Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 423 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116473647
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT
Vloženo Sobota, 21. únor 2015 @ 11:36:41 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal brusle7

Celý následující text je zkopírován z tohoto článku:


http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/362256-vetsina-polskych-katolickych-knezi-ma-partnerky.html

Kdysi jsme zde diskutovali o celibátu kněží, nejen  v souvislosti s možným synem Jana Pavla II.

Já osobně neodsuzuji daný skutkový stav v nadcházejícím zkopírovaném článku, ale moc mi vadí to pokrytectví přetvářky, jak už to ostatně v ŘKC všeobecně chodí i v jiných oblastech (jinak mluvit a doporučovat - a jinak ve skrytu žít, i když to nejde univerzálně konstatovat o všech kněžích, protože i vyjímky potvrzují pravidlo).


Většina polských katolických kněží má partnerkySoučasní polští duchovní zastávají jiné hodnoty než jejich předchůdci. Většina z nich nerespektuje celibát a církevní zákaz bezženství považuje za nereálný.
„Z takřka 30 tisíc polských katolických kněží 60 procent žije nebo žilo s partnerkami a 12 až 15 procent z nich s nimi má jedno nebo víc dětí,“ řekl portálu Natemat.pl sociolog Jozef Baniak z poznaňské Univerzity Adama Mickiewicze, specialista na tuto problematiku.„Problém sexuality duchovních, z nichž 70 procent jsou heterosexuálové a ostatní gayové nebo bisexuálové, představuje horký brambor, jejž se nikdo v katolické církvi nechce ani zlehka dotknout, aby se nepopálil,“ uvedl dále sociolog.Seznámí se při zpovědi 
Obvykle to přitom bývají ženy, kdo navazuje s duchovním první kontakt. Často se tak děje při zpovědi, v posledních letech také prostřednictvím internetu. Takové vztahy nejsou snadné nejen pro kněze, ale ani pro jejich partnerky. V katolické zemi, jako je Polsko, se nemůže ani nejbližším svěřit, že žije s knězem, nemluvě o tom, že s ním čeká nebo už má dítě. Přítelkyně kněží tak hledají podporu u žen s podobným osudem na internetu.Polky, které otěhotněly s faráři, milují je a těší se na dítě, se na internetu ptají, co teď mají dělat. „Jestli tě skutečně miluje i on, měl by zanechat kněžského povolání, oženit se a starat se o rodinu,“ znělo jedno z doporučení.Jiné ženy naopak neskrývají zklamání nebo až rozhořčení, že navzdory tomu, že čekaly s duchovním dítě, on jednoznačně upřednostnil církev.„Musela jsem vychovávat syna sama. Teprve až povyrostl, přihlásil se za ministranta, aby alespoň trochu času trávil s otcem. Pokud ti to stačí, klidně to zkus,“ radila žena, která se podepsala jako Nevěřící pokušitelka.

"Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT" | Přihlásit/Vytvořit účet | 162 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 10:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
Kdysi jsme zde diskutovali o celibátu kněží, nejen  v souvislosti s možným synem Jana Pavla II.

Martino
To je tvoje řeč. Nehorázné vulgárnosti, špínu, pomluvu, zlo, nenávist to zde šíříš ty a tvá parta primitivních pitomců, nikoliv oko. Vy znovuzrození sluhové Satana, jste zde udělali bojiště proti zdravé víře a zatoužili jste ji nahradit svými srač.... Znám plno protestantů a evangelíků, slušných, kultivovaných, vzdělaných a upřímně hledajících. Vy jste jen bahno, které ničí internetové diskuse včetně GS.



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:01:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovuzrozený sluha satana??
Hmmmm???
Asi nějaký nový druh spásy v pekle...

Že by to Martinu napovídala jeho medjugorská maminka, když dlouze doma civí na její obraz, a čeká od ní sebemenší mrknutí Oka, a ono stále nic a nic...To je pro něho tak frustrující.


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:11:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nediskutuji, už jen cituji:

Římskokatolického kněze Erika Tvrdoně poslal havlíčkobrodský soud na pět let do vězení. Duchovní má pykat za znásilnění a sexuální zneužívání pěti žen a mladistvých dívek. Musí se navíc podrobit ústavnímu psychiatricko-sexuálnímu léčení a po vypršení trestu nesmí pět let pracovat s dětmi.Zdroj:http://jihlava.idnes.cz/knez-tvrdon-pujde-do-vezeni-na-5-let-do-vezeni-f3u-/jihlava-zpravy.aspx?c=A150226_134234_jihlava-zpravy_evs


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:28:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem nikomu neublížil. Cítím se nevinný a spíš zneužitý,“ bránil se Tvrdoň u prvního soudního stání. „Nabyl jsem dojmu, že tu nejsem brán vážně. Vše, co jsem tu řekl, se obrátilo proti mně,“

Všimni si, dobře tohoto vyjádření. Usvědčený zločinec se i tak snaží manipulovat s duchovními vazaly V ŘK"C". Na podobné vyjádření dobře slyší lidé kteří mají od dětství vymytý mozek katechetickou výchovou. V software mají nahrané, že kněz nemůže být za žádných okolností zločinec, virtuální nepřátelé jsou všude kolem, a snaží se superčistého celibátníka pošpinit, nezákonně obvinit a zničit. Ten usvědčený zločinec tento software dobře zná, ví jak v něm spustit některé podprogramy. A jeho prohlášení je přesně takový spouštěč. 



]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:56:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozsudek není pravomocný a pokud je vinen, ať bručí co nejdéle....ale idiotské příspěvky o otcovství svatého Jana Pavla II., jsou ukázkou nejen idiotského příspěvku, ale i o autorovi, který musí být prostě lidově řečeno magor. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:27:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,

Co je na tom špatného, když se někdo stane otcem. Vždyť Boží příkaz je milujte se a množte se.
Špatné na tom podle mne je to, že to nějaká organizace lidem zakazuje a pak hlavně to, že  se
případní otcové o své potomky nechtějí starat nebo také své otcovství popírají. 
Samozřejmě zárukou správného fungování rodiny i společnosti je život v božím řádu.
Wojtyla mi je sympatický alespoň v tom, že se to snažil své "rodině" alespoň trochu kompenzovat,
nicméně jeho družka to neunesla a skončila v alkoholismu. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:33:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pokud se tvá tvoje reakce na článek o konkubíně Wojtyly týká mne,  tak protestuji
proti udělení titulu magor(Mgr), nemám na to vzdělání, jsem pouze technik (Ing).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:09:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan


A pokud se tvá tvoje reakce na článek o konkubíně Wojtyly týká mne,  tak protestuji
proti udělení titulu magor(Mgr), nemám na to vzdělání, jsem pouze technik (Ing).

Martino
Neprotestuj, ty jsi prostě blb a to ti nikdo nevezme. Technik má logické technické myšlení a to ty nemáš. Máš smůlu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 11:57:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už zase- "Ty jsi"? Už žádné to tvoje alibistické "jako, že jsi"? A co tvoje lpění na světských paragrafech? Nepřestoupil jsi právě nějaký?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:42:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:02:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co má společného celibát a panictví? HA?

A kolik celibátníků jsou panici?

Uznává se v celibátu panictví též u homosexuálů a pedofilů?

Hypoteticky. Když je katolický farář homosexuál a zároveň panic. Je panicem vůči ženám nebo mužům. Je celibátníkem vůči ženám nebo mužům?

Zakazuje celibát sexuální vztah k mužům, nebo jen pouze k ženám?

Vadí homosexuálům celibát?


Ty otázky nepokládám tobě Martino. Pokládám je záměrně u tvého komentáře, jelikož zde působíš jako výborná antikatolická reklama. A zdarma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:04:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
CB je satanská sekta? K mému zděšení se teď až moc kamarádí s "jedinou "svatou" pravou církví."

No to by ale takoví "panicové" neměli mít nemanželské děti a neponechávat své konkubíny ve štychu. Nebo snad ano? 


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 27. únor 2015 @ 11:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale "svatým otcem ŘKC " bude doufám až do smrti, to mu už nikdo neodpáře. 


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 01. březen 2015 @ 07:23:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je dobře, že alespoň světská spravedlnost tentokrát neselhala. 
Jestliže však on zatlouká a nečiní ze svých činů pokání má daleko větší provinění hlavně před Bohem.
Kdyby sám projevil lítost, byla by možná i světská justice shovívavější. 

Nezávidím mu pobyt ve vězení. Mnozí škodolibí diskutéři mu přejí, aby si tam užíval i onoho neobvyklého vězeňského způsobu sexu. 
Jaelo, modli se hlavně za něj ať se obrátí, ne za Myslivce. 


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 13:32:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Shodou okolností mi dneska přišel mail:



Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim idioti.



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:05:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co sis níže v diskusi dovolil k Brusli je nejenom pomluva. Je to i tvůj zlý výmysl a drzost! Takže co jsi potom ty? Podle své vlastní definice?


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:10:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatloukat, zatloukat a ještě jednou zatloukat. Toto video částečně vystihuje styl katolických diskutujících v této diskusi.




Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 25. únor 2015 @ 21:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Omlouvám se všem, ale pod tímto výše uvedenýcm článkem už nebudu diskutovat pro nehorázné hulvátství Oka

Nešlo by odpovědět jinak, než vulgárně, proto se raději další diskuse vzdávám. 



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 21:13:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=rfKfsIoEGe4


]


Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se někoho pokoušíte vyprovokovat ke spravedlivému hněvu tak byste se na něho neměla nespravedlivě hněvat když Vám vyhoví. Jak byste reagovala kdyby někdo absurdním a podlým způsobem tupil lidi na kterých Vám záleží ? Třeba Vašeho otce, matku, mažela nebo děti ? Kdyby o nich otevřeně i skrytě psal že jsou zločinci a zvrhlíci ? Kteří se dopouštějí smilstva a cizoložství,  mají nemanželské děti ? Kdyby je nazýval ďábly tak jako nazývali našeho Pána Ježíše Krista ? Kdyby Vám schválně kopíroval takové články aby Vás přivedl do pekla když jim uvěříte a nebo Vás alespoň rozzlobil ? Aby Vám ublížil alespoň trochu ? Na Vašem místě bych bych bratru Okovi raději vděčný a snažil bych se využít šance kterou Vám dává.


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:28:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stranický hněv, stranický Poutníče. 


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 23. únor 2015 @ 10:38:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To že má svatý Jan Pavel II. jen jednoho syna je ta nejhnusnější pomluva. Každý kněz má něco mezi 3 až čtyřmi miliardami synů a dcer mají podle statistik ještě o trochu víc než synů. Synem a dcerou každého kněze je i jeho biologický otec a matka.
V celibátu bychom podle našeho Pána Ježíše Krista a svatého Pavla měli žít úplně všichni, nejenom kněží. Měli bychom žít jako panny a panicové a neměli bychom se znova ženit nebo vdávat pokud ovdovíme.  Ti kteří  slouží jen jednomu Pánu a to Bohu, Církvi a bližnímu dostanou v Nebi tu největší odměnu.



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. únor 2015 @ 10:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to víš, lození po horách, zdravý vzduch, horalky krev a mléko. To zacvičí i s takovým celibátníkem jako byl JéPédvoják.


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 25. únor 2015 @ 09:31:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé je že komunisti v Polsku si mysleli něco podobného. Jinak by nikdy nedovolili aby se svatý Jan Pavel II. stal biskupem. Sami ho navrhli, přestože byl nezvykle mladý.  Mysleli si že je natolik světský že polskou církev během krátké doby rozvrátí a zničí. Těšili se jaká to bude paráda až nahradí otce kardinála Sapiehu, se kterým měli neustálé potíže. Za pár let proklínali den svého rozhodnutí a možná i zrození. Zejména poté co zakázali procesí s ikonami a monsignor Karol vyrazil do ulic s prázdnými rámy. A poté co sloužil půlnoční vánoční mši na pozemku na kterém zakazovali postavit kostel v novém průmyslovém městě kde žádný nebyl. Sešlo se tam patnáct tisíc lidí a přidali se k nim vojáci a policisti které na ně režim poslal. Poklekli všichni na zem a smekli přilby.


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:46:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutníčku,

Tady na tvé argumentaci je zajímavé to, že vlastně přiznáváš, že ŘKC  v Polsku byla podsložkou komunistické strany nebo KGB, když komunisté mohli rozhodovat o tom, kdo bude biskupem. Metody i cíle jejich snažení jsou totožné (světovláda), i když jedni si berou za ikonu Lenina a ti druzí papeže. Mohla KGB ovlivňovat i volbu papeže, tedy alespoň kandidaturu Wojtyly z toho  důvodu, že věděla o jeho konkubíně a nemanželském synu, aby ho mohla později diskreditovat? Zřejmě ji tato taktika nevyšla a papežovi se dnes naopak přiznává zásluha na svržení komunismu. Jenže režisérem světového dění nejsou ani komunisti, ani papež, i když se o to oba snaží. 
Myslím, že konkubína a nemanželský syn není v Božích očích až tak velký hřích a dal by se odpustit. Wojtyla měl určitě i výčitky svědomí, když si svou rodinku zvával do Vatikánu na výlety, aby jí  to nějak kompenzoval, což  mu budiž přičteno k dobru. 
Větší prohřešek spatřuji v tom, že před pohany zapíral Krista a připravoval půdu pro univerzální náboženství a Antikrista. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 16:04:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na Pána Boha jsou jak je vidět krátcí i komunisti. Vždycky si poradí. Stejně jako když byl například zavražděn svatý Václav a neměl žádné potomky. To co on začal pak musel dodělat  jeho bratr. Který ho zavraždil na nátlak pohanů a ještě ho Pánbůh opatřil svatými dětmi. Knížetem Boleslavem Zbožným který se oženil s francouzskou královnou která je příbuznou svatého Jindřicha, svaté Kunhuty a svaté Adély, benediktinským mnichem Kristiánem, Dobravkou která pomohla pokřtít Polsko a blahoslavenou Miladou Marií. Která vyprosila na svatém otci pražské biskupství, založila klášter benediktinek u svatého Jiří a stala se jeho abatyší. I komunista může plnit Boží vůli. Biskupy sice volit nemohli ale mohli kteréhokoliv kandidáta zamítnout. Což se u nás v Čechách projevovalo tím že byly biskupské stolce po léta osiřelé a diecéze vedli místo biskupů administrátoři.
Obvinit někoho křivě z otcovství v době genetických testů dost dobře nejde.
To že svatý Jan Pavel II. otevřel bránu spásy dokořán pro všechny lidi dobré vůle a začal naplňovat Pánův ovčinec považuji za nejdůležitější událost minulého století.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 16:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Korintským 6:9  Zdali nevíte, že nespravedliví dědictví království Božího nedosáhnou? Nemylte se, však ani smilníci, ani modláři, ani cizoložníci, ani zženštilí, ani samcoložníci.


