17:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Zjevení Janovo 18:1  Potom jsem viděl jiného anděla, jak s velikou mocí sestupuje z nebe; a země byla ozářena jeho slávou.Toto se ještě nenaplnilo. ---



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 31. leden 2015 @ 12:22:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to chápu v duchovní oblasti teda ten anděl nese evangelium všemu lidstvu ty vidíš někde velké spory ohledně Bible v televizi atd.Stejné diskuse jako zde na granu budou probíhat veřejně v televizi radiu toto se zatím neděje. Grano je taková předzvěst co se bude řešit mezi všmi lidmi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 31. leden 2015 @ 12:46:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý anděl je posel , který nese nějakou zprávu, něco ohlašuje, tak chápu.

Z práva o pádu WTC , která oblétla celý svět, (i z hlediska světových dějin)  byla  docela  mocná. Co myslíš. Neotřásla celým světem? Že by tento Boží soud  byla událost , kterou bychom měli  ignorovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 31. leden 2015 @ 14:00:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali , i po vzkříšení musel Pán vysvětlovat všechny ta místa  od Mojžíše  a všech proroků  , všechno to  se na něj  v Písmu vztahovalo.Že měl Mesiáš to vše vytrpět a tak vejít do své slávy.Byli nechápaví a bylo jim zatěžko uvěřit co mluvili proroci..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 05:48:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se tyče WTC spíš věřím takové verzi.: http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/5459-byvaly-newyorsky-hasic-svedci-o-udalostech-11-zari
Pokud to odpálili náložemi není to Boží soud ale satanovo dílo. Před pádem WTC by si američané nenechali sáhnout na osobní svobodu ale po pádu se to pomaličku utahuje v usa.  V podstatě pád WTC odstartoval poslední část plánu na sjednocení světa pod jednu vládu tak jak to předpovídá Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 05:48:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se tyče WTC spíš věřím takové verzi.: http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/5459-byvaly-newyorsky-hasic-svedci-o-udalostech-11-zari
Pokud to odpálili náložemi není to Boží soud ale satanovo dílo. Před pádem WTC by si američané nenechali sáhnout na osobní svobodu ale po pádu se to pomaličku utahuje v usa.  V podstatě pád WTC odstartoval poslední část plánu na sjednocení světa pod jednu vládu tak jak to předpovídá Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 06:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vatikán nikdy nebude v oblasti ekonomické,vojenské,politické světovou velmocí. Na to má vatikán své sluhy. Ale duchovní světovou mocností vatikán muže být. papež jakou má autoritu?? žádný jiný duchovní vudce se s ním dnes nemuže srovnávat


]


Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 19:26:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážení,

jak si tak pročítám komentáře zjišťuji, že onou šelmou je vždy ten druhý - krásná ukázka "křesťanského" smýšlení. :-)

Honza



Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. únor 2015 @ 06:37:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A jak to máte vy Honzo? 

  Máte to jinak?


]


Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 19:29:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,
 až začneš uvažovat o sobě jako  o Toníkovi alias Cizinci, pak snad bude mít diskuze smysl. Tuším, že v tomto se prostě neshodneme ale zázraky se dějí a je to možné na obou stranách. Navíc vzájemná modlitba o dar Ducha svatého by také nebyla ztracená slova - co si o této modlitbě myslíš ?
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. únor 2015 @ 04:45:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tušil jsem, Honzo, že o vás nic nenapíšeš a že se jednoduchou odpověď na otázku od tebe nedozvím.

  Jako vždy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 10. únor 2015 @ 15:32:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,

 já mám jak víš, podobný názor na tebe, však ani já se od tebe se žádné pořádné odpovědi nedočkám. Možná Tě potěší, že i já také předem uhádnu tvé odpovědi - též mě nedokážeš nijak překvapit. To přeci stojí za vzájemné zasmání.

Koho vlastně myslíš s tím svým věčným vy, spolu si tykáme a já mluvím za sebe a říkám svůj názor.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Předem uhádneš mé odpovědi, kterých se nedočkáš. To je hezká konstrukce, to jsem ještě nečetl ;-)

  Tím "vás" honzo myslím "vás všechny", co o "vás všech" píšeš že "vy všichni máte stejného otce akorát se podle toho nechováte" (a já bych docela řekl, že se podle toho dost chováte a dáte se podle toho poznat) nebo že "napůl ve tmách žijete vy všichni" či že "v pojetí boha se mýlíte všichni" a tak. 

  Jestli jsi to psal jen a jen o sobě a mykal sis, tak ti asi nejspíš vykám. Nevěděl jsem totiž, že to "my" co "vy" píšete jsi jen a jen ty sám a mluvíš jen za sebe.

  Ale tentokrát jsem slovem "vy" označil vás, co se vás člověk zeptá na jednoduchou otázku k tématu článku nebo diskuze a nedostane odpověď, ani jednoduchou, ani složitou. Teda tím "vy" jsem myslel třeba tebe, poutnicka, martina a mnohé další.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 10. únor 2015 @ 17:03:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
"Předem uhádneš mé odpovědi, kterých se nedočkáš. To je hezká konstrukce, to jsem ještě nečetl ;-)"

No vidíš a sám podobné perly používáš . . . :-)  Ono není tak těžké předvídat tvou reakci, je stále stejná, naučená, jak podle kopíráku.

"Tím "vás" honzo myslím "vás všechny", co o "vás všech" píšeš že "vy všichni máte stejného otce akorát se podle toho nechováte" (a já bych docela řekl, že se podle toho dost chováte a dáte se podle toho poznat) nebo že "napůl ve tmách žijete vy všichni" či že "v pojetí boha se mýlíte všichni" a tak."

Řekl bych, že si při těchto slovech jsi na sebe jako Toníka moc nemyslel, třeba zda se tě to také čistě náhodou netýká.

V pojetí Boha se můžeme mýlit všichni včetně tebe Toníku - Bůh něco co neskonale převyšuje naše představy a poznání, Napadlo tě někdy, že i ty můžeš žít ve tmách ? U jiných to vidíš a u sebe nikoliv - hm, znáš příběh o třísce a trámu asi ano ale možná si říkáš, mě už se tohle netýká.

Ještě maličkost která ti zjevně uniká: Všichni máme jednoho Otce a stvořil nás jeden Bůh. To už věděli židé a tak si to pro jistotu ještě napsali na synagogu. (Praha Jeruzalémská ulice)

 H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. únor 2015 @ 07:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Napadlo tě někdy, že i ty můžeš žít ve tmách ? U jiných to vidíš a u sebe nikoliv - hm, znáš příběh o třísce a trámu asi ano ale možná si říkáš, mě už se tohle netýká.

  To už zase "mluvíš sám za sebe a říkáš svůj názor"? Zřejmě z toho, co sám žiješ a jak ty sám uvažuješ a svůj život si omylem promítáš do druhých. 

  To už jsem tu zažil mnohokrát i u jiných lidí, nejen u tebe.

  Pokud by tě to zajímalo, tak: Ne, neuvažuji jako vy. Pokud o někom potřebuju něco vědět, tak se ho zeptám nebo si přečtu jeho příspěvky, ve kterých píše co žije a jak myslí. A někteří lidé dokonce odpovídají na otázky a napíšou něco ze svého života a popíšou to jak oni uvažují a co žijí či zažili (třeba shaloman, brusle, ssns, františek a mnozí další).

  Honzo, určitě jsem si vědom máte vy všichni jednoho a stejného otce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 14. únor 2015 @ 18:25:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Honzo, určitě jsem si vědom máte vy všichni jednoho a stejného otce."

Toníku, ty máš snad jiného ?
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 11:23:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Určitě, Honzo.


]


Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 10:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednotu mezi křestany ruzných vyznání neuděláš. Pokud nějaká bude tak jedině na ekumenickém základě ale to na ukor kompromisu.Ježíš žádne kompromisy neudělal.


]


Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 10:30:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj hirali,

 však také nemluvím o jednotě ale o tom jak jeden o druhém smýšlíme. Je to myšleno na každého z nás, nikoliv na církve nebo jednotlivá společenství.

Když už jsi o jednotě mluvit začal, Ježíšovo přání před ukřižováním bylo, aby všichni jedno byli, sám vidíš jak se nám to daří spíše nedaří. S myšlenkou ekumenismu přišly protestantské církve a nebyl to od nich špatný nápad.

S tím kompromisem to vidím takto, Ježíšova slova platí stále stejně pro každého z nás - lidský výklad jeho slov se různí a ten je příčinou nesváru.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Úterý, 03. únor 2015 @ 14:52:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto souhlasím. Chci jenom dodat: mnozí tvrdí, že mají Ducha Svatého!!! Že by DS to každému vysvětloval jinak? Což osobně pro mně je nemyslitelné. Máme být jedno, tak jak Bůh a Pán Ježíš. A stejně tak se modlil i za své učedníky, aby i oni byli jedno.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 15:32:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro.

Děkuji Ti za reakci. Duch svatý vane kudy uzná za vhodné, bez ohledu na to, co o sobě kdo tvrdí. To, že zde raději posuzujeme bližního, než sebe o přítomnosti Ducha svatého moc nesvědčí.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 03. únor 2015 @ 15:38:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš Lauro tak, třeba takový kardinál Vlk učí  ,že Evropská Unie  je žena oděná sluncem , proto i EU vybrali tu vlajku...na narozeniny neposkvrněné ...

Ano , souhlasím , máme být jedno,  ale v  Kristu. Nechť Ti Otec našeho a Pána Ježíše Krista  mnoho žehná. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Úterý, 03. únor 2015 @ 18:56:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,EU podle Bible je deset králů Daniela 7:23,2423Takto pravil: Ta čtvrtá šelma bude čtvrté království na zemi, které se bude ode všech těch království odlišovat. Požere celou zemi, podupe ji a bude ji drtit. 24A těch deset rohů, to deset králů povstane z toho království a po nich povstane jiný, jenž se od předešlých bude lišit a tři krále pokoří. Čtvrtá šelma je Římská Říše, z ní vzešlo deset králů (dnes EU) a z deseti králů vzešel jiný, jenž se od předešlých bude lišit a pokoří tři krále, což je USA.USA zbavila Velkou Británii, Španělsko a Francii - kolonie, které byli na její území, tím pokořila tři krále."Žena oděná sluncem" je Nový Jeruzalém, který sestoupí od Boha z nebe.Gal. 4:2626Ale horní Jeruzalém je svobodný a ten je naší matkou.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 03. únor 2015 @ 19:52:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro, to sedí.

EU s USA  se  řídí jedním úmyslem  a snad  každý  (pokud  není opravdu  slepý) to  musel již  dávno zpozorovat , i to , že EU odevzdala šelmě svou královskou moc.(Zj.17) Proč myslíš že papaláši v EU o pravdě o  11.září mlčí? ...Jedou v to taky  i s Vlky! Odrali nevěstku až do naha  a spálili ohněm ( termitem) A také okradli! Tak  činí "show"znamení  před očima lidí (Tv) a nechala oheň spadnout na zem. A svádí lidi.Že té prolhané šelmě věří někteří  křesťané je  tragédie.

Dokonce jsou zde posměšné články od  samotných křesťanů , kteří se tomu  vysmívají. Takových  si nevšímej , piš  a mluv.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 08:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,Ve Zjevení 13 kap. "šelmou" je USA kterou podporuje "beránek" Zjevení 13:11,1211A uviděl jsem jinou šelmu vystupovat ze země; měla dva rohy jako beránek, ale mluvila jako drak. 12Vykonává všechnu pravomoc té první šelmy v její přítomnosti. Nutí zemi a její obyvatele, aby se klaněli té první šelmě, jejíž smrtelná rána byla vyléčena. Ten dvourohý "beránek" který podporuje tu první "šelmu" je "OSN a NATO".Zjevení 17:8 je bývali SSSR8Šelma, kterou jsi viděl, byla a není; má vystoupit z bezedné propasti a jít do záhuby; a ti, kdo bydlí na zemi a jejich jméno není zapsáno od založení světa v knize života, užasnou, až uvidí, že ta šelma byla a není, a opět přijde. Protože píše, že je to osmí "král" (USA je sedmí král) podle knihy Zjevení 17:10,11A je sedm králů: pět jich padlo, jeden je, další ještě nepřišel; a až přijde, musí zůstat jen nakrátko. 11A šelma, která byla a není, je tím osmým; je z těch sedmi a jde do záhuby.Ten který byl v Janovo době byl Řím (pět padlo, jeden je (Řím,) ten další který ještě nepřišel je USA, a "šelma" která byla a není je osmí "král" je to Rusko, (protože na rozdíl od USA bylo "carský"). Bývali SSSR se zase da dohromady, ale až na konci "velkého soužení" Zjevení 11:7"A když dokončí své svědectví, bude s nimi bojovat šelma, která vystupuje z bezedné propasti, přemůže je a zabije." 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 08:45:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsem že to sedí, jen jsem si všiml tohoto: 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 10:13:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římsko-katolický stát je "nevěstka" Zjevení 17:3-63A odnesl mne v Duchu do pustiny. Tu jsem uviděl ženu, sedící na šelmě šarlatové barvy, plné rouhavých jmen, mající sedm hlav a deset rohů. 4Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahými kameny a perlami; ve své ruce měla zlatou číši plnou ohavností a nečistot svého smilstva 5a na svém čele měla napsané jméno: ‚Tajemství, Babylon, ten veliký, matka smilnic a ohavností země.‘ 6Uviděl jsem tu ženu zpitou krví svatých a krví Ježíšových svědků. Velice jsem užasl, když jsem ji uviděl. "Nevěstku" zničí deset "králů"  což je (EU) a "dravá šelma která vystoupí z propasti" což bude (SSSR).Zjevení 17:166Těch deset rohů, které jsi viděl, i ta šelma budou nenávidět smilnici a učiní ji zpustlou a nahou, budou jíst její maso a spálí ji v ohni. Ale k tomu dojde až po "velkém soužení".Zničení nevěstky máme popsáno ve Zjevení 18 kap.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 13:22:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro,
jak už jsem napsal,věřím že obraz 18 kap.se naplnil 11.září 2001.To byla ukázka ( předzvěst) , jak dopadne celý svět.
(kap.knihy Zj. se nedají brát po kapitolách ,jako sled "očíslovaných " událostí.Vše se mezi sebou vzájemně prolíná.)

SSSR - dravá šelma z propasti ? Myslím že ne , ale nejsi daleko.. Za dob  krvavého masakru Francouzské revoluce  vnikla "komuna," nebo tak nějak. Boží slovo tam na čas zakázali. Je pravdou že komunisté   svaté  pronásledovali.Věřím že ta šelma z propasti již tak  působí i v globalizaci  a zákonů nad světem. Co myslíš že je ukryto  pod tzv. "lidskou svobodou"? Ten drak a satan byl  rozvázán a propuštěn a již  působí.A těch, co obkličují tábor( město) svatých   je opravdu  jak psáno: Jak  písku v moři.
I s tou globální celosvětovou ekumenou  s hinduisty  ,  budhou , nevím ještě  čím a  kým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 15:10:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ahoj, Proroctví Zjevení 18 kap. je před námi, ono se ještě nenaplnilo.Ale verše ze Zjevení 13:3 "A jednu z jejích hlav jsem viděl jakoby raněnou k smrti, ale její smrtelná rána byla vyléčena. Celá země nad tou šelmou užasla"; Ta hlava byla raněna 11 září 2001, obdržela ránu od meče Zjevení 13:14 "Říká obyvatelům země, aby učinili obraz šelmě, která měla ránu od meče a ožila." Ten "drak a satan" je ještě v nebí, až bude svržen na zem tak na zemí začne "velké soužení".A rozvázán bude až skončí 1000 leta vláda Ježíše Krista Zjevení 20:7,8  Až se těch tisíc let dovrší, bude Satan propuštěn ze svého vězení 8a vyjde, aby svedl národy, které jsou ve všech čtyřech úhlech země, Góga i Magóga, a shromáždil je k boji; a bude jich jako písku v moři.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 16:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro, chci se zeptat , v  jakých symbolech vidíš v  proroctví Dan. a  Zj. toho : 

(co  se postaví na odpor a ‚povýší se nade všecko, co má jméno Boží‘ nebo čemu se vzdává božská pocta. Dokonce ‚usedne v chrámu Božím‘ a bude se vydávat za Boha. -2 Te 2,4)

------Ta hlava byla raněna 11 září 2001, obdržela ránu od meče Zjevení 13:14 "Říká obyvatelům země, aby učinili obraz šelmě, která měla ránu od meče a ožila.-------
 
Tohle mi sedí a ten obraz už je učiněn ,  již je vztyčen :  WTC-2.   A má jméno:  "Věž svobody"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 21:03:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,v proroctví Daniela 11:9-13 máš napsáno: 9Pak z jedné z nich vyrazil jakýsi nepatrný roh, ale neobyčejně vzrostl k jihu i k východu i k Ozdobě. 10Vzrostl až k vojsku nebes a shodil na zem některé z toho vojska i některé z hvězd a pošlapal je. 11Ba až k veliteli toho vojska se vyvýšil a od něho odebral soustavnou bohoslužbu a povrženo bylo sídlo jeho svatyně, 12kdežto nad tou soustavnou bohoslužbou bylo věrolomně dáno vojsko, a byť pravdu povrhlo na zem, úspěšně se prosadilo. 13Slyšel jsem také, jak jeden svatý hovoří. A jeden svatý pravil tomu dotyčnému, který hovořil: Za jak dlouho nastane to vidění o té soustavné bohoslužbě a té pustošící věrolomnosti, vydávající v pošlapání jak svatyni, tak vojsko?Stejný verš máš v Daniela 7:25 5Bude pronášet slova proti Nejvyššímu a svatým Nejvyššího nedá pokoj. Bude také uvažovat, že změní doby a právo, a budou mu do ruky vydány až do času a časů a půl času. A když se podíváš do Zjevení 13:5-8 Byla jí dána ústa mluvící veliké věci a rouhání a byla jí dána moc, aby činila, co chce po čtyřicet dva měsíce. 6I otevřela svá ústa k rouhání se Bohu a rouhala se jeho jménu a jeho stánku, to jest těm, kteří přebývají v nebi. 7 A bylo jí dáno, aby rozpoutala válku proti svatým a aby je přemohla, a byla jí dána moc nad každým kmenem, lidem, jazykem i národem; 8budou se jí klanět všichni obyvatelé země, jejichž jména nejsou od založení světa zapsána v knize života toho zabitého Beránka. 2.Tes. 2:4 4který se staví na odpor proti všemu a pyšně se pozvedá nade všecko, čemu se říká Bůh nebo co se uctívá, takže sám usedne jako Bůh do Boží svatyně a bude se vydávat za Boha . Daniel, Zjevení tak i 2.Tes. mluví o tom, že se někdo bude povyšovat nad Boha, mluví o stejné události.Je tam stejná doba, Daniel píše čas, časy a půl časů a apoštol Jan píše 42 měsíce (tři a půl roku), je to doba "velkého soužení" protože říká "bude pronásledovat sváté". Ježíš říká: Pak vás budou vydávat do soužení a budou vás zabíjet; a všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno. Mat. 24:9. Pak v 21 verši říká: Neboť tehdy bude velké soužení, jaké nenastalo od počátku světa až do nynějška, a nikdy již nenastane. Ještě se nic neodehrálo, ta slova se začnou plnit až USA z vojskem bude stát na území Izraele. Mat. 24:15 15„Když pak uvidíte ‚ohavnost zpustošení‘, o níž mluvil prorok Daniel, jak stojí na svatém místě -- kdo čte, ať rozumí --  Lukáš 21:20 (USA je tou ohavností).Prorok Daniel 11:31 Tehdy z něho povstanou síly a znesvětí svatyni -- pevnost. Odstraní také soustavnou bohoslužbu a dají tam tu pustošící ohavnost. Podobný verš Dan. 12:11 A od doby odstranění soustavné bohoslužby a k dání pustošící ohavnosti uplyne tisíc dvě stě devadesát dnů. (tři a půl roku).V bibli "ohavnost" je nějaká modla. Proto ve Zjevení 13:14,15 Říká obyvatelům země, aby učinili obraz šelmě, která měla ránu od meče a ožila. 15A bylo jí dáno, aby vložila ducha do obrazu té šelmy, takže obraz šelmy promluvil a způsobil, aby byli zabiti všichni, kteří se nepokloní obrazu šelmy.Ten "obraz" je tou "ohavnosti" (ke ctí USA udělají nějaký obraz "ohavnost") celý svět se bude před ni klanět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 07:13:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj
4  Ty Danieli, však ta slova zachovej v tajnosti a zapečeť tu knihu pro poslední čas. Mnozí budou procházet sem a tam a poznání se rozroste."
5  Já Daniel jsem pak spatřil další dva muže - jeden stál na tomto břehu řeky a druhý na protějším.
6  Ten se zeptal muže oděného plátnem, stojícího nad hladinou řeky: "Jak dlouho to potrvá? Kdy už ty hrůzy skončí?"
7  Tehdy ten muž oděný plátnem, stojící nad hladinou řeky, zvedl svou pravici i levici k nebi a slyšel jsem, jak přísahá při Věčně živém: "Po času a časech a polovině času, až se dovrší útlak svatého lidu, tehdy toto vše skončí."
8  Já jsem však tomu, co jsem slyšel, nerozuměl. Proto jsem se zeptal: "Jak to všechno dopadne, můj pane?"
9  "Musíš jít, Danieli," odpověděl mi. "Ta slova zůstanou tajemstvím zapečetěným pro poslední čas.
10  Mnozí budou čištěni, běleni a tříbeni. Zlí lidé budou i nadále zlí a nikdo z nich neporozumí. Moudří však porozumějí.
11  Od zrušení každodenní oběti a vztyčení otřesné ohavnosti uplyne 1 290 dnů.
12  Blaze tomu, kdo trpělivě přečká 1 335 dnů.

Mám základní otázku kniha Daniel je zapečetěná máš k ní klíč? Pokud nemáš nedokážeš správně vyložit a porozumět obsahu knihy Daniel.
1290 dnů a 1335 dnů  i to ti musí pasovat ve výkladu.Lidé kteří žili před 200lety také vykládali daniele a viděli tam jiné mocnosti osmanskou říši atda také si mysleli že žijou v době konce.Bez klíče neurčíš přesně malý roh. Protestanté kdysi viděli antikrista v papežství a měli proč tehdy papežství pronásledovalo protestanty. Dnes už tomu tak není a hodně protestantu už antikrista v papežství nevidí, dnes nepronásleduje alespoň to není nikde veřejně vidět.Takže pokud nemáš klíč k Danielovi jenom hádáš.Jeden klíč je znám ca 150let. :Jeden prorocký den za jeden skutečný rok.takže 1290 dnu je 1290let atd.Pokud znáš lepší klíč kterej můžeme použít dej vědět. Ale bez kliče jsme ve výkladu vedle jako ta jedle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 08. únor 2015 @ 22:00:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobný verš Dan. 12:11 A od doby odstranění soustavné bohoslužby a k dání pustošící ohavnosti uplyne tisíc dvě stě devadesát dnů. (tři a půl roku).V bibli "ohavnost" je nějaká modla. Proto ve Zjevení 13:14,15 Říká obyvatelům země, aby učinili obraz šelmě, která měla ránu od meče a ožila. 15A bylo jí dáno, aby vložila ducha do obrazu té šelmy, takže obraz šelmy promluvil a způsobil, aby byli zabiti všichni, kteří se nepokloní obrazu šelmy.Ten "obraz" je tou "ohavnosti" (ke ctí USA udělají nějaký obraz "ohavnost") 

Obraz i znamení šelmy je svoboda hřešit ( v Bibli svévole ) V USA postavili v roce 2013  "svévoli  sochu" je to tak nejvyšší budova  západní polokoule. Pojmenovali ji  Věž " svobody". Kdo se  ji nepokloní  bude mít (má) problém , nechť je to kdo je.  Veliký nebo malý , bohatý nebo chudý ...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 16:58:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro,

---Ten "drak a satan" je ještě v nebí, až bude svržen na zem tak na zemí začne "velké soužení".A rozvázán bude až skončí 1000 leta vláda Ježíše Krista---

Pán v nebi vládne již 2000 let. A "drak a satan" svržen a omezen. Je psáno, na konci bude na krátko propuštěn.Proč by nám to Jan psal , proč by nás Pán ústy Jana varoval ? Kdyby to mělo být až ve" zdejším budoucím 1000 letém " ?

