Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 164, komentářů celkem: 429690, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 556 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Frantisek100
oko
martino

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116576916
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých?
Vloženo Pátek, 17. duben 2015 @ 11:04:13 CEST Vložil: Tomas

Kázání poslal Nepřihlášený

Ptám se tuto otázku těch, co si myslí, že spása je ze skutků (tedy židů), ale i těch, co vědí, že spása je z pouhé víry. Na základě odpovědí pak můžeme rozproudit další diskuzi na téma přístupu k Bohu.

Máme přístup k Bohu na základě víry v Kristovo dílo nebo na základě toho, že jsme dnes byli hodní na lidi, pomohli jsme bezdomovci, někomu jsme něco darovali a byli jsme laskaví? 


"Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 111 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 29. duben 2015 @ 18:31:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Nepřihlášený,


zde, jak sám vidíš najdeš kvantum protichůdných názorů. Pokud Ti mohu radit, vezmi si Bibli, nalistuj list Římanům a důkladně ho prostuduj. Je tam vysvětleno celé Evangelium.


zdraví

reformovaný



Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 10:16:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec:
Spása určitě není z pouhé víry. A pokud ano, tak vyjímečně 
a ještě jsem od nikoho neslyšel, že by byl spasen pouhou vírou.

Myslivec: No tos tedy pěkně pohnojil Oko, Cizinče!
Tys doposud nepoznal co to vlastně víra Krista je, když se o něčem tak úžasném vyjadřuješ ve smyslu "pouhá".
Víra je jed jedna, jako je jeden Kristus. Víru nám ve své božské milosti dává Kristus a my mu ji opětujeme. Proto ve vzájemném vztahu je víra v Krista a víra Krista. Spojuje se v lásce. Plodí naději. Pro nás hříšníky je víra Krista záchranným lanem, stéblem kterého se tonoucí chytá. Víra je jediné spojení s Kristem. Víra to jsou křídla Ducha svatého. Víra je trvalá duchovní hodnota, která překračuje stejně jako láska a naděje hranice smrti. Víra je trvalé spojení s Bohem, a pro nás zatím jediné možné!




Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 21:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázka uvedená v článku je zhola nesmyslná. Jak někdo může niterně věřit v Krista a přitom nemilovat bližního?



Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 22:05:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jak někdo může niterně věřit v Krista a přitom nemilovat bližního?

A já někde říkám, že stačí mít jen mrtvou víru bez skutků? 



]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:43:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra v Krista bez víry Krista, je samospasitelný plagiát víry.



Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na základě víry v Kristovo dílo s podmínkou studia písma a proroctví abychom věděli že vůbec nějaká Svatyně Svatých existuje a věděli k čemu slouží



Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:59:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali píše:

s podmínkou

S podmínkou? A ještě takovouhle? Jiná podmínka než víra není.


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 19:14:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutky jsou katolicke pouze víra to je luther ani jedno není správně,  správně je to když to spojíš a na základě víry když v tobě žije Kristus je na tobě vidět ovoce víry a to ovoce víry jsou dobré skutky ale dobré skutky nekonáš na základě své vule protože pokud v tobě žije Kristus tak se člověk dobrovolně své vule vzdává a přijímá vuli Kristovu.


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 18. duben 2015 @ 04:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali, pouze víra stačí, vírou jsem zachráněn ne proto, kdo jsem já, ale kdo je Kristus. Na kříži zemřel taky za sobotu, která byla naordinována v 19.století, k uctívání.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 08:23:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pokud zemřel na kříži za sobotu tak tam zemřel za celé desatero!! V tom případě mužeš smilnit krást zabíjet pokud neplatí sobota neplatí i ostatní přikázání desatera.Už jsi smilnil a někoho zabil????


