Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 252, komentářů celkem: 429587, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 461 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

oko
rosmano
ivanp
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116499723
přístupů od 17. 10. 2001

Aktivity a kampaně: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC)
Vloženo Pátek, 17. duben 2015 @ 00:15:02 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal brusle7

Následný článek je zkopírován z tohoto odkazu:


http://christnet.cz/clanky/5503/mlceni_o_bezakovi_uskodilo_vsem.url


Mám sama podobné zkušenosti s jednáním ŘKC při mém odvolání . Nikdo neřekl důvod. (Kromě mnoha důvodů, které "věděli" a psali zde  zdejší římskokatoličtí diskutující...)


Citace:
Mlčení o Bezákovi uškodilo všemAreopag / Jan Jandourek / 13. dubna 2015
Odvolaný trnavský arcibiskup Róbert Bezák
Autor: Cukru.sk
To, že papež přijal 10. dubna po dlouhé době emeritního trnavského arcibiskupa Róberta Bezáka, je samozřejmě potěšitelná zpráva. Hned se objevily spekulace o tom, co celá věc znamená. Pokud někdo nemá zvláštní interní informace, tak může jen odhadovat. Rozhodně přitom, jak známe rychlost vatikánské byrokracie, nemůžeme počítat s tím, že by k nějakým změnám došlo příliš brzo.Některé věci jsou ovšem zřejmé, například to, že čeští biskupové jsou ohledně záležitosti arcibiskupa otevřenější a v pozitivním slova smyslu aktivnější než biskupové slovenští. Stejně tak se zdá, že část slovenské politické reprezentace má o tuto kauzu zájem celkem upřímný. Je důležité, aniž by docházelo k nějakému zasahování do církevních záležitostí, že je zajímá, co se děje v jednom segmentu života společnosti.Nikdo nic nevysvětlilDalší věcí, která také nepodléhá žádným spekulacím a je docela jasná, je to, že jsme se nedozvěděli, co bylo příčinou odvolání arcibiskupa Róberta Bezáka. Když čteme internetové komentáře, mnozí ultrakonzervativní katolíci, kteří se domnívají, že představují tzv. zdravé církevní jádro, mají jasno. Nejspíše jel v nějaké podpoře homosexuálů, nosil džíny a vůbec byl všelijak jinak modernistický. (Nezapomeňme, že pro tyto lidi jsou modernisty všichni papežové od Jana XXIII. Dál, částečně s výjimkou Benedikta XVI., který ale nakonec svou rezignací stejně ztratil důvěru, protože tridentská kontrarevoluce se nekoná.)Věřící nebyli předem informování o odvolání a ani o důvodech odvolání svého pastýře. Je to sice v souladu s církevním právem, ale to, že je něco v souladu s církevním právem, ještě neznamená, že je to správné. (Někdo má například právo někoho odvolat a nezdůvodnit to, jenže to ještě neznamená, že to udělal ze správných motivů.)Pyramida mociCírkevní právo, přes všechny řeči o kolegialitě a podobných záležitostech, je vybudováno na základě pyramidálního dělení moci. Problém není v tom, jak se někdy podává, že církev je společnost hierarchická. Demokracie, jak se uskutečňuje v různých institucích a ve státě, je také hierarchická. Problém není v hierarchii, problém je v tom, nakolik je moc hierarchů a vykonavatelů úřadů kontrolovatelná. To je prvek, který v církvi chybí.Někteří lidé si církevní strukturu představují jako teokracii, kde ti zezdola, zvláště pak laici, ale také všichni duchovní takzvaných nižších stupňů, nemají do ničeho moc co mluvit. Jenže vůbec nic takového se nedá odvodit ani z Písma, ani z církevní tradice. Církevní tradice, zvláště ta prastará, zná i volené církevní úřady, zná i odchod hodnostářů, kteří se něčemu zpronevěřili, zná i schválení duchovního do úřadu na základě souhlasu věřících z příslušné obce. Že něco takového není možné, protože církev je přece společnost hierarchická a všichni tam mají poslouchat, je základní nepochopení, které v některém případě hraničí s demagogií. Někdy ani nehraničí, je to přímo lež, která je vedena mocenskými ambicemi.Vláda strachuZ psychologického hlediska těžko očekávat, že by „kauza Bezák“ dopadla tak, že by se vrátil do své původní funkce. Představa biskupské kolegiality a spolupráce poté, co se nikdo ze slovenských biskupů neodvážil říci za celou tu dobu po odvolání o Bezákovi cokoli dobrého a lidského, je absurdní. To, co slovenští biskupové předvedli, byla ukázka zbabělé mentality jako z brežněvovských časů. Proč se tak chovali? To musí vědět oni. Z vnějšku jako první důvod člověka napadne strach. Třeba strach z toho, že na ně také někdo pošle vizitaci. Jak je vidno, nikdo si nemůže být jistý. Čím výše se někdo dostal, tím hůře by sestup snášel.Podstatné je, že se dostalo slovenským věřícím jakéhosi zadostiučinění, které spočívá v tom, že pravda a spravedlnost se sice prosazují dlouho, ale nakonec dojdou ke svému cíli. Církev sama stojí před potřebou velké reformy svých mocenských struktur, protože nikde v základech církve není legitimně zabudován