Nevztahuje se něco z toho i na vaše "svaté otce"? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:03:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 27. únor 2015 @ 11:15:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není z mé hlavy. 

Chceš říct, že apoštol Pavel byl dementní když to napsal? Nic divného, Písmo pro vás není autorita. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 27. únor 2015 @ 07:50:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutníče,

Můžeš mi prosím tě vysvětlit, jak JPII začal naplňovat Pánův ovčinec, když se o Pánu ani půl slovem nezmínil?  

To je nějaká nová metoda evangelizace vzniklá po II.Vatikánu?  "Láskou" bez Pravdy? 

Chápu, že dnes u vás už to nejde "ohněm a mečem"  jako  v minulosti.  








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 12:01:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stačí přece dobrá vůle. V každé modloslužebně si jí můžeš za svůj podpis krví nabrat plný kbelík. Jsou to však takové pofiderní kbelíky, a než přijdeš ke dveřím urve se jim ucho.


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 25. únor 2015 @ 18:23:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
No to víš, lození po horách, zdravý vzduch, horalky krev a mléko. To zacvičí i s takovým celibátníkem jako byl JéPédvoják.

Martino
Co jiného může z té duté lebky vypotit Satanův sluha? 



]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 18:50:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vkládáš tvoje nehezká slova o sluzích satana i mezi desátky růžence? Takovému vyjadřování tě učí ta tvoje medjugorská maminka?


]


Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 25. únor 2015 @ 18:19:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
poutnick

To že má svatý Jan Pavel II. jen jednoho syna je ta nejhnusnější pomluva.


Martino
Souhlasím a brusle, která se této odporné špíny chytla a nepromarní jediný okamžik jak šířit lež, zlo a manipulaci je tak sama stejně odporná a nechutná  jako lež, zlo a manipulace, kterou reprezentuje. Co čekat od brusle, která obdivuje sluhu Satana, jako je Myslivec. 


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 18:50:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravda je ti tak nepřííííjemnááá...


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 16:39:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Koukám, že tu ŘK zase ukazují, jak dokonale umí ignorovat téma článku a o to více se umí navážet do diskutujících, kteří píší k věci. 

  Zvláštní, že neuvedou jak je to teda ve skutečnosti, když v tom článku jsou pomluvy bulváru.


  Tak taky něco napíšu, třeba tě pak Brusle nechají napokoji ;-)


  Řekl bych, že ta statistika je reálná, alespoň pokud jde o partnerky a děti.

  Z mého blízkého okolí se stali tři lidé ŘK knězi. Dva z nich byli mí velmi blící osobní přátelé, jeden známý.

  Jeden z nich je dále knězem, dál slouží v řádu.
  Jeden z nich už má rodinu a žije řádný život.
  Jeden z nich má dvě děti a partnerku, protože ta paní, co se s ní seznámil ve zpovědnici, už byla vdaná a manželství bylo konzumováno (a s trably s konzumací manželství se dotyčná přišla do zpovědnice svěřit).

  To je 2/3 vs 1/3, což odpovídá poměrům uvedeným v článku.


  Ve vesnici, co tu o ní občas píšu, zůstalo po polském panu faráři také jedno dítě, osamělá matka, která to nebude mít jednoduché, dost hořkosti a tajuplna. Pan farář byl přeložen. Ze třech farářů v poslední době tedy jeden s partnerkou (jeden, o kterém se to ví).


  Kněze, které jsem potkal v ŘKC za minulého režimu nepočítám. Někteří byli ženatí, ale ti žili řádným životem, za komunistů měli zřejmě vyjímku a to se netýká tématu "dvojí tváře".


  
  K tématu mám ještě jednu vzpomínku. 

  Když jsem se před lety dostal do Prahy, měl jsem kamaráda, konvertitu od ateismu ke katolicizmu. Byl to mladý chlap, asi třiadvacet let. Hodně jsme si povídali, protože byl nadšený a já předtím mnoho konvertitů nepotkal. Chtěl studovat teologii, jít na kněze. Byl hodně aktivní, všude možně ministroval a sloužil, znal kde koho. 

  Pracoval na arcibiskupství, bylo to na začátku 90 let minulého století. Vzal mne tam taky s sebou. Vyklízeli jsme horní patro, archiv pod půdou, snášeli jsme dolů do kontejneru jakési dokumenty a knihy k likvidaci. 

  Celkem mne nezajímalo co je to za dokumenty a neřešil jsem to, bavilo mne pracovat, tak jsem pracoval. Toho mého kamaráda to nějakou náhodou zaujalo. Objevil tam v těch dokumentech také informace o dětech kněží a jejich výživném, seznamy, částky. Tehdy si vzal počet těch dětí, vydělil ho počtem kněží a vím, že se poté kariéry kněze vzdal a od katolicizmu konvertoval během krátké doby k cynismu. To číslo totiž bylo tehdy hodně vysoké.

  Toník



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 19:10:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,

cítíš se už lépe po napsání tohoto příspěvku? :-) 

Taková směsice informací ale ve skutečnosti důkazů málo. Ostatně jak vám vyhovuje. (abych použil tvůj slovník)

Brusle, podobně jako ty, napsala svůj názor ale nikoliv fakta, ač to za fakta vydává, oba jste se rozešli s katolickou církví ve zlém. Vina jak to podáváte je ve vašem pojetí -jak také jinak - na druhé straně. Nějak zapomínáte (me), že tak jednostranné to bývá málo kdy. :-)

Ptáš-li se na celibát, odpovím ti sám za sebe: budoucí generace tento problém pravděpodobně řešit budou ale dne ještě čas nedozrál - a ještě dodám s úsměvem, ať mají odloučení bratři o čem psát a třeba i přemýšlet - pokud ovšem budou přemýšlet sami za sebe.

Honza

 


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:54:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsi určitě plácnout nechtěl. Celibát je podle tebe problém, který bude muset jednou někdo řešit?

Uvažuješ stejně jako tvoji katoličtí soudruzi po celých pět set let od vzniku reformace. Problémy k řešení hodí na krk budoucím.




]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Honzo, díky za ukázku toho, co jsem psal.

  Určitě bych nečekal, že napíšeš něco k tématu článku, ale je mi jasné, že se začneš navážet do těch, co píší příspěvky k tématu a vymýšlet si o nich nesmysly z vašich představ, jako to děláte vždycky. Žádné překvapení.

  Na celibát jsem se neptal, asi sis mne s někým popletl.


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. únor 2015 @ 12:50:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/362256-vetsina-polskych-katolickych-knezi-ma-partnerky.html






Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 21. únor 2015 @ 15:20:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
„Z takřka 30 tisíc polských katolických kněží 60 procent žije nebo žilo s partnerkami a 12 až 15 procent z nich s nimi má jedno nebo víc dětí,“ řekl portálu Natemat.pl sociolog Jozef Baniak z poznaňské Univerzity Adama Mickiewicze, specialista na tuto problematiku.„Problém sexuality duchovních, z nichž 70 procent jsou heterosexuálové a ostatní gayové nebo bisexuálové, představuje horký brambor, jejž se nikdo v katolické církvi nechce ani zlehka dotknout, aby se nepopálil,“ uvedl dále sociolog.Seznámí se při zpovědi"

Velice špatný a amatérsky připravený útok na Církev. Plácnout jen tak něco o 60% je opravdu hodně, hodně ujeté. Pan sociolog J.B. nic takového nemůže doložit a bulváru, který to zveřejnil nepomůže ano označení pana J.B. za specialistu, možná tak na lež a manipulaci. V katolickém Polsku je taková věc naprosto vyloučená, ale nejen v Polsku, ale v celé Církvi, že by takto jako celek padla Církev, to je jen přání Satana a jeho sluhů, kteří mají vymaštěné mozky. Nemluvím o jednotlivých selháních, ale o těch tkz. 60%, jak cituje brusle bulvár.

Co nám pan specialista vlastně sděluje? Že se mu 60% polských kněží osobně přiznalo že žilo nebo žije s partnerkami. To vylučuji, proč by to dělali a stali se tak ve skutečnosti exkomunikovanými na základě svého činu? Jakou povinnost má katolický kněz pokud by takto selhal? Vše okamžitě oznámit svému biskupovi, požádat o laicizaci a připojit se k ženě a mít spoluodpovědnost a spoluúčast na výchově dítěte. Je nereálné, že by v Polské katolické Církvi  bylo 60% exkomunikovaných kněží ve stálé pastýřské službě. 

brusle zase naběhla, neboť ve své nenávisti vůči Církvi nepoužívá rozum a lehce spolkne co se jí předhodí...hlavně, že je to proti Kristu a jeho Církvi....brusle, brusle, pomoci ti není....



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. únor 2015 @ 16:00:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čí názor je relevantní?Názor katolického teologa Josefa Baniáka nebo pomateného Martina?
Josef Baniák
Absolvent teologické fakulty v roce 1975, na Katolické univerzitě v Lublinu .V roce 1982, došlým , Fakulta sociálních věd University of Wrocław dva stupně doktora oblasti: ". světový názor studentů na univerzitě ve Vratislavi" sociologie, na práci, "povolání ke kněžství v Polsku během druhé světové války" a filozofie na základě prácePost-doktorský titul v oboru humanitních věd, sociologie, obdržel v roce 1996 z Filozofické fakulty na Jagellonské univerzitě disertační městské religiozity v rámci industrializace a ruralization příklad Kalisz .Profesor humanitních věd získal v roce 2003.Pracuje na na univerzitě Univerzity Adama Mickiewicze na Fakultě sociálních věd v Poznani .


]


Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 25. únor 2015 @ 23:03:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Martine,

co jiného můžeš také čekat od zdroje novinky.cz.  To, že po takové "informaci" brusle ji podobní rádi skočí, to se dalo čekat. Kdyby ovšem někdo napsal podobný článek týkající se jejich společenství, to by byla jiná reakce.

Honza


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 10:43:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo. Bohužel pravda je taková, že oni na nic neskočí. Oni naopak toužebně vyčkávají a usilovně vyhledávají pomluvy, drby, špínu a zlo, jen aby mohli zaútočit na Krista a jeho Církev. Ta parta Satanových fanatiků prostě rozumově a intelektuálně na víc nemá. Copak někdy z nich mimo blití vypadlo něco zdravého a rozumného? Já o tom aspoň nevím. Oni si myslí, že když potáhnou za jeden provaz, že nás diskusně rozpráší, nebo zesměšní. Ani jedno ano druhé se ji nezdaří, prostě proto, že jsou chudí na rozumu a ve službě Satana. Sami si to zvolili.


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname:
Kdyby ovšem někdo napsal podobný článek týkající se jejich společenství, to by byla jiná reakce. 

Tak zkus takový článek napsat! Napiš něco o společenství které si organizuje Duch svatý. Napiš něco o jeho hlavě Kristu. Žádné špíny se nedopátráš. Vždyť pro svého ducha poblouzněného modloslužbou ani nevíš co to je, kde to je, kdo to je..


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 21. únor 2015 @ 17:39:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem ten článek v Novinkách četl, tak jsem si řekl, že stojí za zveřejnění na GS. A byl jsem zvědav, kdo ho zde uvede. No, brusle předčila očekávání.

Myslím, že ŘKC by měla zrušit celibát. Účel, kvůli kterému byl ve středověku povinně zaveden (starost kněží o majetek pro své potomky) docela dobře pominul. Zarazilo mě však velké procento - 30 % - homo a bisexuálů. Pro ty však je celibát určitě velkým přínosem.
Nejsem však katolík a nemám právo do toho mluvit.



Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 01:32:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=comments&op=Reply&pid=261890&sid=2469615&mode=flat&order=1&thold=-1
porovnej si časy


]


Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 25. únor 2015 @ 09:23:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se že podle mínění lidí kteří píší podobné články jsme homosexuálové úplně všichni. Kdybyste o sobě tvrdil že nejste tak by Vám řekli že jste zrůda, zvrhlík a navíc ještě pokrytec. Že to máte v sobě a jste takový zbabělec že si to nedokážete přiznat a proto nenávidíte všechny pravdivé a upřímné lidi kteří přeci nikomu neškodí. Celibát je v Bibli popsán velice výrazně a jednoznačně a náš Pán i svatý Pavel jej doporučují úplně každému a Bůh dává takovým lidem tu největší odměnu. 
Představa že by měl celibát zvětšovat majetek církve je stejně absurdní jako ten článek. Co byste dělal Vy, jako zaměstnanec který se nemůže oženit a mít děti ?  Začal byste hromadit majetek pro zaměstnavatele který by Vám to zakazoval a nebo by to mělo spíš demotivační účinek ? Proč byste rozmnožoval majetek který nemůžete odkázat svým dětem ? 


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 25. únor 2015 @ 20:38:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku, vidím tvé rozhořčení, ale já jsem psal o důvodu zavedení celibátu někdy ve 12. století, když shromažďování majetku pro své potomky začalo ohrožovat katolickou církev. Ted je situace úplně jiná, tak z toho důvodu jsem se skromně, ač neangažovaně, přimluvil za zrušení povinného celibátu.

Ale musím oponovat - nejsme homosexuálové úplně všichni, ani ne všichni z katolického kléru. Podle statistik je ve společnosti cca 1,9 % homosexuálů, 0,9 leseb. Pokud je jich v katolickém celibátu opravdu oněch 30 %, tak to je podle mně naopak velký přínos, neboť kde jinde se lze zbavit hříchu, než při službě Bohu vší svou osobností?

Co se týče pravdivosti údajů, také o nich pochybuji. Připouštím však, že to tak v dnešní společnosti posedlé sexem a propagací ženské sexuality může docela dobře být. Tady nemá smysl něco zakrývat. Ať otevřeně, nebo smyslně zakryto, vše se točí kolem ženského půvabu poníženého na sexualitu. Zabřednutí žen do tohoto bahna si však ženy vydobyly samy. Kdo pak z mužů může odolat, koho ochrání kněžské roucho, když je pod ním zase jen muž?


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Život v Bohu je nejlepší ochranou, protože pak člověk vidí své bližní Kristovýma očima a tedy takové, jací se skutečnosti jsou.