Nečekáme snad druhé nebe a druhou zemi? - VĚČNOST ? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 20:56:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš ne vládne v nebi 2000 let.Podívej co je o něm napsáno.Skutky 2:34,35 Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, 35dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ Skutky 7:56 řekl: „Hle, vidím nebesa rozevřená a Syna člověka, jak stojí po pravici Boží.“ Řím. 8:34 Kdo je ten, který je odsoudí? Vždyť Kristus Ježíš, který zemřel a byl i vzkříšen z mrtvých, je na pravici Boží a přimlouvá se za nás! Efez. 1:20 Tu uplatnil v Kristu, když jej vzkřísil z mrtvých a posadil po své pravici v nebesích,Heb. 1:3 On je září jeho slávy a otiskem jeho podstaty, všechno nese svým mocným slovem. Když skrze sebe vykonal očištění od našich hříchů, posadil se po pravici Majestátu na výsostech.Takže Pán Ježíš sedí po Boží pravici, a čeká dokud jemu Bůh nepoloží jeho nepřátele za podnož jeho nohou.Ve Skutkách apoštolu 3:21 Nebe ho musí přijmout až do časů obnovy všech věcí, jak o tom Bůh od věků mluvil ústy všech svých svatých proroků. Pán Ježíš bude v nebi dokud nebude vše nové.Čekáme novou zemi a nové nebe 2.Petra 3:13 Podle jeho zaslíbení očekáváme nová nebesa a novou zemi, ve kterých přebývá spravedlnost. Heb. 2:5 Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. (Dnešní svět je podřízen andělům, budoucí svět bude podřízen Synu a jeho bratřím). Heb. 2:6-18Zjevení 21:1 A spatřil jsem nové nebe a novou zemi, neboť první nebe a první země pominuly, a moře již není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 21:23:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak to myslíš že nevládne? Vždyť je náš Král a udělil nám království a abychom  v jeho království jedli a pili u JEHO stolu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 22:01:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš začne vládnout až po zničení "rohu".Daniel 7:11-14 Přihlížel jsem poté, co zazněla ta veliká slova, jaká promlouval onen roh, a hleděl jsem, dokud nebyla ta šelma zabita, její tělo zahubeno a ona dána ohni ke spálení. 12I zbylým šelmám odňali jejich vládu, ale prodloužení života jim bylo dáno až do jisté doby a času. 13V těch nočních viděních jsem přihlížel a hle -- s oblaky nebes přicházel synu člověka podoben, přiblížil se až k Věkovitému a před něj směl předstoupit. 14Byla mu dána vláda a čest i království a všichni lidé, národy a jazyky jej budou uctívat. Jeho vláda je vládou věčnou, nepomíjivou, také jeho království, jež nebude zničeno. Ježíš bude vládnout  1000 let nad zemi Zjevení 5:9,10 A zpívají novou píseň: „Jsi hoden vzít ten svitek a otevřít jeho pečeti, protože jsi byl zabit a svou krví jsi vykoupil Bohu lidi z každého kmene, jazyka, lidu a národu, 10a učinil jsi je králi a kněžími našemu Bohu; a budou kralovat na zemi.“   9A zpívají novou píseň: „Jsi hoden vzít ten svitek a otevřít jeho pečeti, protože jsi byl zabit a svou krví jsi vykoupil Bohu lidi z každého kmene, jazyka, lidu a národu, 10a učinil jsi je králi a kněžími našemu Bohu; a budou kralovat na zemi.“ V nebi vládl, vládne a bude vládnout Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 23:12:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lauro, to tě učí kdo?!      To jsi tak nechápavá? 


----13V těch nočních viděních jsem přihlížel a hle -- s oblaky nebes přicházel synu člověka podoben, přiblížil se až k Věkovitému a před něj směl předstoupit. 14Byla mu dána vláda a čest i království a všichni lidé, národy a jazyky jej budou uctívat. Jeho vláda je vládou věčnou, nepomíjivou, také jeho království, jež nebude zničeno.-----

Daniel popisuje , jak  Syna člověka vystupuje k Otci. A co?  To se stalo před 2000 tisíci léty !   Byla MU  dána veškerá moc na nebi i na zemi!!! Váda čest i KRÁLOVSTVÍ....!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:21:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš bude vládnout nad zemi, v nebi vládne Bůh. Podle toho, co se děje ve světě můžeme říct, že tomu světu vládne Pán Ježíš?Daniel 7:25 27zatímco království a vláda i velikost všech království pod nebesy bude dána lidu svatých Nejvyššího. Jeho království je království věčné a všechny vlády jej budou uctívat a poslouchat. Ježíš bude vládnout pod nebesy ne v nebi.Po svém vzkříšení sedí po Boží pravicí a čeká (ještě nekraluje) až přijde po druhé tehdy se posadí na svůj slavný trůn.Mat. 25:31 „Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni svatí andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy; Ještě po druhé nepřišel, jak muže kralovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč odděluješ Pána Ježíše od Boha?  A velmi divně  se  ptáš,  jak  může  kralovat?

 Vždyť MU byla dána VEŠKERÁ MOC na nebi i na zemi!

Ano , posadí se na trůn své slávy a začne účtovat , pro mnohé to  bude pozdě, neboť dveře do JEHO království již  budou zavřeny! Dnes je den spasení..I poušť byla poseta těly...! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby Král  nekraloval , proč by Jan napsal:

Zjevení Janovo  1:9     |  Já, Jan, váš bratr, který má s vámi účast na Ježíšově soužení i kralování a vytrvalosti, dostal jsem se pro slovo Boží a svědectví Ježíšovo na ostrov jménem Patmos.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to chceš mi říct, že apoštol Jan už je v nebi? A komu kraluje andělům, Bohu?Apoštoly jsou ještě mrtví, až z příchodem Ježíše nastane první vzkříšení 1.Tes. 4:16 protože za zvuku přikazujícího zvolání, hlasu archanděla a Boží polnice sám Pán sestoupí z nebe a mrtví v Kristu vstanou nejdříve.Až Satan bude spoután tehdy nastane první vzkříšení Zjevení 20:2-4 Zmocnil se draka, toho dávného hada, jenž jest Ďábel a Satan, na tisíc let jej spoutal 3a uvrhl do bezedné propasti. A zamkl a zapečetil ji nad ním, aby již nesváděl národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. Potom musí být ještě na krátký čas rozvázán. 4A spatřil jsem trůny a ty, kteří se na ně posadili, a byl jim svěřen soud; uviděl jsem také duše těch, kteří byli sťati pro Ježíšovo svědectví a pro Boží slovo, i ty, kteří se nepoklonili šelmě ani jejímu obrazu a nepřijali její cejch na čelo ani na ruku. I ožili a kralovali s Kristem tisíc let.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 11:31:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lauro, co to píšeš?  Proč by Jan kraloval Bohu!!!

 Účast na kralování máš mít i Ty!  Pokud jsi tedy ožila ( pokud jsi znovuzrozená- první vzkříšení) a nenosíš jméno šelmy.

První vzkříšení se odehrálo před 2000 tisíci let!  Pán své vyvedl z hrobů...! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 12:43:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem ti nenapsala, že apoštol Jan kraluje Bohu, ale ptala jsem se tě, KOMU KRALUJE V NEBI andělům nebo Bohu?, když mají kralovat 1000 nad zemi.Napiš mi prosím biblické verše na základě kterých věříš, že vzkříšení nastalo před 2000 lety. Protože já v Bibli čtu, že vzkříšení nastane až zdruhým  příchodem Pána Ježíše. 1.Tes. 4:16 protože za zvuku přikazujícího zvolání, hlasu archanděla a Boží polnice sám Pán sestoupí z nebe a mrtví v Kristu vstanou nejdříve.Jemu podobný verš 1.Kor. 15:52 naráz, v okamžiku, při zvuku poslední polnice. Zazní polnice, a mrtví vstanou jako neporušitelní a my budeme proměněni. Poslední polnice je v Zjevení 11:15-18 Zatroubil sedmý anděl. A v nebi se ozvaly mocné hlasy, které říkaly: „Království světa se stalo královstvím našeho Pána a jeho Krista, a bude kralovat na věky věků.“ 16Čtyřiadvacet starších, sedících na svých trůnech před Bohem, padlo na tváře a poklonilo se Bohu 17 se slovy: „Děkujeme tobě, Pane Bože, Všemohoucí, který jsi a kterýs byl, že ses chopil své veliké moci a ujal ses kralování. 18Rozhněvaly se národy, ale přišel tvůj hněv, čas, aby byli souzeni mrtví a aby byla dána mzda tvým otrokům prorokům a svatým a bojícím se tvého jména, malým i velkým, a aby byli zničeni ti, kteří ničí zemi.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bibli (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 13:17:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Napiš mi prosím biblické verše na základě kterých věříš, že vzkříšení nastalo před 2000 lety----

Věřím že první vzkříšení nastalo před cca 2000 léty, a to při vzkříšení Páně.  Kdy vyvedl z pekel své mnohé (Oblak)

Dále věřím , že s nimi  kraluje na nebi , jak už jsem ti psal.

Dále nevím proč bych se o takových základech měl s někým dohadovat.

Na závěr Ti Lauro  říkám: "Blahoslavený a svatý , kdo má podíl na prvním (Pánově) vzkříšení."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 13:45:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
První vzkříšení - po smrti Páně

Druhé vzkříšení - druhý příchod Páně.

Poslední polnice :   Až zazní, mrtví budou vzkříšeni k nepomíjitelnosti a my živí proměněni.

To je druhé vzkříšení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 15:15:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A třetí vzkříšení nastane až po 1000 lete vládě Ježíše Krista Zjevení 20:7-15 7Až se těch tisíc let dovrší, bude Satan propuštěn ze svého vězení 8a vyjde, aby svedl národy, které jsou ve všech čtyřech úhlech země, Góga i Magóga, a shromáždil je k boji; a bude jich jako písku v moři. 9Vystoupili na šíři země a obklíčili ležení svatých a milované město. Ale sestoupil oheň z nebe a pohltil je. 10A Ďábel, který je sváděl, byl uvržen do jezera ohně a síry, kde je šelma a falešný prorok. A budou trýzněni dnem i nocí na věky věků. 11A uviděl jsem veliký bílý trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho tváří zmizela země i nebe a jejich místo již více nebylo. 12A uviděl jsem mrtvé, velké i malé, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. Byla otevřena i jiná kniha, to jest kniha života. A mrtví byli souzeni podle svých skutků, zapsaných v těch knihách. 13A moře vydalo mrtvé, kteří v něm byli, i Smrt a Hádes vydali mrtvé, kteří v nich byli, a každý byl souzen podle svých skutků. 14A Smrt a Hádes byli uvrženi do ohnivého jezera. To je ta druhá smrt: ohnivé jezero. 15A kdo nebyl nalezen zapsán v knize života, byl uvržen do ohnivého jezera. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 20:15:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké  "třetí vzkříšení" ? Vláda  Pána Ježíše  trvá  již cca 2000 let. Ano , všiml jsem si že národy jsou oklamávány (šelmou z bezedné propasti) - Vypadá jako beránek, ale beránek to není.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 15:05:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Blahoslavený a svatý , kdo má podíl na prvním (Pánově) vzkříšení."
Ano, souhlasím s tebou, ale to první vzkříšení nastane až Satan bude uvězněn Zjevení 20:2-4 2Zmocnil se draka, toho dávného hada, jenž jest Ďábel a Satan, na tisíc let jej spoutal 3a uvrhl do bezedné propasti. A zamkl a zapečetil ji nad ním, aby již nesváděl národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. Potom musí být ještě na krátký čas rozvázán. 4A spatřil jsem trůny a ty, kteří se na ně posadili, a byl jim svěřen soud; uviděl jsem také duše těch, kteří byli sťati pro Ježíšovo svědectví a pro Boží slovo, i ty, kteří se nepoklonili šelmě ani jejímu obrazu a nepřijali její cejch na čelo ani na ruku. I ožili a kralovali s Kristem tisíc let.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 20:28:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím že byl spoután cca 2000 let na zpět. ..Nepřipadá ti Lauro zvláštní že Jan spatřil ty , kdo byli sťati pro Ježíšovo jméno ? Jak dlouho je to kdy  byli umučeni první křesťané?  Nežijí? Nekralují? -  2000 let ?      Budou soudit SVĚT!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 21:00:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Jan stejně jako prorok Daniel viděl to, co se bude odehrávat v čase konce.Satan bude spoután jenom na 1000 let (doba Ježíšovo kralovaní) Zjevení 20:2 Zmocnil se draka, toho dávného hada, jenž jest Ďábel a Satan, na tisíc let jej spoutal. Nechápu proč píšeš 2000 let.A až Satan bude spoután tak Pán Ježíš bude kralovat. Protože Pán Ježíš bude kralovat jenom 1000 let, a potom vše odevzdá Bohu 1.Kor. 15:28A až mu podřídí všechno, pak i sám Syn se podřídí tomu, jenž mu podřídil všechno, aby byl Bůh všechno ve všem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 22:09:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---A až Satan bude spoután tak Pán Ježíš bude kralovat. Protože Pán Ježíš bude kralovat jenom 1000 let, a potom vše odevzdá Bohu ---

Proč stále píšu cca. 2000 let , protože tak dlouho Pán Ježíš již kraluje .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Pátek, 06. únor 2015 @ 08:38:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč stále píšu cca. 2000 let , protože tak dlouho Pán Ježíš již kraluje .

Na základě čeho to píšeš?  Podlož mi těch 2000 let biblickými verši, tak jak máš napsáno o tom, že Pán Ježíš bude kralovat jenom 1000 let. Zjevení 20:4-64A spatřil jsem trůny a ty, kteří se na ně posadili, a byl jim svěřen soud; uviděl jsem také duše těch, kteří byli sťati pro Ježíšovo svědectví a pro Boží slovo, i ty, kteří se nepoklonili šelmě ani jejímu obrazu a nepřijali její cejch na čelo ani na ruku. I ožili a kralovali s Kristem tisíc let. 5Ostatní mrtví neožili, dokud se těch tisíc let nedovršilo. To je první vzkříšení. 6Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení; nad těmi druhá smrt nemá pravomoc, nýbrž budou kněžími Božími a Kristovými a budou s ním kralovat tisíc let.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 17:18:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lauro,
po 2. příchodu přece očekáváme věčné Boží království.Kdy bude smrt pohlcena , a vše ostatní zrušeno, pak to znamená  že  i čas.Tak tomu věřím.
A tak věřím že duše těch kdo byli sťati ,nepřijali zn.světa  ( od dob vzkříšení Krále) žijí u Pána v  Králově království v nebi. Ostatní neožili, (dokud čas platí a se nenaplní) čekají na vzkříšení.Tak jak chtěl odejít ap.Pavel se těšil a být u Pána, tak věřím že s Ním kraluje cca 2000 let  i všichni  v Kristu.Jsou učiněni kněží (tisíce tisíců sloužili jemu) Při 2. příchodu,  budou soudit svět, když obléknou a povstanou v nesmrtelná těla Pak se ujmou království.Celé tvorstvo čeká na tu proměnu, (zplození -porod) kdy se zjeví sláva Božích synů. Pokud my zde  zažijeme 2.př.  budeme proměněni, to je to tajemství o kterém mluví ap. Pavel. To je to druhé vzkříšení.

Takže věřím že duše našich bratří a svatých kralují( ožili k životu-  první vzkříšení) , tam kde je On- náš Král,  již 1000ce let. 

Tak mi tomu dává porozumět  náš Pán a Král. Věřím totiž  v toto Jeho slovo:

Jan  11:25    Ježíš jí řekl: „Já jsem vzkříšení a život. Kdo věří ve mne, i kdyby umřel, bude žít.

Proto:Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení; nad těmi druhá smrt nemá pravomoc, nýbrž budou kněžími Božími a Kristovými a budou s ním kralovat tisíc let. - Má poznámka - tisíc(e) let..Proto Ti Lauro stále dokola píšu:  cca dva tisíce let.

Na závěr bych chtěl k těm , kdo ještě váhají : Nezatvrzujte srdce svá dokud ještě ono dnes (čas) platí a trvá.   Kdo touží nechť přistoupí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 19:29:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--------Napiš mi prosím biblické verše na základě kterých věříš, že vzkříšení nastalo před 2000 lety----

Moc se omlouvám Lauro , opomněl jsem Ti napsat  ty biblické verše. Tady jsou:

  • 4Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, z velké lásky, jíž si nás zamiloval, 
  • 5probudil nás k životu spolu s Kristem, když jsme byli mrtvi pro své hříchy. Milostí jste spaseni! 
  • 6Spolu s ním nás vzkřísil a spolu s ním uvedl na nebeský trůn v Kristu Ježíši.         (Ef.2)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 21:35:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 31Hle, počneš a porodíš syna a dáš mu jméno Ježíš. 
  • 32Ten bude veliký a bude nazván synem Nejvyššího a Pán Bůh mu dá trůn jeho otce Davida. 
  • 33Na věky bude kralovat nad rodem Jákobovým a jeho království nebude konce.“ (Lukáš 1)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 21:47:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---------     Pán Ježíš ne vládne v nebi 2000 let.   -------

Musí vládnout a kralovat! Dokud Bůh nepodmaní všechny nepřátele pod jeho nohy..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 22:04:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde čteš:
Musí vládnout a kralovat! Dokud Bůh nepodmaní všechny nepřátele pod jeho nohy..

Napiš mi prosím, kde je ten verš napsán.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 23:30:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 1. Korintským  15:25     |  Musí totiž kralovat, ‚dokud Bůh nepodmaní všechny nepřátele pod jeho nohy‘.
  • Efezským  1:22     |  ‚Všechno podrobil pod jeho nohy‘ a ustanovil jej svrchovanou hlavou církve,
  • Židům  2:8     |  všecko jsi podrobil pod jeho nohy.‘ Když mu tedy podrobil všecko, znamená to, že nezůstalo nic, co by mu nebylo podmaněno. Nyní ovšem ještě nevidíme, že by mu vše bylo podmaněno.
  • Dobrou noc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:42:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Korintským  15:25     |  Musí totiž kralovat, ‚dokud Bůh nepodmaní všechny nepřátele pod jeho nohy‘.Poslední nepřítel je smrt  1.Kor. 15:25,26 25Neboť on musí kralovat, dokud nepoloží všechny nepřátele pod jeho nohy. 26Jako poslední nepřítel bude zahlazena smrt. A smrt bude zničená až na konci Ježíšovo kralovaní Zjevení 20:14 14A Smrt a Hádes byli uvrženi do ohnivého jezera. To je ta druhá smrt: ohnivé jezero. Stejně tak i Satan a jeho anděly budou zničení až skončí 1000 let Ježíšovo vlády.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 21:44:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lauro, Lauro, proč stále přesouváš  a omezuješ Pánovo  kralování někam  do(1000) budoucnosti? Když  když ty verše jasně říkají že kraluje ! Pokud  dobu nevěříš mě, tak věř alespoň  těm veršům!

Až budeme proměněni , (oblékneme nesmrtelnost ) to bude znamenat i konec  (konec ČASU!)  neboť  bude smrt pohlcena. Kristus zruší vládu všech mocností a sil a odevzdá království Bohu a Otci:


  • 23Každý v daném pořadí: první vstal Kristus, potom při Kristově příchodu vstanou ti, kdo jsou jeho. 
  • 24Tu nastane konec, až Kristus zruší vládu všech mocností a sil a odevzdá království Bohu a Otci. (1.Kor.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Pátek, 06. únor 2015 @ 08:45:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 23Každý v daném pořadí: první vstal Kristus, potom při Kristově příchodu vstanou ti, kdo jsou jeho. 
  • 24Tu nastane konec, až Kristus zruší vládu všech mocností a sil a odevzdá království Bohu a Otci. (1.Kor.)

  • První vstal Kristus, a až při Kristovo příchodu vstanou ti kdo jsou jeho (chceš mi říct, že Pán Ježíš už přišel, tak kde je, kdo ho viděl?)Máš napsáno Mat. 24:30 Potom se ukáže znamení Syna člověka na nebi, a tehdy se budou bít v prsa všechny kmeny země. A uvidí Syna člověka přicházejícího na nebeských oblacích s mocí a velikou slávou. Kdy, kde a kdo ho viděl? Máš nějaký záznamy?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bibli (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 17:50:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Promiň, teď se Lauro trochu ztrácím co tím chceš říct.

     To si nějak nerozumíme.  Druhý příchod Syna člověka  i s druhým vzkříšením( proměněním) očekáváme.Ne? 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Sobota, 07. únor 2015 @ 07:50:43 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Druhý příchod Syna člověka očekáváme, ale neočekáváme druhé vzkříšení ale první.  Mat. 19:28 Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, až se Syn člověka při obnovení všech věcí posadí na trůn své slávy, usednete také vy, kteří jste mne následovali, na dvanáct trůnů a budete soudit dvanáct kmenů Izraele. Skutky 3:21 1Nebe ho musí přijmout až do časů obnovy všech věcí, jak o tom Bůh od věků mluvil ústy všech svých svatých proroků. Ježíš po svém vzkříšení  se vrátil zpátky do nebe, a bude tam dokud nebude všechno nové (Nový Jeruzalém, nové nebe a nová země).Z Ježíšovo druhým příchodem budou vzkříšení proroci, apoštoly všichni  které budou s ním kralovat . Zjevení 20:4-6 A spatřil jsem trůny a ty, kteří se na ně posadili, a byl jim svěřen soud; uviděl jsem také duše těch, kteří byli sťati pro Ježíšovo svědectví a pro Boží slovo, i ty, kteří se nepoklonili šelmě ani jejímu obrazu a nepřijali její cejch na čelo ani na ruku. I ožili a kralovali s Kristem tisíc let. 5Ostatní mrtví neožili, dokud se těch tisíc let nedovršilo. To je první vzkříšení. 6Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení; nad těmi druhá smrt nemá pravomoc, nýbrž budou kněžími Božími a Kristovými a budou s ním kralovat tisíc let. První vzkříšení nastane z druhým příchodem Pána Ježíše, a druhé vzkříšení nastane až skončí 1000 let Ježíšovo vlády.Zjevení 20:7-13
    7Až se těch tisíc let dovrší, bude Satan propuštěn ze svého vězení 8a vyjde, aby svedl národy, které jsou ve všech čtyřech úhlech země, Góga i Magóga, a shromáždil je k boji; a bude jich jako písku v moři. 9Vystoupili na šíři země a obklíčili ležení svatých a milované město. Ale sestoupil oheň z nebe a pohltil je. 10A Ďábel, který je sváděl, byl uvržen do jezera ohně a síry, kde je šelma a falešný prorok. A budou trýzněni dnem i nocí na věky věků. 11A uviděl jsem veliký bílý trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho tváří zmizela země i nebe a jejich místo již více nebylo. 12A uviděl jsem mrtvé, velké i malé, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. Byla otevřena i jiná kniha, to jest kniha života. A mrtví byli souzeni podle svých skutků, zapsaných v těch knihách. 13A moře vydalo mrtvé, kteří v něm byli, i Smrt a Hádes vydali mrtvé, kteří v nich byli, a každý byl souzen podle svých skutků.O žádném jinem vzkříšení v Bibli napsáno není.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 09:00:58 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    První vzkříšení nastalo před tisíci léty. Všichni, kdo jsou Jeho  na něm mají podíl.
    Druhé vzkříšení (do nesmrtelných těl ) kdy se zjeví sláva Božích synů , nastane při druhém příchodu Syna člověka. (Smrt vydá své mrtvé i čas bude zrušen)

    • Efezským  2:6     Spolu s ním nás vzkřísil a spolu s ním uvedl na nebeský trůn v Kristu Ježíši,
    • Koloským  2:12    S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých.