princip, že jedni mají absolutní právo rozhodovat o druhých, ubližovat jim a osočovat, načež se oběti nesmí žádným způsobem ozvat, aniž by se řeklo, že hřeší pýchou.Proč se nikdo neptá Sokola?Další otázkou, která se nabízí, je, jaké poměry panovaly v trnavské arcidiecézi před nástupem arcibiskupa Bezáka, tedy za vlády arcibiskupa Jána Sokola. Jaké údajné finanční machinace se pod jeho vedením a za účasti někoho dalšího a možná i za mezinárodní účasti – děly. Takové nepříjemnosti bude zřejmě nutno vyšetřit policejně a řešit soudně. Jisté je, že arcibiskup Sokol je podezřelý ze spolupráce se státní komunistickou bezpečností jako agent a kromě toho se projevil jako stoupenec slovenského fašistického válečného režimu s nekritickým a necitlivým vychvalováním prezidenta Tisa.To jsou věci, o kterých není třeba spekulovat, viděli jsme je a dodnes je ze záznamu můžeme vidět. Ján Sokol v televizi hovořil o tom, že si prezidenta Tisa velmi váží a že za něj byl na Slovensku blahobyt, načež všechno ostatní, třeba deportace židů a spojenectví s Hitlerem, nechal stranou. Je příznačné, že Ján Sokol nebyl nikdy za takové zjevné nehoráznosti nijak potrestán, zatímco Bezák potrestán byl, ale neví se, za co.Pravda, na svou funkci nemá nikdo nárok, což je jistě pravda, ale fakticky vzato to trest byl. To je vskutku prapodivná situace daná neprůhledným výkonem moci v církvi. Nemůžeme se divit, že se objevují různé dohady, jak silná musí být u apoštolského stolce ta či ona mocenská lobby, jednou slovenská, pak polská, italská, jindy homosexuální, zednářská, Opus Dei, fokolarínská, prostě vždy podle naturelu toho, kdo o tom uvažuje. Zbývá ještě Nový světový řád. Doufejme, že ve Vatikánu ještě zbývá někdo, kdo normálně pracuje.Máme respektovat skutečnostTomu všemu bychom se vyhnuli, kdybychom respektovali, že pozemské skutečnosti mají svou autonomii, což se netýká jen přírodních zákonů, ale také zákonů společenských. (Kdyby se to někomu nezdálo, je to nauka církve, „stvořené věci a společenské útvary mají vlastní zákony a hodnoty, které má člověk postupně poznávat, používat jich a pořádat je“. Gaudium et spes 36)Instituce se musí řídit podle určitých pravidel, aby mohly fungovat. Když se podle nich neřídí, fungovat nebudou, to je asi tak všechno. Sladké řeči o kříži a službě na tom nic nezmění.V Janově evangeliu v 18. kapitole se píše:19. Nejvyšší kněz se tedy Ježíše zeptal na jeho učedníky a na jeho učení.20. Ježíš mu odpověděl. "Já jsem mluvil ke světu veřejně. Vždycky jsem učil v synagogách nebo v chrámu, kde se Židé vždycky scházejí, a nic jsem nemluvil tajně.21. Proč se ptáš mě? Zeptej se těch, kteří slyšeli, co jsem k nim mluvil. Hle, ti vědí, co jsem říkal."22. A když to řekl, jeden ze služebníků, který tam stál, udeřil Ježíše holí se slovy: "Takhle odpovídáš nejvyššímu knězi?"23. Ježíš mu odpověděl: "Jestliže jsem mluvil zle, vydej svědectví o zlém, jestliže však dobře, proč mě biješ?"Proč by neměl biskup, kněz a každý věřící právo říci jakémukoli veleknězi: „Proč mě biješ?“ Je mlčení větší ctností než mluvit? To záleží na okolnostech. Platí samozřejmě zásada, že co se doma uvaří, to se doma sní. Zkrátka že trapnosti se ven nevynášejí. Zásada o vaření a nevynášení ale neplatí v případě, že se vaří pro všechny. Pak je třeba o poměrech v kuchyni mluvit dřív, než se někomu z navařených blafů udělá zle.Věci mají přijatelně fungovatSnášet mlčky nespravedlnost může být ctnost. Může to být ovšem současně ctnost i chyba, když ten, kdo trpí nespravedlností, mlčí, protože to považuje subjektivně za správné. Po něm ale přijdou další a kvůli jeho mlčení budou také trpět. Pokud se někomu líbí představa, že nakonec budou trpět všichni a celá církev bude vypadat jako setrvalá Golgota, budiž, to je otázka vkusu. Jsou i jiné modely církve. Církev nikdy nebude rájem na zemi, neboť lidská přirozenost narušená dědičným hříchem to znemožňuje. Nejde však o ráj, na ten je ještě čas, jde o to, aby věci trochu přijatelně fungovaly.Možná se arcibiskup Bezák skutečně něčím provinil. Pak bychom měli aspoň obecně vědět, o co jde, protože jinak vzniká pohoršení jiného druhu, totiž pohoršení nad stavem církevních struktur. Tam je – jak každého při pohledu na takové nezdůvodněné odvolání z vysoké funkce napadne - možné provádět mocenské manipulace a zakrývat tím jiné zájmy.A pokud Bezák nic neprovedl? Pak tedy něco provedli jiní lidé, kteří by neměli na svých místech setrvat.Je nějaký teologický důvod, proč by se měla pravda utajovat? Žádný. Jsou dobré lidské důvody, proč by se měla církev chovat i ohledně svých personálních záležitostí otevřeně? Mnohé. Jedním z nich je dodržení elementární lidské spravedlnosti. Když se bude šlapat na krk jednomu, bude se šlapat i dalším. A když se takto zacházelo s arcibiskupem, čím si pak mohou být jisti ostatní? Hádejte.