Člověk s hořícím srdcem pro Krista žije v milosti posvěcující a hříchy ke smrti (jakými zvrácená sexualita či mimomanželské sexuální vztahy) vůbec nemusí řešit.  Je dál, ptá se svého svědomí nikoli jenom co snad učinil proti Božímu řádu, ale také zda využil i všechny příležitosti k vykonání dobra, které mu život nabídl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:19:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak to tvoje hoření jde dohromady s modloslužbou kterou obhajuješ a praktikuješ?


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. únor 2015 @ 13:14:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Papír opravdu snese všechno, ať je to kdejaká hloupost či nereálný výmysl.

Bulvárem je zbytečné se zabývat a je marné proti němu i bojovat.

(Mt 5,11-12)
Když vás budou tupit a pronásledovat a mluvit proti vám lživě všecko zlé kvůli mně, jste blahoslavení.   Radujte se a jásejte, neboť hojná je vaše odplata v nebesích; vždyť takto pronásledovali proroky, kteří byli před vámi.



"Jestliže hospodáře nazvali Belzebulem, tím spíše jeho čeleď!


 
Však to, v jakých tématech si ten který člověk obzvlášť libuje, to hodně vypovídá hlavně o něm samotném.






Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 14:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou hrozné informace, co? To ti prostě od dětství katolicismem vymytá hlavička nemůže přijmout. To prostě nejde. "Fuhrerova" organizace je svatá, bez chybičky a basta fidli. A pokud se nějaké chybičky vyskytnou, tááák jen táááklhle malinkatý. Třeba taková malinkatá drobnost- klerofašimus.


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 22. únor 2015 @ 15:01:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mne spíš navíc překvapila ta zmínka o pronásledování  a blahoslavenství.  

A  také to, jak tu realitu v tomto pokrytectví nemůžou mnozí unést, natož ji přijmout...


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 15:11:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katechetická výchova od dětství je hrozné zvěrstvo páchané na dítěti. Tento typický duševní blok je u Oka patrný dobře. Byť by bylo tisíc faktů, NÉÉÉÉ, není to pravda. Protože to pravda být NEMŮŽE A NESMÍ. Kdyby totiž byla, tak se mu od dětství budovaná stavba náboženského fanatismu sesype jako domeček s karet. Toto již není o pravdě, to je o hájení základů domu postaveného na písku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 22. únor 2015 @ 15:18:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Navíc tato realita nikoho nepoškozuje, byť je v pokryteckém tajení. Neodsuzuji ji a chápu, jen to pokrytectví před ostatními  je trapné.  

Znám ale pokrytectví mnohem horšího typu, která výrazně škodí druhým...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 16:41:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je to u jednotlivce, tak budiž. Jenže lidé s nainstalovaným odporem k pravdě se sdružují do politických šiků a výsledkem je třeba klerofašismus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 22. únor 2015 @ 18:28:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Je to taková neschopnost přijmout nepohodlnou realitu a  navíc pak obviňovat ze lži ty, kdož ji konstatují (nikoliv ty, kdo v ní opravdu  pokrytecky žijí)...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 18:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vymývání mozku nebo též brainwashing je teorie o existenci technik směřující k ovlivňování jednoho nebo více lidí tak, aby změnil svoje názory nebo chování, a to ve prospěch toho, kdo brainwashing provádí. Nejčastější důvody této snahy jsou politické,náboženské nebo finanční.


http://citarny.cz/index.php/nove-knihy/knihy-dospeli/literatura-faktu/125-knihy/knihy-souvislosti/2200-jak-se-vymyvaji-mozky-brainwashing




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 22. únor 2015 @ 19:26:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Myslivče, a kdo si v ŘKC mozek vymýt nedá a zachovává občas i  vlastní názory (tj. není jen těstem hnětené v rukách pastýře), je postupně vyvrhel.... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 20:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To potká většinou ty co přijali víru ŘK"C" v dospělosti. Pokud však je na dítěti zapracováno při katechetické výchově- katastrofa. V katolické náboženské vyúce se děti velmi málo učí o božím slovu. Převážná většina výuky je zaměřená na modloslužebné praktiky, a dětem je vtloukáno do hlaviček, že římská nevěstka je jediná a pravá církev, že bez ni není spásy a každý kdo proti ní něco řekne je (třídní) nepřítel. 
Každý diskutujicí co zde hájí ŘK"C" navzdory prokazatelným faktům o její staleté zločinnosti- je v římské víře vychovaný jako dítě a pravda ho nezajímá. Pravdu má jeho strana a neomylný fuhrer.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 22. únor 2015 @ 20:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Asi máš takovéto zkušenosti, chápu. 

Já jsem se v rámci osnov vždy snažila zdůrazňovat hlavně smysl Ježíšových slov směrem k praktické lásce mezi dětmi navzájem tak, jak učil Kristus. Především nevysmíváním se slabším, nevěřícím, méně nadaným apod. Nepovyšováním se nad nevěřící, ale k dobrému vlastnímu čestnému životu. 

Děti k pochopení Evangelia musí vidět především jeho praktické žití každým slovem a činem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 21:15:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byla doba kdy vyučovali jenom faráři. 
Hezké povídání střídalo strašení peklem. 
Do toho se zpívalo, a v omalovánkách byly stále dokola symboly ŘK"C". Farář, zpovědnice, oplatek...atd.
Kdo absentoval, tak opět strašení peklem.
Postupně si děti navykají na "jedinou a pravou víru", a na jejich křídlech jsou nesené až do dospělosti. Boží slovo přitom vůbec neznají, a nemají ani jeho základy. Za to se bojí všeho a každého kdo jim řekne o jejich "víře" pravdu. Strach z opuštění z ŘK"C" je ta nejhorší manipulace na dítěti. Katecheti toto již dnes neumí. Za to faráři v minulosti v tom byli mistři. Vymývat od dětství mozky a vytvářet si tak nekritické vůči pravdě hluché stádo, celoživotně závislé na modloslužebných úkonech. Co je hlavní cíl katechetické výchovy, a kdo ho neplní, je nežádoucí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. únor 2015 @ 07:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Já jsem se v rámci osnov vždy snažila zdůrazňovat hlavně smysl Ježíšových slov směrem k praktické lásce mezi dětmi navzájem tak, jak učil Kristus. Především nevysmíváním se slabším, nevěřícím, méně nadaným apod. Nepovyšováním se nad nevěřící, ale k dobrému vlastnímu čestnému životu. "...



A co je čestného na této nepodložené špíně ve článku?


To má snad být ona láska v praxi - takto chápeš život podle evangelia?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CEL (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:47:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde se v tvojí hlavičce vzalo to slovo "nepodložené"? Fundovaný a uznávaný sociolog se dvěma doktoráty je ti snad málo? Nebo si snad nějaký novinář vše vycucal z prstu, a vzal si známou osobnost pro své lži veřejně! jako rukojmí? Myslíš snad, že by si nějaký novinářský blázen dovolil toto zveřejnit v katolickém Polsku, kdyby nebyl dostatečně silný v kramflecích, a neopíral svůj článek o kvalifikovanou osobnost?!
 To ty házíš špínu, a špínu vidět nechceš! Nemůžeš špínu vidět. Musíš zatloukat, zatloukat a zatloukat a lhát tak, abys tomu věřil sám. Tomu tě naučili v té tvé modlopartaji. Pravdu zatloukat, hlasatele pravdy špinit a pomlouvat a vše obracet naruby. Jsi názorný a přímo ukázkový příklad toho, jak se katolíci staví k pravdě.

Nééé, to pravda není, nesmí být, nemůže a nikdy nebude!! Toť vaše řk"c" motto.
Přesně v duchu tohoto motta se před lety popíraly případy kněžská pedofilie. Až byly důkazy tak nezvratné, že se nedaly popřít, naráz ticho po pěšině. Když už jste dotlačení do rohu, tak ani tak pravdu nepřiznáte a pokrytecky mlčíte. Ono se to nějak přežene...což?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 25. únor 2015 @ 18:27:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle, kecy nemaj cenu, stejně ti již nikdo nevěří, tak si nech své pohádky...není ti trapně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 23. únor 2015 @ 11:05:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
Je to taková neschopnost přijmout nepohodlnou realitu a  navíc pak obviňovat ze lži ty, kdož ji konstatují (nikoliv ty, kdo v ní opravdu  pokrytecky žijí)...


Martino
Jak se to chováš v diskusi? Opravdu si máme všichni myslet, že jsi diskusně magor? Na co máš mozek? Bůh ti ho dal, abys ho používala k pravdě a nikoliv ke lži, ve které jak se prokázalo máš zalíbení. Nikdo z katolíků nemá problém přijmout jakoukoliv pravdu o selhání kohokoliv. Tak nelži si tak trapná? Víš proč? Protože se vztekáš, že katolíci nejsou důvěřiví pitomci a nebaští co jim pomatená brusle nadrobí z bulváru. Již jsem zde o tom psal. Pouze požadujeme, aby si předkládala příspěvky s FAKTY a to odmítáš udělat, jak pokud jde o lži ohledně sbírek, ohledně biskupství tak ohledně článku z bulváru. Proto se nediv, že si zde ostatním pro smích a nikdo z nás tě nebere vážně, obzvláště, když za své vzory máš místní klauny jako je Myslivec, mikim a další. Ty si prostě lebedíš všude, kde vládne chaos, prázdná hlava, vulgarita a možnost se vyzvracet na Církev. Na štěstí to nejen neumíte, ale ještě si všichni poblejete vlastní šaty a ty jsi v tom velmi dobrá. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. únor 2015 @ 11:23:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak se to chováš v diskusi Martino?
Takovým nehezkým slovům tě učí ta tvoje medjugorská maminka? A vůbec zanesl jsi jí už dneska květiny? Tak alou k jejímu oltáříčku, a pomodli se celý růženec. Viš o tom, že to po tobě vyžaduje. Myslivec ti to poroučí. Marš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Středa, 25. únor 2015 @ 17:43:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec klesl pod dno smysluplné debaty. Cítím k němu hlubokou lítost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 25. únor 2015 @ 18:50:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 18:56:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak takovým způsobem se modlíš ke své medjugorské mamince? Tvoje nehezké vyjadřování, což je velmi noblesně řečeno, je "ovocem" tvého vztahu k ní? K tomu tě motivuje? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 08:07:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, je smutné jaký konec čeká namyšlence, ke kterým patříš. Modlím se za Tebe a za Tvé obrácení ke Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CEL (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:22:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A víš jaký konec čeká ty kteří se modlí medjugorskému andělu světla, kteří se modlí k mrtvým, kteří se modlí k chlebomodlám?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CEL (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 01. březen 2015 @ 07:12:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Jaelo,

Myslím, že ke Kristu se plně obrátil, když se mu podařilo vymanit se z babylonského žaláře od model, pověr a luciferských zjevení, ve kterých si tady s kolegou Martinem tak lebedíte. 
Mnohé tady na něm irituje, že pravdu říká od plic a bez obalu a to ten Zlý nemá rád. 
Lépe pravda bez obalu než "svatouškovská" lež a pokrytectví. 




]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. únor 2015 @ 07:41:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O pronásledování církve a o blahoslavenství pronásledovaných, lživě pomlouvaných pro Kristovo jméno, se dočítáme v Písmu. To mě nepřekvapuje.

Ale stále mě překvapuje tvůj strmě pokračující mravní úpadek, že se už neštítíš šířit žádné ničím nepodložené  "riverovské"  špinavosti  o "možném synu Jana Pavla II.,
o naprosto nepodložených statistikách a naprosto nereálných číslech o polské církvi.



Co se s tebou kdysi stalo?
Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí okamžitě vyrazil?


Nebo z čeho pramení ta tvoje obrovská nenávist k celé římskokatolické církvi, nenávist uražené zatrpklé ješitnosti a pýchy, která jako hnis mokvá z každého tvého komentáře, z každého tvého dalšího článku?
 
Cožpak ty sama jsi nepoznala v římskokatolické církvi žádné úžasné lidi, kteří svojí duchovní krásou naprosto zastiňují všechny ty  "Ananiáše a Zafíry", všechny ty "Šimony mágy" a jim podobné? -  kteří zde určitě také jsou - ale to my přece nijak nepopíráme!

Koukol bude růst s obilím až do žní!
Ale my sami usilujeme o to být tím obilím!


Je pro tebe opravdu tou nejsnesitelnější variantou být sama zlodějem a volat: "chyťte zloděje!"?

Není právě toto vrcholem pokrytectví, vrcholem všeho farizejství?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. únor 2015 @ 08:01:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čí názor je relevantní? Názor katolického teologa Josefa Baniáka nebo Oka?
Josef Baniak
Absolvent teologické fakulty v roce 1975, 
na Katolické univerzitě v Lublinu .V roce 1982, došlým , Fakulta sociálních věd University of Wrocław dva stupně doktora oblasti: ". světový názor studentů na univerzitě ve Vratislavi" sociologie, na práci, "povolání ke kněžství v Polsku během druhé světové války" a filozofie na základě prácePost-doktorský titul v oboru humanitních věd, sociologie, obdržel v roce 1996 z Filozofické fakulty na Jagellonské univerzitě disertační městské religiozity v rámci industrializace a ruralization příklad Kalisz .Profesor humanitních věd získal v roce 2003.Pracuje na na univerzitě Univerzity Adama Mickiewicze na Fakultě sociálních věd v Poznani .

Hele Oko, víme, že takové informace nemůžeš přijmout, pro tvůj uměle vytvořený blok v mozku. Jenže synku, tentokrát proti tobě stojí Josef Baniak. Takže co kdybys raději mlčel, a přestal čůrat proti větru?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. únor 2015 @ 08:25:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snad ty Brusle, na rozdíl od některých vyloženě chudáků zde, ještě dokážeš rozlišovat mezi sociologem a teologem.

Že sociolog (navíc evidentně proticírkevně zaměřený) není ani teolog a není ani věrohodným statistikem římskokatolické církve v Polsku.

Ale ani on by si snad ani v náznaku nedovolil hovořit o "možném synu" Jana Pavla II, aby se ve své otčině úplně neznemožnil.



Zkus si přečíst od JPII. třeba soubor jeho katechezí "Teologie těla".
V tom poznáš toho skutečného pravdivého Wojtylu, který celou svou bytostí žil jen pro Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. únor 2015 @ 09:26:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže milej zlatej, stále je to proti tobě šarže s doktorátem. Takže žádný bulvár, ani pomluvy. Tak kušuj!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 25. únor 2015 @ 11:28:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

......který celou svou bytostí žil jen pro Boha.

Jak může nějaký "celibátník" filozofovat o teologii těla? Přiznává se tam i ke svým zkušenostem s konkubínou? 
Kdyby ano, pak by to mělo nějakou cenu. 