    To je evangelium o věčném království.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Sobota, 07. únor 2015 @ 09:35:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Tak proč apoštol Pavel napsal:1.Tes. 4:16,17  protože za zvuku přikazujícího zvolání, hlasu archanděla a Boží polnice sám Pán sestoupí z nebe a mrtví v Kristu vstanou nejdříve. 17Potom my živí, kteří tu budeme ponecháni, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích do vzduchu k setkání s Pánem. A tak už navždy budeme s Pánem. říká, že sám Pán sestoupí z nebe a mrtví v Kristu vstanou nejdříve. Myslíš, že Pán Ježíš už sestoupil z nebe?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 10:52:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Vysvětlení máš výše.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:45:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Židům  2:8     |  všecko jsi podrobil pod jeho nohy.‘ Když mu tedy podrobil všecko, znamená to, že nezůstalo nic, co by mu nebylo podmaněno. Nyní ovšem ještě nevidíme, že by mu vše bylo podmaněno.Ani my dnes nevidíme, že by mu vše bylo podmaněno, nebo snad ano?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 11:00:19 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    A z toho jako usuzuješ že nekraluje? :-) 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 11:51:18 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Má kralovat 1000 let, podle Zjevení 20:66Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení; nad těmi druhá smrt nemá pravomoc, nýbrž budou kněžími Božími a Kristovými a budou s ním kralovat tisíc let.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bibli (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 13:37:31 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Celou dobu Ti tady  Lauro povídám že Pán Ježíš  na  nebi KRALUJE !  Tam , kde je i náš domov.ON je první vzkříšení a první vzkříšený ! Kdo s NÍM má podíl ,je z JEHO královského kněžstva.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 15:33:55 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    teda vy máte ale výdrž, tak to vidím, že v tomto se úplně asi neshodnete...ale to nevadí, shodnete se zase v něčem jiném...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 16:16:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Tak mi prosím odpověz, komu kraluje, když podle Písma má kralovat nad zemi?Ti kteří jsou z jeho královského kněžstva jsou ještě mrtví 2.Tes. 2:1-41Pokud jde o příchod našeho Pána Ježíše Krista a naše shromáždění k němu, žádáme vás, bratři, 2abyste se nenechali snadno otřást ve svém poznání ani vylekat buď skrze ducha, nebo skrze slovo nebo skrze dopis, vydávaný za náš, jako by den Pánův již nastal. 3Ať vás nikdo žádným způsobem nesvede, protože nenastane, dokud napřed nepřijde odpadnutí a nebude zjeven ten člověk bezzákonnosti, syn záhuby, 4který se staví na odpor proti všemu a pyšně se pozvedá nade všecko, čemu se říká Bůh nebo co se uctívá, takže sám usedne jako Bůh do Boží svatyně a bude se vydávat za Boha .


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 16:50:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    nevím jak bych dobře odpověděl, každopádně teď Ježíš vládne andělům v nebi...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Pátek, 06. únor 2015 @ 08:57:29 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ježíš bude vládnout v Novem Jeruzalémě, který sestoupí od Boha z nebe Zjevení 21:2,10. A to svaté město, nový Jeruzalém, jsem uviděl sestupovat z nebe od Boha, připravené jako nevěsta ozdobená pro svého muže. V Duchu mne odnesl na velikou a vysokou horu a ukázal mi svaté město Jeruzalém, jak sestupuje z nebe od Boha,
    Už vidíš to město (Nový Jeruzalém?)Před tím než odešel do nebe svým učedníkům řekl:V domě mého Otce jsou mnohé příbytky. Kdyby nebyly, řekl bych vám to. Neboť vám jdu připravit místo. 3A odejdu-li a připravím vám místo, opět přijdu a vezmu vás k sobě, abyste i vy byli tam, kde jsem já. Jana 14:2,3.
    Ježíš šel jim připravit místo (Nový Jeruzalém) a až přijde podruhé, tehdy vezme je k sobě.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 18:21:39 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj Lauro, trochu se ztrácím co mi chceš říct , nebo naznačit. S těmi verši souhlasím.  Doplním : Zj.  21:22  -  Avšak chrám jsem v něm nespatřil: Jeho chrámem je Pán Bůh všemohoucí a Beránek


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 20:57:05 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ---Tak mi prosím odpověz, komu kraluje, když podle Písma má kralovat nad zemi? Ti kteří jsou z jeho královského kněžstva jsou ještě mrtví ---

                          Všem těm kteří jsou jeho - živým, ON není Bohem mrtvých. 

                                                        Kdo kraluje tobě?






    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 10:25:44 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ano, to máš Lauro pravdu.Dnes také ještě  nevidíme že by mu bylo vše podmaněno. (vláda mocnosti ještě  působí ,nebyla ještě zrušena,  tak i čas ještě plyne ) Dokud se čas nenaplní a nezazní poslední polnice.(celé tvorstvo sténá k porodu)V  nesmrtelná  vzkříšená těla, až oblečeme , (zjevena sláva Božích synů) bude to znamenat, že byla smrt pohlcena Bůh zvítězil a my spaseni . A pak jak píše jeden drahý bratr:A tak navždy budeme s Pánem


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Sobota, 07. únor 2015 @ 21:15:17 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Podle Bible až zazní poslední polnice (sedmá) tak nastane království  Boha a jeho Krista  Zjevení 11:15 Zatroubil sedmý anděl. A v nebi se ozvaly mocné hlasy, které říkaly: „Království světa se stalo královstvím našeho Pána a jeho Krista, a bude kralovat na věky věků.“ A nastane první vzkříšení Zjevení 11:17,18 Rozhněvaly se národy, ale přišel tvůj hněv, čas, aby byli souzeni mrtví a aby byla dána mzda tvým otrokům prorokům a svatým a bojícím se tvého jména, malým i velkým, a aby byli zničeni ti, kteří ničí zemi.“


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bibli (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Neděle, 08. únor 2015 @ 11:05:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ---našeho Pána a jeho Krista, a bude kralovat na věky věků.--- To je to , co Ti zde celou dobu povídám. Ty tam čteš tisíc let? 

    Židům 9
    • 27A jako každý člověk jen jednou umírá, a potom bude soud, 
    • 28tak i Kristus byl jen jednou obětován, aby na sebe vzal hříchy mnohých; po druhé se zjeví ne už kvůli hříchu, ale ke spáse těm, kdo ho očekávají. 
    Nevěřím tomu,že by Bůh spasil ( vzkřísil v nesmrtelná těla) na jen  nějakých " budoucích tisíc let" , (+  čas, kdy by na své .a již po soudu, propustil satana). Když již oblékli nesmrtelnost!

    Ti oklamaní na konci údajně "tisíci letého "kterých má být jako písku v moři, jsou  dnes .. Kdo má vyjít(vyšel)  z bezedné propasti?Kdo tam byl svázan a držen?
    "Tisíci(e)  leté "království, i první vzkříšení,   přišlo s Kristem po Jeho ukřižování a vzkříšení.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Neděle, 08. únor 2015 @ 13:39:46 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    To ano, ale stane se to až zatroubí 7 anděl.Podívej se, co se bude dít na zemi když zatroubí 1-6 anděl, a pochopíš, že nic z toho proroctví se ještě neodehrálo.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Neděle, 08. únor 2015 @ 21:00:59 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Co není , může Lauro  být  a  přijít  ve velmi rychlém sledu. Je dobře že s zajímáš o proroctví.Hlavní je to abychom v milosti  poznali ,  že dnes je den spasení od  našeho Krále a Pána. Dokud ještě tento čas trvá. Blahoslavený kdo má podíl ... dál to  znáš.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Gregorios777 v Pátek, 06. únor 2015 @ 17:18:49 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Noname píše:

     však také nemluvím o jednotě ale o tom jak jeden o druhém smýšlíme.

    A jak o sobě máme smýšlet? Vzájemně se považujeme za falešné proroky a učitele. Tam žádný kompromis, uznání či dialog nebo ekuména neexistuje.


    ]


    Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 21:33:07 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ježíš ani nestavěl žádné mosty mezi židy a křesťany, a neříkal jim ať spolu vytvoří ekumenickou bohoslužbu, spíše stavěl zdi...


    ]


    Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 03. únor 2015 @ 15:03:55 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Velmi se mýlíš. Nad onou šelmou jsme se zde  ve směs shodli. Také nad tím,  kdo se na ní vozí.


    ]


    Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 17:46:02 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Shoda stejně smýšlejících lidí ještě neznamená, že se nemohou mýlit. Zvláště když je spojuje nesnášenlivost . . . .

    Honza


    ]


    Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 18:53:19 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jednota podle mě nebude ani tak teologická spíše bych řek že jednota u spasených lidí bude v tom že budou následovat Krista kamkoliv pujdetito lidé budou ze všech denominací, a společně s nimi tam budou I lidé kteří nejsou součásti křestanstva. A bavit se o proroctvích a vztahovat to na celou církev není správné. Pokud se bavíme o křc tak tady ne o lidech věřících ale o papežovi a jiných vyslkých představitelích této cirkve. Papežství a vatikán to je šelma, obyčejný katolík o techhle věcech moc neví a mezi katolíky je hodně upřímně věřících lidí proti těmto lidem vubec nic nemám.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 07:40:55 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Těch co budou následovat Pána Ježíše je omezení počet Zjevení 14:4"To jsou ti, kteří následují Beránka, kamkoli jde. Ti byli vykoupeni z lidí jako prvotiny Bohu a Beránkovi." "Šelma" je USA, která má na své hlavě deset rohu, což je (EU), "šelma" je velmoc (království).  Daniela 2:33 "lýtka železná, chodidla zčásti železná, zčásti keramická." To železo jsou  Evropané který se stěhovali do Nového světa (Ameriky) a tam se smísili z keramikou (hlínou). Zjevení 13:11Tu jsem uviděl, jak z moře vystupuje šelma, která měla deset rohů a sedm hlav; na svých rozích měla deset diadémů a na svých hlavách jména urážející Boha."Šelma" vystupuje z moře, USA je ve vodě, je obklopená dvěma oceány.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 08:33:39 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Pleteš si šelmu z moře s šelmou ze země.Jakoby jsi chtěla odvést pozornost od malého rohu.(Malého království-Římsko katolického církevního státu)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 14:41:25 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Od ničeho nechci odvádět pozornost, "malí roh" nemůže být Římsko-katolický stát, musí to být království (velmoc)Dokážeš si představit:Babylon, Medo-Persie, Řecko, Řím a Římsko-katolický stát? Mezi velmocí to vůbec nezapadá.Tím "malým rohem" je USA podle Daniela 8:99Pak z jedné z nich vyrazil jakýsi nepatrný roh, ale neobyčejně vzrostl k jihu i k východu i k Ozdobě.Ten "roh" neobyčejně vzrostl k jihu i k východu i k Země Okrasy (Izrael).


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Středa, 04. únor 2015 @ 15:43:20 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    V tom světle máš pravdu. Je psáno že tajuplná a zapečetěná budou ta slova až do doby konce. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 21:08:48 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Myslíš, že dnes není doba konce?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 07:15:02 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Je Lauro, se Tě zeptám  . Dle Tebe :  USA = malý nepatrný roh? Nepřipadne Ti  Amerika  naopak veliká  a patrná.

    Což není malý a nepatrný Římský stát jehož vláda neobyčejně vzrostla a byla mu dána moc nad celým světem?(Což se o USA říci nedá)Může "USA " usednou v Božím  chrámu a prohlásit se za Boha? Měnit Boží zákon?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 04. únor 2015 @ 17:53:25 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj Hirali.

    Může být otázkou, co kdo si představuje pod pojmem jednota. Pokud si jednotu -jak tu mnozí uvažují - pod katolickou církví, to je trochu mimo. To bude otázka dalším generacím jak si s tím poradí. V konečné fázi pak bude rozhodovat a soudit Bůh - do jeho soudů zasahovat naštěstí nemůžeme. Něco však můžeme, setkávat se v modlitbě, četbě Písma a také ve chválení Boha a možná nás pak napadne i něco jiného.
    Před Bohem bude každý stát sám za sebe, jak obyčejný věřící, tak církevní pohlavár a opět jeho příslušnost k církvi nebude podstatná.

    Uvažování o šelmě ve smyslu zjevení provází křesťanství velmi dlouho, však si trochu pročti dějiny, proto si myslím, že podobné úvahy mohou být zavádějící, jak se i v historii mnohokrát stalo. Já vím, že tato myšlenka je pro mnohé lákavá, vždy se najdou nějaké sekty, které na toto lákají lidi ale za nimi není Bůh ale kníže tohoto světa Satan. Tohle Ti nabízím jen k úvaze, to ostatní ( soud a podobně ) moc rád ponechávám Bohu.  Není pochyb, že ten čas jednou nastane ale není naší věcí vypočítávat nebo nějak předpovídat kdy ale být připraven, aby mohl přijít kdykoliv. Však víš, že o konci času ví jen Bůh a nikdo jiný.
    Není

    Upřímné lidi najdeš ve všech  křesťanských společenstvích, zrovna tak jako lidi kteří k tomu mají daleko.

    Honza


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 06:19:17 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj
    Čas nezná nikdo to je pravda.
    36  Ten den a hodinu však nikdo nezná - ani nebeští andělé, ani Syn - jedině sám můj Otec.
    37  Jak ale bylo za dnů Noemových, tak bude i při příchodu Syna člověka.
    38  Stejně jako ve dnech před potopou jedli a pili, ženili se a vdávaly se až do dne, kdy Noe vešel do archy,


    34  Amen, říkám vám, že to pokolení nepomine, než se to všechno stane.
    Jedno pokolení vBibli ma být 40let  (ca: mezi 20ceti až 60sátým rokem života)Stačí si přečíst Matouše 24kapitolu a jiná místa která popisují stav lidstva před příchodem Krista a porovnat to z e skutečností a člověk muže poznatže žije v době konce. Já osobně si myslím že ta poslední generace už mezi námi je. Jetli jsou to malé děti nebo už jim je 30let nevím.Pro lidi kteří upřímně studuji Bibli včetně proroctví a zajímají se o tyhle věci nebude až zas tak velkým překvapením druhý příchod Krista protože ho budou očekávat, Jen nebudou vědět přesné datum.
    Taková poznámka: potkávám čím dál více lidí i nekřestanu kteří říkají že tento svět je už sodoma gomora, takže přibývá pomalu lidí co vi že takle tento svět nemůže dále fungovat a něco musí přijít to nejsou má slova tito lidé jen neví co příjde, ale nic dobrého to nebude říkají.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 10:01:20 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ano, den a hodinu nezná nikdo, ale přibližně budeme vědět kdy Pán Ježíš přijde.Apoštol Pavel napsal: Vy však, bratři, nejste ve tmě, aby vás ten den přepadl jako zloděj. 1.Tes. 5:4.O tom pokolení s tebou taky souhlasím, to pokolení (generace) vidím tak na 40 let maximum, a myslím, že už my patříme do toho pokolení,který zažije příchod Pána Ježíše.Já osobně tomu dávám (maximum) 16 let.Protože věřím, že drává šelma která  šla do propastí je bývali SSSR, a od rozpadu Sovětského svazu už máme 24 roky (je v propasti 24 roky).Vše se musí odehrát v jedné generaci.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 11:12:10 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    S tím se dá souhlasit -Kdo je ve světle ,je nenechá se překvapit a připravený.

    Jen " nepomine toto pokolení než ...." To slovo se naplnilo za toho pokolení ! To pokolení , ke kterému mluvil, zažilo obklíčení a zboření chrámu.Ještě k tomu Pán říká: Amen! 
     Kontext je o tom že se  baví o zničení chrámu:
    • 1A když vycházel z chrámu, řekl mu jeden z jeho učedníků: „Pohleď Mistře, jaké to kameny a jaké stavby!“ 
    • 2Ježíš mu řekl: „Obdivuješ ty velké stavby? Nezůstane z nich kámen na kameni, všechno bude rozmetáno.“


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 12:05:52 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jen " nepomine toto pokolení než ...." To slovo se naplnilo za toho pokolení ! To pokolení , ke kterému mluvil, zažilo obklíčení a zboření chrámu.Ještě k tomu Pán říká: Amen! 
     Kontext je o tom že se  baví o zničení chrámu:
    • 1A když vycházel z chrámu, řekl mu jeden z jeho učedníků: „Pohleď Mistře, jaké to kameny a jaké stavby!“ 
    • 2Ježíš mu řekl: „Obdivuješ ty velké stavby? Nezůstane z nich kámen na kameni, všechno bude rozmetáno.“
    Z tím co píšeš už válčím delší dobu.V Mat. 24:15 „Když pak uvidíte ‚ohavnost zpustošení‘, o níž mluvil prorok Daniel, jak stojí na svatém místě -- kdo čte, ať rozumí.  Je to proroctví na dnešní dobu "Ohavnost bude stát na svatém místě, protože chrám už není, zbylo jenom místo," to proroctví se ještě nenaplnilo,až uvidíme USA z armádou stát na území Izraele, tak teprve potom se naplní Ježíšovo slova.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 11:47:35 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Slovo proroka Daniele se opravdu naplnilo za jejich pokolení.    - ohavnost zpustošení chrámu. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 11:56:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    nebudeme to vědět přibližně, kdy Pán ježíš příjde, budeme to podle Bible vědět nejpozději 7 dní dopředu jako Noe (a existují i jiné příklady,a le musel bych to najít v té hromadě článků co mám k dispozici...):¨

    Matouš 24:37  Až přijde Syn člověka, bude to jako za dnů Noé:

    Genesis 6:11  Země však byla před Bohem zkažená a plná násilí.

    Genesis 6:12  Bůh pohleděl na zemi; byla zcela zkažená, protože všechno tvorstvo pokazilo na zemi svou cestu.

    Genesis 6:13  I řekl Bůh Noemu: "Rozhodl jsem se skoncovat se vším tvorstvem, neboť země je plná lidského násilí. Zahladím je i se zemí.

    Genesis 6:17  Hle, já uvedu potopu, vody na zemi, a zahladím tak zpod nebe všechno tvorstvo, v němž je duch života. Všechno, co je na zemi, zhyne.

    Genesis 7:4  neboť již za sedm dní sešlu na zemi déšť, který potrvá čtyřicet dní a čtyřicet nocí. Smetu z povrchu země vše, co povstalo, co jsem učinil."

    Genesis 7:10  Po sedmi dnech pak pronikly na zemi vody potopy.

    Genesis 7:17  Potopa na zemi trvala čtyřicet dní, vod přibývalo, až nadnesly archu, takže se zdvihla od země.




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 12:54:58 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Budeme vědět sedm let dopředu na základě Daniela 9:27 A prosadí smlouvu mnohým jednoho sedmiletí, leč uprostřed onoho sedmiletí ukončí obětní hod i přídavnou oběť. Tehdy na křídle ohavností bude pustošící, dokud se zkáza i rozhodnutí nebude vylévat na pustošenou. Až bude uzavřena smlouva mezi USA a EU (zóna volného obchodu), tak do příchodu Pána Ježíše bude sedm let, v polovině sedmi let Spojené Státyvstoupí z armádou na území Izraele a tím začne "velké soužení" a bude trvat tři a půl roku.Ezechiel 38:16 Vytáhneš na můj lid Izrael jako oblak pokrývající zemi. V posledních dnech se stane, že tě přivedu na svou zemi, aby mě poznaly národy, až budu skrze tebe posvěcen před jejich očima, Gógu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 15:36:45 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    tak se nechme překvapit jak to bude...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 12:24:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    ----Daniela 9:27 A prosadí smlouvu mnohým jednoho sedmiletí, leč uprostřed onoho sedmiletí ukončí obětní hod i přídavnou oběť.----

    To slovo se Lauro naplnilo  před ( 2.) tisíci léty , při ukřižování. Byla roztržena opona a  byla uzavřena  nová  smlouva s mnohými. Město a svatyni uvrhli do zkázy Římská vojska - pustošitel.(Ohavnost zpustošení)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Sobota, 07. únor 2015 @ 21:33:22 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Daniela 9:27Vnutí svou smlouvu mnohým v jednom týdnu a v polovině toho týdne zastaví obětní hod i oběť přídavnou. Hle, pustošitel na křídlech ohyzdné modly, než se naplní čas a na pustošitele bude vylito rozhodnutí.“ Ježíš svojí smlouvu nikomu nevnucoval, ten verš mluví o "ohyzdné modle".Podobný verš: Daniel 11:31 Jeho paže se napřáhnou a znesvětí svatyni i pevnost, vymýtí každodenní oběť a dají tam ohyzdnou modlu pustošitele. Daniel 12:11 Od doby, kdy bude odstraněna každodenní oběť a vztyčena ohyzdná modla pustošitele, uplyne tisíc dvě stě devadesát dní. Tou "ohyzdnou modlou" je "socha" ze Zjevení 13:14,15 Bylo jí dáno dělat znamení ke cti první šelmy a svádět jimi obyvatele země; rozkazuje obyvatelům země, aby postavili sochu té šelmě, která byla smrtelně zraněna mečem, a přece zůstala naživu.
    Je jí dáno, aby do sochy té šelmy vdechla život, takže ta socha mluvila a vydala rozkaz, že zemřou všichni, kdo před ní nepokleknou. To proroctví je před námi.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Neděle, 08. únor 2015 @ 16:22:53 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    U kralických je přeloženo "utvrdí však smlouvu mnohým"  Daniel 9:24-27 je  o Mesiáši ,  veleknězi , který vešel do svatyně. Věřím že to proroctví se naplnilo v Kristu.

    Jinak máš pravdu že podobný verš je v Daniel 12. Jenže ten je o konci dnů. . . To znamená  ,(že po  po cca dvou tisíci létech království)  se Daniel 12  naplní  ( tedy ta druhá polovina týdne)   před  2. příchodem , na konci  dnů (času)
     


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 09. únor 2015 @ 19:04:52 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Daniel 9 je o času příchodu i smrti  Mesiáše  a také  o pustošiteli chrámu (rok 70) Co je podtrženo mluví o Kristu a ztučněný text o Římanech:

    Sedmdesáte téhodnů odečteno jest lidu tvému a městu svatému tvému k zabránění převrácenosti a k zapečetění hříchů, i vyčištění nepravosti a k přivedení spravedlnosti věčné, a k zapečetění vidění i proroctví, a ku pomazání Svatého svatých. Věziž tedy a rozuměj, že od vyjití výpovědi o navrácení a o vystavení Jeruzaléma až do Mesiáše vývody bude téhodnů sedm, potom téhodnů šedesáte dva, když již zase vzdělána bude ulice a příkopa, a ti časové budou přenesnadní. Po téhodnech pak těch šedesáti a dvou zabit bude Mesiáš, však jemu [to] nic [neuškodí]; nýbrž to město i tu svatyni zkazí, [i] lid ten svůj budoucí, tak že skončení jeho bude hrozné, ano i do vykonání boje bude [boj] stálý všelijak do vyplénění. Utvrdí však smlouvu mnohým v téhodni posledním, u prostřed pak toho téhodne učiní konec oběti [zápalné] i oběti suché; a skrze vojsko ohavné, až do posledního a uloženého poplénění hubící, na popléněné vylito bude zpuštění. (Da 9,24-27 Kralický překlad)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 13:11:32 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ----Ježíš svojí smlouvu nikomu nevnucoval---

    Jan  5:39     Zkoumáte Písma a myslíte si, že v nich máte věčný život; a Písma svědčí o mně.