P.S. Mám sama podobné zkušenosti s jednáním ŘKC při mém odvolání .Nikdo neřekl důvod. (Kromě mnoha důvodů, které "věděli" a psali zde  zdejší římskokatoličtí diskutující...)

"Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC)" | Přihlásit/Vytvořit účet | 50 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 20:41:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chudák brusle7. Raději přetiskuje starší zprávy, než by se zřekla svých útoku na ŘKC. Kéž ji Pánbůh konečně vymění srdce a alespoň mlčí, než by projevovala svým domnělým nepřátelům neustálou nenávist. To už není normální, to je posedlost.



Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 20:43:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

ŘKC běžně umlčuje všemi metodami, i horšími, než jsou tvé!


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 21:14:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kecáš. Jak tě umlčela?


]


Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 21:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uhnskaksno tys prašivec! Chvilku se hraješ na katolíka, chvilku na nekatolíka. Chováš se přesně jako prodejná děvka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 17:02:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bylo slabé, můj milý šašku. Polepši se, když již mám mít šaška, tak nechci nějakou pavlačovou křivohubu. Do té doby mi dej pokoj, ať se za tebe nemusím stydět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. duben 2015 @ 17:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
taky jsem se divil co ten unšukal občas napíše a jestli je jako katolík na straně satana nebo je Kristovec na straně Boha. Na obou židlích se sedět a oběma najednou věřit nedá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 18:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Unhaksna to takový ten suchý zip, všude se chytá nějakým tím háčkem, a když se poválí po zemi je hnedka plný humusu, který se v něm drží a drží. Prostě jen další řk vypatlanec, který vytáhl do boje na obranu "cti" římské nevěstky.


]


Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 18. duben 2015 @ 03:07:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

brusle7- proč ti vadí katolická politika? Neznají Krista a to je rozhodnutí papeženců! Čti jsi 23.kapitolu Matouše.



Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 08:56:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

ŘKC:  Špatný systém, mocenský, autoritativní, špatné zkušenosti.


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:00:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A pokrytectví, lež, přetvářka, hra navenek. 

(Pravda poukázat na nešváry církve je horší než závažný trestný čin).

Zločinci ŘKC nevadí, ti jí "neškodí" - ale pravdomluvní lidé, nekryjící její nešváry, jako biskup Bezák, bohužel ano. 


]


Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 18. duben 2015 @ 11:26:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle se vyjadřuje jako člověk,který nemůže překonat svůj vlastní morální a duchovní pád. Není ji pomoci. Každý, kdo se zasnoubí s otcem ZLA, dělá co on chce a proto nen pomoci ani této nešťastnici. Je to její volba, nikoliv naše. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak pravil římskokatolicky vypatlanec Martino, chronický zatracovatel lidských duší. A dokud dýchá, stále je mu pomoci..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:34:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já Martinovi naposledy popřála před Velikonocemi, když se loučil.

Přemýšlím moc o psychologii podobných lidí v ŘKC, co jsou zač. Kde berou tu odvahu místo vlastního svědectví zde neustále opravovat a obviňovat druhé z alkoholismu, drog, z dalších výmyslů.