A co to zapírání Krista před pohany a jinověrci (doložená skutečnost z posledních let), přehnaný Mariánský kult a zasvěcování Evropy Luciferu (fakt), nepřímý podíl na genocidě židů (agent továrny na Cyklon B ještě před kněžským svěcením-nevýznamná epizoda), konkubína a nemanželský syn už po uvedení do kněžství? (existuje fotodokument a jiné důkazy) 

Ty hříchy těla jsou snad odpustitelné vždy u kohokoliv za předpokladu přiznání, ale to zapírání Krista? Nevím, nevím. 

A propos: Když něco říká katolický sociolog a není to teolog, tak to nesmí být pravda? A kdo pravdě věří, tak je "vyložený chudák"? 

Katolický závěr: pravda nesmí být to, co usvědčuje ŘKC z pokrytectví a lži. Takže milí diskutující, o nic se nesnažte, pravdu má (na tomto světě) jen ten, kdo pluje s proudem a patří momentálně k většině. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:48:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Přiznává se tam i ke svým zkušenostem s konkubínou? "...

Jene!

Křivé svědectví a pomluva je závažným hříchem proti Bohu i lidem.  Stojí ti to opravdu za to, zatěžovat takto svoje svědomí?

Vždyť to u nás už nepotrvá ani tak dlouho a z každého nepravdivého slova budeme muset vydat účet Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:55:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba z toho "lezení do postele"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 15:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, co je větší hřích?

Přiznat se, že mám milenku a nemanželského (dnes zcela normální situace) potomka a nebo lhát a zapírat to? 

To, že papež ještě jakožto obyčejný chudobný vikář se něčeho takového dopustil ho v mých očích nediskredituje tolik, jako když to zapře. 
Naopak si ho vážím za to, že snažil v rámci svých možností pod tíhou svědomí pomáhat. Chápu, že jako papež to musel mít těžké a přiznat to nesměl. 

Neděly a nedějí se snad v kléru ŘKC podobné a ještě daleko horší věci? 

Přestaňte už strkat hlavu do písku a zatloukat a zatloukat. Když to přiznáte, bude to o mnoho lepší. Takhle máte (ti kdo to činí) hřích dvojí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Pondělí, 23. únor 2015 @ 12:14:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
OKO: Co se s tebou kdysi stalo?
Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí okamžitě vyrazil?

Tak tohle už je fakt síla!!!
To je vážně ostudná reakce!!!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. únor 2015 @ 07:05:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pomlouvat jiné ze smyšlené morální nevázanosti - jen proto, že se jedná o římskokatolický klér - dokonce pomlouvat papeže, že snad má biologického potomka - to se tu smí, to je morálně přípustné, není ostuda?


Jestliže snad ty máš nějakou relevantní informaci o biologickém potomku Jana Pavla II. - jak se tedy dneska jmenuje a kde žije? Kdo je jeho matkou?



Nebo v tomto případě, když se jedná o katolíky, netřeba dávat žádné důkazy, netřeba  hledět na to, zda je to skutečně pravda, či jenom smyšlená špinavost?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 25. únor 2015 @ 11:56:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

 ......jak se tedy dneska jmenuje a kde žije......

Přečti si ten polský dokument. Jsou oba po smrti. Umřeli, nebo "byli nuceni umřít". Pravda nesmí v žádném připadě ještě vyplout na povrch. Zde:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=4158  (link nefunguje, nutno vložit samostatně)
     


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 25. únor 2015 @ 19:04:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohl by někdo znalý polštiny přeložit tyto zajímavé údaje? 

Samozřejmě katolíci budou tvrdit, že je to lež a bulvár a jistě se pečlivě postarali o "zametání pod koberec". 
Svědčí o tom i záhadná smrt papežova syna Adama v r. 2008 poté, co se přihlásil k otcovství Wojtyly. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:33:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo se k tomu překladu nemá tak jsem se o to pro zvědavé,v tomto případě informačně zaostalé OKO pokusil sám. (bez záruky). 
Mám u tebe dvě láhve Tramínu.

Konkubína Karola Wojtyly 

Irena Kinaszewska - zemřela 30.srpna 1990. Pohřbena na Rakowickém hřbitově ve Varšavě v rodinné hrobce otce Andreje Bardeckého, důvěrného přítele Karola Wojtyly. Víc než 15 let byla věrnou společnicí kněze, potom biskupa Karola Wojtyly z Wadowic. Stopy o  Ireně Kinaszewské, konkubíně Karola Wojtyly s maximální péčí a bezohledností církev a katolická hierarchie stírá. Milenka se stala velmi nepříjemnou záležitostí při výběru Karola Wojtyly za papeže. Karol Wojtyla, jak vyplývá ze zpráv mnoha žijících svědků  dlouholetého  rodinného románku posvětil rodinný život, stejně jako jednorozého syna pro kariéru v církvi, tak jako za staletí mnoho kněží a biskupů. 

Vzhledem k neúspěšnému románku upadla Irena Kinaszewska  do alkoholismu. Krakowská kurie jí přidělila  osobní nadřízeného a strážce
otce Andreje Bardeckého, člověka, který  Ireneu Kinaszewskou hlídal, aby neprozradila tajemství  svého soukromého života veřejnosti, 
lásky a skutečnosti, že má  s Karolen Wojtylou syna. Bylo nebezpečí, že v důsledku těchto skutečností se Karol Wojtyla stane rukojmím moskevské tajné policie a nástrojem pro dosažení jejich cílů skrze politiku Vatikánu. Nicméně  SB věděla vše o aféře Karola Wojtyly s Irenou Kinaszewskou, stejně jako jeho dřívější ruskou aféru se zdravotní sestrou z doby konce druhé světové války. 

Irena Kinaszewská žila v Krakově v Dlouhé ulici. Spolu s oficiálním manželen pracovala v Krakovské energetice. Zemřela v roce 1990, 
i když na konci 80. let dvacátého století byla často brána do Vatikánu za jejím milým, který byl k  jejímu neštěstí papežem. Když se stala osudná věc, že ​​Karol  s Irenou zplodil dítě, byla rychle a efektivně církevní vrchností přinucena do nechtěného manželství s mužem, s kterým byla vdaná  pět let. Pak se manželství založené kvůli  poklesku  zbožné panny a smyslného kněze Karola Wojtyly rozpadlo. Tím mužem byl Zbigniew K. z Krakova, který, ačkoli oficiálně ženatý manžel konkubíny kněze Karola Wojtyly, byl nicméně odsouvaný od  narozeného dítěte, Adama - syna Karola Wojtyly. 

Syn Ireny Kinaszewské  Adam K. zemřel za nejasných okolností v prosinci 2008, krátce poté, co  veřejnosti deklaroval zveřejnění skutečnosti, že jeho otcem je Karol Wojtyla. Zřejmě byly prováděny za tímto účelem genetické testy u renomované západní kliniky. 
To souvisí se zajištěním procesu beatifikace údajného svatého papeže Jana Pavla II. Kandidáti  na svatořečení mívají běžně svá jak temná, tak světlá tajemství, které  někdy až  po staletích vycházejí na denní světlo Adam K., syn Karola Wojtyly se s svou první manžekou Grazynou rozvedl, a důvodem  byla celá řada problémů z hrozbeb způsobených duchovenstvem v rodině Adama. Žena nemohla vydržet tlak  hrozeb a vydírání 
zaměřený na jejího manžela a rodinu, zachovávat věčné mlčení. 

Otec Andrzej Bardecký zemřel za záhadných okolností roku 2001  s mnohým tajemstvím , a mnoho z dokumentace o románku Ireny Kinaszewské a Karola Wojtyly se podařilo tak dobře ukrýt, že je nelze nalézt. Zkopíroval  všechno a schoval  mnoho autentických dokumentů a záznamů o společné rozkošné a něžné noci Karola strávené spolu s Irenou.
Otec Andrzej Bardecki byl přítelem Karola Wojtyly, ale také dobře znal historii a metody církve, a tak věděl, jak vše zabezpečit, i když ne zcela efektivně. 

Irena Kinaszewska byla vřelou milenkou Karola Wojtyly, s níž dlouhá léta trávil doslova každou chvíli  noc v jejím bytě, sblížil se s ní sexuálně , jak Irena zmiňuje ve svých vzpomínkách, které nepadly do rukou církevní cenzury.  
To není nic překvapivého, protože  drtivá většina heterosexuálních katolických kněží má konkubíny a často dokonce i několik dětí, které nejsou jen jediným synem. Otec Karol Wojtyla strávil každý Štědrý den se svou konkubínou Irenou a na jeho synem Adamem. To se dotýkalo  oficiálního Ireniného manžela , který se po pěti s Irenou rozvedl, nemohl tolerovat skutečnost, že se Karol Wojtyla  chová jako pán domu, manžel a otec. 

Kolem roku 1950  dostala Irena Kinaszewska  s pomocí kněze Karola Wojtyly dobře placenou práci v Tygodnik Powszechny. Syn Adam  byl  ve
věku 12  let ministrantem svého otce Karola Wojtyly, který l v té době přednáší na KUL. Adam až do své smrti žil v Gdaňsku. Jak říkával - žili co nejdále  od Krakova a krakovské kurie, pro kterou se na podzim roku 1978 stal on a jeho matka Irena  personami non-grata, lidmi  nebezpečnými pro politické a morální zájmy katolické církve. Adam před svou smrtí sepsal svůj památník  Syn Karla Velikého, který tajně čtou vybraní a důvěryhodní přátelé  Adama a je též součástí milostného románu.

Adam K. naposledy viděl svého otce Karol Wojtyła večer  25. Dubna 2004, když byl na návštěvě Vatikánu. Good Daddy (dobrý tatínek)
nabídl vlastnímu synovi  večeři, zábavu ve Vatikánu, apartmány, a rovněž financoval výlet do Říma, a to nejen jakýkoliv. Tady je to, na co jsou v kostele sbírky. Jak je známo, většina kněží má konkubíny a děti, a farníci na to musí platit ze své kapsy. Jaký pán, takový krám - říká staré lidové pořekadlo. Skutečně, "Svatý otec",  zasvětil svou kariéru pro blaho své rodiny, konkubíny a syna v katolických institucích zvaných církev. 

Úklidem posledního pobytu Kinaszewské  po její smrti, bytu v Krowoderské ulici v Krakově se osobně zabýval kardinál Macharski a kancléř kurie DYDUCH. Pomáhal jim známý kněz Stasiu, dnes nejvýznamnější persona Krakovské kurie. Čtyři velké krabice vzpomínek zemřelé Ireny byly odvezeny rychle a efektivně do Vatikánu, což organizoval a zajistil osobní tajemník papeže Jana Pavla II. Sousedé všechno viděli, pamatují si , a dokonce to zapisují a rozmnožují, aby to nebylo zapomenuto. 

Bezpečnostní služba  PLE zaregistrovala kněze Karola Wojtylu a Irenu Kinaszewskou jako pár, a další soužití otce a syna se svou milenkou již v roce 1950. Nenechte si ujít obrovské  archivy SB,  IPN a KGB. Karol Wojtyla byl tehdy chudý vikářem  v St. Florian v Krakově. Mikrofony SB ve zdi byly pokladem k nezaplacení a zdrojem informací o církvi a intimním životě faráře, kde s Irenou strávil Karol téměř každou noc. Bylo to úchvatné. 

V roce 1963, kdy Karol Wojtyla byl metropolitou, setkávání se stalo méně častým, ale eroticky více opojným. Irena začala upadat do 
alkoholismu, prostě se opíjela steskem  po svém milovaném Karolovi. Ještě k většímu omezení kontaktů došlo v roce 1967, roku, kdy se Karol Wojtyla stal kardinálem. Být na vrcholu církve a SB, už nešlo chovat se svobodně, jak by chtěl. 
Setkání s Irenou se stalo sporadickým, a její návštěva kurie byla nepříjemná a církev zakazovala fotografovat. Jako kardinál se Karol Wojtyla vídal s Irenou jen několikrát za rok. 

Jen čtyři dny po konkláve v roce 1978, pozval Jan Pavel II  Irenu Kinaszewskou spolu s otcem Andrejem Bardeckim do Říma. Cestovní pas 
vyřizovalo IV  oddělení péče o bezpečnostní služby. Na příkaz Bezpečnostní služby odboru PRL, vydal odbor  Ireně Kinaszewské a otci Andreji Bardeckiemu pasy za několik hodin, ale obvykle to trvalo několik měsíců, a často to skončilo odmítnutím. Jaké to systémy zapracovaly? Kdo stál za Karolem Wojtylou, že tajná policie v podstatě intimně zajistila laskominy nově zvoleného s doprovodnými zákazy, že normální lidé musí udávat, lhát a bát se. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:53:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou to rudé informace. Člověk jako obvykle musí číst mezi řádky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 15:32:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč myslíš že rudé? Myslíš že lživé? Je to z polského portálu Forum biblijne. Myslíš že ho provozují komunisté či ateisté? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 16:17:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten portál ty informace jen převzal. Kdo ty informace nashromáždil je přece přímo uvedené v komentáři. To, že něco v tom víně plave je jisté. 

Není přece vůbec důležité dokazovat zda JP měl dítě nebo neměl. Důležité je poukazovat ne nesmyslnost celibátu, který se předkládá jako nějaká duchovní hodnota. Celibát se staví jako podmínka superčistoty ve službě Kristu, a je to zase superčistý celibát, který činí se ženatého člověka nečistého, člověka nehodného dotýkat se Krista. V tom je duchovní zvrhlost celibátu. Celibát v podstatě říká, že ženatí muži se celibátníkům nemohou rovnat, což je přesný opak toho co říká apoštol Pavel o ženatých biskupech. Když se nad principem hluboce celibátu člověk zamyslí, tak co vlastně celibát je?
Je to náboženská hodnost, která uměle vytváří superčistou bytost, jako karikaturu Krista. Každý kdo celibát brání, nebrání lidi jako celibátníky, brání uměle vytvořený celibátní systém o kterém se mylně domnívá, že je čímsi svatým, hodnotným. Vždyť není pravda, že katolický kněz byt ve smrtelném hříchu je stále prostřednictvím celibátu čistý a může být nábožensky aktivní až do svého odvolání? Odvolání člověkem. Celibát je lidský výmysl a antikristova privilegovaná hodnost. Hodnost kterou lze udělit i odejmout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:06:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrá pohádka, ale pro idioty a dementní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:47:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tebe nějaké moc krátké vyjádření k něčemu takovému jako je útok na nejvyššího fuhrera! Neflákáš se náhodou trochu? Tak málo napsat k něčemu takovému?! No co toto má být!! Budeš mít z toho výčitky svědomí, že ses svého JPspeciála nezastal! No tak. To bylo naposledy. Ale víckrát už to nedělej. Jinak exkomunikace a doživotní vyhnanství na protestantské Sibiři.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 16:47:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To je teda síla. 