    ]


    Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 30. leden 2015 @ 16:28:39 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zajímají mně Biblická proroctví, Kniha Daniel a Zjevení.Myslím, že mezí sebou jsou úzce spojená.Také si to myslím. Víš to není tak jednoduché je to dost složité vyložit tyto dvě prorocké knihy.Pokud tě to zajíma tak nejdále si myslím jsou v tomto směru výklady adventistu. Kniha Daniel je zapečetěná pokud neznáš klíč správně ji nevyložíš.Adventisté říkají že klíčem ke knize Daniel je:
     Numeri 14:34  Podle počtu dnů, v nichž jste dělali průzkum země, ponesete své viny. Za každý den jeden rok, za čtyřicet dnů čtyřicet let. Tak pocítíte mou nevoli.
    Ezechiel 4:6  Až skončí tyto dny, lehneš si podruhé, a to na pravý bok, a poneseš nepravost domu judského po čtyřicet dní; ukládám ti za každý rok jeden den.
    z těchto veršů odvodili jeden prorocký den se rovná jeden kalendářní rok. Podle tohoto klíče tato proroctví vykládají. 2300dnu a nocí je 2300let atd.Pokud tě to zajímá tak navštiv jejich veb, ale také si projdi výklady jiných denominací protestanských, u katolíku moc nepochodíš. Ono totiž protestanté ve většině případu označují papežstí za ten malý roh a také nevěstku na šelmě má být papežství.
    Ale názor si musíš udělat sama, před Božím soudem se budeš zodpovídat ty osobně. Členství v žádne církvi ti spásu nezajistí takže nejlepší je nikomu nevěřit,ale vše si ověřovat v Bibli a přemýšlet o tom co říkají ruzní kazatelé vlastním rozumem a ne slepě přijímat názory druhých lidí!  



    Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Pátek, 30. leden 2015 @ 17:54:37 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Vidím to stejně jako ty, co není v souladu z Božím slovem - nepřijímám.Výklad adventistu jsem četla, ale nesedí mi tam to "papežství", podle toho co čtu v Bibli musí z Říma vzejít světová velmoc, která bude vládnout světu.Myslím, že dnes tou světovou velmocí je Amerika, ona vzešla z Říma (Evropane se stěhovali do Nového světa).Dnes v Americe vládne to "železo" podle Daniela 2:41-4341A že jsi viděl ta chodidla a prsty částečně z hrnčířské keramiky a částečně ze železa, půjde o království rozdělené a bude v něm cosi z pevnosti železa, neboť jsi viděl železo promíšené s hliněnou keramikou. 42Pak ty prsty chodidel částečně železné a částečně keramické: To království bude z jedné strany silné a z druhé strany bude křehké. 43Že jsi viděl železo promíšené s hliněnou keramikou -- lidé se budou mísit, ale držet jeden s druhým nebudou, právě tak jako se železo nemísí s keramikou. 


    ]


    Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 30. leden 2015 @ 20:15:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Prof. Dr. Walter Veithtohle jméno si dej do vyhledávače a najdeš mnoho přednášek na ruzna témata jak to adventisté vykládají.Já jsem pouhej lajk a není nad to si poslechnout přímo zdroj. Ten chlapík ti vysvětlí jak to adventisté chápou a vykládají.
    tady jsou všechny jeho přednášky na jednom místě jen si vyber jaké téma tě zajímá:
    https://www.youtube.com/playlist?list=PLV5T2-CbYOYKYqeuseulQYqovxoY-HOR7


    ]


    Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Sobota, 31. leden 2015 @ 05:10:46 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Prof.Dr.Walter Veith je zastáncem tzv.historického adventizmu ve vyhraněné poloze. Typickým znakem této skupiny je víra v doslovnou inspiraci pisatelů Písma, důraz na adventistické hnutí jako na pravověrný "ostatek" Božího lidu, označení křesťanů jiné tradice, kteří nevěří stejně jako adventisté, za Babylon. Tvrdí, že k správnému pochopení Písma je třeba se řídit spisy nejvýznamnější pisatelky tohoto hnutí z 19. století-Ellen G. White. Podle adventistických tradicionalistů  je znamením Božího lidu věrnost Božím přikázáním, zejména dodržování čtvrtého (pamatuj na den sobotní...). Dr.Veith je zastáncem nejrůznějších konspiračních teorií, které s adventizmem nemají mnoho společného.  Proto je mnoha adventisty považován za "heretika". V Německu má zakázáno kázat ve shromáždění a věřejně mluvit jménem Církve adventistů, neboť jeho učení je vážným překroucením evangelia.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Sobota, 31. leden 2015 @ 08:12:41 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Prof. Veith je u mne velmi dobrý kazatel, který káže to co je třeba a co jiní nekážou a nebere za to peníze! Většina kazatelů se o nic nezajímá a nic dalšího neví. Každou sobotu odvykládají příběh nejčastěji ze SZ, kterým uspí i ty kteří si u kázání původně zdřímnout ani nechtěli, a berou za to svůj jistý plat, oni totiž mohou kázat jen to co církev dovolí nic navíc. A když pak přijde někdo kdo se trochu více zajímá a má vše podložené Biblí nebo jinými materiály pak mu církev závidí a nazývá jej heretikem. Ale to mi vůbec nevadí, ať si církev říká o kom co chce na mně to nemá absolutně žádný vliv. Církev u mně není a nikdy nebude na 1. místě. Žádná církev jako celek nebude spasena, ale spaseni budou jen jednotlivci. Na 1. místě musí být vždy Kristus, bez něj není  a nikdy nebude nic.
    Co má kde Prof. Veith kde zakázáno mi je jedno, v Německu rozhodně nic zakázáno nemá a mluví vždy tam, kde jej ve sboře pozvou, stejně jako byl i u nás v Praze. A nemusí být pozvaný jen do sboru, přednášky mohou být kdekoliv. Jen to má z JAR trošku z ruky.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Neděle, 01. únor 2015 @ 15:58:48 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nevím, z jakých zdrojů máte své informace, já čerpám například z následujícího zdroje:
    Církev ASD v Německu zaujala stanovisko ke způsobu vystupování W.Veitha Altena_Westfálsko 07.12.2012/APD Výbor Unie ASD v Německu se na svém zasedání 4.prosince 2012 v Alteně_Vestfálsku distancoval veřejných vystoupení jihoafrického adventisty Dr.Waltera Veitha v Německu. Zakázal mu”mluvit jménem církvev Německu”. Nebude mu také více dovoleno konat přednášky v církevních budovách a sálech. Rozhodnutí bylo přijato 45 hlasy pro, 1 byl proti a 4 se zdržely. Rozhodnutí bylo odůvodněno následovně: Od doby svého vstupu W.Veitha do Německa opakovaně rozšiřoval teze a sporná prohlášení v církvi i při veřejných přednáškách, kterými dochází k polarizaci sborů a živení rozbrojů. Také ve svém veřejném působení předkládal W. Veit mnohá sporná tvrzení, která opakovaně vedla k extrémním stanoviskům. To je příčinou napětí a nepokojů ve sborech, rodinách i širším společenství  církve...
    Osobně si můžete věřit komu chcete a čemu chcete. Poselství Dr.Veitha je podle mých znalostí vážným překroucením evangelia (slyšel jsem jeho přednášky v 90. letech), zdůrazňováním okrajových záležitostí a nejrůznějších teorií o spiknutí katolické církve s kdekým, za účelem světové nadvlády. To vše na úkor nosné zvěti o záchraně lidí Kristovou milostí. Nevím, kolik je vám let, ale já jsem za svůj život žádný útlak od katolíků ani od  protestantů nezažil,  pouze útlak komunistické moci. Dr.Veith takovou zkušenost nemá , proto donekonečna opakuje své "mantry".
    Skutečnost, že Dr.Veith kázal u vás v Praze, znamená pouze to, že jeho vystupování nevadí lidem, kteří jeho vystoupení organizují a máte bohaté sponzory, kteří jsou ochotní zaplatit mu cestu a pobyt.
    Máte pravdu v tom, že spasení není dáno příslušností k církvi, je to dar Boí milosti v Ježíši Kristu. Církev, společenství věřících ovšem založil Kristus, a nebyli to jednotlivci, ale skupina učedníků, z nichž bylo 12 apoštolů. Je-li vám jakékoliv společenství věřících ukradené, budiž, i to o něčem svědčí.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Neděle, 01. únor 2015 @ 18:05:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Já osobně žádné lidské zdroje nepoužívám, hledám odpovědí jedině v Božím slově (Bible).Používám historické důkazy, a když historické důkazy se rozchází z Bibli, tak vždy dávám přednos Bibli.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 01. únor 2015 @ 20:24:05 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Společenství věřících, kteří se občas sejdou ke společnému studiu Bible mimo církev asd nad důležitými tématy, o kterých se v posledních 15 letech každou běžnou sobotu ve sboře vůbec nemluví, mi ukradené určitě není. Také dávám přednost všem a třeba i bývalým kazatelům, kteří se podobnými tématy zabývají a díky kterým se pak i upevňuje moje víra a mohu si udělat na dané téma vlastní názor. Není to jen Prof. Veith, ale i spousta dalších. Zajímavá videa najdeš na www.3an.sk. Na www.ulozto.cz je spousta kázání od Veitha ke stażení. Pokud Veithovi v něčem nevěříš nebo nerozumíš tak mu napiš, aby ti to vysvětlil znovu a lépe, abys to pochopil. Já osobně mu věřím a jsem rád, že trošku rozvířil mrtvé adventistické vody.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Pondělí, 02. únor 2015 @ 15:34:02 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nějak jsem nezaznamenal „stojaté vody“ v adventismu. Pokud je mi známo, v poslední době je, díky činnosti konzervativního vedení církve v Americe, v kurzu historický adventizmus, ukotvený v 19. století. Asi se kyvadlo „změny myšlení“ vyvolané v 80.letech krizí kolem učení D.Forda příliš vychýlilo a tradicionalisté se zalekli. Videa na 3an nesleduji, shlédnutí několika úryvků stačilo. Každé téma vždy skončí obdobným závěrem- veškeré učení tradicionalistických adventistů je plně v souladu s Písmem. Problémem je, že názory jsou předem dané (spisy Ellen Whiteové). Pak ovšem neplatí ono protestantské „sola skriptura“. Nevím, jak dlouho jste adventistou, ale tato církev si za cca 170 let prošla nejrůznějšími periodami. Teprve v 50.letech se alespoň zčásti shodla s evangelikálními křesťany na několika základních principech víry. Dr.Veithovi nepotřebuji psát, asi bychom si toho mnoho neřekli. Rozcházím se s ním totiž v základních principech přístupu k Písmu, přijímám totiž jiná východiska než on, nebo vy.Mnohá jeho tvrzení, ve kterých se pokouší vykládat současné, nebo nedávno minulé události, jako potvrzení svého výkladu biblických proroctví, pokládám za scestná a nepřijatelná.Na tom sebepodrobnější vysvětlování nic nezmění.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:31:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Já jsem tradicionalistický adventista a nemyslím si, že názory EGW jsou vždy předem dané a to i ve videích www.3an.sk. Občas s ní také v něčem nesouhlasím, ale vím, že má min. s 95% pravdu a zbývajících 5% spíše nedokážu pochopit jak to myslela, či komu to psala, protože psala spoustu dopisů jen konkrétním lidem jako odpověď na jejich konkrétní problémy, takže se to v těchto případech netýkalo všech nebo i nás dnes. Ale její hlavní knihy co jsem četl přijímám kladně. Vždy mne vedou k Ježíši Kristu.
    A samozřejmě pro mně platí pouze Písmo. Nikdy žádná lidská pohanská tradice. Směřování církve adventistů směrem k evangelikálním křesťanům vede církev podle mne špatným směrem, církev by se měla vrátit k zakladatelům a ke svým kořenům, těm jediným plně věřím, že tehdy věřili po určitém vývoji správně. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 31. leden 2015 @ 12:34:05 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Konspirační teorie ja se tomu trochu kdysi věnoval a to co konspirátoři tvrdili před 15 lety dost z toho se dnes naplnilo ne všechno co konspirátoři říkají je pravda a konspirátoři nemají s Bibli nic společného. Jen je zajímavé že mnohé věci co knspirátoři tvrdí jde dát do kontextu Bible.

    Podívej se do historie, pokud nejseš katolík a patříš mezi protestanty tak víš že pravda co dnes mají protestanté a čemu věří jinak než katolíci vždy vzešla tak že nějaký kazatel kázal něco jiného než hlásala církev v které byl vem si Lutera a jiné.Dnes je to uplně stejné takže z historických skušeností můžeme odvodit že pravda co se týče adventismu bude spíše u kazatelu kteří mají v církvi problémy a nebo už jsou vyloučeni. Proroctví 2520 ten kazatel je na tom stejně jako Weith a přitom jeho výklad je zajímavý netvrdím že má 100procent pravdu ale pohledem jakým se díva na prorocké knihy a v jakých souvislostech vykláda stojí za zamyšlenípodobný pohled adventisté oficialně nemají


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Neděle, 01. únor 2015 @ 18:15:34 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Souhlasím s tebou, sám Ježíš řekl svým učedníkům:2 Budou vás vylučovat ze synagogy; ano, přichází hodina, že se každý, kdo vás zabije, bude domnívat, že koná svatou službu Bohu. Jana 16:2.Stejně tomu tak je i dnes, ten kdo nesouhlasí z učením církve nebo organizace je vyloučen.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 31. leden 2015 @ 12:37:40 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Vem si to tak: Weith je mezi adventisty na tom jako byl kdysi Luther mezi katolíky. A kdo měl kdysi pravdu ?? Katolíci nebo Luther. To si přeber sám


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Neděle, 01. únor 2015 @ 16:36:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Mezi W.Veithem a M.Lutherem je nebetyčný rozdíl. Sama skutečnost, že někdo vystupuje proti učení vlastní církve znamená pouze to, že se s ním neztotožňuje. Nevypovídá to nic ani o učení církve, ani o názorech protestujícího. Klasický příklad-Markionovo učení. Kdo zastával křesťanké učení a kdo byl heretikem? Když se dovoláváte M. Luthera, proč tradicionalističtí adventisté řadí luteránské církve do kolonky "Babylon"?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 01. únor 2015 @ 20:34:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    pokud se Luterání spojují v poslední době s katolíky, podepisují spolu 'smlouvy' tak je jasné, že patří k Babylonu dle Zjevení..


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 06:02:08 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ja se Luthera nedovolavam já jen srovnávám jeho situaci kdy kázal a nelíbilo se to katolíkum v době kdy žil. Dnes káže vejth mezi adventisty a jim se to také nelíbí alespoň oficialně.Protože v letech okolo roku 1844 kdy z protestanských církví v americe vzešlo milerické hnutí (pozdější adventisté), tak pro ně to bylo nové světloreformace šla z pohledu těchto věřících kupředu. Takže z jejich pohledu ti křestané co nešli v reformaci dále odpadli. To je to samé jako když protestanté řeknou že katolíci jsou babylon, proč to říkají protože protestanté jsou v porozumění Bible dále než katolíci z pohledu protestanta.Adventisté jsou ještě dále než protestanté. Otázka je kde je pravda.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Pondělí, 02. únor 2015 @ 15:53:11 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    V 19.století probíhalo v Americe tzv. Druhé velké náboženské probuzení. Milleritské hnutí bylo součástí tohoto "pohybu". Kromě avenstistů vznikli i Svědci Jehovovi, Církev Ježíše Krista Svatých posledních dnů (Mormoni), a další.  Jsou tato uskupení pokračováním reformace? Adventisté mají v mnoha důrazech velmi blízko katolické církvi, více, než si dokážou připustit. To není pomluva, to je "pocta" katolíkům, spolu s adventisty vyznávají "některé pravdy", jimiž mnozí protestanté dávno pohrdli...
    Princip neustále pokračující reformace (jak poplatný evoluční teorii) se u adventistů zastavil někdy na přelomu 50. a 60. let 20. století. Pak už probíhá jen přetahování, která z verzí adventizmu je ta nejadventističtější. Pro některé je to historický adventizmus 19. století, pro jiné střední proud, který se tu a tam posune v pochopení některých otázek (viz např. D.Ford a chápání svatyně), pro jiné evangelikální proud, který zdůrazňuje především učení Nového zákona, společné s ostatními křesťany. Kdo z adventitů je tedy reformátorem a kdo se drží tradice?



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:39:34 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ...Adventisté mají v mnoha důrazech velmi blízko katolické církvi, více, než si dokážou připustit. To není pomluva, to je "pocta" katolíkům, spolu s adventisty vyznávají "některé pravdy", jimiž mnozí protestanté dávno pohrdli... 

    To je fakt, když jsem se zeptal našeho bývalého kazatele ke které církvi mají adventisté nejblíže svým učením, tak mi potvrdil, že ke katolíkům. (Měl jsem v tu chvíli dost)

    A s tím co přijali odjinud rozhodně nesouhlasím např. od roku 1931 přijali falešné katolické dogma o trojjediném Bohu, do té doby tomu nikdo nevěřil. Duch svatý byl pro ně síla a moc vycházející z Otce nebo Syna, nikoliv třetí osoba, která má být součástí jednoho Boha ve třech osobách...Proto tomu jak tomu věří adventisté dnes nevěřím!

    Pro adventisty je na čase se vrátit k historickému adventismu tak jak věřili zakladatelé! 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:54:01 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Adventisté jsou dnes hodně rozpolceni, ale krakolinik, Weith, kazatel 2520 trojjediného Boha vyznávaj nemají s tím problem.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 22:01:47 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    pokud jsi si tím 100% jistý, já nevím jak oni přesně v toto věří...nikde není psáno, že věřím ve všem 100% jako oni...na prvním místě je u mne Bible a to co je v ní, a dogma o trojjediném Bohu přijali adventisté v roce 1931 od katolíků, to je holý fakt.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Úterý, 03. únor 2015 @ 08:20:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Holým faktem je, že adventisté neuznávají dogmata, ve smyslu nezměnitelných článků nebo vyznání víry. Vždy si nechávají otevřený prostor pro nové poznání. Když se dovoláváte 95%pravdivosti spisů Ellen Whiteové, jistě jste si všiml, že sama se v v postoji k Bohu Otci, Synu i Duchu svatému posunula od  semi-arianismu k Trojičnímu učení. Tedy nejprve vyznávala, stejně jako první adventisté ( a s nimi Svědci Jehovovi), že Ježíš byl stvořen (tak dávno, že to je z našeho pohledu věčnost), a Duch svatý je Boží moc. Pak se v otázce Syna posunula k chápání, že je jedno s Otcem, tedy nemá počátek. A nakonec uznala i Božství Ducha svatého. Nepřišla na to sama, ale přiklonila se k učení adventistických kazatelů Jonese a Waggonera na konferenci v Minneapolis někdy kolem roku 1890. Učení o Boží Trojici není pouze katolické dogma, ale výsledek přemýšlení a zápasů s gnostickými a jinými filosofickými koncepty na přelomu starověku a středověku. Církev se většinově na prvních koncilech (koncem 4.století) shodla, že nepřijme Ariánské učení o stvořeném Synu a síle Ducha svatého. Adventisté si tak po patnácti stoletích prošli (a dalších 170 let procházejí) obdobným hledáním, jako křesťanská církev, jen s tím rozdílem, že adventisty toto učení rozděluje.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 10:02:58 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    kazatelů Jonese a Waggonera:  EGW dokonce myslim potvrdila že to co hlásali bylo přímo od Boha. V te době prý mělo vice lidí vnuknutí od Boha.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 10:03:04 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    kazatelů Jonese a Waggonera:  EGW dokonce myslim potvrdila že to co hlásali bylo přímo od Boha. V te době prý mělo vice lidí vnuknutí od Boha.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 21:31:06 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    v roce 1889 církev ASD věřila takto(až do roku 1931) a tak věřím i já:
    1. Je jeden Bůh osobní - duchovní osobnost, stvořitel, všemohoucí, věčný, neměnný, všude přítomný skrze svého Ducha svatého.
    2. Je jeden Pán Ježíš Kristus syn Věčného, skrze něho je vše stvořeno. Přišel na svět jako člověk a obětoval se za celý svět potupnou smrti na kříži. Pohřben - vstal z mrtvých, odešel k Otci a sedí na pravici Otce svého.


    minule jsem napsal špatně, že jsem tradicionalistický adventista, to jsem se spletl, věřím prvním adventistům (pionýrům) a tak jak věřili oni v jejich době. Těžko mohla EGW věřit, že duch Svatý je osoba, tomu začali věřit v církvi až po její smrti, po přijetí (okopírovaní) katolické nauky v roce 1931. Existují od ní sice určité výroky, ale otázka zda je napsala ona, nebo někdo jiný jejím jménem...


    E. J. Wagoner 1855-1916 v roce 1890 napsal: "je pravdou, že je mnoho synu Božích, avšak Kristus je jednorozený Syn Boží. Andělé jsou synové Boží jako byl i Adam. Duch svatý je rovněž Duchem Božím jako i Krista.


    M.C.Wilcox 1911: "Duch svatý úžasná energie Boží, životem i moci Boha, vycházející z něho do všech částí světa. Nikdy se nám neříká, abychom se modlili k Duchu, ale jen k Bohu o Ducha.


    V Bibli se trojjediném Bohu nebo Bohu ve třech osobách nepíše vůbec nic, stejně tak tam není slovo "osoba", to pochází z latiny.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 31. leden 2015 @ 12:42:21 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Očistec, zpověd provádí hříšny člověk (farář)  TO JE BABYLONkteří nevěří stejně jako adventisté, za Babylon


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 31. leden 2015 @ 12:45:01 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    A pokud by adventisté byli tou pravou církví tak i mezi nimi bude hodně těch co zustanou v Babylonu protože u adventismu je dnes mnoho názorových proudu a jen jeden nazorový proud  by mohl být správnej


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Sobota, 31. leden 2015 @ 14:04:57 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Já to vidím tak, že pravda je jenom jedna, a sám Ježíš řekl:"tvé slovo je pravda." Jana 17:17 Vše co je napsáno v Bibli je pravda, ale my lidi máme sklon k těm Božím slovům pořadněco přidávat nebo ubírat.Dlouho jsem nad tím přemýšlela a rozhodla se, že nebudu k Božímu slovu nic přidávat a ani nic ubírat.Proto nesouhlasím z adventisty ohledně vysvětlení o rohu, který vzešel z Říma a že je to Papežství. Protože je napsáno, že to bude království (velmoc), které vzešlo z deseti rohu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 31. leden 2015 @ 14:21:06 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Možná se můj názor bude zdát  naivní,  ale co se nového světového  řádu týká...tak mezi Amerikou, Evropou a  Římským papežstvím nevidím rozdíl.Proč?