Proč zde nesvědčí svým životem? Proč o sobě taky někdo třeba něco nenapíší? Stav (duchovní, svobodný, nebo rodina), děti, jak začali věřit, v co věří atd.?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušeno (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 15:07:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jó psychologie fanatiků. Náboženští fanatici vedou nejvíce řeči o tom, že se bojí, co je trápí a po čem touží. Pro svůj duchovní blok to neumí předat v pravdě a pravdu o sobě pouze skučí.
Podívej se na skučení Nokie. Evidentně v něm je vidět nenaplněná touha po partnerovi, touha po dítěti. Mám strach být svobodnou matkou. Proto ty její kecy o nemanželských dětech. A Martino? S tím se místní katolická honorace nebaví, tak má potřebu ventilovat své skučení zde. Jinak zase na jeho projevu je patrné, že má velký strach z duchu zla a, že prožívá docela nepříjemné noční můry. Jsem si naprosto jistý, že Martino má panickou hrůzu ze tmy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušeno (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 18. duben 2015 @ 15:59:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele brusle. kecy nemaj cenu. Nepřemýšlej o psychologii členů ŘKC, když nerotumíš ani psychologii ani Církvi. Dala si se do služeb ZLA a papaškuješ zde jak si svatá a poškozená mučednice. Takové uplakané a umouněné jsou konce každého odpadlíka od Krista a brusle to dokladuje s každým svým příspěvkem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zku (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 16:21:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty už začínáš žvatlat Smrtino! :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:36:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je vidět podle toho jak píšeš, že ty jsi už svůj moralní a duchovní pád zdárně překonal a octnul se v nejtemnější řkatolické *****li!


]


Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:45:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bezák se dotkl tajných penězovodů, ŘK"C". Jelikož jsou to penězovody vysokonapětové, je u nich vynikající krytí i izolace. Bezák poškodil nejenom krytí, poškodil i izolaci a při dotyku dostal pořádnou ránu. Může být rád, že to přežil, a že mu pouze odebrali oprávnění k údržbě penězovodů. Může být rád proto, protože pro peníze a zlato římská nevěstka odpradávna vraždí. Oprávnění k samostatné činnosti mu již nikdo nevrátí. Dostane pouze osvědčení a bude mít nad sebou celoživotního garanta, který bude za něho ručit, že se k vysokonapětovým penězovodům nebude Bezák přibližovat. To pro jeho bezpečí. Aby náhodou nedošel k úrazu. Jak dojemná péče...



Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:50:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K samostatné činnosti ? Chcete tím říct že nejsme dost autoritativní ?


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:10:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, zase to tvoje mimomísovské uvažování. A kde se ti v v otázce vzalo to "jsme"? 
A jestli chce něco říct, tak to, že bez speciálních stranických prověrek si žádný černo*****lník k hlavním řk penězovodům ani nečuchne! Jasňačka Mimomisoni?


]


Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by bylo moc smutné kdybychom se na nich vůbec nepodíleli. Je sice pravda že většina z nás neskládá celý svůj majetek k nohám kněží a biskupů ani nehází večeři svou a svých dětí do pokladničky v kostele ale něco snad přeci jenom přispíváme. I když ne ani zdaleka tolik kolik bychom mohli a měli. bylo by zajímavé kdybychom přispěli alespoň tolik kolik utratíme za věci které nám vyloženě škodí. Nebo dokonce za věci bez kterých se můžeme obejít. Občas bychom si měli tyto částky porovnat. Kolik třeba stojí "výhodný" nákup nějakého drahého alkoholu ve slevě a kolik obvykle přispíváme církvi a chudým. Kolik utratíme za bezmyšlenkovitě vybrané dárky které jsou spíš pro zlost. V některých zemích je běžným zvykem darovat blízkému člověku právě příspěvek církvi a chudým.
K vůni církevních penězovodů bychom měli  přispívat stále.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 21:39:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jasně, co od tebe čekat taky jiného. A že ty penězovody jsou tak životu nebezpečné, že srazili na kolena i řk pohlavára, který si na ně jen dovolil poukázat? Nezdá se ti to ani trochu divné?


]


Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:42:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Myslivče, děkuji za informaci. Je mi  jasné, že to musel být hodně nepohodlný pravdivý "důvod", když se nesměl nikomu po pravdě říci.   

ŘKC nechce pravdu, ale lež. Však pozoruj i zdejší představitele ŘKC, jak ji někteří nemají rádi (ale jsou i vyjímky, jako biskup Bezák).         


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:16:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, u Bezáka to spíše byla přílišná naivita. Narazil na něco, co pro svou naivitu považoval za něco vně řk. Jenže ono to bylo IN řk. Bezák v podstatě upozornil na velké špinavé peníze, a naivně si myslel, že jeho nadřízení budou čestně jednat. Místo toho dostal od nich"po rypáku", který strčil tam kam neměl. Bezák se ze své naivity najisto již vyspal. Pokud by to však byl skutečně poctivý člověk, utíkal by od nenažrané římské nevěstky jen by se za ním prášilo..
Místo toho zůstal a asi dostal svůj podíl a svého strážného. Poctivý člověk by po rakovém podrazu nezůstal ani minutu!


]


Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:48:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Čestnost je v ŘKC bohužel často nežádaná vlastnost.

Znám jednoho čestného kněze v ŘKC, který je celoživotně výpomocným duchovním nebo kaplanem, protože je moc čestný a nemá důvěru těch výše.

Jinak to, že Bezák od ŘKC neodešel, to nesoudím. Nevím. 

Já zpočátku taky nechtěla odejít, věřila jsem též naivně, že se vše musí vysvětlit, vyříkat z očí do očí, napravit.  Leč nevysvětlilo - ani po více než ročním šetření vikářem - jen vznikl prostor pro další lži a spekulace. 