  Stando, stydíš se někdy alespoň trochu, když tu takhle rozvracíš téma a diskuzi a když něco takového napíšeš o ženě ve vaší klasické snaze diskreditovat a shazovat diskutující?


  Nechceš něco napsat k tématu? 

  Třeba informaci o tom, jak dopadl ten kněz, co jsi ho znal a měl dítě, jestli je dále knězem, nebo zda se stará o rodinu?

  Nebo, pokud jsou v článku pomluvy a bulvár, napsat jak je to "ve skutečnosti"? Kolik kněží má partnerky podle vašich statistik, kolik má děti, kolik bylo odvoláno z důvodů uvedených v článku?


  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. únor 2015 @ 06:56:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí okamžitě vyrazil?"...


Na rozdíl od Brusle, já toto o ní přece neuveřejńuji jako hotový fakt - jenom jsem se jí osobně a na rovinu zeptal na motiv takového jednání - abych pochopil její zlobu proti celé římskokatolické církvi, proč se opakovaně snižuje k takovýmto špinavostem a nekalým praktikám.





..." Nebo, pokud jsou v článku pomluvy a bulvár, napsat jak je to "ve skutečnosti"? "...



Ve skutečnosti Jan Pavel II.  nikdy žádné dítě neměl.

Stačí ti to takto?




..."Třeba informaci o tom, jak dopadl ten kněz, co jsi ho znal a měl dítě, jestli je dále knězem, nebo zda se stará o rodinu?"...

K čemu tobě taková informace bude?
Jak už jsem napsal, byl to kněz ze Slovenska, který byl do našeho kraje přeložen na výpomoc. My nijak nezakrýváme, že jsou případy, kdy i kněží ve své službě selžou (kdo je bez viny, ať hodí kamenem), ale rozhodně se to nedá paušalizovat. Jsou to jednotlivé excesy, procentuálně zcela bezvýznamné.

Ten konkrétní kněz byl zbaven služby, laicizován a pokud je mi známo, žije v manželství. Ale jeho další osudy nesleduji - ani nevím, kde dneska žije.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 19:13:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mazej do zpovědnice Oko. Farář ti to určitě za tři očenáše "odpustí", jelikož se ho to nijak netýká. A pro sichr mu můžeš přidat butelku mešního. Pak to budeš mít na tuty odčiněné..
To si říkat Brusličce neměl, neměl Oko. Takové věci se holkám neříkají. Jak by se ti líbilo, kdyby se někdo tímto způsobem vyjadřoval o tvojí ženě? A až půjdeš k přijímání, tak si vzpomeneš, jak jsi se k upřímné a slušné ženě vyjadřoval jako k couře, ty katolický nemravo.
Tvoje omluva k Brusličce je namístě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 05:20:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Na rozdíl od Brusle, já toto o ní přece neuveřejńuji jako hotový fakt - jenom jsem se jí osobně a na rovinu zeptal na motiv takového jednání - abych pochopil její zlobu proti celé římskokatolické církvi, proč se opakovaně snižuje k takovýmto špinavostem a nekalým praktikám.

  Stando, kdyby sis četl příspěvky lidí, to, co píšou, a nedomýšlel ze svého křivého a podlého srdce lidem to, co nepíšou a není pravda, věděl bys to, na co se ptáš a nemusel to domýšlet. Brusle tu podrobně popisovala to, proč ŘKC "nemusí". 

  Myslím, že tvůj příspěvek a vaše křivárny "k tématu článku" je určitě jeden z důvodů, proč Brusle ŘKC nemusí. Pokus Brusle zažívala od ŘKC ve své farnosti to, co od tebe, tak se jí nedivím, že je z ŘKC dávno pryč.


  Kdyby ses zamyslel normálně, ne podle toho, co žijete a co máte sami v srdci, třeba by tě mohlo napadnout, že to celé je tím, že brusle už není pod vlivem vymývání mozků v sektě a tak se zajímá o témata, která pro ní dříve byla tabu, čte si informace a ptá se na ně ostatních. To je při exitu ze sekty normální.



Ve skutečnosti Jan Pavel II.  nikdy žádné dítě neměl. Stačí ti to takto?

  ???

  To nevím. To je jistě váš velmi závažný problém, který statečně řešíte a máte v hlavě a vidíte ho i tam, kde není, proto si na něj sami sobě odpovídáte a potvrzujete si ho sami sobě navzájem. 


  Asi jsi ale přehlédl otázku, nebo co. Proč na ní neopovíš, proč se vyhýbáš tématu? Ptal jsem se k tématu, na článek, který uveřejnila Brusle. Článek je nahoře, můžeš si ho přečíst.

  Pokud jsou v článku pomluvy a bulvár, mohl bys napsat jak je to "ve skutečnosti"?  Kolik ŘKC kněží má děti, kolik bylo odvolaných pro život s parnerkou, kolik zůstalo knězi?


  Stando, pokud jsou údaje v článku falešné a nepravdivé, není přeci nic jednoduššího, než k tématu uvést pravdivé údaje!

  I když pro vás je zřejmě jednodušší místo diskuze k tématu navážet se do autora článku, to je vaše běžná praxe, kterou jsem tu zažil bezpočetněkrát.


K čemu tobě taková informace bude?

  No, že bys třeba napsal něco k tématu článku? 

  Autorku článku to bude uřčitě zajímat víc, než špína, kterou máš ve svém srdci a snažíš se jí na ní hodit. To už zřejmě od vás, římských katolíků, zná dobře. Téma článku zatím tolik nezná, proto se na něj nejspíš ptá.

  Tonik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:43:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Kolik ŘKC kněží má děti, kolik bylo odvolaných pro život s parnerkou, kolik zůstalo knězi?"...



K čemu by ti to bylo, když ty už máš vytvořenou tu svoji vlastní   "neprůstřelnou statistiku" k obrazu svému a podle svého křivého a podlého srdce:


  ..." Z mého blízkého okolí se stali tři lidé ŘK knězi. Dva z nich byli mí velmi blící osobní přátelé, jeden známý.

  Jeden z nich je dále knězem, dál slouží v řádu.
  Jeden z nich už má rodinu a žije řádný život.
  Jeden z nich má dvě děti a partnerku, protože ta paní, co se s ní seznámil ve zpovědnici, už byla vdaná a manželství bylo konzumováno (a s trably s konzumací manželství se dotyčná přišla do zpovědnice svěřit).

  To je 2/3 vs 1/3, což odpovídá poměrům uvedeným v článku."...




..."Dva z nich byli mí velmi blící osobní přátelé"...

Že by i zde platilo, že vrána k vráně vždycky sedá?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 18:18:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
K čemu by ti to bylo, když ty už máš vytvořenou tu svoji vlastní   "neprůstřelnou statistiku" k obrazu svému a podle svého křivého a podlého srdce:

  Stando, asi si mne s někým spletl: Nejsem ani kněz, ani nežiji s milenkou. A ani to neplánuju.



Že by i zde platilo, že vrána k vráně vždycky sedá?

  Ty dneska perlíš. Koukám, že tohle "tabu" téma, co je v článku, je pro vás fakt horké, že se mu snažíš vyhýbat seč máš síly. Kdež bych mohl čekat, že bys místo rytí do diskutujících napsal něco k tématu článku!


  Ale v tomto máš pravdu. Ti dva kluci mi byli opravdu blízcí. "Sedávali jsme spolu" dlouho, až do doby, než jsem přijal Pána Ježíše.

  Jeden byl technik, studovali jsme spolu na VŠ a bydleli spolu na koleji. To je ten člověk, se kterým jsem se modlil brevijář. Byli jsme v mnohém podobní. Když školu nedodělal a dal se na kněze, nedivil sem se mu. Vždycky to byl pokorný, hodný člověk. Dnes dělá ředitele misijního díla a farního kněze. Sleduju co dělá a jeho práce a některé jeho postoje jsou mi blízké i dnes, některé samozřejmě už ne. Rád si s ním sednu na oběd, rád se s ním potkám, rád ho slyším, rád si od něj něco přečtu.

  Ten druhý byl taky technik, studoval se mnou na VŠ, vídali jsme se na kolejích. Kamarád ze sousední vesnice, se kterým jsme jezdili na motorkách a stříleli z kde čeho a prožili spolu desítky a desítky chvil ve společenství i při práci. Od chvíle, kdy oblékl kněžské roucho, byl mi tak vzdálený, jako ty, myslivec, martino nebo podobní převrácení lidé. Když jsem ho jako převora jednoho kláštera vídal naparovat se v televizi, bylo mi ho líto a tušil jsem, co to s jeho egem dělá, protože jsem ho znal. Po dlouhé době jsem na něj narazil nedávno na ulici, tak jsme se sešli na obědě. A jednou to teda stačilo. Bylo mi ho moc, moc líto, když jsem viděl, co dokáže hřích. Kněžské roucho, milenka se kterou žije, nemanželské děti a pokrytectví okolo ho změnily natolik, že uvažuje zhruba jako tu předvádíš vy: Určitě byste k sobě měli blízko a rozuměli byste si.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. únor 2015 @ 06:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Stando, asi si mne s někým spletl: Nejsem ani kněz, ani nežiji s milenkou. A ani to neplánuju."...


Zvrácenosti lidského srdce se mohou projevovat v různých oblastech.
Ďáblu je zcela jedno, zda člověka spoutá nezřízenou žádostí těla či touhou po majetku nebo po slávě - nebo vlastní pýchou "dokonalého svatého křesťana", co už "nehřeší"  jako ti ostatní lidé kolem něho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 07:05:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys mluvčí ďábla?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:24:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jasně. To pak chápu, že když o těch "svatoušcích" vyjde najevo co žijí ve skutečnosti, že se tak vztekáte a vyhýbáte se tématu.

  Ale diky za ukázku vašeho myšlení. Chápu, že nemáš, co bys k tématu napsal. A to dokonce i Martino byl ochoten něco napsat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 07:01:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten druhý byl taky technik, studoval se mnou na VŠ, vídali jsme se na kolejích. Kamarád ze sousední vesnice, se kterým jsme jezdili na motorkách a stříleli z kde čeho a prožili spolu desítky a desítky chvil ve společenství i při práci. Od chvíle, kdy oblékl kněžské roucho, byl mi tak vzdálený, jako ty, myslivec, martino nebo podobní převrácení lidé. Když jsem ho jako převora jednoho kláštera vídal naparovat se v televizi, bylo mi ho líto a tušil jsem, co to s jeho egem dělá, protože jsem ho znal. Po dlouhé době jsem na něj narazil nedávno na ulici, tak jsme se sešli na obědě. A jednou to teda stačilo. Bylo mi ho moc, moc líto, když jsem viděl, co dokáže hřích. Kněžské roucho, milenka se kterou žije, nemanželské děti a pokrytectví okolo ho změnily natolik, že uvažuje zhruba jako tu předvádíš vy: Určitě byste k sobě měli blízko a rozuměli byste si.

A opět a zase a stále dokola Cizinče. Zase jsi kladným sebestředným centrem ve tvém příběhu. Tobě byl vzdálený, tobě ho bylo líto. Abys začal vést boj na úrovni ducha, k tomu si ještě duchovně nedospěl. Hlavně, že ty jsi ten kdo je v příběhu kladným hrdinou, od kterého se odvíjí veškerá konzumní rozumářská pravda. Dáváš sám sebe za vzor, zrovna jako ten tvůj kámoš, který zase lituje tebe, žes zběhl od církevní nevěstky. V čem jste  rozdílný? Není tvou věcí soudit člověka podle hříchu. Nauč se konečně vést boj v Duchu pravdy, a ne v duchu svého sebestředného JÁ!

Cizinče, úplně stejným způsobem, opakuji způsobem, jde tedy o způsob ne o obsah! Takže úplně stejným způsobem jako podáváš svědectví ty, ho podávají římští katolíci mezi sebou. Svíčkové báby při tom slintají blahem, ale to je tak všechno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:27:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrý den, myslivče.

  Jsem rád, že víte, že není mou věcí lidi soudit podle hříchu. Alespoň jedno pravdivé zjistění z vaší strany v té změti vašeho příspěvku.

  Ano, v diskuzích píšu svoje zkušenosti a píšu k tématu článku nebo diskuze.

  Chápu, že nemáte co napsat, tak místo diskuze k tématu si vymýšlíte nesmysly o druhých lidech, které soudíte podle vašeho stylu života a uvažování. V tomto jste si s římskými katolíky zde v diskuzi rovni.

  Nijak vám to neberu, klidně se tématu nevěnujte a vymýšlejte si, co je vám libo.

  Hezký den

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:41:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdeže Cizinče. Nemohu si nic vymýšlet. Mám před sebou materiál, což jsou tvoje příspěvky. Tyto příspěvky kritizuji pro jejich bezduchou sterilní formu, a snahu o evenagelizaci postavenou na tvém JÁ, tedy na sebestřednosti. A to, že ti tato sterilní forma nefunguje je na tvé prázdné dlouholeté diskusi s Okem zcela prokazatelné. 
Tak co Cizinče. Není na čase si to konečně přiznat? Nebo se budeš příčit jako Oko? Nebo raději zvolíš zatloukací taktiku? Jinak. Co třeba špinit a znevažovat toho, kdo si tě dovolil tě na něco takového upozornit? U koho jsem tyto nekalé způsoby už viděl?....Hmm. Že by to byla tvoje jedna noha uvíznutá u katolíků?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CEL (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:06:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Pokud máte před sebou moje příspěvky, zkuste si je někdy přečíst, dané téma už jsem vám komentoval  - i když jsem tušil, že komentář budete ignorovat a budete si dál domýšlet věci podle toho, co žijete.

  Jedna noha uvízlá u katolíků: To je myslím na vaše příspěvky dost výstižné. Podobnost vašeho vyjadřování a uvažování s Martinem či Okem je překvapivá. Kde jste tento způsob uvažování získal? Můžete něco napsat o sobě a o tom, kde tento váš styl kromě ŘKC učí? Předpokládám nějaká z charizmatických "církví"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 09:39:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak moment, nějak se do toho zamotáváš. Píšeš, že mám podobnost, vyjadřování a uvažování s Martinem a Okem, což jsou kovaní bolševici katolíci, a zárověň předpokládáš že to mám z nějaké charizmatické církve??