     Pokud někdo proklíná  Boží syny  (Tridentský k.),  jsem v těchto záležitostech naprosto nekompromisní...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 31. leden 2015 @ 14:54:00 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Amerika evropa to je politická moc a papežství je duchovní moc. Tyto dvě moci se musí spojit dohromady. Papežství jako takové nemá armádu vždy mu sloužíli nějací králové kteří v ramci víry plnili rozkazy z vatikánu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: JirkaB v Sobota, 31. leden 2015 @ 20:22:20 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj Timgu, mohu se prosím zeptat, vadí ti stejně tridentský koncil jako Augšpurské vyznání? Obojí proklíná bratry.
    Omlouvám se, že nesouvisí s tématem, ale nemohu pořád přijít na to, proč každému vadí Tridentský koncil, ale Augšpurské vyznání ne.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Neděle, 01. únor 2015 @ 09:51:32 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    každá duchovní potvora má původ jen jeden!antikristovský katolicismus,co se tolik divíš?jít ke kořenu věci se vyplatí a odhalíš ďábla, překvápko , což?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Neděle, 01. únor 2015 @ 18:04:35 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Připomíná mi to jeden vtip, možná jej nebudu citovat doslova. Na mostě se potkají dva muži. Zapředou rozhovor: Kam jdete-do shromáždění-Chvála Pánu, já také. K jaké církvi patříte-k protestantské. Chvála Pánu, já také. K jakému společenství-k  jižním baptistům-Chvála Pánu, já také. K jakému vyznání patříte-k tomu z roku 1856. Zhyň, ty prokletý synu ďábla, a první shodil toho druhého z mostu...
    Mám naději v Kristu, ne v příslušnosti ke správným, nebo nesprávným proudům adventistického učení. Pokud adventisté věří, že jsou "ostatkem" věrných, je mezi nimi ještě nějaká skupina věrnějších?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Neděle, 01. únor 2015 @ 20:37:35 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Myslím, že vůbec nezaleží na tom v jakém kdo je náboženství, ale na každém jednotlivci, Bůh koukána srdce člověka. Boží vůli je abychom projevovali víru v Ježíše Krista, toho se snažím držet.Já osobně nepatřím do žádného náboženství, protože věřím v Pána Ježíše, on sám je schopen mi pomáhat v každé situaci.5Toto praví Hospodin: Prokletý je muž, který spoléhá na člověka, tělo pokládá za svou sílu a jeho srdce se odvrací od Hospodina.Jrem. 17:5.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 01. únor 2015 @ 20:48:41 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    adventisté věří podle EGW, že spasen bude pouze ostatek z ostatku, tzn. jen jejich malá část, která přesně zachovává podle Bible učení, svědectví Ježíšovo a Desatero přikázání Božích. Většina adventistů začíná už být dnes hodně mimo zejména v USA. Takovým ostatkem ale mohou být i křesťané z jiných církví, nebo nemusí ani tvořit žádnou státem uznanou církev, pokud zachovávají podle Bible to samé. Bůh si příjde podruhé pro jednotlivce, nikoliv pro nějakou celou církev.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Neděle, 01. únor 2015 @ 22:01:29 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Problém je v tom, že Bůh si pro nikoho nepřijde, přijde Pán Ježíš a bude z lidmi v Novém Jeruzalémě, kterýsestupuje od Boha z nebeZjevení 21:2 A to svaté město, nový Jeruzalém, jsem uviděl sestupovat z nebe od Boha, připravené jako nevěsta ozdobená pro svého muže.Zjevení 21:10 V Duchu mne odnesl na velikou a vysokou horu a ukázal mi svaté město Jeruzalém, jak sestupuje z nebe od Boha, Trůn Boží a Beránkův bude v Novém JeruzaléměZjevení 22:3 V tom městě bude Boží a Beránkův trůn a jeho otroci mu budou sloužit.A ten kdo zvítězí bude z Ježíšem v Novém JeruzaléměZjevení 3:12 Kdo vítězí, toho učiním sloupem ve svatyni svého Boha a již nikdy nevyjde ven. Napíšu na něj jméno svého Boha a jméno města svého Boha, nového Jeruzaléma, který sestupuje z nebe od mého Boha, i své nové jméno. Do nebe nikdo nepůjde, Město Nový Jeruzalém bude nám lidem nad hlavou, protože Pán Ježíš a 144 000 budou vládnout nad zemi.Zjevení 5:10 a učinil jsi je králi a kněžími našemu Bohu; a budou kralovat na zemi.“


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pondělí, 02. únor 2015 @ 09:17:05 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     LAURA 67, JEŽÍŠ KRISTUS NENÍ BŮH?tak to je průšvih, veliký a OMYL


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 11:06:29 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Laura67: Problém je v tom, že Bůh si pro nikoho nepřijde, přijde Pán Ježíš a bude z lidmi v Novém Jeruzalémě, kterýsestupuje od Boha z nebeZjevení 21:2

    Tak to je trošku jinak, Ježíš Kristus přijde podruhé v slávě svého Otce, aby nás vzal s sebou, abychom byli tam kde je v nebi On! nestačí o tom číst jen ve Zjevení Jana.
    Matouš 16x27: Syn člověka příjde v slávě svého Otce se svými svatými anděly, a tehdy odplatí každému, podle jeho jednání. Marek 13x26: A tehdy uzří Syna člověka přicházet v oblacích s velikou mocí a slávou. Titovi 2x12-13: a vychovávali nás k tomu, abychom se zřekli bezbožnosti a světských vášní, žili rozumně, spravedlivě a zbožně v tomto věku a očekávali blažené splnění naděje a příchod slávy velikého Boha a našeho Spasitele Ježíše Krista.Zj 21x20 se týká až Ježíšova třetího příchodu za 1000 let po druhém příchodu.Celé to máš podrobně vysvětleno zde:http://neuveritelnaodhaleni.cz/clanky/navrat-krale-druhy-prichod-jezise-krista.html



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pondělí, 02. únor 2015 @ 11:56:42 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    BŮH JE JEDEN, KTERÝ SE NÁM ZJEVIL V TĚLE JAKO SYN! JEŽÍŠ KRISTUS!tak proč mluvíš o dvou?SLÁVA OTCE JE SLÁVA SYNA, TAKŽE ON PŘIJDE VE SVÉ SLÁVĚ!PÁN JE JHVH, KDO TO NEVÍ ZEMŘE VĚČNĚ O TOM JE JAN 8,24


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 13:24:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    BŮH JE JEDEN, KTERÝ SE NÁM ZJEVIL V TĚLE JAKO SYN! JEŽÍŠ KRISTUS!

    Ano a pak celou dobu všem Ježíš vykládal a učil, že sem přišel, protože jej poslal Otec, že všechno co dělá nedělá sám, ale dělá skrze něho Otec, že všechno co učí neučím sám ze sebe, ale říkám nám, vše co mu pověděl Otec aby řekl. Kterého Otec miloval, dříve než byl svět. Snad by nemiloval sám sebe kdyby byl jen jeden ne?
    Když se modlil ke Svému Otci, tak to se modlil sám k sobě? To by byl asi schizofrenik ne?

    Vždy byli jsou a budou dvě bytosti Bůh Otec, který je jediný Bůh a je nejvyšší a ke kterému se máme modlit skrze jediného Pána Ježíše Krista, který je z podstaty také Bohem, protože jím byl zplozen a obdržel Jeho Slávu dříve než byl svět a jen skrze kterého můžeme být spaseni. Ježíš Bohem nazván mohl být na zemi také proto, že jako jediný mohl zde odpouštět hříchy jiným a to mohl jen někdo kdo je Bůh, i když neměl k dispozici svou Slávu. Oba Otec i Syn jsou ve všem jedno. Syn naplňuje ve všem vůli svého Otce.

    Otec není Syn a Syn není a nikdy nebyl ani na zemi Otcem.
    1 Janova 1x3-4: Co jsme viděli a slyšeli, zvěstujeme i vám, abyste se spolu s námi podíleli na společenství, které máme s Otcem a s jeho Synem Ježíšem Kristem. To píšeme, aby naše/vaše/ radost byla úplná.Jan 5x23: aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce, který ho poslal.Jan 5:31-32, 36-38: Svědčím-li sám o sobě, mé svědectví není pravé. Je však jiný, který o mě svědčí, a Já vím, že svědectví, které o mě vydává, je pravé. Svědectví, které mám já, je větší než Janovo: skutky, jež mi Otec svěřil, abych je vykonal. Tyto skutky, které činím, svědčí o tom, že mě Otec poslal. A sám Otec, který mě poslal, vydal o Mě svědectví. Vy jste však nikdy neslyšeli Jeho hlas ani jste nespatřili Jeho tvář a Jeho slovo ve vás nezůstává, poněvadž nevěříte Tomu, Koho On poslal. Ježíš nepovstal sám z mrtvých svou vlastní silou svým vlastním duchem, ale byl to Bůh Otec, který jej vzkřísil:Židům 13x20: A Bůh pokoje, který pro krev stvrzující věčnou smlouvu vyvedl z mrtvých velikého pastýře ovcí, našeho Pána Ježíše.Když před těmi skoro dvěma tisíci let visel na kříži, vylil svatý a spravedlivý Bůh svůj hněv ne svého Syna. A když Ježíš řekl, že je dokonáno, bylo Boží spravedlnosti učiněno zadost. Dá se říci, že od té chvíle měl Bůh volnou cestu k tomu, aby s lidmi jednal v lásce, a přitom je nemusel kvůli hříšnosti zničit. Díky Ježíšově smrti na kříži byla totiž Boží spravedlnost uspokojena. Ježíš nezemřel jenom kvůli nám, ale také proto, aby se mohly naplnit požadavky Božího svatého a spravedlivého charakteru. /Více než Tesař - Josh McDowell/.Židům 9x24: Vždyť Kristus nevešel do svatyně, kterou lidské ruce udělaly, jen jako napodobení te pravé, nýbrž vešel do samého nebe, aby se za nás postavil před Boží tváři.Zjevení 3x21: Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, tak jako já jsem zvítězil, a usedl s Otcem na jeho trůn.Římanům 8x34: Kdo je odsoudí? Vždyť Kristus Ježíš, který zemřel a který byl vzkříšen, je na pravici Boží a přimlouvá se za nás!Ke komu se přimlouvá, když ne k Otci?Skutky 7x55-57: On však, plný Ducha Svatého, upřel zrak do nebe, spatřil Boží slávu a Ježíše, stojícího po Boží pravici, a řekl: "Hle, vidím otevřená nebesa a Syna člověka stojícího po Boží pravici!"Tehdy hlasitě vykřikli, zacpali si uši a jednomyslně se na něj vrhli.Jan 5x17-18: On však jim odpověděl: „Můj Otec pracuje bez přestání, proto i já pracuji.“ To bylo příčinou, že Židé ještě více usilovali Ježíše zabít, protože nejen znesvěcoval sobotu, ale dokonce nazýval Boha vlastním otcem, a tak se mu stavěl na roveň. 




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 02. únor 2015 @ 16:44:13 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj miki,
    už jednou jsem se Tě ptal kolik čteš v Božím slovu trůnů ?

     Trůn je jediný,  stejně tak jak je jediný Bůh. Izrael vždy věřil  v jediného Boha , stejně jako první křesťané.Pokud  chceš Hospodinovu slávu  přirovnat k bytosti ,nebo osobě , nemůžeš jinak než k jediné bytosti , osobě a to  - Syna člověka -  Božího Syna , k usmíření  kvůli nám . Který sedí na  trůnu Božím .  Po své smrti a vzkříšeni  byl  vyvýšen ,korunován  a oslaven  v Něm spočinula  veškerá plnost.On je JHWH v těle .  Otec věčnosti.Proto je řečeno:  kdo ctí Syna , ctí Otce. 

    • A velekněz mu řekl: „Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!“ 
    • 64Ježíš odpověděl: „Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět na  pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými.“ 
    • 65Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: „Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání. 
    • 66Co o tom soudíte?“ Jejich výrok zněl: „Je hoden smrti.“ 
    • 67Pak mu plivali do obličeje, bili ho po hlavě, někteří ho tloukli do tváře 
    • 68a říkali: „Hádej, Mesiáši, kdo tě udeřil!“


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Pondělí, 02. únor 2015 @ 16:55:41 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zjevení 3:211Kdo vítězí, tomu dám usednout se mnou na můj trůn, jako i já jsem zvítězil a usedl se svým Otcem na jeho trůn.Mat. 25:3131„Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni svatí andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy;


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 02. únor 2015 @ 18:09:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ---Mat. 25:3131„Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni svatí andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy;---

    Amen Lauro, už aby to bylo. Ano, při obnovení všeho ,  celé tvorstvo toužebně vyhlíží a čeká, kdy se zjeví sláva  Božích synů.Čekáme na proměnu , zplození Božích synů.

    ---Zjevení 3:211Kdo vítězí, tomu dám usednout se mnou na můj trůn, jako i já jsem zvítězil a usedl se svým Otcem na jeho trůn.---

    Amen. Vždyť říkám že trůn je jeden.     
     Jako Pán zvítězil a usedl se svým Otcem na jeho trůn.
     A tak nám vysloveně  říká  : Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na můj trůn


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 02. únor 2015 @ 18:20:04 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ř 8,22 -23  Víme přece, že veškeré tvorstvo až podnes společně sténá a pracuje k porodu.
                         A nejen to: i my sami, kteří již máme Ducha jako příslib darů Božích, i my ve svém nitru sténáme, očekávajíce přijetí za syny, totiž vykoupení svého těla


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 12:03:32 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Abych podpořil slovo o věčném Božím království: 
    • 1. Janův  2:13  Píšu vám, otcové, že jste poznali toho, který je od počátku. Píšu vám, mládenci, že jste zvítězili nad Zlým.
    • 1. Janův  2:14   Napsal jsem vám, děti, že jste poznali Otce. Napsal jsem vám, otcové, že jste poznali toho, který jest od počátku. Napsal jsem vám, mládenci, že jste silní a slovo Boží ve vás zůstává, a tak jste zvítězili nad Zlým.
    • (V tomto vítězství musíme  setrvat  vytrvat až do KONCE ) 



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:19:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj Time, Otec a Syn není jeden a ten sám Bůh, navíc každý z nich má svůj trůn, a pokud sedí na jednom trůnu tak oba vedle sebe, tam nesedí Ježíš sám vedle sebe ani Otec sám vedle sebe! Ale tam sedí Syn vedle pravice svého Otce! 

    Podle Bible tě musím zklamat, trůnů je mnohem více a nikoliv jediný, už i Laura ti to napsala, ale jsi ji asi nepochopil

    Zjevení 3:21 Kdo vítězí, tomu dám usednout se mnou na můj trůnjako i já jsem zvítězil a usedl se svým Otcem na jeho trůn.

    Kolik trůnů je v tomto verši popsáno? Podtrhl jsem ti oba dva. Jak Ježíš má svůj trůn, tak Otec má svůj trůn. Už jsem povídání o trůnech podle Bible napsal Okovi v jedné z minulých debat, tak pokud jsi nečetl:

    ...je třeba vědět, že Písmo svaté hovoří o třech různých trůnech Božích:
     1. Veliký bílý trůn na křišťálovém moři, který viděl Daniel, Jan a EGW ve svých viděních. (Dan. 7x9.10.13, Zj. 4x2.9, 20x11, EW 55).   2. Trunní vůz Pána Ježíše pozorovaný Ezechielem, Danielem, Janem a jinými svědky (Ez 1x10, Zj. 14x14, Dan. 7x13, Mat. 19x28, 25x31, Žid. 1x8). Mezi trunním vozem Všemohoucího a mezi trunním vozem přicházejícího Pána Ježíše, jakožto Krále králů, je zřetelný rozdíl. Zatímco o trůnu Pána Ježíše se dovídáme, že je obsluhován čtyřmi cherubíny, z nichž každý má čtyři křídla, a síla tohoto vozu spočívá v kolech o jejichž energii Ezechiel hovoří jakožto o „vichru“, apoštol Jan mluví o trůnu Nejvyššího jako o mnohem větším, obsluhovaném čtyřmi cherubíny se šesti křídly (tedy serafíny). Energie kol tohoto vozu je definována jako „planoucí oheň“. (Ez. 1x6.10.13, Dan. 7x9b, Zj. 4x6)   3. V nebeské svatyni existuje kromě právě popsaného velikého bělostného konferenčního trůnu prvního oddělení svatyně, odkud vycházejí úradky Boží, Jeho pokyny a příkazy andělům, ještě mnohem slavnější a krásnější trůn milosti nad deskami Desatera ve svatyni svatých. (Žid. 9x4.5, 4x16). V pozemské svatyni byl tento trůn milosti nazván „kapporat“ – slitovnicí se zlatými cherubíny. Podle židovské tradice se v této pozemské svatyni nad „kapporatem“ občas zjevovala přítomnost Boží v podobě mocného jasného světla „Šekinah“. Tato skutečnost poukazuje mimo jiné i na to, že Všemohoucí v nebeské svatyni svatých není vázán na svůj trůn milosti, po nepřetržité věky, jak si to občas mnozí představují (1 Sam. 4x4, 2 Sam. 6x2, Žalm 80x2).   Plnější poznání skutečnosti o dvou trůnech v nebeském chrámu nás vede ke dvěma důležitým závěrům: A) Nepolepšitelní, kteří nechtějí nic vědět o Bohu a Jeho smyslu pro spravedlnost a Jeho lásce, kteří přehlížejí a nedbají Desatera, nemohou být souzeni před trůnem milosti Nejvyššího ve druhém oddělení – svatyně svatých. To je totiž místo naprostého omilostnění, a toto omilostnění nepřichází v úvahu pro nekající hříšníky. Oni odmítají jakékoliv pokání a nápravu a jednou provždy se rozhodli pro neposlušnost vůči Bohu. Od dob Adamových je před velkým bělostným trůnem prvního oddělení v přítomnosti Božího majestátu pověřenými anděly veden záznam o jednom každém člověku na zemi, o jeho činech a chování. Ti, kteří vítězí nad hříšnou přirozeností a překonávají sklony ke zlému, kteří si pokáním získávají plnou milost Boží a nakonec překonají i temnosti satana, jsou zaznamenáni Pánem Ježíšem a Jeho anděly do knihy života.
    B) V průběhu vyšetřujícího soudu jsou od roku 1844 jména, která se ještě nacházejí v knize života, naším Přímluvcem, Pánem Ježíšem přinášena před nejvyššího Soudce, který dlí ve svatyni svatých na trůnu milosti. K přímluvě Pána Ježíše se připojuje „lkaními nevypravitelnými“ Duch svatý. Tento soud spojený dosud s milostí Boží dojde v nejbližší době i na nás a na naše milé. Ale také i my můžeme plným posvěcením se a s nejvroucnější motlitbou dotknout se této pro nás tak osudové události. Pak nebudeme muset, tak jako přestupníci zákona lásky a Božího Dekalogu (Žid. 8x10) během milénia stanout před bělostnou soudcovskou stolicí Nejvyššího (Jan 5x24, Jak. 2x13, 1 Petr. 4x17). Před touto stolicí už potom nebude milosti pro zkroušené hříšníky a opožděné kajícníky.
    Nepolepšitelní budou souzeni z bílého majestátního trůnu Božího, který se nachází v prvním oddělení svatyně, na který Bůh opět usedne po uplynutí doby milosti a milénia. S úděsembudou sledovat na obloze živé panorama ve kterém poznají své vlastní hříchy a viny. Zatímco Pán Ježíš bude v klidu se svými věrnými v Novém Jeruzalémě, nevěrní budou s úzkostía děsem sledovat svoji sebejistou a neplodnou minulost a všechno to, co ve svém životě zapříčinili, v živém panoramatu na obloze, jakoby na „obrazovce nebeské televize“. Potomspadne od bílého trůnu Nejvyššího oheň a síra. To bude odměna za bezbožnost – druhá smrt.

    Trůn Boží je součástí vesmírné lodi nebo je dokonce sám vesmírným pohyblivým plavidlem se kterým se Ježíš nebo Otec pohybují a oblaka v Bibli mají podobný význam jsou to také vesmírné lodě, proto jak sám píšeš 
    • 64Ježíš odpověděl: „Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět na  pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými.“ 
    Opět je v tomto verši jasně popsáno, že Syn člověka sedí po pravici svého Otce (Všemohoucího) a oblaky nebeskými jsou myšleny vesmírné lodě...




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:49:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    oblaky nebeskými jsou myšleny vesmírné lodě...To je přesněji myšleno jak doslovně ??EGW nerozlišuje mezi serafinem a cherubinem, je jenom jeden druh andělu a nazývá se oběma výrazy. Někteří lidé si myslí že jsou to dva rozdílné druhy andělu. Cherub a Seraf je každej anděl . I satana EGW popisuje jednou jako cheruba jindy jako serafina.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:57:44 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    já bych řekl, že to rozlišuje i Bible, Cherub má 4 křídla a Serafín 6 křídel a vícero očí myslím, že 4...Satan je označen vždy za Cheruba...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 06:03:18 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jina verze je ta ze pocet kridel znamena vyssi postaveni v nebi. V nebi by byla jista hierarchie. A je to vcelku logicke satan byl nejvyssi andel, mame 4 bytosti okolo trunu a potom 24 starcu. Je zajimave ze tech 24 a 4 je 28 kdyz to vydelime dostaneme cislo 7 a co znamena 7 vis ale to jen tak mimo. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 08:19:55 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    i tak to může být, běžný anděl má 2, cherub má 4, serafín má 6...a určitě každý z nich mají na starosti něco jiného podle postavení...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 08:35:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    EGW nazyva satana jak cherubem tak serafem coz by ukazovalo ze mezi cherubem a serafem neni zadny rozdil  je to jeden a tem sam andel


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bibli (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 15:31:45 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    tak jsem trošku poserfoval a U EGW jsem v jejich nejznámějších knihách našel, že popisuje Lucifera jako prvního Cherubína např. zde (nebo zadej do vyhledávání Cherub (bín):


    nebo, že byl kdysi cherub ochránce:


    a tady píše o něm jako o cherubu ochránci a zářícím serafínovi (tak jak jsi napsal ty)


    Ten, jehož s radostí uctívali cherubíni i zářící serafíni...


    Satan jak Serafín...ten zářící...


    takže když to shrnu, cherubíni jsou ochránci a serafíní ti zářící, kteří jsou nejblíže Božímu trůnu.

    Jaký je rozdíl mezi cherubínem a serafínem:


    serafín je nejvýše postavený v hiearchii andělů a má dvě tváře a šest křídel a cherubín čtyři tváře a čtyři křídla, když to vezmeme doslovně podle Bible,  ale jak je to ve skutečnosti toť otázka.

    Malý kurz Bible kdomjsou andělé...



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 18:41:19 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj
    ono bude zajímavé co napsala EGW ve spisech co ještě nebyly zveřejněny má prý k tomu dojít letošní rok.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 21:37:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    a u Ezechiele jak se píše co viděl ...4 oči, kola v kole...někde jsem četl, že je to popis létajicího talíře, oči jako 4 okna atd.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Středa, 04. únor 2015 @ 19:26:00 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Tak trochu mi to připomíná diskuzi o tom, kolik andělů se vejde na špičku jehly...Vykládat doslova prorocká vidění, bez znalosti dobového kontextu a zamíchat do výkladu současné technické vymoženosti, to je hustý...Ubezpečuji čtenáře, že adventisté tohle neučí. Obecně bychom měli věci, které jsou v Písmu pouze v náznacích přijímat s pokorou před tajemstvím Boží velikosti a moci. Myslím si, že často platí ono české ...mlčeti zlato.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Středa, 04. únor 2015 @ 23:06:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    A kdo říká, že to adventisté oficiálně učí? Je to jen jeden z názorů jednoho adventisty se kterým se ztotožňuji, protože je podloženo plně Biblí a dává smysl.
    Ale nijak jej nikomu samozřejmě nevnucuji...

    Myslím si, že často platí ono české ...mlčeti zlato.

    podle Tebe je asi nejlepší nedělat nic, nestudovat nic, neříkat nic a spoléhat se jen na církev, která také ví houby, to se pak nikam neposunem...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Úterý, 03. únor 2015 @ 09:39:24 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ve zkušenostech a viděních viděla egw záda otce, a Krista,  tak nám teď může vyprávět co ráčí...být Tebou, tak jí víc kontroluj ve výrocích, a že jich bludných bylo...až až


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 15:38:47 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    proč by nemohla vidět záda Otce? Otce nikdo nemůže vidět přímo jedině Syn a nemohla ho vidět přímo ani EGW, jinak by nepřežila, ani my zřejmě nikdy neuvidíme Boha Otce přímo, ale uvidíme Ježíše Krista jeho Syna, který je jeho dokonalý obraz...