Až tím jsem s odstupem začala uvažovat v myšlenkách o odchodu, při poznání velkého systémového zla ve vyšších patrech ŘKC.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doufám že otci arcibiskupovi zachováte svou přízeň i tehdy jestli ho papež František pověří nějakou církevní službou. Falešní příznivci se od něho tou dobou pravděpodobně odvrátí a ukáží svou pravou tvář.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:05:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zachovávám přízeň odvaze a pravdě.


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:43:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spousta lidí se pokoušela vyprovokovat otce arcibiskupa k tomu aby mluvil proti svatému otci a církvi a nikomu se to nepovedlo. Stejně tak odešli s prázdnou vlci kteří se s tím pokoušeli obcházet slovenské ovečky. Obvykle se vraceli s naraženými rohy a popálení od svěcené vody. Měli bychom děkovat za to že naše země leží hned vedle té jejich a brát si z nich příklad.


]


Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:17:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím a doufám že emeritní arcibiskup a monsignor Róbert Bezák a události okolo jeho osoby  naopak všem prospívají. Nám i celému světu. Otec Róbert zůstal věrným synem církve i po svém odvolání. Slovenští biskupové veřejně vyjádřili synovskou poslušnost papeži. Na demonstracích proti Vatikánu se přes veškerou propagandu a tlak ze strany politické moci a nepřátel církve sešla sotva stovka lidí. To všechno je tak krásné že se tomu dá jenom těžko vůbec uvěřit.

Modleme se za to aby nám Bůh dával vždy jenom takové velekněze, biskupy a kněze kteří nám řeknou jen to co máme vědět a nic víc a kteří nás dovedou s láskou trestat když bude třeba a děkujme za ty které máme.

S pronásledováním a útlakem uvnitř církve se v nějaké podobě setkal snad každý světec nebo světice. Nikdo se nám všem nezavděčil. Příčítám to našemu hříchu a tvrdému srdci, úkladům ďábelským i tomu že mnohé zkoušky pocházejí od Boha. Aby ty světce a světice utvrdil ve víře a poslušnosti vůči církvi a jiným autoritám a abychom si jich lépe všimli. Zrovna včera byl svátek svaté Bernadetty a četl jsem o tom že jí Panna Maria řekla aby v určitý den přišla a rodiče jí to zakázali. Bernadetta je milovala a dlouhou dobu sváděla duševní zápas koho poslechnout. Nakonec porušila rodičovský zákaz a Panna Maria ten den nepřišla.......




Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 17. duben 2015 @ 10:52:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
P.S. Mám sama podobné zkušenosti s jednáním ŘKC při mém odvolání .Nikdo neřekl důvod. (Kromě mnoha důvodů, které "věděli" a psali zde  zdejší římskokatoličtí diskutující...)

Martino
Kecy nemaj cenu. Každému je znám důvod jeho odvolání, ale každý se brání s odkazem, já nevím, já nic. Bezák tvrdil to samé a pak se sám usvědčil , viz. hlas ze  Slovenského internetu.

A doplnění názoru ze Slovenska:

Mnoho ľudí vrátane autora tohto článku si v arcibiskupovom nedeľnom vystúpení nevšimlo pár vecí, ktoré posúvajú udalosť mierne iným smerom. Bezák v závere kázne hovorí, že mu nebolo povedané, čo konkrétne spravil zle a že nemal o čo oprieť podanie demisie. Kto si však znova pustí začiatočnú časť, kde Bezák číta nunciov list, zistí, že to nie je celkom tak.
Teda arcibiskup Bezák ešte pred doručením prvej žiadosti o odstúpenie sa písomne bránil voči obvineniam proti nemu, čiže ich musel poznať. Jedna z hlavných výhrad voči odvolaniu, že ani on nepoznal oficiálne dôvody, takto vypadáva.



Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 17. duben 2015 @ 10:58:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a pokud jde o vyhořelého kněze Jandourka http://christnet.cz/clanky/5503/mlceni_o_bezakovi_uskodilo_vsem.url

tak ten byl z Církve exkomunikován. Oženil se a hraje si na spisovatele, sociologa a teologa. Ten když něco napíše, tak z toho zebe. Je to vlastně odchovanec Halíka, neboť začátkem 90 let spolu byli u sv. Salvátora v Praze. 