Jak vidíš Cizinče, tvé komentáře čtu. A vidím v nich často rozpor ve tvém uvažování. Ten rozpor budeš mít ve svých slovech do té doby, dokud své sebestředné JÁ ze svých slov neodstraníš. Pochop konečně, že ten rozpor je to tvoje dobře viditelné JÁ, které všude tlačíš. Proč se svého JÁ tak křečovitě držíš? Kašli na něj. Pusť ho a odevzdej Pánu.

Píše k Tobě takto Martino či Oko?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:04:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Píšeš, že mám podobnost, vyjadřování a uvažování s Martinem a Okem, což jsou kovaní bolševicikatolíci, a zárověň předpokládáš že to mám z nějaké charizmatické církve??

  Ano, podobný styl uvažování jako mají ŘK jsem pak zažil jen u některých šéfů charizmatických církví. 

  Odkud ho máte vy?


Píše k Tobě takto Martino či Oko?

  Ano, určitě. Přesně jako vy mi připisují co sami žijí a jak sami uvažují. Když píší, nastavují si často sami sobě zrcadlo, jako vy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo poml (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:07:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oni k tobě někde píšou abys vypustil svoje sebestředné JÁ a odevzdal ho Pánu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 10:12:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, velmi často píší to, co sami žijí, co mají ve svém životě a připisují to omylem druhým, naprosto přesně, jako vy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví n (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 12:04:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to povídáš? To ty se tady snažíš marným slovech evangelizovat. Ty zde přece vedeš mnohaletou a prázdnou diskusi s Okem. A to chceš nyní připisovat někomu jinému? Cizinče, tvé diskusní vytáčky jsou prostě typicky katolické. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytect (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 15:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Urputná představa, že je nutné všechny zevangelizovat a obrátit k vaším vlastním představám. Ani náznak pokání, svědectví života, o to více dobře naučené křesťanské poučky. Vlastní život, fantazie a představy vydávané za "pravdu ducha". Ignorace druhých. Špína a hrubost deroucí se z hlubin. Neschopnost porozumět napsanému textu a neochota si ho vůbec přečíst. Provokace a navážení se do všech.

  Kdepak jsem to jen už viděl?

  To jen nějaký šéfík získal na svou "víru" další poslušnou ovečku.

  Myslivče, tvůj způsob "diskuze" je typicky římskokatolický, naprosto shodný s "diskuzí", kterou tu předvádí více lidí z ŘKC. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokry (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 15:11:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nyní již odpovídáš přesně v duchovním stylu Oka. Nakonec všechno obrátíš proti mě, a přitom zde jde jenom o to, že neumíš unést mou kritiku ohledně toho, že nemůžeš své JÁ stavět do středu evangelizace. Skutečně sis ty troubo jeden nikdy nevšiml, že jsi to ty, co za každou cenu hájí svoje "superčisté" JÁ, a že Myslivec na svoje JÁ zvysoka kašle. Podívej se zpětně, co všechno nehezkého si to tvoje JÁ o tom mém myslí, a dokonce za to i děkuješ Bohu. 
Upozorňuji tě neustále, že jsi určitou duchovní části zůstal polapený římským katolicismem. V pravdě Ducha to lze na tobě pozorovat. Jenže tys velký sebestředný king který si zde vybudoval diskusní babylonský piedestal, a nikdo si tě nesmí na něco takového dovolit ani upozornit!

Snažíš se uzavírat kompromis s duchem antikrista, a to děláš tím, že se snažíš reformovat římskou církevní nevěstku, která je Bohem určená k záhubě. Tvojí povinností je vyjít z tohoto velkého babylonu, a ne v něm zůstat, a snažit se ho bohapustě napravovat. V tom je tvoje velká neposlušnost vůči Bohu. Myslíš si, že když sám sebe budeš dávat za příklad, že tím obrátíš babylon? Vyjít ven se bojíš! Tolik zase Bohu nevěříš! Vyšel jsi jen po dveře, uviděl světlo Pána který se tě dotkl, ale ty ses k němu obrátil zády, svoje JÁ ani svou vůli jsi mu neodevzdal a vykřikuješ ode dveří do ponurého kostela svůj JÁ JÁ song. "Hurá dotkl se mne Pán, pojďte všichni ke mě". Reakce na tento tvůj dlouholetý a marný "zpěv" jsou patrné na nekonečné diskusi- katolík OKO versus polokatolík Cizinec.

Kristovci musí svědčit o velkém duchovním nebezpečí a náboženské pasti, kterou je římská církevní nevěstka! A ne s ní uzavírat kompromis, jako to zde běžně činí Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:46:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, Myslivče. Myslím si o vás přesně to, co píšete ve svých příspěvcích. Pokud píšete lži jednu na druhou, jste lhář a špinavec, naprosto stejný, jako oko. K tomu je váš způsob vyjadřování, který vás řadí k Martinovi. Klidně si upozorňujte, na to, co v sobě máte, v tom vám nijak nebráním. Naopak.

  Psal jsem vám, že stejně, jako si vymýšlí o mne lži římští katolíci, protože jim "nejdu na ruku", tak to děláte i vy ve svém ukázkovém příspěvku. Pokud si myslíte, že se mne dotknou vaše či římskokatolické lži, co si svorně vymýšlíte proto, že k vám nepatřím, tak jste na omylu.  A mým úkolem není z omylu vyvádět lidi, kteří lež milují: Ani vás, ani oka, ani martina či kohokoliv dalšího vám podobného.


  hezký den
  Cizinec.



  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 18:21:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale ale pánové brzděte! Myslivče ty moc tlačíš na pilu a a jestli si myslíš, že tě Cizinec ve všem naprosto poslechne a bude chtít věřit ve všem stejně jako ty, tak to jsi na omylu. Ty jsi mu řekl co jsi chtěl a pokud se jeho víra má v něčem změnit musí tu změnu v něm udělat sám Bůh prostřednictvím ducha svatého! Stejně tak i u Tebe, protože také nevěříš ještě ve všem úplně správně podle Bible např. Desatero a jeho platnost. Prostě se ve všem neshodnete. Důležité je abyste se alespoň shodli na postoji vůči nekřesťanským katolíkům a jejich totálním pohanským bludům kterými zaplavují svět. Tady je třeba proti těm z*****ysynům bojovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:54:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Důležité je abyste se alespoň shodli na postoji vůči nekřesťanským katolíkům a jejich totálním pohanským bludům kterými zaplavují svět."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:12:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Důležité je abyste se alespoň shodli na postoji vůči nekřesťanským katolíkům a jejich totálním pohanským bludům kterými zaplavují svět. Tady je třeba proti těm z*****ysynům bojovat.

  Tak na tom se s Myslivcem neshodnu, tohle máme hodně radikálně jiné. Můj postoj si můžeš přečíst třeba v Ef 6,12 nebo 2 Kor 10,3

  Římský katolík pro mne není "z*****ysyn" jako pro vás, ale to člověk, který je ve stejném svrabu, průšvihu, beznaději, temnotě a hrůze, jako jsem byl před pár lety já a Brusle třeba ještě před rokem. Je to bližní v nouzi, který potřebuje pomoc.

  Nepřítel je Královna nebes a celý ansámbl okolo, který ty lidi drží.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:21:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jestli chceš lidem spoutaným *****m pomáhat, musíš se Cizinče naučit vést duchovní boj. To ale nemůžeš dokud budeš ty sám na duchu spoutaný. Vždyť vyvádíš jako malý Jarda, a to jenom proto, že tě neustále upozorňuji abys svoje JÁ odevzdal Bohu. Pak ti nebudou vadit urážky a všechen ten hnus světa. Bůh ti všechno ukáže v pravdě Ducha. Vzpomeň si na kristovce, kteří když je tupili, tak za to Boha chválili. Proč asi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:40:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, vaše urážky, výmysly a celý ten hnus světa co z vás leze mi nevadí, i když se docela snažíte. Nefanděte si tolik. Už jsem tu potkal více trollů, kteří se naváží do lidí jako vy.

  Já, díky Bohu nikoho nevyvádím, neplánuji to a ani mně z ŘKC nevyvedl člověk.

  hezký den.

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přála bych si,  abyste zůstali jednotní alespoň v pravém a upřímném  svědectví o Kristu, za což si i já Vás obou velmi  vážím, a abychom byli jednotni proti většímu společnému nepříteli...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 07:12:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, zatím jsem tu od Myslivce žádné pravé a upřímné svědectví o Kristu nečetl, dokonce jsem nečetl ani nepravé a neupřímné svědectví, podobně jako od Honzy, co se podepisuje Noname. O sobě tu nepíše, nepíše tu ani své svědectví ze svého života, jen se naváží do diskutujících.

  Těžko můžeme být jednotní v něčem, co není, Brusle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 09:13:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku, zde mám vyjímečně jiný názor než Ty. 
Já tam to svědectví uvnitř některých Myslivcových komentářů vnímám hodně silné.
Jsem ráda, že respektujeme navzájem názorovou svobodomyslnost.
Zůstává plno věcí společných, v ostatním můžeme někdo z nás časem změnit názor, nebo se v prostě některých věcech neshodnout, což je právě lidské. 
Ahoj, Brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 00:24:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nefandím si jelikož na svoje já z vysoka kašlu.
Když se tě moje slova nijak nedotýkají, slova ve kterých tě vyzývám abys své sebestředné JÁ odevzdal Bohu, když tedy tyto slova opakovaně nazýváš lži, výmysly, urážkami a pomluvami, tak proč bereš moje slova jako navážení, když ti nic z toho nevadí. Já tě nijak nešpiním, ani o tobě netvrdím nehezké věci jako ty o mě. A ty si stále o mě myslíš jen to nejhorší. Tak ať. Tuto cenu musí platit každý kdo vede za někoho duchovní boj. Boj se sebestředným duchem. Bůh mi ukázal jak takový boj vést, a to je zase moje svědectví. Jak víš mám za sebou těžký duchovní boj s medjugorským andělem světla, který se mi zjevil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 07:17:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, nemohu za to, že si nevidíte ani do klávesnice.

  Je možné, že ty nepravdivé výmysly netvrdíte vy, ale démon, který vás ovládá a řídí a vy o tom zpětně ani nevíte, co jste vlastně napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
souhlasím, že ne všichni řk jsou zk........., ale jen ti, kteří znají pravdu a nežijí podle ní anebo Biblickou pravdu totálně překrucují. Ti obyčejní, kteří se ve všem spoléhají na své pedofilní faráře, tak jedině těm může pomoct ten, který z tohoto satanského prostředí odešel a dobře ho zná a chce o tom mluvit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:50:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nemám tu zkušenost, Mikime. Naopak: Na lidi, kteří z toho satanského prostředí vyšli, jsme si dávali extra pozor a jak můžeš vidět, totéž dělají ŘK zde. To si spíš popovídají s pravoslavným CBkem nebo adventistou, než aby se bavili s někým kdo ví, jak to v ŘKC chodí.

  My jsme se dokonce s lidmi odejitými z ŘKC ani nesměli bavit, natož je poslouchat! To jsme snad ještě zkousli evangelíky, nebo nějakého CBáka. Adventisty a jehovisty jsme taky nesměli, pro nás jako pro ŘK jste tehdy "nebyli křesťani" (kvůli svátosti křtu a Trojici).



  Není dlouhodobě možné znát pravdu a nežít podle ní. Pravda člověka osvobozuje, vyvádí ze lži.

  Všichni lidé, které znám a kteří uvěřili Kristu, byli zasaženi Boží mocí a vyvedeni nadpřirozeně tak, jako já. Ne slovy či svědectvím. Někteří dokonce od lidí, kteří ještě z ŘKC nevyšli, někteří klidně od nějakých protestantů, letničních, charizmatiků, nedenominačních. AQle vždy to byla Boží moc.

  Neslyšel jsem nikdy jeden jediný příběh člověka, který by odešel z ŘKC na svědectví jiných lidí o tom, co je ŘKC zač.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:00:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslím si ale, že svědectví jakéhokoliv člověka, který z řkc odešel, může a je dobrým základem i pomocí pro toho kdo chce odejít. Ale je to vždy v rukou božích, člověk je jen nástroj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 07:02:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, to určitě, Mikime. 

  Pro takového člověka je důležité vědět, že není sám, že mnozí další prožili to, co on.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:15:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime nic z toho co mi podsouváš si nemyslím. V rámci duchovního boje je reakce u Cizince typická. Nečekám, že JÁ- JÁ duch který po ho tolik let spoutával ho tak lehce vydá. Nyní Cizinec sám na sobě pozoruje negativní duchovní vliv od něčeho co o čem se mylně domnívá že pochází ode mne. Neví, že to vychází z něho a bylo to u něho po léta dobře ukryté. Různě mi spílá, dokonce se s tou "špínou" Myslivcem i baví. Hodně slevil ze svých JÁ- JÁ zásad. Jeho sebestředné JÁ dostalo zásah, a tak bude nyní chvilku vyvádět, ale důležité je, aby se to všechno na něm v pravdě Ducha zjevilo.  Nedělám si nic ze zlých slov Mrtiny, takže některá ta Cizincova nehezká slova mne neporazí. A jestli si chce o mě myslet jen to nejhorší, tak ať. To v duchovním boji není vůbec důležité. Důležité je, aby svá svědectví konečně opřel o pravdu Ducha a ne o své sebestředné JÁ. Jenže to se napřed musí zbavit jedné nezdravé duchovní vazby, kterou nejenže nechce v pravdě Ducha vidět, on si ji dokonce i oblíbil.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:46:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já vím, že to myslivníš dobře, ale když se toho snažíš napsat hodně, tak já v tom vidím často i to tvoje Já...ale to vidím i u všech, kteří se snaží opakovaně vysvětlit někomu to samé, nebo tak dlouho než to pochopí, i u sebe, ale někdy to jinak nejde.


]


Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 16:50:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak Stando souvisí to, že někdo napíše informaci o počtu ŘKC kněží, kteří žijí s parnerkami s tím, co říkal Ježíš?

  Pokud kněz žije s konkubínou, tak je pronásledován kvůli Ježíši?

  Nebo jak se ti to v hlavě spojilo? Můžeš nám prozradit tvoje myšlenkové pochody?


]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. únor 2015 @ 06:41:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Můžeš nám prozradit tvoje myšlenkové pochody?"...


Toníku,
pokud někdo o tobě uveřejní informaci, že máš deset nemanželských dětí s deseti dalšími partnerkami, se kterými na střídačku stále žiješ - a nebude to pravda, jak se chceš bránit?