    Vím, že EGW nemáš moc ráda, a nevěříš jí, problém je, že se napsalo spoustu věcí, které se následně označily autorkou EGW, takže já bych ji osobně nesoudil. Přečetl jsem několik knih a nenašel jsem nic co by mi připadalo jako lež či nepravda. Dále psala spoustu dopisů konkrétním osobám se kterými řešila jen ten jejich problém a někteří to pak vztahují, že to psala všem...ale to by byla dlouhá debata.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Středa, 04. únor 2015 @ 09:25:43 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    mikime ahoj,zase ten antropocentrismus...v té knize viděních je přece jasné, že viděla DVA!Tobě to nestačí? to co "viděla" je opravdu děsivé, včetně rolniček a granátových jablek!a to nejsme zdaleka u všeho!obhajuješ něco, pod čím jsi asi nežil a z financí se Ti chlupy neježí...v sobotu pěkně s písní na rtech bez toho to nejde a tzv PP /přítomná pravda/ včetně nečistého je na světě!obhajovat EGW jako sborovou prorokyni a tím polykat 2300 večerů a jiter a baštit 1844, to bych si být Tebou hodně rozmyslela!a svatyně postavená s kamení na nebesích a ještě zanesená hříchem, to je MOC! snad na všechnya "malé světlo", vřele doporučené ke studiu před Biblí, asi také nemyslíš vážně!osobně vidím podlehlé adventisty, jako STOCKHOLMSKÝ SYNDROM  v praxi a můžeš mi věřit, protože to mám doma,že je mi z toho hodně zle


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Středa, 04. únor 2015 @ 23:15:03 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Heleno, ty jsi nějaká sečtělá, ty toho zase víš, tys toho spíše od EGW moc nepřečetla a nechala ses zmanipulovat jinými co o ní ví a přečetli houby. 
    Nemám důvod EGW nevěřit, pokud jí anděl něco ukázal a ona to popsala svými slovy tak a tak, ale samozřejmě na první místo dávám vždy bibli, i zde na Granu argumentuji jen Biblí. Ta mi k obhajobě mé víry stačí. Z asi 7 knih co jsem od ní přečetl jsem nenašel nic co by mne nevedlo ke Kristu nebo mne nějak pohoršovalo, či chtělo změnit mou víru podle Bible.

    Pokud "to" máš doma napiš co máš konkrétně tak hrozného doma a je ti z toho zle, to by mně fakt zajímalo...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bibli (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:27:53 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    paní WHITE, milý MIKIME, byla mojí hlavní stravou cca50 let, možná jsi ani nebyl na světě... jsem dcerou bývalého staršího sboru!tak o adventním fanatismu vím fakt mnoho!adventismus je z mé strany a mojí rodiny naprosto odhalený, dokonce to,  co z něho zůstalo je tak zažrané, že členové mojí rodiny se manipulují již osobně, jen nevědí, že na začátku byla ta sborová prorokyně, která za peníze oveček běhala po celém světě! "Malé světlo" je její dílo a žádný pravý adventista se mu nevyhne!Milovat svého trýznitele je předmětem STOCKHOLMSKÉHO SYNDROMU, ale poslat Ti samomanipulující rodnou sestru s rodinou i mojí dceru, nemohu,abyssis užil také ty konce, rozflákané rodiny whiteovským adventismem, je to žůžo  opravdu! Že mám načteno zde i v US je jisté, a děkujiPÁNU za zázrak záchrany před EGW a její sobotní manipulací a není to zdaleka vše!jinak ta dáma do roku 1888 konference v Mineapolis, nevěděla o KRISTU NIC jen strašila a opisovala a kompiláty, zřejmě rád porcuješ a dokonce tu mlaskáš...jestli Ti mohu doporučit web stránky br bývale adventního o odcházení z adventního jedu, plus odborné čl nebo STEVENA HASSANA o kultech!najdu tu adresu a pošlu páčko  h 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 09:45:03 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    MIKIME,najdi si str Pavla ŠKODY i s návodem odcházení pro neznalé věci...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 12:18:44 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    V tom případě jsi toho od EGW asi moc nepochopila, nebo ti to nedokázali správně vysvětlit, klidně mi ty stránky pošli, to asi budou podobné jako jsou www.byvaliadventiste.cz a na nich je opravdu hodně nesmyslů i naprosto vymyšlených věcí, spíše ti přeji, aby ti to dcera i sestra, které se za tebe určitě modlí podle Bible dobře vysvětlili a řekni jim jen podle Bible!!! Já také neargumentuji S EGW v každém komentáři a nedávám ji na první místo před Biblí! Nicméně přečti si její knihy na www.ellenwhiteova.cz nebo si je poslechni pokud se ti je nechce číst na http://www.dobrypastyr.cz/audioknihy.htm a to,platí pro kohokoliv. Je fakt, že jsem těch knih přečetl zatím asi jen 7, ale nedám na ně dopustit, nikdo nepíše tak krásně o Bohu jako ona! 
    Nikde v Bibli není napsáno, že ten koho si Bůh vybere a dá mu viděni, nemůže dostat i nové informace, které ani v Bibli nejsou. I sám Ježíš řekl., že by nám toho chtěl říci ještě mnohem více, ale vy byste to (tenkrát) nesnesli...

    A už jsem tu napsal, že odborná studie, kterou dělal katolík ca cca 2012-2013, zjistila, že opsala pouze 2% ze všeho co napsala a to se ještě nejčastěji týkalo historických faktů...Takže, když napíšeš takové nesmysly, že za peníze oveček běhala po celém světě tak to se fakt směji, nic hloupějšího jsem ještě neslyšel, jednou byla v Evropě a jednou v Austrálii kde žila několik let a to je vše, jinak byla velmi chudá po celý život a spíše žila z toho co jim kdo dal nebo zaplatil a co vydělala dávala na rozvoj vydávání dalších knih, misie apod. a když zemřela zůstalo toho po ní jen velmi málo. Žádné z jejich dětí nezbohatlo ani vnuci. Pokud někdo tvrdí něco jiného jsou to pomluvy. Dnes 100 let po její smrti už může vydávat její knihy kdo chce, takže pokud na ní někdo kdy vydělal byla samotná církev, která její knihy prodává dodnes za přemrštěné ceny, zatímco jiní, kteří je vydávají je dokonce rozdávají zadarmo nebo prodávají za pár desítek korun. 




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 13:36:32 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    odměny kazatele i když kazatelem nebyla jsou jisté,není nic výnosnějšího, než založit církev...vždyť to byla banda bezdomovců a žebráků!vždyť ta paní byla praštěná kamenem a tak přijímala vidění!dokonce si myslím, podle Tvé reakce, že jsi na tom stejně, jako zbytek mé rodiny, a to je opravdu bída!¨apologetika od Aleše France je ještě k mání na internetu a o odbornosti a erudovanosti, nelze pochybovat!ještě mohu doporučit z 2003 ADVENTISMUS V PROMĚNÁCH ČASU od GEORGE KNIGHTA!Jinak tu antropocentrickou clonu, kterou odnímá jen DUCH Svatý a to je jen dar Boží o tu pros plač dokud je čas! AMENmožná máš také cejch týznitele v lásce slepé a to je nářes nade vše....je mi líto podvedených, miluji člověka, ale nenávidím HŘÍCHzavřené dveře paní EGW se žel otevírají jen do ŘÍMA, ale to Tobě, asi nevadí, že ano?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 15:51:39 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    apologetika A. France jsou dost nesmysly, dokonce mi připadá, že toho ani o adventistech moc neví a nepřečetl. To samé Škoda a zase jeho nesmysly, které našel na internetu od jiných bývalých adventistů a přeložil, někdy dokonce nedávají ani hlavu ani patu, ale jak se říká kdo che psa bít hůl si vždycky najde,
    trošku to opět s těmi dveřmi přeháníš a nic o nich moc nevíš...

    a Řím mi tady necituj ten mi samozřejmě vadí a moc a proto si dávám pozor i na to co učí ASD, a pokud něco od katolíků náhodou nepřevzali jako např. falešnou nauku o Trojjediném Bohu, tomu samozřejmě nevěřím, takže nejsem tak úplně kovaný adventista, pokud v něco věří církev blbě tak mi to je jedno, at si věří čemu chce, dávám vždy přednost Bibli, ale s EGW nemám problém, ani po přečtení čehokoliv proti ní. protože vím, že to jsou nesmysly s cílem zdiskreditovat ji.

    Takže si věř, čemu chceš, ty sama se budeš jednou zodpovídat před Bohem proč jsi věřila tak a tak...Já tě určitě přesvědčovat nebudu, maximálně ti vždy ukážu proč tomu podle Bible věřím tak a tak.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 05. únor 2015 @ 22:49:25 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    U Whiteové mne mrzí, že stala kultem a  vše, co napsala je chváleno a považováno za plod Ducha Božího. Napíše, že lidé, kteří jí maso, jsou agresívnější a méně duchovní. A co Hitler, který byl vegetarián, nepil, nekouřil?  A radí, že děti by neměly jíst maso, máslo, vejce apod. Brojí proto kávě  a vínu , což zcela zakazuje. O sobotě nedovoluje , aby si rodiče s dětmi šli zasportovat či vykoupat atd. To vše jsem objevil v jejích spisech. A adventisté věří více jí než lékařům. To mi připadá stejně fanatické, jako když jehovisté odmítají transfúzi a nechají dítě zemřít. Je tohle ještě normální a biblické? A proč adventisté vyžadují při křtu podepsání slibu asi o 24 bodech, kam patří i věřit jejím spisům, což je rafinovaně zamaskování výrazem prorokům, za které je považovaná pravě ona? Něco tam není v pořádku a zavání sektářstvím.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pátek, 06. únor 2015 @ 14:02:09 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    EGW byla prohlášená až církví asd za proroka, ona sama se za proroka nepovažovala, ale jen za posla, který přijímá od Boha zjevení..., o kterém říkala, že je jen malé světlo, které má vést k Bibli a pokud s něčím u ní nebudeme souhlasit, máme se obracet vždy na prvním místě na Bibli, takže já s ní nemám sebemenší problém. 

    Spoustu toho co napsala psala před  +-130 lety kdy se žilo jinak než dnes, ne vše co napsala dostala zjeveno od Boha, proto psala i podle toho jak se tehdy žilo, dnes také v sobotu aktivně nesportuji, ale s koupáním nemám sebemenší problém, ale pořád tak abych měl na paměti, že není běžný den, ale den odpočinku a s tím masem má ale pravdu, pokud pozoruji u nás ve sboře lidi co nejí, ale žerou maso horem dolem, tak jsou ti spíše adventisté, kteří se do sboru chodí pobavit, nic nestudují do hloubky o nic duchovního se příliš nezajímají, protože jsou bohatí a King., zatímco ti, kteří nejí maso nebo jen málo, mají o Boha a duchovní tématiku mnohem větší zájem, takže něco na tom pravdy bude. 


    [KB1613] Nu 12:6 Jimž řekl: Slyšte nyní slova má: Prorok když jest mezi vámi, já Hospodin u vidění ukáži se jemu, ve snách mluviti budu s ním.


    [KB1613] Am 3:7 Nečiníť zajisté Panovník Hospodin ničeho, leč by zjevil tajemství své služebníkům svým prorokům.


    [KB1613] Př 29:18 Když nebývá vidění, rozptýlen bývá lid; kdož pak ostříhá zákona, blahoslavený jest.


    [CEP2001] Jl 3:1 I stane se potom: Vyleji svého ducha na každé tělo. Vaši synové i vaše dcery budou prorokovat, vaši starci budou mít sny, vaši jinoši budou mít prorocká vidění.


    [KB1613] Sk 2:16 Ale totoť jest, což jest předpovědíno skrze proroka Joele:


    [KB1613] Sk 2:17 A budeť v posledních dnech, (dí Bůh), vyleji z Ducha svého na všeliké tělo, a prorokovati budou synové vaši, i dcery vaše, a mládenci vaši vidění vídati budou, a starci vaši sny míti budou.


    [KB1613] Sk 2:18 A zajisté na služebníky a na služebnice své v těch dnech vyleji z Ducha svého, a budou prorokovati.


    [KB1613] 1Te 5:20 Proroctvím nepohrdejte,


    [NBK] 1Te 5:21 Všechno prověřujte; co je dobré, [toho] se držte.


    [KB1613] 2Pa 20:20 Potom vstavše ráno, vytáhli na poušť Tekoe. A když vycházeli, stál Jozafat a řekl: Slyšte mne, Judo a obyvatelé Jeruzalémští. Věřte v Hospodina Boha svého, a stane se vám věrně; věřte prorokům jeho, a šťastně se vám povede.


    Odmítnutím proroků byl odmítnut sám Bůh:

    [KB1613] 2Pa 36:15 A když posílal Hospodin Bůh otců jejich k nim posly své, ráno vstávaje a posílaje, proto že se přívětivě měl k lidu svému a k příbytku svému:

    [KB1613] 2Pa 36:16 Posmívali se poslům Božím, a pohrdali slovy jeho, a za svůdce měli proroky jeho, až se rozpálila prchlivost Hospodinova na lid jeho, tak aby nebylo žádného uléčení.




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Pátek, 06. únor 2015 @ 15:32:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    A jak to, že u toho Hitlera to neplatilo? Posuzujete lidi, podle toho, co jedí???


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pátek, 06. únor 2015 @ 19:23:53 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    najdou se i výjimky které žerou maso 3x denně, hulí 20denně, zapijou to 3 a více pivy a dožijou se i 80 a více let, ale dost se u toho třepou. Kde jsi přišel na to, že rozlišujeme jako církev lidi podle toho co jedí? Já tady mluvím sám za sebe co jsem za delší dobu u nás vypozoroval co lidé jedí a jak se pak i chovají a čemu věří. Myslím si, že se maso v Novém Jeruzalémě jíst nebude, nedokáži si představit např. andělská jatka. Kdo skoncuje s masem na zemi, bude to mít lehčí v nebi. Nebo si myslíš, že když naše tělo bude proměněno, že automaticky si pak na maso už nevzpomeneme a nebudeme ho potřebovat?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Sobota, 07. únor 2015 @ 06:27:06 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Já mám pocit, že jste tou ženskou posedlí jak zlým duchem. Co řekne , to platí. A ostatně, jak by v nebi mohl někdo jíst maso, když tam neexistuje smrt. Tam nebude ani rozdělení podle pohlaví, rození dětí, umírání. Nikdo si to neumíme představit a už vůbec nelze dát na vize u Whiteové. Tady je vidět, co způsobí slepá poslušnost, ke které Whiteová stále vybízí. Typický náboženský vůdce jako v jiných sektách. Nejste schopni se i kriticky zamyslet nad jejími výroky. Takže o tom, že děti nemají jíst maso, máslo, vejce apod., na tom si trváte? A co na to lékařská věda?

    Úplně se jí stále více děsím a začínám souhlasit s Helenkou, která si zažila peklo na zemi s takovou sektou. Vše je tak rafinovaně skryté. Už to, že nic předem neřeknou a pak při křtu vytáhnou smlouvu nebo, co to je, jako slib církvi. Měli bychom přec vše slibovat Pánu Ježíši a ne organizaci. A slíbit to, co chtěl Pán Ježíš? Copak takhle křtili první křesťané? To je zase druhý extrém na rozdíl od jiných církví, kde křtí miminka.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Sobota, 07. únor 2015 @ 15:02:55 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Františku ty zase (celkově) perlíš, 

    ...A ostatně, jak by v nebi mohl někdo jíst maso, když tam neexistuje smrt. 

    díky za potvrzení toho, že v nebi nebude maso, vidím to stejně, proto bychom se ho měli pomalu začít vzdávat už zde na zemi nemyslíš?

    Dále píšeš o nějakých vizích od EGW, mohu tě ubezpečit, že to nejsou vize, ale to co ji zjevil sám Bůh. Nebyla nikdy žádným typickým náboženským vůdcem. Nejste schopni se i kriticky zamyslet nad jejími výroky. Ale jsme já určitě ano.

    Takže o tom, že děti nemají jíst maso, máslo, vejce apod., na tom si trváte? A co na to lékařská věda?

    Děti maso ke svému vývinu nepotřebují a obejdou se bez něj, záleží na rodičích k čemu je povedou. Vejce a mléko potřebují. Máslo živočišné nikoliv, rostlinnou např. Floru ano!

    Z toho co jsi napsal mi je jasné, že jíš maso, vejce, máslo, piješ mléko atd. Já také jim občas ještě maso, občas piji mléko a celkem pravidelně jim vejce. Četl jsi někdy od EGW co píše o (nejen) mase? Četl jsi někdy co se píše o mase v Bibli? Ne? Tak jsem ti nascenoval krátkou brožurku Návrat k původní stravě, najdeš v ní co lidé jedli v různých biblických obdobích, k tomu verše z Bible i rady EGW, které psala ve své době před 130 lety a tehdy se ještě nic nepsalo o slintavce, kulhavce, prasečím moru, ptačí chřipce apod. a rakovině z jezení masa, dnes je toho plný internet, dej si do Googlu vyhledat rakovina z masa a sám uvidíš co o tom píšou vědci a doktoři dnes. Dneska ještě můžeme jíst vejce a pít mléko, ale zvířata jsou čím dál více nemocná, krmená masokostní moučkou a jinými svinstvy, které je pomalu, ale jistě dělají nepojidatelnými, aniž by z toho nebyli žádné následky. A díky rakovině tlustého střeva ve které patříme na špici ve světě si zkracujeme dobrovolně životy. 

    doporučuji stáhnout a přečíst všem, je tam i zajímavá tabulka uprostřed, berte s ohledem, že něco je tam od EGW je to psáno před 100-130 lety, kdy ještě neznali jinou než např. zrnkovou kávu o které se ví i dnes, že je nejvíce škodlivá ze všech káv oproti např. expressu nebo instantní kávě, které je prý téměř úplně bez škodlivin. Kdysi asi nebyla káva tak kvalitně zpracována jako dnes (proto zmínka o zrnkové kávě a černém čaji beru dnes s rezervou) a v tom ostatním se shoduji:


    ...Už to, že nic předem neřeknou a pak při křtu vytáhnou smlouvu nebo, co to je, jako slib církvi. Měli bychom přece vše slibovat Pánu Ježíši a ne organizaci.

    Při křtu v církvi odpovídáš před všemi ano, takže to slyší i Pán Ježíš a andělé jako svědkové...aýž nakonec podepíšeš křestní list.

    to máš pravdu, nic by se podepisovat podle mne nemělo, ale ta organizace tě vyučila své pravdě a křtí, takže je to svým způsobem něco za něco, dělá to tak podobně určitě více církví, zkus jim říct, že se chceš na vyznání své víry nechat pokřít bez toho aniž by ses musel stát jejich členem a hádej jak dopadneš...(když to řeknu lidově, nejspíše tě pošlou do pr....) to snad platí u všech církví, tož si raději někoho domluv ať tě pokřtí a máš to, církev jako svědka podle mne nepotřebuješ, stačí když ti bude svědkem ten kdo tě křtí a Bůh + andělé ...církev jen ke spasení nepotřebuješ, ale církev potřebuješ ke scházení, ke chválení Boha, k studiu Božího Slova apod.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Neděle, 08. únor 2015 @ 15:40:31 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Neházím všechny adventisty do jednoho pytle. Prostě mrzí mi tam mnoho věcí, které mi brání, abych byl adventista. Především kult Whiteove, která je ve všem hodnocena kladně a nesmí se vyjádřit názor, který s ní nesouhlasí. Pak mi vadí to zákonické dodržování soboty, jakoby na ní záleželo spasení. Mám pocit, že sobota spíše slouží kvůli tomu, aby se adventisté měli čím chlubit a kvůli čemu trpět.Kvůli sobotě se lidé rozvádějí, kluk opustí svoji dívku, jsou problémy na pracovišti atd. Chce tohle Pán Ježíš? Takovou oběť? Kvůli jednomu dni ?  Přece Pánu Bohu máme sloužit každý den a nejen v sobotu. A Pán Ježíš neřekl, že sobota je to nejdůležitější přikázání, ale shrnul vše do lásky k Bohu a k člověku. Sobota je pro nás a ne pro Pána Boha. Pán Bůh ji nepotřebuje a pracuje stále. Dokonce někde W.píše, že je to pečeť věřících. Pak se snad opravila. Co byla platná Židům sobota, kterou tak přísně dodržovali, když ztratili lásku, empatii a cit? Na jedné straně sobota, na druhé straně vraždění nevinných žen a dětí jen z náboženských důvodů, rabování a zotročování. Byla sobota požehnáním pro Židy?

     



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2015 @ 22:04:26 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    já dokáži svoji víru doložit jen biblí bez EGW, tady na Granu její výroky téměř vůbec nepoužívám, pokud se někdo nezeptá nebo s ní nezačne jako první, ale její knihy mne vždy vedli a vedou k Bohu, nemám s nimi jediný problém a nikomu je nevnucuji. Sobotu jako den odpočinku určil, požehnal a posvětil sám Bůh Otec pro člověka nikoliv jen pro židy! Chce, abychom se nejvíce v tento den a celý den s ním setkávali a chválili ho a ne třeba v pondělí či jiný den, kdy musíme chodit do práce a nemáme na něj čas. Každý nemá takovou práci, aby celou šichtu surfoval na internetu a hledal Boha nebo odpovídal všem na Granu. To si můžou dovolit snad jen důchodci a někteří podnikatelé. Je někde v Bibli, že se máme scházet každý den? Bůh také říká: netáhněte svého jha s nevěřícími, tak se nedivím, že ti, kteří svou víru berou vážně se nedávají dohromady s těmi kdo věří jinak nebo jsou ateisti nebo ani po nějaké době nechtějí víru toho druhého akceptovat. Je vždy lepší být s někým kdo věří stejně.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Sobota, 07. únor 2015 @ 09:50:57 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    MIKIME,to, že se madam ELLEN bála sama  sebe prohlásit za proroka, mělo svůj důvod!byl to STRACH, protože se s takovými výtečníky vypořádávali vraždami rovnou na ulici!musíš více studovat dohledávat i třeba u mormonůzatím žel víš kuličky, nemáš nastudováno, jen konzumuješ... páčko nic ve zlémto i ten MILLER odvolal včas, a to je chvály hodné 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Sobota, 07. únor 2015 @ 15:07:55 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    bla bla bla, nic lepšího tam o EGW a jejím strachu nemáš?

    Miller nic neodvolal, naopak věřil svým výpočtům a to, že může kdykoliv nastat konec světa až do konce života:

    On sám až do své smrti v roce 1849 věřil, že konec světa může přijít každým okamžikem a nepochyboval o správnosti svých výpočtů. Sám se nikdy nepřidal k žádné skupině jeho následovníků a zůstal baptistou. Doufal, že jeho poselství církve spojí a ne, že bude rozdělovat.