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:16:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero nebylo jako celek nikdy součástí Mojžíšova zákona, který byl svými ustanoveními proti nám, jak nám sdělil apoštol xy v NZ, a tento zákon Ježíš přibyl na kříž. O Desateru se hovoří jako o přikázáních, ani jednou jako o ustanoveních a nebýt dodržování Desatera, už bychom si tady nepsali, protože bychom se třeba už dávno pozabíjeli. Kdyby nebylo Desatera nepoznali bychom co je hřích. Proto o něm ap. Pavel píše, že je tento zákon svatý a dobrý. Proč by to psal, kdyby zákon Desatera byl už zrušen?Vždy ale musí být spojen s Láskou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 15:02:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...nebýt dodržování Desatera, už bychom si tady nepsali, protože bychom se třeba už dávno pozabíjeli.


Takže kdybys neměl Desatero, tak bys šel klidně zabíjet? Tebe nemotivuje láska, nýbrž přikázání "nezavraždíš"? Ty potřebuješ nějaké Desatero, aby Ti poskytlo mantinely? To je teda dost slabý...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 22:37:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Desatero pochopitelně nebylo zrušeno, ale ti, kteří zachovávají příkazy Ježíše Krista, jej naplňují, aniž by museli zachovávat jeho jednotlivá ustanovení - kdo poslouchá Krista, bude snad zabíjet, krást, smilnit?

Vím, že to stejně nikdy nepochopíš, protože jsi plný falešního učení adventistů - psů, a špatných dělníků (Fp 3,2)! Ale abys byl v onen den bez výmluvy, že tě nikdo nenapomenul... :-(


]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:18:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Máme přístup k Bohu na základě víry v Kristovo dílo nebo na základě toho, že jsme dnes byli hodní na lidi, pomohli jsme bezdomovci, někomu jsme něco darovali a byli jsme laskaví? 

  Přístup k Bohu máme v Ježíši Kristu, skrze jeho krev, 
která nás očistila od každého hříchu. V Něm máme přístup 
k Boží milosti, skrze Něho máme přístup k Bohu.

  Skrze víru v Jeho dílo jsme přijali ospravedlnění. 
Proto máme pokoj s Bohem.

  Z Něho také vychází pomoc dalším lidem: 
Změna života například i pro beznadějné sobce utápějící 
se ve vlastním sebeklamu a sebelítosti někde bez domova. 
Když v Něm žijeme, tak z Něj také vychází laskavost nebo štědrost.

  Spása určitě není z pouhé víry. A pokud ano, tak vyjímečně 
a ještě jsem od nikoho neslyšel, že by byl spasen pouhou vírou.


  Srdcem se věří ke spravedlnosti, ale ústy vyznání se děje ke spasení.

  Samozřejmě, že víra v srdci dřív nebo později vyjde i navenek.



Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:20:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec píše:

Spása určitě není z pouhé víry. A pokud ano, tak vyjímečně 
a ještě jsem od nikoho neslyšel, že by byl spasen pouhou vírou.

Že to nemyslíš vážně? A jestli ano, v čem se lišíš od katolíků? 


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. duben 2015 @ 08:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Gregu.


  Někdy jsou ty dvě věci hodně blízko u sebe, ale někdy trvá dlouho, než člověk přijme Pána Ježíše. Znám pár lidí, kteří věří v dílo Ježíše ale ještě Ježíše nepřijali. 

  V čem se liším od katolíků? Ty znáš nějakého katolíka, který věří, že usty se vyznává k záchraně? 


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 18. duben 2015 @ 10:15:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Někdy jsou ty dvě věci hodně blízko u sebe, ale někdy trvá dlouho, než člověk přijme Pána Ježíše. Znám pár lidí, kteří věří v dílo Ježíše ale ještě Ježíše nepřijali. 

  V čem se liším od katolíků? Ty znáš nějakého katolíka, který věří, že usty se vyznává k záchraně? 

Ty z toho děláš rituál, ale to žádný rituál není. Kdo věří v Pána, zcela spontánně mu řekne "Pane". Přesně jako zločinec na kříži. 