Pokud tomu tak není a někdo by by to přece tvrdil, vyvstává hned logicky další otázka, proč, z jakého důvodu toto někdo dělá.

Pokud jsi totiž veřejně známá osoba, která je spojována s určitým okruhem zvláštního společenství - a to se snad o římskokatolických kněžích právě říci dá -  je nabíledni, že se zde jedná o smyšlený podlý útok proti celému tomuto společenství. Řadí se to tedy do kategorie útoků proti těm, kdo svými životy následují Pána Ježíše a jsou proto křivě obviňováni z věcí, které neudělali.

Když vás budou tupit a pronásledovat a mluvit proti vám lživě všecko zlé kvůli mně, jste blahoslavení




A pokud už ani toto někomu nedochází, vyvstává otázka: "Má takový člověk v hlavě vůbec ještě nějaké myšlenkové pochody, nebo bezmyšlenkovitě přebírá kdejakou bulvární špínu, jen když se mu zrovna hodí do krámu?


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 25. únor 2015 @ 08:26:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
milé OKO,Ty opravdu neznáš faráře s dětmi? Já ano, nepal si pro ně ruku, MOHLA BY TI UHOŘET!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 25. únor 2015 @ 09:57:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy jste dělala příslušné genetické testy, osobně odebírala vzorky a nespustila je ani na chvíli z očí ? Kromě toho nevidím důvod proč bychom neměli obětovat s láskou svoje modlitby a třeba i tu ruku za kteréhokoliv bližního který zhřešil. Zvlášť když jde o našeho otce a pastýře, kterému nás Bůh svěřil. Pevně věřím že kněze potřebujeme víc než naše smrtelné údy. Jednou z nejlepších přímluvkyní za kněze, biskupy a řeholníky je svatá Terezička. Měli bychom jí denně prosit za všechny církevní otce a zvlášť za ty naše. Z naší farnosti, vikariátu a biskupství. Stejně jako třeba svatého Petra a mnohé jiné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. únor 2015 @ 12:19:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Zvlášť když jde o našeho otce a pastýře, kterému nás Bůh svěřil----

O jakém " otci"  to mluvíte? O tomto?Matouš  23:9  A nikomu na zemi nedávejte jméno ‚Otec‘: jediný je váš Otec, ten nebeský. 

Máme jednoho  , nebeského Otce, toho máme ve jménu Pána Ježíše poslouchat a u Něj  prosit.On Sám  je náš Přímluvce. Neviditelný  , pro nás zjeven  ve viditelném těle Syna člověka.

Který přijde.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 25. únor 2015 @ 12:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Denně prosit za svatého Petra? Co je to za nesmysl? To máte v ŘKC nakázáno nebo je to tvůj nápad? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 25. únor 2015 @ 14:56:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy jste tam někde viděl to za ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 25. únor 2015 @ 17:43:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už se v té vaší plejádě svatých patronů pletu a nevím, zda je nutno se k nim modlit nebo za ně  přimlouvat. Nebylo by jednodušší modlit se jen k Bohu Otci ve jménu Ježíše?  Kde máme v NZ návod modlit se k někomu jinému? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 19:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Včera jsem koukal na tv Noe. Vychvalovali tam ostatky světců jako symbol věčnosti a poutnickou tradici jejich uctívání. Na místě kde jsou ostatky uložené, se po staletí poutníci dotýkají šatem náhrobních kamenů, a posvátnost místa si tak na oděvu přinášejí do svých domovů. Modloslužba jak vyšitá a Vatikánem podporovaná.
Jestliže jsou lidské ostatky něčeho symbolem, tak marnosti a smrti. A na tomto marném symbolu stojí římskokatolické modlitby ke "svatému" prachu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(Sk 19,11-12)
Bůh pak dělal skrze Pavlovy ruce mimořádné zázraky,
takže lidé dokonce přinášeli šátky a zástěry z jeho těla na nemocné a nemoci od nich odstupovaly a zlí duchové z nich vycházeli.






..."a posvátnost místa si tak na oděvu přinášejí do svých domovů. Modloslužba jak vyšitá a Vatikánem podporovaná."...   :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 13:56:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velký omyl Oko, Bůh činí zázraky skrze svoje Slovo. Apoštolové neuzdravovali svýma rukama, ani skrze svoje ruce, ani jiným tělesným oudem, ale vše činili ve Jménu Boha!!
A pokud budeš nadále praktikovat modloslužbu skrze tělesné oudy, nebudeš Jméno boží v Duchu svatém poznávat. Platí totiž jedno duchovní pravidlo. Čím hlubší vztah k Bohu, tím větší duchovní poznání Jména Boha. Hledat Jméno Boha v knihách, či se ho snažit foneticky vyslovovat je lidská pošetilost. Jméno Boha vyjadřuje celého Boha, a je natolik obrovské, že člověka ve všech směrech přesahuje. Proto každé poznání Boha v Duchu pravdy, je zároveň i malinkatým poznáním Jeho Jména.

To ti zatím žádný tvůj antipapá nepověděl, což? Odkud to ten Myslivec asi tak má, když se celé dny toulá po lesích??


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 25. únor 2015 @ 14:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
děti jsou také tatínkovi podobné, tak to je také genetika...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 19:42:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdež!
"Jenom náhoda, pomluva a lež".
Pro celibátní diktátorství, 
zapřou dítěti otce v otcovství!
Z matky couru činí,
dítě z parchantství viní.

Praxe je to dávná,
u římské nevěstky neblaze je známá.
O tom se ani mluvit nesmí,
však jen o tom hlesni, a uvidíš,
jaký na tebe naložíme kříž.

Za to že jsi pravdu cekl, že na celibátu nic posvátného není.
A když muž svobodný na otce se změní,
má povinnost o rodinu svou se starat!
Ne ji pro nechtěnost vazalstvím svým ničit, kárat.

Proč je vlastně celibát?
Svazku muže a ženy papežský antikrist se musí bát.
Dědictví pole, lesy, louky.
Též pavouky vyžene žena muži z hlavy.
Jak potom ovládat zpitomělé davy,
když měli by své vlastní hlavy- v Kristu?

Jak brát jim majetky,
jak poroučet jim?
Když oni spolu svorně žijí,
a pravdu Ducha v Kristu pijí.


]


Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 06:10:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
pokud někdo o tobě uveřejní informaci, že máš deset nemanželských dětí s deseti dalšími partnerkami, se kterými na střídačku stále žiješ - a nebude to pravda, jak se chceš bránit? 

  To tu děláte běžně, že si vymyslíte podle sebe a svého života nějaký nesmysl a napíšete ho.
  Nepotřebuju se bránit, vím, že je to váš způsob diskuze. Jednoduše vás na ten nesmysl upozorním, napíšu, jak je to ve skutečnosti a pokud tu lež do zblbnutí opakujete, jednoduše napíšu, že je to lež a v klidu zopakuji, jak je to ve skutečnosti.

  Udělej to k tématu článku také tak: Pokud jsou to lži a pomluvy, napiš, jak je to ve skutečnosti. Podle tvých reakcí jsi ale zatím článek nečetl, tak si ho nejdřív přečti, ať víš, co v něm je.

Pokud tomu tak není a někdo by by to přece tvrdil, vyvstává hned logicky další otázka, proč, z jakého důvodu toto někdo dělá

  To je běžné u člověka, který vyšel ze sekty. Zajímá se o některá témata, která pro něj dříve byla "tabu".


 že se zde jedná o smyšlený podlý útok proti celému tomuto společenství

  Samozřejmě, člověk uvnitř sekty nemůže uvažovat jinak. Jakákoliv informace o jeho sektě je podlý útok. To mi samozřejmě dochízí, byl jsem v ŘKC jako vy a tak vím, jak uvažujete.
  

Když vás budou tupit a pronásledovat a mluvit proti vám lživě všecko zlé kvůli mně, jste blahoslavení.

  Stando, to se křesťanům děje. Lidé o nich říkají lživé a zlé věci kvůli Ježíši.

  To se netýká tématu článku, nesouvisí to s článkem. 

  V článku se uvádí věci, které s Ježíšem nesouvisí - pochybuju, že Ježíš vede nějakého ŘKC kněze k tomu, aby žil s konkubínou na kromádce a měl s ní děti.

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 07:03:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U člověka, který je v sektě, je patrný nápadný posun myšlení do absurdity, do nereálnosti. Naprostá ztráta sebekritičnosti, neschopnost logického posuzování příčin a následků.

A pak reaguje způsobem, jakým zde reaguješ právě ty:


..."Stando, to se křesťanům děje. Lidé o nich říkají lživé a zlé věci kvůli Ježíši.  To se netýká tématu článku, nesouvisí to s článkem. "...

Jestliže Wojtyla žil po celý život příkladný život s Ježíšem a někdo o něm dneska říká lživé a zlé věci - jedná se právě o tento případ pronásledovaného křesťana pro jeho víru a normálně uvažujícímu člověku s kritickým myšlením je tato souvislost zřejmá.



..."Udělej to k tématu článku také tak: Pokud jsou to lži a pomluvy, napiš, jak je to ve skutečnosti."...

A protože článek je jedna velká lež a pomluva, odpověděl jsem, jak je to ve skutečnosti:

... Ve skutečnosti Jan Pavel II.  nikdy žádné dítě neměl. Stačí ti to takto? ....


 Nevím, co jsem si od tohoto ve své naivitě sliboval. Snad že tě ještě pořád  v podvědomí beru jako člověka alespoň do jisté míry přístupného logickým argumentům? Snad že po tak jasně řečených slovech se vzpamatuješ a zastydíš?


Tvoje odpověď dělá opravdu čest sektářskému způsobu myšlení, je totiž naprosto odtržená od reality.

 ..."???  To nevím. To je jistě váš velmi závažný problém, který statečně řešíte a máte v hlavě a vidíte ho i tam, kde není, proto si na něj sami sobě odpovídáte a potvrzujete si ho sami sobě navzájem. " ...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 18:36:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
U člověka, který je v sektě, je patrný nápadný posun myšlení do absurdity, do nereálnosti. Naprostá ztráta sebekritičnosti, neschopnost logického posuzování příčin a následků.

   To bych ani nečekal, že tvůj přístup k tématu zhodnotíš tak realiticky, Stando.

   Chápu, že ti tak leží v žaludku ten Wojtyla a máš o něm potřebu stále psát, když jste ho někde v nějaké minulé diskuzi řešili. To je určitě vaše věc. 


   Já jsem určitě přístupný logickým argumentům, Stando. A faktům. Pokud je článek "jedna velká lež a pomluva", proč teda někdo neuvede pravdivá čísla, jak je to doopravdy pravda?  Proč se ty místo psaní k tématu článku a uvedení nějakých logických argumentů a faktů navážíš do diskutujících? 

   Už jsem asi pozapoměl, jak je tohle téma pro vás problematické, jaké je to tabu, že se o něm nesmíte bavit, jaké pokrytectví v ŘKC panovalo. Ale je fakt, že jsem nečekal, k čemu všemu jsi schopen se snížit, aby ses tématu vyhnul. Dost ses nakazil od Martina a Myslivce.

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. únor 2015 @ 06:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Malá realistická rekapitulace:


To ty jsi mě vyzval slovy: "Pokud jsou to lži a pomluvy, napiš, jak je to ve skutečnosti."...




A protože článek je jedna velká lež a pomluva, já ti tedy odpověděl, jak je to ve skutečnosti:  "Ve skutečnosti Jan Pavel II.  nikdy žádné dítě neměl." ....


 


Tvoje odpověď pak dělá opravdu čest sektářskému způsobu myšlení, je totiž naprosto odtržená od reality.

 ..."To je jistě váš velmi závažný problém, který statečně řešíte a máte v hlavě a vidíte ho i tam, kde není, proto si na něj sami sobě odpovídáte a potvrzujete si ho sami sobě navzájem. " ...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 07:24:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek není pomluva, to tady tvrdíš ty. V obsahu článku je něco, co tě znepokojuje, naráží na tvůj fanatický blok v hlavě a vyvolává velmi nehezkou odezvu. Ano Oko, je to tak, mluvíš jako naprogramovaný člověk. Ve tvé hlavě ti v dětství vytvořili představu virtuálního náboženského nepřítele. 
Bojuj Oko, bojuj za svoji "jedinou a pravou církev. Braň svou padlou římskou nevěstku, tím bráníš Krista. Upálit všechny ty smrady. Vzít na ně hůl a bít je do krve. Zavřít je a mučit je, dokud z toho nezešílí. Zatloukej pravdu, nepřiznávej pravdu, překrucuj pravdu, zpochybňuj boží slovo, my máme pravdu, my jsme neomylní".

Je ti to tak nějak blízce povědomé, ale i strašně vzdálené Oko, což? Toto máš v hlavě, a záleží jen na davovém podnětu, který to u tebe spustí, jako u jiných tobě podobných. V minulosti jste to předvedli již mnohokrát. Pogromy, upalování jinověrců, mučení oponentů, to vše vždy probíhalo za nadšeného souhlasu soudruhů katolíků, kteří si svůj podíl na vině smyli jako Pilát z rukou. V čem se umyli? Přece ve světské moci, kterou mimochodem oklikou ovládali. To ne my, to oni! To není naše vina, to učinila světská moc! Proč ti ale nadále zůstává v hlavičce uspokojení a souhlas s tím, že Husa upálili?!
Že by zase ten program nahraný v dětství?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 08:38:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, co je "sektářského" na tom, že by mne zajímal tvůj názor případně zkušenost k tématu článku, který uvedla brusle a že mne příliš nezajímá nějaké vaše téma, které je pro vás asi horké a řešíte si ho?


  Četl jsi vůbec ten článek? Výše je z něj uvádí autorka úryvek. Dám ti na ten článek odkaz, kdyžtak si přečti, abys věděl, co v článku je a mohl psát k tématu a nepsal furt nějaký tvůj problém s Wojtylou, který tě asi fest pálí, že ho stále opakuješ.


  Tady je odkaz:



  A můj požadavek je stále stejný, jednoduchý. Pokud je ten článek podle tebe "jedna velká lež a pomluva", jak jsi napsal, tak:

  Jak je to tedy s těmi fakty uvedenými v článku ve skutečnosti?

  Kolik procent ŘK kněží má děti, když to není 12 až 15 procent?
  Kolik procent ŘK kněží žije s parnerkami, když to není většina?
  Kolik procent ŘK kněží jsou gayové?
  

  Pokud informace odborníka, který se tím zabývá, jsou pro tebe "jedna velká lež a pomluva" tak máš jistě informace správné, pravdivé a není problém je pro tebe do diskuze napsat, ne?