    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Neděle, 08. únor 2015 @ 08:49:21 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ahoj MIKIME,EGW byla při tom, když vraždili Josepha Smithe, mormona a to, že od něho vesele opisovala tu hrůzu jen umocnilo!Její drzost mohla být menši jedině  strachem o život, jinak jako managerka se projevila par excellentně a bezostyšně , hádky Kellogempři výrobě  vloček jsou důkazem!Ta svatozář kterou jí nasazuješ je dosti naivní a pošetilá  ostatně od, adventisty, který nestuduje své dějiny, nelze jiného čekat! to jsi tu podal bezpočet důkazů! Já si dala tu práci i ve Státech, kde jsem dlouho žila a četla a ptala se včetně GK a hodně amerických adv ví dobře co ta paní byla zač!jenže také dobře vědí, že bez EGW celý adventismus PADÁ! tak pro blbce plující režimem je dále udržované TICHO, však dokud to vynáší, proč by řvali, že?!z Millera se nestal po zklamání  žádný sobotní adventista, ale řádný křesťan! to si pamatuj a nepresentuj se tu hloupě bláboly, protože z Bible je NEMÁŠ! sorry


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2015 @ 21:10:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    no to jsi zase Heleno napsala pěkně chaotický blábol, svoji víru dokážu obhájit jen pouze Bible, s EGW a pomluvami a nesmysly proti ní se vůbec nechytáš. Doporučuji ti koupit knížku EGW a její kritici, která zrovna vyšla a můžeš si ji koupit za 299Kč v každém sboře, můžeš říct komukoliv ze své advent. rodiny, aby ti ji koupili. Je celkem dost tlustá a najdeš v ní vysvětlení na všechny pomluvy a kritiku proti ní.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pátek, 06. únor 2015 @ 09:17:53 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ahoj MIKIME,s prominutím o destruktivním adventismu, toho vím více, než Ty, ale nebudeme se tu přetlačovat, to k ničemu nevede!Písmo Svaté mluví jasně a učení EGW není Bible a nikdy nebude! a být NEMŮŽE!Ta její člověčina a milleritské výpočty daly do pohybu mašinerii, která je velmi zhoubná a protikristovská!My opravdu nepotřebujeme Svědectví pani White, ani její malé světlo ve všech kompilátech vytvořených na objednávkutemných duchů! My máme SLOVO, známe Jméno Boží, které nám oznámil a platit desátky starého ZÁKONA, po tom se nám nestýská!Nechat si dobrovolně vymývat mozek co bylo v truhle a mimo truhlu, tak na to se fakt nebudu ptát adventistických pohrobků!Zdali pamatuješ na NETY, adv misii, kterou obtěžovali cca celý svět?Tak tam se také pěkně odhalili a br Franc není žádný trotl a rozebral to výborně, to, že nejsi schopen to zpracovat je Tvůj problém! Mám tu ještě někde koncepty přednášek a je to tedy maso a zapírat můžeš jak ráčíš, je to pouze Tvůj problém!Otevírání misijních dveří probíhá, až dodnes a je to drastické a plíživě obtížné!Jen se objektivně rozhlédni, kam to organisace dopracovala, a hlavně její římské VIZE a já jen tlumím pocity na zvracení!Jen PÁN, ten HOSPODIN, který přišel ve viditelném lidském těle je Tvoje i moje SPASENÍ a JEHO JMÉNO budiž pochváleno!zdravím h




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pátek, 06. únor 2015 @ 14:08:24 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ty tvoje komentáře jsou celkem dobře zmatené, ty se snažíš říct vždy všechno v jednom komentáři, ale sorry nemá to hlavu ani patu...pokud chceš něco konkrétně rozebírat tak si zvol jen jedno téma a ne 10 dohromady, pak v tom máš sama guláš...

    Buď přesvědčena, že věříš správně, já ti Tvoji víru neberu a ani ti nijak tu svou nevnucuji, vždy jen odpovídám podle Bible jak to vidím já a pokud se mně někdo zeptá jak to vidí EGW, tak nemám problém najít co k tomu říká EGW a napsat...

    Každý má právo věřit komu chce...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pátek, 06. únor 2015 @ 15:14:45 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ahoj MIKINE,tak jak je to s tím NETEM už jsi to četl?pochlub se svojí hlavou a patou, dík


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pátek, 06. únor 2015 @ 19:34:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    NET 98? si už moc nepamatuji, ale vím, že o tyto přednášky byl u nás z řad nevěřících velký zájem a i mně se to velmi líbilo.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 06. únor 2015 @ 19:41:49 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    vo tom jsem neslyšel kde to najdu?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pátek, 06. únor 2015 @ 19:50:19 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    zkus pohledat, to byl kdysi přímý přenos ve sboře přes satelit z USA, ale jestli to někde je na netu nevím, podívám se taky...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Sobota, 07. únor 2015 @ 09:38:17 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     hoj MIKIME,nechci Tě chytat za slovo, ale bratr Aleš FRANC je rozebral dokonale, Ty jsi mávl rukou nevěda co činíš!Myslím pokud je ty přednášky nemáš doma, tak je budeš těžko hledat, myslím, že "misionáři"šlápli vedle a již se k napáchanému nechtějí znát!nechci Tě zahltit, ale co ta knížka z 2003 ADVENTISMUS V PROMĚNÁCH ČASU?poctivému to dosti odhalí, ale nikoho nelze nutit!páčko h


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Sobota, 07. únor 2015 @ 15:10:49 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ne tu jsem nečetl, až ji seženu přečtu, ale nepředpokládám, že by v ní bylo něco extra zajímavého co by bylo proti Bibli...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Neděle, 08. únor 2015 @ 09:07:16 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     ach MIKIME,co to zase meleš, to psal Knight adventistický kazatel, a podle tresor podkladů dobře věděl jak se věci děly!máš tam desátky, sestru BETSY,  vidění v žitném poli, i otevírání dveří misie! tak čti ať něco doženeš, zatím jsi  jen dosti trapný!však oni ti to ve sboru bez problémů seženou, jen chtít a umět pořádně číst,tady na Londýnské máš možnost, tady to najdeš 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2015 @ 21:22:25 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Helenko ty jsi už trošku fakt mimo...plantáš páté přes deváté, pokud se ti knihy od EGW nelíbí, i když tě vedou ke Kristu, je to Tvůj problém, věř si čemu chceš, když odmítáš Boží zjevení, odmítáš tím podle Bible samotného Boha a budeš se mu za to jednou muset zpovídat...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pondělí, 09. únor 2015 @ 08:38:22 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ahoj MIKIME,historie adventismu Tě nezajímá, to je Tvoje věc, já bych se styděla...'Dokonce bys, asi rád zapřel vypovídající smrt všech sektářských proroků, jako byl Joseph Smithe, opět je Tvůj problém!Když jsi veden Whiteovou ke KRISTU, tak na to se opravdu nedá NIC říct! paní manaJste si podobní jako vejce vejci a jestli 1844 je správný výpočet, tak na to není co říci!Tak studuj dál v klidu biblické úkolky a přednášky modlitebních týdnů, ale studenta ze sebe asi neuděláš, leda projdeš Sázavou, takse mějale na skutečné evangelium newhiteovské stejně jednou narazíš, snad nebude pozdě!páčko sáčko 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 21:07:45 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    dík a myslím, že se bez tvých šílených rad obejdu, stejně jako zbytek tvoji rodiny. Sama se budeš zpovídat před Bohem za své činy...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pondělí, 09. únor 2015 @ 22:44:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     milý mikime,já a moji bratři jsme prošli ze smrti do života, takže o nás se NESTAREJ! nás pekelné brány NEPŘEMOHOU! zdar Tvé organisaci, ale" lepší už to NEBUDE"!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 17:52:52 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    u tebe už to fakt lepší nebude, lituji tvoji rodinu, která musí 'bojovat' s tak tvrdohlavou Helenou...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 18:08:08 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Lituj raději sám sebe , i ty "své" co nevešli.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 20:55:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    a ty jsi Time v jakém společenství věřících?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 20:55:53 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    a ty jsi Time v jakém společenství věřících?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Úterý, 10. únor 2015 @ 21:14:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    MIKIME,i o VLASTÍKA timg se otírali whiteovci, ale PÁN ho NEDAL A ZACHRÁNIL VE SVÉ CÍRKVI SVATÝCH A OSPRAVEDLNĚNÝCH ON nedovolí, aby nám spadl co jen vlas z hlavy! To je ta vzácná JISTOTA SPASENÍ! AMEN!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 22:44:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Miki,  z milosti Boží ve společenství Izraele.Již jsem zde vyznal že Svatý Izraele je můj Král a můj Pán.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Úterý, 10. únor 2015 @ 21:02:39 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ahoj MIKIME,PÍSMO SVATÉ nepotřebuje samozvané proroky je to SLOVO, ke kterému se pod nejvyšším trestem NESMÍ NIC PŘIDAT!Náš PÁN všem nepřátelům říkal PSÁNO  JEST, A TAK TO BYLO A BUDE!NIKDY JINAK! nezapomeň, že čas běží  a JEHO MILOST je NEZASLOUŽENÝ DAR!přeji těm svým i Tobě vejít včas, jak vzkazuje i milovaný bratr v KRISTU Vlastík


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 14:48:49 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    EGW nebyla žádný samozvaný prorok, ale tu, kterou si sám Bůh vybral, a může kdykoliv komukoliv zvěstovat něco novéhp, to Bible v žádném případě nezakazuje, pouze k proroctví z knihy Zjevení nesmíš nic přidat ani ubrat, ale to ty přece víš.... I sám Kristus nám toho chtěl ještě tolik říct, ale tenkrát by to nesnesli, máš to v Bibli bratře...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 15:08:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Vždyť nám seslal svého Ducha , ten nás uvádí do veškeré  pravdy. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 15:17:14 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    jenže MIKIM, si myslí, že do pravdy ho uvádí EGW!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pátek, 13. únor 2015 @ 10:23:21 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Je to smutné a ne jen on , drahá sestro Heleno.Ač jsou horliví ,  lépe by bylo  poslouchali Boha , než ...lidi :     "nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího." Tam se vchází  dnes.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Pátek, 06. únor 2015 @ 09:36:04 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Víš, kdybych mezi adventisty nenašel pár hodných lidí, tak budu velkým nepřítelem adventismu. Já jsem si dokonce opisoval její knihy např.  o blahoslavenství v době, kdy ještě nevyšly. Jistě to mne nadchlo a stejně i Cesta ke Kristu. Ale pak mi stačilo vidět, jak sami mezi sebou se adventisté moc nesnášeli,  jak tu byli mezi nimi i strašní fanatici, pro které na prvním místě byla sobota. Stačilo mi, když jeden starší sboru klidně na otázku , co máme dělat, když starým rodičům v sobotu převezou  uhlí řekl,že je máme přesvědčit, aby to pak nechali nám uklidit  v neděli. Když jsem oponoval tím, že pak oni sami půjdou to skládat  a poškodí si zdraví, odpověděl, že to je pak jejich problém. A tady jsem pochopil, že učení o sobotě je asi něco, co není zcela v pořádku. Že je to druh učení, které je proti lásce v Kristu. Druh sobecké víry bez lásky.Pokud pro jehovisty je důležitá krev, pro adventisty je to sobota. A co radí jejich prorokyně je svaté. V tom případě jde bohužel o sektu. Je to smutné. A chápu Helenku, co musela vytrpět, pokud na první místo dala milost a lásku Pána Ježíše. Mám pocit, že pro ně je na prvním místě sobota. A že si Whiteová vymýšlela a psala nepravdy, které mají být údajně od Ducha Božího, to je přece zneužití Božího jména. Záměrně vychvaluje protestanty a kritizuje katolíky. Je tedy značně neobjektivní.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pátek, 06. únor 2015 @ 14:16:49 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ...Stačilo mi, když jeden starší sboru klidně na otázku , co máme dělat, když starým rodičům v sobotu převezou  uhlí řekl,že je máme přesvědčit, aby to pak nechali nám uklidit  v neděli. Když jsem oponoval tím, že pak oni sami půjdou to skládat  a poškodí si zdraví, odpověděl, že to je pak jejich problém. A tady jsem pochopil, že učení o sobotě je asi něco, co není zcela v pořádku.

    No už největší problém vidím v tom, že si nechali dovézt to uhlí v sobotu, což nebyla možnost ho dovézt v kterýkoliv den týdne? 

    Ježíš by dovoz a půldenní odklízení uhlí v soboto rozhodně neschválil, to není pomoc např. v nebezpečí života, potlačit někomu auto, aby se mohl rozjet, vytáhnout zvíře z díry apod. Pokud je to možno sklidit v jiný den, tak by se tvým rodičům mělo pomoct v jiný den, Ježíš také nedělal nic v sobotu jako tesař. Ten kazatel ti to podle mne odpověděl dobře, jejich chyba byla v tom, že si to objednali na sobotu, pokud ví, že v sobotu nepracuješ. Ale nevidím důvod, proč by nepočkali na večer nebo na další den...



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Pátek, 06. únor 2015 @ 15:30:05 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Tak to jsi mne zklamal a přesvědčil, že adventismus je asi pěkný podvod a sektářství. Za prve se to stalo za totality, kdy uhlí bylo málo a když byl vagon uhlí, tak se prostě rozváželo bez ohledu na den. Postě jim přivezli už několik měsíců předem objednané uhlí  a oni byli rádi, že ho mají.A pak bydlíme daleko a večer tam spojení není,ale až druhý den v neděli. Jak je vidět, vůbec tě nenapadlo, že zase oni nás ještě za adventisty nepovažovali, ale jen věděli, že se s nimi stýkáme. To ani Tebe nenapadne, že láska a strach o zdraví rodičů jen silnější než fanaticky dodržovaná sobota ? Helenka má pravdu a ti bývali adventisté také. Jste sekta jako každá jiná sekta, která sobecky lpí na sobotě bez ohledu na to, že Pán Ježíš říká, že zákon spočívá v lásce k Bohu  a k bližnímu. Tedy kriteriem pro rozhodování by měla být láska k bližnímu. Bohu prací v sobotu neškodíme, leda tak sobě.

     

      Položil jsem mu i druhou otázku, když nás po roce 89 přesvědčoval ten kazatel, že máme vždy a za všech okolností mluvit pravdu. Položil jsem mu otázku a co za války, když budete vědět, že u souseda je ukrývaná židovka a oni se mi zeptají, zda o ní nevím. Odpověď, tak budete mlčet. Ale mlčení je také projev souhlasu, oponoval jsem. To už neodpověděl.

     

    Takže i Ty jsi mne přesvědčil, že adventismus v praxi je obyčejné sektářství a začínám mít i odpor vůči sobotě. Židé udělali ze soboty peklo  a vy děláte totéž. Zákon nad lásku.

     

    A pak na jedné straně hájíte zdraví a na druhé straně jsem objevil na stránkách adventistů východoslovenského sboru odkazy jedné ženské   a jednoho vyřazeného lékaře, kde je kritizováno očkování. A to tak hnusným nepravdivým způsobem, jakoby očkování prý zahubilo více lidí než neočkování. Domnívám se, že ona prorokyně by se k nim klidně i přidala, když má takové rady, že zakazuje dětem , maso, máslo, vejce  a jiné.

     

    Totálně mne ten Tvůj projev rozhodil a poškodil můj obraz o adventistech.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Sobota, 07. únor 2015 @ 19:20:00 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ale ale Františku, tak jak jsem ti odpověděl za tím si stojím, pokud by se to řešilo dnes. To, že to bylo za komančů a že to máš k rodičům daleko a že oni nevěděli, že se stýkáte s adventisty a že si nemohli vybrat v který den jim přivezou uhlí jsi mi ale vůbec nenapsal, ale hlavně, že mne hned obviňuješ. Za těchto okolností i tak dost dobře nechápu, proč jste tam nejeli rodičům sklidit uhlí v neděli tak jak píšeš, že ti tam něco jelo až v neděli, cožpak by to uhlí a tví rodiče nepočkali 1den na sklizení? V té době jsi asi ani nebyl pokřtěný člen asd, a nevím jak jsi novou víru bral vážně, ale já bych rodičům zavolal, že přijedu zítra a na něco bych se vymluvil, teda za předpokladu, že to s odpočínkem v sobotu myslíš vážně, a druhý den bych jim uhlí jel pomoct sklidit a pak bych jim řekl jak nově věřím. Ale neznám tvoje rodiče. Sklízení uhlí je práce na půl dne to není pomoc v nouzi tak jak ji prezentoval Ježíš. Ježíš šel v sobotu do synagogy a ne do tesařské dílny vyrobit někomu stoličku, aby ji vyrobil někomu koho potkal, protože se mu rozbila v sobotu... Já jsem za komančů na ZŠ ani jednou do školy v pracovní sobotu nešel, i za cenu 2 z chování, vždy jsem svou víru bral vážně. Za války bych nikoho ukrývaného nebondzl. Co jsi někde objevil na internetu o očkování nevím, nečetl jsem to, nemohu hodnotit. A Franto neházej všechny adventisty do jednoho pytle, všichni nevěří úplně stejně.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 07. únor 2015 @ 19:58:13 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Očkování je pěkné svinstvo. A to nevím od adventistu.To už raději tohleto co o tom vím ca 3roky nejsem nemocen  když jde nějaká nemoc flaga tak to par dnu preventivně užívám a neonemocním když byla mamka na infekčním tak jsem se v tom po příchodu domu preventivně vykoupal, malarie, ebola, ptačí chřipka a podobně na to nemá
    http://www.czmms.info/


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Neděle, 08. únor 2015 @ 11:16:15 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Očkování zachránilo stamiliony lidí. Nebýt očkování, umíraly by děti na strašné nemoci včetně neštovic atd. Jen úplný neznalý člověk pomatený dnešními některými chytráky může tohle kritizovat. Vidě j jsem video, kde jedna ženská, která v životě nic nedokázala, kritizuje všechny velikány vědy, protože ona to ví, že to škodí. A jiný rakouský lékař, kterého vyloučili z řad lékařů, se chová stejně. Vždycky se najde dost hloupých lidí, kteří ho rádi poslouchají a pak tyhle nesmysly šíří. Snad k nim nepatříš?  Nejhorší je, že tito lidí zblbnou některé maminky a ty pak odmítají očkovat svoje děti.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 08. únor 2015 @ 17:06:37 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Problém je v tom že kdysi se očkovací vakcína než prošla zkoušela 10 i více let aby se zjistilo jestli je neškodná. Dnes to trvá méně než 3 roky za tak krátkou dobu není možné udělat dobrou studii jedstli je to vhodné nebo né. Dnes jde hlavně o penízeVem si jak dopadla očkovací vakcína proti ptačí chřipce udělali nafouklou pandemii a státy za miliardy nakoupily vakcínu a i u nás si s tím potom nevěděli rady bo to nikdo nechtěl a ta vakcína myslím byla velmi rychle oběvena ca 1rok jak mi mužou zaručit že je zdravi neškodná nebo že má minimálni nežádoucí učinky. Jo svět se mění už to není to co bývávalo.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2015 @ 20:55:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    např. ti co se na podzim naočkovali proti chřipce si moc nepomohli, protože ta chřipka co je dneska tak v tv ve zprávách říkali, že vir zmutoval a vakcína je proti němu neúčinná, takže se s touto vakcínou už očkovat nedoporučuje. Podobně ta hexa vakcína pro děcka má mít vedlejší účinky.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2015 @ 20:56:27 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    např. ti co se na podzim naočkovali proti chřipce si moc nepomohli, protože ta chřipka co je dneska tak v tv ve zprávách říkali, že vir zmutoval a vakcína je proti němu neúčinná, takže se s touto vakcínou už očkovat nedoporučuje. Podobně ta hexa vakcína pro děcka má mít vedlejší účinky.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 09. únor 2015 @ 10:03:21 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Očkování v hexavakcíně si vynutily maminky, aby nemusely s dětmi na očkování několikrát během dětství. Jenže, jak se ukazuje, tak se tímhle smícháním do jedné dávky jednak snižuje účinnost  a jsou občas i nějaké tu vedlejší účinky. Dnešní maminky jsou strašně rozmazlené.Očkování dětí je však nadále velice důležité, jinak se tu rozjedou nemoci, které budou mít fatální následky. Stačí bohužel nějaký chytrák, který maminky zfanatizuje  a ony dají na jeho slova. A co se týká chřipkym, je tu problém v tom, že stát se bojí vyhlásit opatření, kdy zabírá epidemiologická ochrana. Dnes není možné jako za totality nařídit zákaz kin, divadel, diskoték a atd. Prostě by tím provozovatele trpěli , a tak se vše nechá být. Očkování proti chřipce zabírá asi na 60 virů, bohužel tento je ten 61. To se stává. Důležité je vyležet, brát vitamíny. Po I.s. válce umřelo právě tolik milionů z toho důvodu, že lidé byli  z války úplně vyčerpaní a bez vitamínů a bílkovin. Dnes jsou proto odolnější, ale ti staří a nemocní už nemají tolik látek proti nemoci.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pátek, 06. únor 2015 @ 15:41:25 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ahoj FANOUŠI 100.děkuji za pěkná slova věř, že utrpení je to veliké a nepřetržité, jsem pečlivá, až pře matka i dcera a moc zle se mi to poslouchá i dívá!Vím, že utrpení mého PÁNA bylo nezměrně větší, ON BYL NEVINNÝ a já se topila v hříších a tak naše pozice byly odlišné!ON mi dává svojí sílu a milost a dokonce s Ním sedím, jako osvobozená na nebesích! čti Ef 2, 5.6!Je to taková Jobova zvěst advetismu v mojí rodině a já vidím ty vředy a prosím PÁNA o úlevy, ale je to JEHO vůle a JEHO čas!a kdyby nebyly ukráceny dnové, tak by nebyl ,ani jeden spasený! ON je můj PÁN ON ROZHODL, BUDIŽ JEHO JMÉNO POCHVÁLENO!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 18:35:13 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Amen , drahá sestro h. Utrpení nynějšího času se nedají srovnat s budoucí slávou, která má být na nás zjevena.
     Zdravím mnoho v.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Sobota, 07. únor 2015 @ 09:26:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    bratře  VLASTÍKU moc děkuji za společenství svatých znovuzrozených! AMENPÁN Ti žehnej bohatě! sestra v KRISTU h


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Sobota, 07. únor 2015 @ 09:54:40 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Poznání našeho Pána a  Krále je nad všechny  zápaly. A tak za to společenství v  Pánu mnoho děkuji s Tebou i se všemi . Tak děkuji i Tobě,  má drahá a milovaná sestro Heleno. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2015 @ 09:47:35 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Mikime, to fakt myslíš vážně? Tohle učí adventisti? Mě to přijde jak "béčková" sci-fi.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 15:43:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    vyjádři se přesně, co ti na tom není jasné nebo co ti na tom vadí, já jsem toho napsal více, tak nevím s čím nesouhlasíš. Myslíš ty trůny? U všeho máš biblické verše jako odkazy, nicméně s autorem souhlasím, pokud to dává to smysl...

    To, že je trůn pohyblivý a může být součástí vesmírné lodě, tomu osobně věřím také, je logické, že když Ježíš příjde a bude sedět na trůnu, že tento je pohyblivý a oblaka okolo jsou asi co, když ne další vesmírné lodě? Snad nevěříš, že to budou opravdové obláčky...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
    Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 04. únor 2015 @ 18:33:37 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ty,Mikime, fakt věříš, že Ježíš bydlí ve vesmíru a vrátí se k nám ve vesmírné lodi? Vždyť vesmír je to, co s Otcem stvořili, jak by tam mohli bydlet? A kde bydleli předtím? Že takovýmhle věcem někdo věří, to jsem fakt netušil.
    No já radši věřím na ta oblaka nebeská. Nevím sice co si mám pod tím představit, ale to se dozvím v pravý čas. Rozhodně ale nespojuji prorocké obrazy a vidění s nějakou technikou podobnou té lidské. Bůh je Duch a nepotřebuje pro pohyb v trojrozměrném prostoru našeho světa nějaký dopravní prostředek. 
    Nečetl jsi v bibli, že nebesa jsou jeho trůnem a země podnožím jeho nohou? Bůh je všudypřítomný a nepotřebuje lítat korábem.
    Teda jestli tomuhle, co tu píšeš věří adventisti, tak to jsou největší heretici všech dob.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Středa, 04. únor 2015 @ 23:32:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    věřím tomu hlavně tak jak je uvedeno zde:


    Otec je duch a nepotřebuje lítat korábem, to máš pravdu, a Ježíš je podle tebe také duch? A andělé jsou podle Tebe také duchové? Pokud ne, tak se podle mne nějak pohybují třeba pomocí vesmírných lodí a když budeme vzati, abychom se setkali s Pánem, tak i po proměnění těl (teda těch živých) bychom asi cestu do Nového Jeruzaléma těžko absolvovovali jen tak třeba i jen neseni volně anděly (těžko spekulovat). Adventisté věří podle EGW, že tato cesta vesmírem ke křišťálovému moři před Boží trůn bude trvat 7 dní. Takový je nejen můj pohled, samozřejmě tě nikdo nenutí, abys věřil stejně.