Jak se přijímá Kristus? Vírou v srdci nebo vyznáním ústy? To je přesně jako s vírou u Jakuba. Člověk je zachráněn pouhou vírou v srdci. Žádným skutkem. To vyznání ústy pouze dokazuje navenek, že ten člověk uvěřil, tak, jako to dokazují skutky.

Kde máš v NZ případ, kde někdo říká rituálně:"Pane Ježíši, přijímám tě za svého Pána a Spasitele?"



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. duben 2015 @ 11:33:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ty z toho děláš rituál, ale to žádný rituál není. Kdo věří v Pána, zcela spontánně mu řekne "Pane". Přesně jako zločinec na kříži. 

  Gregu, že moje slova překroutí a převrátí myslivec nebo oko, to bych čekal: Je to jejich přirozenost a dělají to tak stále. 

  Ale že i ty?


To vyznání ústy pouze dokazuje navenek, že ten člověk uvěřil, tak, jako to dokazují skutky.

  Amen, samozřejmě, přesně tak. 

  Někdy je to okamžitě, rychle a někdy to trvá déle.


Kde máš v NZ případ, kde někdo říká rituálně:"Pane Ježíši, přijímám tě za svého Pána a Spasitele?"

  No, nikde, Gregu. Asi to nevíš, ale NZ není o rituálech, těžko bys tam tedy hledal nějaké rituální viznání.

  Pokud by tě zajímalo kde je nějaké vyznání o kterém píšu já, tak například Jan 20, 28 nebo skutky apoštolů 8, 37.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 13:46:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chudáčku Oko, Cizinče. Zase tvoje slova někdo překrucuje? Víš co troubo? Přečti si svá slova sám! Něco takového o víře by žádný skutečný kristovec nikdy nenapsal!
A ještě něco Oko, Cizinče, ujasni si pojem "přirozenost".. 
Ptát se tě Cizinče co je na mých komentářích překroucené, je stejně zbytečné jako se ptát Oka. Nechceš slyšet pravdu o sobě, tak útočíš na jejího hlasatele. V tom si s tím vypatlaným Okem můžeš podat ruku. Oko má svou chlebomodlu a ty máš své sebestředné JÁ. Proto zde plácáš hlouposti o víře!

Cizinec:
Spása určitě není z pouhé víry. A pokud ano, tak výjimečně 
a ještě jsem od nikoho neslyšel, že by byl spasen pouhou vírou.

Myslivec: No tos tedy pěkně pohnojil Oko, Cizinče!
Tys doposud nepoznal co to vlastně víra Krista je, když se o něčem tak úžasném vyjadřuješ ve smyslu "pouhá".
Víra je jen jedna, jako je jeden Kristus. Víru nám ve své božské milosti dává Kristus a my mu ji opětujeme. Proto ve vzájemném vztahu je víra v Krista a víra Krista. Spojuje se v lásce. Plodí naději. Pro nás hříšníky je víra Krista záchranným lanem, stéblem kterého se tonoucí chytá. Víra je jediné spojení s Kristem. Víra to jsou křídla Ducha svatého. Víra je trvalá duchovní hodnota, která překračuje stejně jako láska a naděje hranice smrti. Víra je trvalé spojení s Bohem, a pro nás zatím jediné možné!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 24. duben 2015 @ 08:41:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec píše:

Pokud by tě zajímalo kde je nějaké vyznání o kterém píšu já, tak například Jan 20, 28 nebo skutky apoštolů 8, 37.

Promiň, neměl jsem v úmyslu převracet Tvá slova. Obě uvedená místa, ale nejsou žádnou rituální šahádou...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. duben 2015 @ 08:53:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ne, Gregu, nezlobím se. Omlouvám se taky za mou alergicou reakci. 
Přeci jen tady panuje prostředí neporozumění a mnozí lidé zásadně 
"nerozumí" a nechtějí rozumět.