Kardinál Vlk předvídá rehabilitaci odvolaného arcibiskupa Bezáka (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 07:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.christnet.cz/zpravy/27173/kardinal_vlk_predvida_rehabilitaci_odvolaneho_arcibiskupa_bezaka.url

pokračování - cituji: 
Kardinál Vlk předvídá rehabilitaci odvolaného arcibiskupa BezákaDomácí zpravodajství / vlu / ČTK / 14. dubna 2015 21:41
Miloslav kardinál Vlk mezi lety působil 1991 a 2010 jako 35. arcibiskup pražský a primas český
Autor: Christnet.cz
PRAHA - Brzké vyřešení aféry okolo kontroverzního sesazení trnavského arcibiskupa Róberta Bezáka předpokládá český kardinál Miroslav Vlk, který provázel Bezáka při páteční soukromé audienci u papeže Františka. Podle kardinála papež bývalého arcibiskupa zřejmě rehabilituje."Domnívám se, že kauza je před brzkým vyřešením. Mám dojem, že Mons. Bezák se na Slovensko nevrátí. Papež mu dal morální satisfakci a jsem přesvědčen, že mu určí místo vhodné pro biskupa, což bude jeho rehabilitace," řekl Vlk Katolickému týdeníku.Interview vyvolalo velký zájem na Slovensku, kde tamní média osud populárního duchovního pozorně sledují. Bezáka za dosud nejasných okolností odvolal z postu arcibiskupa v létě roku 2012 tehdejší papež Benedikt XVI.  Sesazení oblíbeného arcibiskupa, který je na Slovensku považován za výjimku mezi konzervativními duchovními, přijali slovenští věřící s nevolí. V minulosti na protest proti rozhodnutí Vatikánu zorganizovali několik demonstrací.Kardinál uvedl, že celý případ sledoval od počátku, kdy za ním přišli Bezákovi spolupracovníci, zpravili jej o celé záležitosti a dali mu také kopie důležitých dokumentů. Loni se pak Vlk přímo angažoval a žádal, aby se Vatikán ujal řešení. Když se nic nehýbalo, hovořil o věci přímo s papežem a požádal o audienci pro Bezáka."Papež pozorně vyslechl vyprávění Róberta Bezáka, zeptal se ho, co si myslí o řešení celé situace, a nakonec řekl, že si věc prostuduje a rozhodne o řešení," řekl Vlk. K posunu jistě přispěla i audience slovenského prezidenta Andreje Kisky, který se za Bezáka také přimlouval.O Bezákově páteční audienci u papeže informovalo tiskové středisko Vatikánu, nezveřejnilo však obsah rozhovoru. Bezák se loni v červnu s papežem setkal, ale jen jako jeden z třicítky biskupů, a předal mu dopis, připomněl server Pravda.sk. 



Re: Kardinál Vlk předvídá rehabilitaci odvolaného arcibiskupa Bezáka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:22:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovensko je opravdu šťastná země. Nejenom že mají biskupy poslušné svatému otci ale navíc i prezidenta který se k němu chodí přimlouvat za svého arcibiskupa. 
Kéž jim Bůh žehná a rozmnožuje jejich duchovní poklady. Aby z nich něco zbylo i na nás.
nezapomínejme děkovat nejenom za otce kardinála Dominika ale také za otce kardinála Miloslava. Který nám prospívá stejně jako emeritní papež Benedikt XI. celému světu.


]


Re: Kardinál Vlk předvídá rehabilitaci odvolaného arcibiskupa Bezáka (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 17. duben 2015 @ 11:32:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle http://www.christnet.cz/zpravy/27173/kardinal_vlk_predvida_rehabilitaci_odvolaneho_arcibiskupa_bezaka.url

Martino
Také jsem to četl. Pan kardinál Vlk očekává brzkou rehabilitaci Bezáka. Pokud by tomu tak bylo, co to znamená? Rehabilitace je uvedení věcí do původního stavu, včetně právního? Jak to papež František udělá, když o odvolání Bezáka volali na Slovensku kněží i věřící, neboť Bezák zkrachoval po stránce pastorační. Svědkové byli pod přísahou vyslechnuti při místní vizitaci a následně se Bezákem  již zabývala Kongregace pro biskupy. Ta vše ke konečnému rozhodnutí pro závažnost situace předala papeži Benediktovi. Ten následně vyzval Bezáka, aby odstoupil, ten neuposlechl papeže a tak byl následně odvolán. A dnes přijde emeritní arcibiskup Vlk a očekává, že papež František označí odvolání Bezáka za omyl? Církevní spolčení proti Bezákovi? Nespravedlivý postup Kongregace pro biskupy atd.atd? To papež František označí svědky, co vypovídali pod přísahou za lháře? Nic takového se nestane.

Papež může trest Bezákovi upravit, pozměnit atd., ale rozhodně ho nemůže rehabilitovat tak, jak někteří očekávají. Bezák jako arcibiskup zklamal. Veřejně odmítl poslušnost papeži, tedy neodstoupil ani neuposlechl, že nemá komunikovat s médii atd.atd. Rehabilitace by znamenala poslat Bezáka na Slovensko jako sídelního biskupa a to je věc naprosto vyloučená. Ustanovit Bezáka biskupem v jiné zemi nepřipadá v úvahu, takže může být snad jen někde jako administrativní pracovník, který by neměl nadále škodit Církvi a věřícím. Podle mého názoru by každý laik, který by se vyjadřoval o pekle a věčném životě tak, jako v médiích činil Bezák, by byl každý označen za heretika, jen Bezák byl pro některé tupce, neznající Písmo sv. velká mediální hvězda. Podobně ulítnutý je pak v ČR např. kněžská celebrita Czendlik, Halík atd. 