    Ber to jen jako můj soukromý pohled jak by to mohlo být...

    Nečetl jsi v bibli, že nebesa jsou jeho trůnem a země podnožím jeho nohou? 

    na to ti odpovím příště...



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 21:44:52 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    to asi není oficiální učení asd, ale napsal to jeden adventista, teolog, Tim chtěl napsat o trůně jak to vidím já...

    ...jinak sci-fi je můj nejoblíbenější žánr, takže když se mně zeptáš jak bude asi vypadat druhý příchod J.K. tak si pod jeho vlivem představím hned spoustu vesmírných lodí v čele s největší mateřskou lodí, které přiletí od východu a ve které bude JK na svém trůnu či na trůnu spolu se svým Otcem a jeho Slávě a andělé v "oblacích" dalších lodích ze kterých budou "létat" na zem a vyzvedávat svaté-vyvolené-spasené...a chtěl bych být mezi nimi...



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 22:10:13 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Proč vymýšlíš, vždyť máš napsáno jak přijde Pán Ježíš v Mat. 24:29,30
    9„Ihned po soužení oněch dnů se zatmí slunce a měsíc nebude vydávat svou zář, hvězdy budou padat z nebe a mocnosti nebes se zatřesou. 30Potom se ukáže znamení Syna člověka na nebi, a tehdy se budou bít v prsa všechny kmeny země. A uvidí Syna člověka přicházejícího na nebeských oblacích s mocí a velikou slávou.
    Na zemi bude tma, nebude svítit ani slunce ani měsíc, hvězdy budou padat z nebe, a na nebi budou blesky.
    27Neboť jako když blesk vychází od východu a je vidět až na západ, tak bude i příchod Syna člověka. Mat. 24:27
    Nevíš, že k Božímu slovu nesmíme nic přidávat a ani nic ubírat?
    Zjevení 22:18,19
    18Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví tohoto svitku: kdo by k nim něco přidal, tomu Bůh přidá ran zapsaných v tomto svitku; 19a kdo by ze slov svitku tohoto proroctví něco odejmul, tomu Bůh odejme jeho díl ze stromu života a ze svatého města, které byly popsány v tomto svitku.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická pror (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 20:37:53 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    On mikim píše že si to tak představuje. Asi se v mládí moc díval na Star Trek a tak  představuje si , že bude "kosmonaut" ..Promiň miki, ale myslím že to , co  Pán připravil pro ty kdo Jej milují ,  je StarTrek hodně , ale  hodně , slabý odvar.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctv (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Pátek, 06. únor 2015 @ 15:59:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    --- a chtěl bych být mezi nimi---

     Ahoj mikime, trochu futurista:-)  , ale ta Tvá touha  je mi velmi sympatická.   ( Kdo touží nechť přistoupí.. )


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 03. únor 2015 @ 10:57:49 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj miki, vybalil jsi na mě toho docela dost. Stále tam  vidím  jeden trůn.Nepopírám že Ezechiel viděl i  technické záležitosti.Vždyť podívej co je před Bohem člověk ? Pouhá hlína ! A cojí bylo dáno technicky vytvořit. Natož Hrnčíř -  Bůh ! Vždyť  světy  jsou Bohem  stvořeny i  neviditelné.

     ----Otec a Syn není jeden a ten sám Bůh, navíc každý z nich má svůj trůn, a pokud sedí na jednom trůnu tak oba vedle sebe---

    Já věřím že Otec i Syn je jeden a ten sám Bůh. 

    Napíšu Ti jeho jméno : Pán (Otec) Ježíš (Syn) Kristus (Duch sv)
    • Bude tam trůn Boží a Beránkův; jeho služebníci mu budou sloužit, ( Kdyby trůny  dva, bylo by psáno" Budou tam  trůny.." jeho služebníci "jim " budou sloužit)
    • budou hledět na jeho tvář a na čele ponesou jeho jméno. (To samé - Budou hledět na jeho tvář , "ne na jejich tvář, a není psáno , ponesou jejich" ,ale jeho jméno)
    • Je přece psáno , že nad novým Jeruzalémem bude zářit  sláva Boží a jeho světlem je Beránek
    A tak proto : -- uzříte Syna člověka sedět na  pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky ---


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Úterý, 03. únor 2015 @ 10:36:29 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    evangelium je kristocentrické a Tobě to uniklo jako antropocentrické,inu to je ten podvod...nevíš, kdo je TEN KTERÝ  JSEM a to je PÁN, tak jedeš v rozumovém módu! a odsuzuješ se sám!nejsi sám,  jako všichni rozumáři pod vlivem CN vyznání, ty osoby a jejich množiny zakrývají podstatu SPASITELE A SPASENÍ!nám znovuzrozeným z Ducha se narodil Syn, který je Otcem věčnosti, tak Pravice moci Boží nám není záhadou, a schízy ducha, tu má někdo úplně jiný!chceš počítat trůny, aniž bys v KRISTU a NĚM seděl S NÍM, pros o moudrost z DUCHA a velmi rychle Ti zmizí ten závoj, kterýse jen v DUCHU Sv odnímá!jiná šance NENÍ, jinak Ti vše duchovní podstaty zůstane bláznovstvím a budeš to troubit lidem! a dál dělat ostudu...ano SYN jako OTEC pracuje a bude pracovat a přimlouvat se v krvi SVÉ SMOULVY NOVÉ, lepší dokonalejší a čeká, až bude poražen ten poslednínepřítel SMRT TĚLA a pak se stane to, že se PODDÁ jen DUCHU a bude opět jen DUCHEM a nám bude opět BOHEM ve všech! jako před spasením v ráji! čti KORINTSKÝM, a odhoď antropocentrismus je to jediné možné  


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Pondělí, 02. únor 2015 @ 16:04:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Kdo jste, že nazákladě spisů z 19. století soudíte bratry ve víře z USA? Cožpak je nebude soudit Bůh? Cožpak kritériem není evangelium Ježíše Krista, jeho přikázání? V Písmu je příběh mladého muže, který přesně dodržoval všechna přikázání a přesto odešel smutný. Spasení je totiž pouze na základě milosti Boží, která se projevila v oběti a zmrtvýchvstání Pána Ježíše Krista. Jakékoliv spoléhání na skutky zákona je marné. Křesťan je povinen následovat příkladu Pána Ježíše, ale spasen je pouze milostí.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Pondělí, 02. únor 2015 @ 21:52:51 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ...Jakékoliv spoléhání na skutky zákona je marné. Křesťan je povinen následovat příkladu Pána Ježíše, ale spasen je pouze milostí.
    Souhlasím!

    Skutky Desatera již nikdo dnes nekoná proto, aby byl spasen (jako podmínku), ale proto, že uvěřil v Ježíše Krista, a nemusí Desatero dodržovat proto že musí jako židé, ale proto, že jej má zapsáno v srdci a v mysli, a protože jej chce dobrovolně z lásky ke Kristu i s jeho pomocí zachovávat. Pravda, tak jak je zjevena v Ježíši, znamená poslušnost každého Božího přikázání. Je to dílo, které je konáno v srdci člověka. Pro ty, jež zachovávají Boží přikázání jsou připravena čistá, svatá nebesa.
    Kdo se pokouší dodržovat zákon a stát se svatým jen vlastními skutky, pokouší se o nemožné. Všechno, co člověk koná bez Krista, je poskvrněno sobectvím a hříchem! Na druhé straně jsou-li naše srdce nově stvořena k obrazu Božímu, je-li v duši vštípena božská láska, je možné, aby se Boží zákon neprojevil v životě každého člověka? Dobré skutky jsou nezbytné a jsou součástí opravdového vztahu s Kristem. [KB1613] 2Tm 3:17 Aby byl dokonalý člověk Boží, ke všelikému skutku dobrému hotový.Naše skutky, tedy náš způsob života, jsou ukazatelem věrohodnosti naší víry. Člověk, jehož víra je zkoušena utrpením, není osvobozen od úkolu naplnit „dokonalé dílo“, tedy vytvořit dílo úplné a dokončené (Jk 1x4). Naše skutky a naše láska mají být dokonalé, tedy úplné a dovršené. Poslušnost – služba lásky a oddanost lásce je znamením pravých Kristových následovníků.Skutečnost, že Bůh neušetřil svého vlastního Syna, ručitele člověka, je věčným svědectvím před svatými i hříšníky, před celým Božím vesmírem, že Bůh neomluví přestoupení Jeho zákona. Bůh neospravedlnil ani satanův hřích, ani Adamův či Kainův. Neospravedlňuje hřích ani jednoho z lidí!Střezme se extrémů, na jedné straně je to jen spása, která závisí na lidském úsilí a na druhé straně odmítání zákona ve jménu víry! Ve skutečnosti jen darovaná Kristova milost nás může zachránit! Milost, která odpouští a zároveň „působí ve vás i chtění i skutečné činění, podle dobře libé vůle své.“(Fp 2x13) [KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 03. únor 2015 @ 16:33:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    miki, 
    mimu Ti  chce patrně říct , že pokud chceš se chceš držet víry Ježíšovy a Jeho přikázání, pak  není dobré soudit bratra za to , že Bohu zachovává nějaký  den, když má jistotu svého přesvědčení.

    Římanům 14
    • 2Někdo třeba věří, že může jíst všechno, slabý však jí jen rostlinnou stravu. 
    • 3Ten, kdo jí všecko, nechť nezlehčuje toho, kdo nejí, a kdo nejí, nechť neodsuzuje toho, kdo jí; vždyť Bůh jej přijal za svého. 
    • 4Kdo jsi ty, že soudíš cizího služebníka? O tom, zda obstojí či ne, rozhoduje jeho vlastní pán. A on obstojí, neboť Pán má moc jej podepřít
    • 5Někdo rozlišuje dny, jinému je den jako den. Každý nechť má jistotu svého přesvědčení. 
    • 6Kdo zachovává určité dny, zachovává je Pánu. Kdo jí, dělá to Pánu ke cti, neboť děkuje Bohu; a kdo nejí, dělá to také Pánu ke cti, neboť i on děkuje Bohu. 
    • 7Nikdo z nás nežije sám sobě a nikdo sám sobě neumírá. Žijeme-li, žijeme Pánu, 
    • 8umíráme-li, umíráme Pánu. Ať žijeme, ať umíráme, patříme Pánu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Úterý, 03. únor 2015 @ 17:35:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    neboj já tebe jako bratra nesoudím...
    tady máš vysvětlení k Řím. 14x5, kterému plně věřím:

    Ř 14,5.6 dle kontextu odkazuje na postní dny a ne na soboty (Argumenty Dr. Desmonda Forda pro platnost soboty) [KB1613] Ř 14:5 Nebo někdo rozsuzuje mezi dnem a dnem, a někdo soudí každý den. Jeden každý v svém smyslu ujištěn buď. [NBK] Ř 14:6 Kdo zachovává den, zachovává [ho] Pánu, a kdo ten den nezachovává, nezachovává [ho] Pánu. Kdo jí, jí Pánu, neboť děkuje Bohu, a kdo nejí, nejí Pánu a děkuje Bohu. Všimněme si nejprve, o čem tento text nehovoří. V našem rozboru nám pomohou dvě otázky. Říká text něco o sobotě? Říká něco o bohoslužbě? Rozhodně ne! Pisatel se zmiňuje o děkování Bohu, ale ne o sobotě, ani o uctívání Boha. Proto by bylo nebezpečné vztahovat tento text na sobotu. Jakého dne se tedy verš týká? Jaký den hodnotí? Je to docela jednoduché. Pavel píše o tom, že člověk vyvyšuje jeden den nad druhý. Nehovoří o sobotě, o bohoslužbě ani o Božím přikázáníjenom o tom, jak sám člověk osobně hodnotí různé dny. Je zřejmé, že Pavel rozebírá lidské názory, ne božské přikázání psané Božím prstem na kamenné desky. První verš kapitoly nám nabízí klíč: Bratra ve víře slabšího přijímejte mezi sebe, ale nepřete se s ním o jeho názorech (Řím. 14x1). Pavel píše těm, kteří jsou ve víře „silní“, o těch, kteří jsou ve víře „slabí“. Těm silným ve víře vadí „nepřít se o názorech“, neposuzovat sporné záležitosti. Jedním z těchto rozdílů byla otázka jedení masa obětovaného modlám (1 Kor. 8). Většinu masa, které se prodávalo na trhu, obětoval nejprve prodávající modlám. Někteří úzkostliví židovští křesťané věřili, že jedení masa obětovaného modlám je stejně špatné jako samotné modlářství. Mnozí z nich se stali vegetariány, a to ne kvůli fyzickému zdraví, ale aby se vyhnuli duchovnímu znečištění. To se stalo předmětem sporu sborů v Římě. Kromě jedení masa někteří stále ještě věřili, že půsty mají význam pro spravedlnost člověka (Luk. 18x12). Tato skupina se v určité dny postila. Ty, kteří se v uvedené dny nepostili, posuzovali velmi přísně. Pavel píše: „Někdo rozlišuje dny…(Řím. 14x5) a také: Kdo zachovává určité dny, zachovává je Pánu. Kdo jí, dělá to Pánu ke cti, neboť děkuje Bohu, a kdo nejí, dělá to také Pánu ke cti, neboť i on děkuje Bohu.(Řím. 14x6).Někteří ze židovských křesťanů nepřestali zachovávat své dřívější postní dny. Jejich „víra byla slabá“. Podle sebe hodnotili ostatní a způsobovalo to rozdělení v církvi. K tomuto rozdělení docházelo na základě lidských názorů, nešlo o základní otázky učení. Apoštol Pavel se k tomu vyjadřuje přímo: „Jestliže se rozhodnete postit se, v pořádku, nikoho jiného však nesuďte, když jedná jinak než vy.“ Pavel měl především zájem o jednotlivce, kteří rozdělují církev ve věcech týkajících se lidských názorů, ne v záležitostech Božího zákona. Vzpomeňte si, jak energicky tvrdí: Zákon je tedy sám v sobě svatý a přikázání svaté, spravedlivé a dobré (Řím. 7x12). Jasně uvádí: „Ze zákona pochází poznání hříchu“ a „hřích bych nepoznal, kdyby nebylo zákona“ (Řím. 3x20, 7x7). Potom dodává: To tedy vírou rušíme zákon? Naprosto ne? Naopak, zákon potvrzujeme (Řím. 3x31). Pavlův názor na zákon je jasný. Je jisté, že ve 14. kapitole Římanům neodporuje všemu tomu, co v epištole předtím uvedl. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den, str.90-92/.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Středa, 04. únor 2015 @ 19:20:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Podle mého pochopení Písma by se křesťané měli vyvarovat povšechných soudů o jiných lidech a křesťanech zvláště. Pokud přijmeme skutečnost, že každý z nás poznává Boží pravdu pouze částečně, a podle tohoto částečného poznání se snaží žít a následuje příklad Pána Ježíše (milujte Boha a bližní, milujte nepřátele, modlete se za ty, kteří vás pronásledují, ...) pak bychom neměli hovořit o "těch druhých" hanlivě. Jsou Božími dětmi a jako křesťané i našimi sourozenci ve víře.
    Další biblickou zásadou je-vidíš li pochybení druhého, řekni mu to do očí a pak před svědky...Takže, mohu nesouhlasit s učením ( s vědomím částečného poznání), ale neměl bych odsuzovat lidi, za které se Kristus obětoval...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Středa, 04. únor 2015 @ 21:15:37 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Taky to tak vidím.Mat. 7:1,2 „Nesuďte, abyste nebyli souzeni. 2Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou vám bude naměřeno.  


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Středa, 04. únor 2015 @ 23:18:04 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ty jsi v mém komentáři někde četl, že někoho odsuzuji? Maximálně vysvětluji pomocí Bible nebo konstatuji o někom či o Pravdě holý fakt.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mimu v Neděle, 01. únor 2015 @ 18:04:38 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Připomíná mi to jeden vtip, možná jej nebudu citovat doslova. Na mostě se potkají dva muži. Zapředou rozhovor: Kam jdete-do shromáždění-Chvála Pánu, já také. K jaké církvi patříte-k protestantské. Chvála Pánu, já také. K jakému společenství-k  jižním baptistům-Chvála Pánu, já také. K jakému vyznání patříte-k tomu z roku 1856. Zhyň, ty prokletý synu ďábla, a první shodil toho druhého z mostu...
    Mám naději v Kristu, ne v příslušnosti ke správným, nebo nesprávným proudům adventistického učení. Pokud adventisté věří, že jsou "ostatkem" věrných, je mezi nimi ještě nějaká skupina věrnějších?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: helena v Pondělí, 02. únor 2015 @ 09:23:43 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    věrnější, organisace? je věrná KOMU?CÍRKEV KRISTOVA JSOU JEN SPASENÍ A PŘEDZVĚDĚNÍ! čti Efezským


    ]


    Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 30. leden 2015 @ 20:47:52 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zjevení vychází z četných veršů Starého zákona. Roh a šelma proto mohou být totéž. I Ježíš vycházel z Daniele, když vyřkl svou "malou apokalypsu".

    Mluvit o Americe jako o šelmě může být pochybné. Ještě nedávno hovořili četní teologové o Sovětském svazu jako o šelmě. A jak se zmýlili. Myslím, že šelma bude mít globální rozměr, jak se to dnes jeví podle mnohých atributů, podaných ve Zjevení: Označení (neoznačeným bude zakázán obchod = sankce), klanění (a podle toho kdo nejde s námi, jde proti nám), vyhledávání svatých (evidence, sledování, čipování..). A při troše přemýšlení se najdou i další shodné atributy.




    Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Pátek, 30. leden 2015 @ 21:36:04 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Bývali SSSR je šelmou která šla do propastí podle Zjevení 17:88Šelma, kterou jsi viděl, byla a není; má vystoupit z bezedné propasti a jít do záhuby; a ti, kdo bydlí na zemi a jejich jméno není zapsáno od založení světa v knize života, užasnou, až uvidí, že ta šelma byla a není, a opět přijde. SSSR zase vystoupí z propastí. Zjevení 11:77A když dokončí své svědectví, bude s nimi bojovat šelma, která vystupuje z bezedné propasti, přemůže je a zabije. Šelma která obdržela ránu od meče je Amerika Zjevení 13:3,143A jednu z jejích hlav jsem viděl jakoby raněnou k smrti, ale její smrtelná rána byla vyléčena. Celá země nad tou šelmou užasla; 14a svádí obyvatele země znameními, která jí bylo dáno učinit před očima šelmy. Říká obyvatelům země, aby učinili obraz šelmě, která měla ránu od meče a ožila.To proroctví se odehrálo 11 září 2001. 


    ]


    Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: rudinec v Neděle, 01. únor 2015 @ 10:32:16 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zatiaľ som nič hlúpejšieho nečítal.
    Porovnaj svoje chápanie s knihou:
    Triumf ukrižovanèho od Erich Sauera a pochopíš
    jak seš hloupa.



    ]


    Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Gregorios777 v Pátek, 06. únor 2015 @ 17:21:08 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Laura67 píše:


    Bývali SSSR je šelmou která šla do propastí podle Zjevení 17:88

    Jéé, ahoj Sáro z KD....



    ]


    Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Sobota, 07. únor 2015 @ 21:43:19 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj Gregu,ano, bývaly SSSR je šelmou která šla do propastí podle Zjevení 17:8, a až zanedlouho uvidíš, že zase z té propasti vystoupí  tak možná budeš mluvit  jinak.  Rozumíš tomu jinak, tak mi to prosím napiš.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2015 @ 08:46:11 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    no někde jsem četl výklad od Ezechiele kde Góg je Rusko a Magog Čína, takže věřím, že rusáci se budou do všeho montovat a budou ve 3sv. válce bojovat proti USA a zbytku. Tipl bych si, že tu jednou v ČR budou rusáci zase.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Neděle, 08. únor 2015 @ 13:46:46 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Až na to, že jsou to Spojené Státy komu se bude klanět celí svět podle Zjevení 13:7,8
     A bylo jí dáno, aby rozpoutala válku proti svatým a aby je přemohla, a byla jí dána moc nad každým kmenem, lidem, jazykem i národem; 8budou se jí klanět všichni obyvatelé země, jejichž jména nejsou od založení světa zapsána v knize života toho zabitého Beránka.Bývali SSSR zase vystoupí z propastí, podle Zjevení 17:8
    8Šelma, kterou jsi viděl, byla a není; má vystoupit z bezedné propasti a jít do záhuby; a ti, kdo bydlí na zemi a jejich jméno není zapsáno od založení světa v knize života, užasnou, až uvidí, že ta šelma byla a není, a opět přijde.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Myslivec v Pondělí, 09. únor 2015 @ 13:42:33 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj Lauro. Přečetl jsem si tvé komentáře tykající se knihy ZJ. V nynějším hříšném světě probíhá duchovní boj mezi mocnostmi dobra a zla. Tento duchovní boj není vymezený hranicemi jednotlivých států. Duchovní nadpozemské mocnosti nemají hranice jako státy. Můžeš se ve výkladech snažit napasovat šelmy na státy, ale podívej se třeba na novodobou šelmu a její velkou zbraň, a taky na její projev moci- internet. Duchovní vliv internetu je globální a vesměs velmi negativní a pohoršující. Však ne ve všem. Díky internetu je dnes evangelium hlásáno po celém světě. Bůh dokáže i věci zlé užívat k dobru. Z pohledu duchovního jsou hranice jasně vymezené. Kde je pravda tam není lež, a kde není pravda tam je lež. Pravda a lež- to jsou hranice duchovních nadpozemských mocností. Hranice mezi duchovními mocnostmi vidí Bůh, člověk je vidí jen ze svého lidský omezeného pohledu. Proto nepovažuji za správné určovat šelmu podle státu a jeho hranic. Podívej se na římskou říši z pohledu proroka Daniele. Římská říše jako impérium dávno zanikla, a přitom duchovně existuje dál. A kde jsou její hranice? Nelze na ni ukázat jako na stát, lze na ni ukázat jako na šelmu- zlou duchovní mocnost. Taky si všimni, že prorok Daniel mluví komplexně o soše od hlavy k nohám, tedy mluví o tom, že jedna zlá  duchovní mocnost stojí na druhé. V každém impériu se projevila mocnost zla, proto vlastně toto impérium vzniklo. Když impérium zanikne světsky, neznamená, že zaniklo duchovně. Transformuje se, zdokonaluje se, a infiltruje stále hlouběji do lidských duší a vybírá si svou krutou daň. Logickým vyústěním i koncem je závěrečná duchovní bitva mezi duchovními mocnostmi dobra a zla známá jako Armagedon. Poražení se v této bitvě předem cítí jako vítězové. Podle toho je poznáš. Vítěz je zde však jen jeden. Kristus.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická proroctví (Skóre: 1)
    Vložil: Laura67 v Pondělí, 09. únor 2015 @ 21:39:06 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj,vždyť prorok Daniel nám vysvětluje kdo jsou šelmyDaniela 7:17 Ty veliké šelmy, které jsou čtyři, to ze země povstanou čtyři králové.Podobný verš Daniela 2:39Ale po tobě povstane jiné království, země horší než tvá, a jiné, třetí království, bronzové, které bude vládnout nad celou zemí. 40A pak čtvrté království, to bude silné jako železo, neboť železo drtí a podrobuje všechno, a jako železo, jež tyhle všechny rozbíjí, tak bude drtit a rozbíjet.


    ]


    Stránka vygenerována za: 1.20 sekundy