  Určitě jsem nemyslel žádnou rituální šahádu. 

  Psal jsem tu mnohokrát, že když jsem vyznával Krista v mém životě, 
tak jsem určitě neřekl naprosto přesně svátostnou formuli 
ze Čtyřech Duchovních Zákonů. Byl jsem katolík, uprostřed totální 
temnoty, samoty, prázdnoty, beznaděje, napokraji života a smrti 
a uvěřil jsem Pánu (psal jsem si tu kdysi se Slávkem, že lepší výraz 
by asi byl "byl jsem uvěřen Pánu"). 

  A v tom stavu jsem vyznával, že Ježíše je Pán. Nevím, co jsem říkal, 
ale jistě to nebylo orthodoxní. ;-)

  


]


Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:21:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abychom si rozuměli Cizinče, vírou myslím skutečnou víru v Evangelium, tedy v kompletní dílo Krista na kříži, skrze které v nás žije Kristus a nese ovoce svého Ducha.


]


Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 18. duben 2015 @ 04:35:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec-když není 
Spása z pouhé víry, nemůže to být Dar a pak jsme u záslužnictví katolíků.


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 15:36:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: 

Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!

Cizinec:
Spása určitě není z pouhé víry. A pokud ano, tak vyjímečně 
a ještě jsem od nikoho neslyšel, že by byl spasen pouhou vírou.

-----------------------------
To jsou perličky, co? Už se nedivím, že ti dva zde po tolik let mlátí prázdnou slámu. 


]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:29:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: 

Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!
Dobře prožitý život v konání dobra nás učí lásce k bližnímu, postupně nás proměňuje a my tak jaksi  "zrajeme" pro nebe.
-------------------------------------------
Myslivec:
Heuréka, a je to z Oka venku. Celou dobu ho zde upozorňuji, a to nejenom já na jeho samospasitelský komplex, na jeho víru ve spásu z vlastních skutků.

Takže sbohem Kriste, Oku stačí snaha prožít dobře svůj život a tím si získá věčně spasení.

Oko, a co třeba ti co dobře svůj život neprožili, třeba takový lotr na kříži? Jak se s tím budeš jednou vyrovnávat, když v tom tvém katolickém nebi bude vedle tebe lenoch lotr co pro svou spádu nehnul ani prstem, a ty takový záslužný geroj budeš vedle něho?


OKO- TYS KRISTA ZATÍM NEPOZNAL! Znáš jen vlastní samospasitelnou dřinu. Tolik se dřeš pro pošetilou marnost. Přitom bys veškerou svou promrhanou námahu mohl vložit do služeb ve vůli Boha. Jenže na to ty nemáš kdy. Musíš dřít na svém spasení, ty samospasitelný Okokriste. Nemůžeš za to, tak tě tomu již v dětství naučili, a ty tu marnou samospasitelnou káru táhneš dál jako to vykastrované dobytče.



Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:29:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: 

Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!
Dobře prožitý život v konání dobra nás učí lásce k bližnímu, postupně nás proměňuje a my tak jaksi  "zrajeme" pro nebe.
-------------------------------------------
Myslivec:
Heuréka, a je to z Oka venku. Celou dobu ho zde upozorňuji, a to nejenom já na jeho samospasitelský komplex, na jeho víru ve spásu z vlastních skutků.

Takže sbohem Kriste, Oku stačí snaha prožít dobře svůj život a tím si získá věčně spasení.

Oko, a co třeba ti co dobře svůj život neprožili, třeba takový lotr na kříži? Jak se s tím budeš jednou vyrovnávat, když v tom tvém katolickém nebi bude vedle tebe lenoch lotr co pro svou spádu nehnul ani prstem, a ty takový záslužný geroj budeš vedle něho?