]


Re: Re: Kardinál Vlk předvídá rehabilitaci odvolaného arcibiskupa Bezáka (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:27:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslouchat papeže bychom měli především my. Což znamená mimo jiné i to že bychom  měli zachovávat synovskou úctu a poslušnost otci kardinálovi Miloslavovi, monsignoru Tomášovi, papežskému prelátu  i otci Zbigněvovi . Měli bychom o nich vždycky mluvit s láskou a oddaností a radit jim pouze tehdy když nás o to sami požádají.


]


Re: Re: Re: Kardinál Vlk předvídá rehabilitaci odvolaného arcibiskupa Bezáka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:14:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně Mimomisoni, to je takový ten klasický projev stranické servility. Řetězová reakce vrážení hlav do zadku směrem vzhůru. Moc u toho přemýšlet nemusíš. Jenom ty ramena od výkalů ti strašně pak páchnou, a o tvé hlavě ani nemluvě.


]


Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 07:51:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Brusle.

Základní znaky a praktiky sekt při práci s lidmi:
  • Absolutizace moci vůdce sekty.
  • Cílevědomá regulace informací pro členy sekty.
  • Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle,
    ale většinou jako úleva. Většina lidí, která utíká k sektám,
    chce, aby za ně někdo rozhodoval. Rozhodování autority
    je proto bráno jako odnětí břemene rozhodování
    a odpovědnosti za své činy.
  • Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována.
    Do této poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni.
    Tím je zajištěna naprostá ovladatelnost členů,
    včetně jejich intimního života.
    Toto ovládání je paradoxně důvodem, proč se lidé k sektám připojují.
    Nemusejí se totiž v sektě o ničem rozhodovat
    a nést za své rozhodnutí odpovědnost.
    Sekta pomáhá členům k úniku od reality.
    Zbavuje nutnosti přemýšlet, zbavuje úzkosti
    ze svobody a odpovědnosti.
Tyhle věci jsou normou, ne vyjímkou. 

Pravdivé a úplné informace o dění jsou v sektě něco jako lidská tvář u komunismu: Všichni o ní mluví, ale nikdo jí nikdy neviděl.

Nevím, co si slibuješ?

Že lidi, kteří jsou pod jejím vlivem, prohlédnou? No, to těžko, to se zažije málokdy.

Že se někde pravdivé informace o co šlo, objeví na veřejnosti? To nejspí ano, ale tak jako jedna z mnoha konspirací.


Psal jsem ti o tom, že Boží Cesta není jako křivolaké cestičky, které vedou všechny společně a svorně na jedno místo. Lidi se po těch svých křivolakých cestách svého pána těžce trmácejí a rádi by cestu přímou, ale nenacházejí tu Cestu.


Boží cesta je přímá, Bůh je přímý. Člověk se k němu nedostane tím, že bude v životě kličkovat sem-tam. 


A bude tam dráha, ano, cesta a bude se jí dávat název svaté cesty; nebude jí přecházet nečistý, nýbrž ona bude pro ně; kdo bude cestou chodit - ani prostoduší nebudou bloudit.

Boží cesta je tak přímá, že na ní nebloudí ani prostoduší (hlupáci, zpozdilí, nejhloupější...) Ta přímost změní i takového člověka.

O té cestě prorokoval Hlas volající v pustině: Připravte cestu Hospodinovu, napřimte v pustině silnici pro našeho Boha!

To jako neznamená, že přichází mimozemšťani a potřebují dostatečně dlouhou přistávací dráhu, jak si to vydedukoval Daniken. To je o cestě pro člověka k Bohu.

Fakt nemá smysl zabývat se všemi těmi klikatými cestičkami lidí a jejich bohů, co po nich lidi bloudí a drží se jich. 

Potřebuješ najít a přijít na tu přímou cestu.

Toník



Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:04:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Toníku,

pochop, že jsem si kdysi zamilovala Krista a žila tuto lásku naplno  dlouhá léta v ŘKC. 

Neumím taky rychle přehodit výhybku k tomu, abych se od srovnávání s ní oprostila

Zajímají mne ale lidé z ŘKC s podobným osudem, kteří se stali v ŘKC také "záhadně nepohodlní"... 

A zajímají mne tedy logicky a i názory lidí kolem, proto se vracím k těmto tématům  - protože "záhadné" odvolání biskupa Bezáka bez oficiálních sdělení důvodů je stylem provedení naprosto podobnému mému odvolání před lety.

Rozdíl je ten, že on v církvi zůstal a dočká se pravděpodobně rehabilitace od ŘKC a bude v ní dál asi znovu působit, kdežto já jsem si v průběhu let uvědomila ty znaky sekty a nestojím už ani o rehabilitzaci, ani o návrat, ale o nalezení jiné cesty, jak o ní píšeš.

Ahoj, Brusle7 


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 10:24:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, prostě jste se dotkli něčeho, čeho se dotýkat nesmí.