  Nebo že bys jen-tak plácal, aby ses vyhnul tématu, jak je u vás obvyklé?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. únor 2015 @ 07:17:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."informace odborníka, který se tím zabývá,"...


O to právě jde.
Z jakých sociologických průzkumů  onen odborník vlastně čerpal?
Obcházel snad sám faráře a oni se mu dobrovolně přiznávali k milenkám? 
Nebo mu příslušná "fakta" poskytla sama Polská římskokatolická církev? Ujišťuji tě, že nikoli!
Nebo si příslušné statistiky sám vyvěštil z křišťálové koule?


Co na to říkají zbytky tvé soudnosti, když hovoříš o "odborníkovi, který se tím zabývá"?

Cožpak v tom nepoznáváš  "riverovský"  rukopis, zjevnou dezinformaci z dílny polské komunistické státní tajné bezpečnosti, určenou pro chorobné konspirační mozky typu Jana 21?

Té samé tajné státní bezpečnosti, která ve jménu zákona zatkla kněze Popieluška a ve jménu toho samého zákona ho pak ubila k smrti?


Já žiji v římskokatolickém společenství věřících v českém státě.
A znám tuto církev - vím tedy, že i když k ojedinělým selháním kněží stále dochází - a opak by byl dokonce podezřelý, protože k osobním selháním u lidí dochází všude napříč všemi vírami i nevírami - , ale ani zdaleka se nejedná o masový jev v této církvi, jak je lživě interpretováno tímto článkem. A Polská církev se od té naší zas až tak neliší. Ani mentalitou národa, ani místními podmínkami.

Ani s Wojtylou já osobně žádný problém nemám - vadí mi obecně jakákoli vykonstruovaná lež o poctivém člověku.


Na tvé konkrétní otázky (třeba o počtu gejů v římskokatolické církvi - neznám ani jednoho!) také nejsem schopen odpovědět v číslech, protože mi ani není známo, že by někdo tato čísla shromažďoval do statistiky.

Zde ale čísla ani tak nejsou podstatná, protože článek hovoří o morální pokleslosti většiny kněží v církvi, což je zcela v rozporu s mojí životní zkušeností, v rozporu s dennodenním prožíváním života v této církvi.  Ale to pro tebe evidentně nic neznamená.


A jestliže ve svých komentářích podle tebe jenom tak "plácám", proč se mnou vůbec ztrácíš čas?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 08:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, jak říká Martino, kecy nemají cenu. Fakta tedy nemáš, jen potřebu zpochybnit svědectví druhého. Zcela jistě víš, co ten člověk nedělal: Musíš vědět, máš to tak naprogramované v hlavě.

  Takže znovu od prázdných povídaček k tématu článku.

  Nejsi schopen odpovědět na jednoduché otázky, ale obvinit druhého ze lži to jsi schopen. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 08:59:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ty jsi - zcela proti zdravému rozumu - už postavil své otázky na písku!

Z jakých sociologických průzkumů  onen odborník  čerpal své závěry?


Obcházel snad sám faráře a oni se mu dobrovolně přiznávali k milenkám? 



Naprosto jsi už rezignoval na zdravý rozum.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 11:41:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Takže ty napíšeš že článek lež, já se zeptám jednoduché otázky "jak je to tedy ve skutečnosti" a já jsem to, kdo rezignoval na zdravý rozum?

  Zajímavá "logika". 


  Samozřejmě je mi jasné, Stando, že téma článku budete ignorovat, mlžit, kličkovat a útočit na lidi, kteří pokládají jednoduché otázky. 

  Co tak jiného od vás čekat.


  Přitom je situace velmi jednoduchá. ŘKC musí vést minimálně evidenci počtu dětí kněží a počtu jejich manželství, případně nemanželských dětí: To je věc, která se v ŘKC řeší. Stačilo by tedy napsat: Ve skutečnosti nemá 12 procent kněží nemanželské děti, ale je to jen 6%. Nebo to je strašná lež, že má 12% kněží nemanželské děti, ve skutečnosti to není 12%, ale je to 33%!


  Takhle při tvém způsobu psaní, kličkování a mlžení ani nevíme, co tím "jedna velká lež a pomluva" vlastně myslíš.


  Já samozřejmě ty údaje neznám, nejsem výzkumník. Vím o dvou kněžích, kteří mají nemanželské děti, tedy při počtu kněží v ČR je ten poměr jistě větší, než 0,1%. 


  Jinak pro tvou informaci: Faráři jsou docela normální lidi, jako kdokoliv jiný, jsou schopni se účastnit sociologických výzkumů a mnoho takových výzkumů bylo provedeno. Jakou metodu použil pan Baniak nevím, to v článku není uvedeno a ani se běžně neuvádí. 


]


Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 25. únor 2015 @ 19:20:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo říká pravdivá fakta o katolických kněžích (netvrdím že všech), tak ten tupí a pronásleduje Ježíše Krista? 
Je to něco jako " doživotní poslanecká imunita"? Vypadá to tak. Máte to dobře ošetřené. 
Jen nevím, jestli si to nevykládáte špatně. 




]


Re: Re: Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 19:53:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doživotní celibátní imunita. Po velkých sexuálních skandálech se viník uklidí někde do archívu, aby nebyl veřejnosti na očích, a nic se neděje. Nakonec si ještě polepší Nemusí šlapat brázdu, a má někde na arcibiskupství teplý flek. Možná doslova "teplý". Viz kauza Merta. Ti odpovědnější viníci se nechají laicizovat. Což je takový velmi zvláštní pojem. Laicizace v podání římské nevěstky, je vlastně souhrnem popření všeho co nás Kristus učil. Laici přece nemají na Krista patent. 


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 25. srpen 2020 @ 17:32:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vzhledem k dohře diskuse v r. 2020 a opakovaným urážkám od Oka,  kde jsou mi vyčítány pomluvy, přičemž já sama se ptám již v názvu článku , zda je kopírovaný text v článku "Pokrytectví nebo pomluva?",  se znovu ptám na konkrétní šíření pomluv a útoků?

Prosím o citaci takové pomluvy, níž si nejsem vědoma, děkuji.

Brusle7



Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 25. srpen 2020 @ 18:59:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle ty si nedáš pokoj. Toto jsem zde napsal 23.února 2015 a je to platné stále. 








Jak se to chováš v diskusi? Opravdu si máme všichni myslet, že jsi diskusně magor? Na co máš mozek? Bůh ti ho dal, abys ho používala k pravdě a nikoliv ke lži, ve které jak se prokázalo máš zalíbení. Nikdo z katolíků nemá problém přijmout jakoukoliv pravdu o selhání kohokoliv. Tak nelži si tak trapná? Víš proč? Protože se vztekáš, že katolíci nejsou důvěřiví pitomci a nebaští co jim pomatená brusle nadrobí z bulváru. Již jsem zde o tom psal. Pouze požadujeme, aby si předkládala příspěvky s FAKTY a to odmítáš udělat, jak pokud jde o lži ohledně sbírek, ohledně biskupství tak ohledně článku z bulváru. Proto se nediv, že si zde ostatním pro smích a nikdo z nás tě nebere vážně, obzvláště, když za své vzory máš místní klauny jako je Myslivec, mikim a další. Ty si prostě lebedíš všude, kde vládne chaos, prázdná hlava, vulgarita a možnost se vyzvracet na Církev. Na štěstí to nejen neumíte, ale ještě si všichni poblejete vlastní šaty a ty jsi v tom velmi dobrá. 


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 26. srpen 2020 @ 01:23:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Prosím o citaci takové pomluvy, níž si nejsem vědoma, děkuji.

Ahoj Brusle,

Citovat Ti nic nebudu, protože Ty ses žádné pomluvy nedopustila. Naopak udělala jsi to, co je správné - zmínila evidentní hřích a totální prohnilost celého ŘKC systému, který vede mj. k tomu, že kněží se velkém dopouští opravdu brutálních hříchů cizoložství. A ženy, které jim podlehly, pak na Internetu řeší, jak z dané situace ven... 

A kde je Bůh? Jak toto On může vnímat? Umíme si toto vůbec do důsledků představit?

Pochopitelně, že nezdravé nařízení zakazující kněžím /navzdory Písmu/ vést běžný rodinný život, vede slabší a méně zralé jedince k takovým kouskům, jež popisuješ /tedy cituješ/ výše, nejen k ohavným cizoložným vztahům, ale především k neskutečnému a pro běžné slušné lidi /i ateistické/ těžko vstřebatelnému pokrytectví. To vše je ovšem relativně snadno predikovatelným ovocem do morku kosti prohnilého systému ŘKC, jež má mnoho společného s kde čím, jenom určitě ne s Pánem Bohem. A vede zoufalé lidi /oběti lži a demagogie/ k zoufalým činům.

Mne osobně právě ŘKC historie naprosto spolehlivě dokázala udržovat ve značném odstupu od jakýchkoliv myšlenek na pouhou samotnou existenci nějaké Boha po dvě desítky let, neboť /z pohledu člověka ateisticky vychovaného a touto katolickou demagogií nijak neovlivněného/ bych musel mnohokrát projít celý svět křížem krážem, abych potkal či poznal něco tak hluboce iracionálního, jako je ŘKC ideologie, jež nejen že nerespektuje přirozený intelekt člověka, ale dokonce totálně ignoruje a pošlapává i jakoukoliv schopnost empatie, když lidem /jež by měli být v mnohém vzorem ostatním - kněžím/ ukládá takové nesmysly, jako zákaz manželství, zákaz toho mít děti - což je celkemn pochopitelně pro většinu kněží nestravitelné, a tak je to vede do pekelných cest cizoložství, neboť si prostě nemohou pomoci jinak :-(. 

Je to hrozné. A názory, či výplody místních římskokatolických pokrytců, zoufalců a dalších zamindrákovaných jedinců bych se na Tvém místě vůbec nezabýval, a ani netrápil. Jejich omluva bez pokání by stejně neměla větší hodnotu, než rozšlápnutí shnilého jalbka. Dokud je někdo členém této sekty, jež má pokrytectví za jednu z nejvyšších hodnot /díky choré ideologii/, a která má historicky na svědomí nejednu vraždu člověka (a místní obdivovatelé této sekty se od toho zde ani po letech nedokázali jasně distancovat, což svědčí o tom, čím je jejich nitro plné), tak se nedá hovořit o člověku opravdu upřímném. To se prostě neslučuje. Omlouvá snad jedině neznalost - ovšem, zda je to skutečně omluvitelné v dnešní informační době Internetu, to nevím. Znám pár katolíků, kteří těm jejich blábolům věří patrně upřímně. Já osobně to nějak beru a netroufám si to nijak hodnotit, a určitě je ve svém nitru nijak nesoudím - to bych chtěl, aby bylo naprosto jasné - jsou prostě oběti demagogie a nemají dost síly na to si to přiznat. Nicméně z mého soukromého pohledu je to naprosto nepřijatelné. 

Cokoliv není z víry, je hřích...

Pán s Tebou, a nic si z toho, jak Ti tu sektáři ubližují, nedělej. Spíše se z toho můžeš radovat před Pánem Ježíšem. A prožívat ve svém srdci pokoj. Osobně jako nejlepší obranu vůči místním deviantům zde na GS vidím v tom, sem skoro vůbec nechodit a téměř nepřispívat :-). Pokud však v tom dění zde někdo z upřímných a pravdivých lidí vidí smysl, pak mu přeji mnoho Božího požehnání, moudrosti a také síly, aby útoky toho Zlého zvládl a obstál se ctí. Pro mne je třeba naprosto nepřijatelné, aby mne tu psychopaté hrající si navenek na křesťany nazývali opakovaně trollem, a tak tu prostě chodit nebudu, dokud tu taková morální spodina bude mít dostatečný prostor a vliv.

Přeji Ti hodně síly a lásky Boží, a netrap se prosím Tě zlými lidmi ve virtuálním světě Internetu. My, co usilujeme o to stát v Pravdě za všech okolností, jich dost potkáváme i v běžném životě, tak proč si to vše znepříjemňovat ještě ve světě Internetu :-)

Pán S Tebou,

wollek


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 26. srpen 2020 @ 11:00:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollku to byl zase blábol. A to že veřejně podporuješ zastáváš se brusle, pokoušíš se o její glorifikaci je tvoje morální pokleslost a vizitka. brusle zde opakovaně lhala, diskusně manipulovala, pomlouvala a urážela a ty ji za to vynášíš do nebe? To že jsem zde tebe s Myslivcem vnímal něco jako Pata a Mata bylo trefné. 


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 26. srpen 2020 @ 18:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Ti nevím, wolleku, ale kdyby neexistovalo Ježíšovské, že jsou ti, kdo se pro B-ží království stali sami eunuchy, a že je cizoložstvím po rozvodu z pochopitelných morálních důvodů vzít si jinou ženu, a kdyby nebylo ono Pavlovské, že je blahoslavenější být svobodný (neženatý, nevdaná), asi by se tyhle věci, které jsou proti Písmu, nikdy nestaly a neřešily. Chyba je v samotné podstatě Ježíšových i Šaulových slov.


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. srpen 2020 @ 18:32:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku.
:-)


]


Re: Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT - dotaz 2020 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 26. srpen 2020 @ 20:10:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Wolleku, děkuji 😊👍👍Pán s  Tebou!


]


Wollekomia (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 26. srpen 2020 @ 21:16:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek! Wollek žije ... Díky Bohu ... domlouvám tu právě teď posezení při pivku s Myslivnou - no nechceš se přidat brachu a přijet tu k nám na pohostiný Moravský Jih? - všechno hradím samozřejmě ... debetka je nabitá až po okraj ... považ - poznal bys Myslivnu - tvého duchovního tátu a taky tvého největšího diskuzního nepřítele: LDéčka ... aji občanku bych ti ukázal, abys věděl moje skutečné jméno a příjmení, ale po tobě bych něco takového nechtěl - klidně bys mohl zůstat i nadále anonymní...
Nebuď srab Wolleku - poď do toho, bydlí tu aj tvůj kámoš Willy - kousek ode mně - stejná čtvrť: přiznávám, že zrovna s tímhle člověkem bych se ani náhodou potkat nechtěl, ale kvůli tobě bych s klidem udělal výjimku a třeba bych se i na Williho usmál, pokud by ti to udělalo radost ... tak co Wolleku ... plácnem si, dojedeš? ... dáme panáčka, bude smír a konečné rozuuzlení toho zbytečného a malicherného konfliktu zde?



]


Stránka vygenerována za: 0.88 sekundy