  Pokud měl - například - pan farář nemanželské dítě, přitom vysluhoval mše a přijímal a ty jsi (aniž bys to věděla) nějak veřejně něco řekla o pokrytectví vzhledem k lidem kteří žijí spořádaně ve druhém manželství a vychovávají děti a k přijímání nemohou, tak jsi to měla spočtené. A pan farář si to mohl vyložit jako pomluvu, že ses něco na něj dověděla a jako útok na sebe. A ani bych se mu nedivil.

  Podobné je to s penězi. Pokud někde tečou miliardy a někdo v tom toku peněz se prořekne, musí z kola ven. Pokud je alespoň loajální a mlčí, má šanci, že to přežije.


  Když má člověk hřích, má na výběr dvě základní možnosti:

  1. Zbavit se hříchu. 

  2. Zbavit se toho, kdo o hříchu ví nebo kdo mu hřích připomíná.


]


Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:55:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tak náš tehdejší kněz ve farnosti (mimochodem už je dávno přeložený páchat zlo jinam) neměl snad nemanželské dítě, o něm to zrovna tedy nevím. :-)

Ale je mi  jasné, že pravda je nepohodlná i v jiných věcech, podobně jak píše Myslivec třeba o biskupovi Bezákovi, že měl náhled do tajných financí. No a já taky ledacos věděla, i když jsem to nikdy nezneužívala a neprezentovala věci tajné ven. 

Pravdou je to, že jsem nikdy nemlčela ke zlu a špatnostem, což sice bylo svým způsobem ceněno, ale až asi na poslední výjimku, kterou neznám konkrétně.  

Může ale křesťan mlčet k systémovým  špatnostem kolem ? Nemůže!

(A to, že je v církvi tříbení názorů, je podle slušnějších kněží v pořádku žádané, ale u některých důvodem ke zbavení se nepohodlných názorů.) 


Nejhorší na tom je ten systém vlády "shora": Jeden odvolá a nikdo kolem nemůže nic dělat. Prostě je to organizace mocenského zla a držení moci na základě tohoto systému. Bez udání důvodu, bez obrany, prostě se jeden kněz zblázní a má moc dělat zlo bez dovolání dalších, protože v ŘKC jsou lidé opatrní říkat nahlas své názory, aby se jim nestalo něco podobného.

Jsem zvědavá na jednání Oka - ad farnost Postoloprty v článku jinde, jakou bude mít odvahu dotahovat věci do konce s nasazením vlastní hlavy :)

Kdo nezažije, nepochopí zpravidla no...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 21:53:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh Ti ukázal pravdu o organizačním systému, a použil k tomu jejich vůdce. Není to již samo o sobě ukázka boží moci, a taky to jak Bůh dokáže užít zla k dobru?
Naivita je taky jedna z pastí římské nevěstky. Hodně katolíků naivně věří, že jejich vůdci jsou ztělesněné dobro. Při bližším osobním poznání a náhledu do interního prostředí člověk zjistí děsivé skutečnosti. Tak děsivé, že nejdou ani zveřejňovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:03:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hodně katolíků naivně věří, že jejich vůdci jsou ztělesněné dobro. Při bližším osobním poznání a náhledu do interního prostředí člověk zjistí děsivé skutečnosti. Tak děsivé, že nejdou ani zveřejňovat. 


Přesně tak, pak nejde v tom systému být bez mlčení ve snaze ty nešváry pojmenovat a napravit, nepodílet se na nich. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 22:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem toto před nějakým časem viděl toto video, řval jsem smíchy. 


]


Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:26:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To že jsme sekta o nás říkali již ve starověké Alexandrii, v dobách kdy tam působil svatý Marek Evangelista. Sekta špinavých galilejských rybářů.
Berme takové věci jako poctu která nám prospívá a modleme se za to aby z ní měli užitek i ti kteří nám jí prokazují.


]


Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 17. duben 2015 @ 08:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... autoritárske nábożenské systémy pochádzajúce z kresťanstva sú iba dva... 
jehovisti a rímsky katolíci... základným znakom je centrum odkiaľ pochádza vśetka moc... u jehovistov je Brooklin u katolíkov Vatikán... žiadna iná cirkev nemá centrálu na riadenie ľudí...

ivavp



Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Neznám situaci uvnitř jiných církví, jen v ŘKC, kde to tak bohužel je. 


]


Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:02:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale no tak. Přejte také kus požehnání našim bratrům a sestrám ze sboru svědků Jehovových. Nebuďte tak štědrá jen k nám.


]


Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:16:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přát si třeba mohu aby se ti v hlavě rozsvístilo, a pomáhá ti to? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti s ŘK (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:59:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím a také se obávám že ano a nejenom mně. Věřím že pomáháte celé Církvi a Ekumeně. Jenom mě mrzí že z toho máte sám jenom škodu a žádný užitek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení o Bezákovi uškodilo všem (mám sama podobné zkušenosti (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 21:48:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potom Mimomíso věříš pěkným nesmyslům. Což mne vůbec nepřekvapuje.


]


Stránka vygenerována za: 2.76 sekundy