OKO- TYS KRISTA ZATÍM NEPOZNAL! Znáš jen vlastní samospasitelnou dřinu. Tolik se dřeš pro pošetilou marnost. Přitom bys veškerou svou promrhanou námahu mohl vložit do služeb ve vůli Boha. Jenže na to ty nemáš kdy. Musíš dřít na svém spasení, ty samospasitelný Okokriste. Nemůžeš za to, tak tě tomu již v dětství naučili, a ty tu marnou samospasitelnou káru táhneš dál jako to vykastrované dobytče.



Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:40:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak přistoupil k Bohu milosrdný Samaritán ?



Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:12:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Jako je víra bez skutků mrtvá, tak skutky bez víry také (Žd 9,14)!Samaritána Pán zmiňuje jako příklad správného chování, které měli mít ti pravověrní!Budou snad "jehovisté" či mormoni spasení, udělají-li sem tam dobrý skutek?


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:56:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samaritána Pán zmiňuje jako příklad správného chování,

Jestli jste to nepoznali, tak ten Samaritán je sám Pán Ježíš.... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 17. duben 2015 @ 22:15:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Tak to jsem tedy opravdu nepoznal! Máš Ježíše Krista za sektáře? Nebo spíš vůbec nic nevíš o Samařanech, a jejich učení? :-o

"Kolem roku 300 před Kristem si Samaritáni postavili vlastní chrám na hoře Garizim. K desateru přikázání přidali Samaritáni ještě jedno, ustanovující, že Bůh si vyvolil k přebývání právě horu Garizim. Měli také vlastní velekněze, odvozené z rodokmenu Árona, mají vlastní kalendář a vlastní svitky Tóry. Chrám byl zbořen v roce 129 před Kristem Janem Hyrkánem; vzájemná rivalita postupně přerůstala v otevřené nepřátelství."

Ach jo... :-(





]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 17. duben 2015 @ 22:17:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Teď už snad jen počkat, kdy nám oznámíš, že Ježíš byl vlastně esejec... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 22:29:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikael píše:



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 22:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikaeli,

to jsi nepoznal, že všechny ty symboly v souvislosti se Samaritánem, to, že jsme to my, kteří upadli mezi lotry a i ta slova o Samaritánově návratu - že to vše hovoří o Kristu? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 17. duben 2015 @ 23:02:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ty tvoje rádobyduchovní výklady jsou mimo!

Nechápeš, že Ježíš použil bludaře úmyslně jako příklad spravedlivého jednání v protikladu k nesprávnému u pravověrných?

Jinak bral Samařany negativně, jako až druhořadé, na úrovni pohanů:

Mt 10: 5 Těchto dvanáct Ježíš poslal, když jim předtím nařídil: „Nechoďte na cestu pohanů a do samařského města nevstupujte; 6 ale jděte raději k zahynulým ovcím z domu Izraele.

Samařané se stali symbolem dobrotivosti pro tento příběh z evangelia, ale přečti si, jak pobíjeli křesťany v r. 529:

"V roce 529 Samaritáni zahájili povstání pod vedením Juliana ben Sabara a zničili jako odvetu za pronásledování několik křesťanských obcí, jejich obyvatele pobili a kostely vypálili."

Zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Samarit%C3%A1ni

Není Samařan jako Samařan...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 19. duben 2015 @ 09:57:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty tvoje rádobyduchovní výklady jsou mimo!

Aha...


]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:43:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na základě čeho přistupují k Bohu ti které jednou Pán postaví po svojí pravici, respektive ti z nich kteří nečetli nikdy Bibli a neznají toto zaslíbení ani samého Krista ? Ti kteří se budou divit a ptát kdy a kde jsme Tě Pane potkali ?



Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:02:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnick píše:

Na základě čeho přistupují k Bohu ti které jednou Pán postaví po svojí pravici, respektive ti z nich kteří nečetli nikdy Bibli a neznají toto zaslíbení ani samého Krista ? Ti kteří se budou divit a ptát kdy a kde jsme Tě Pane potkali ?

To jsou pohané, ne Kristovci. Je to soud nad pohany, kteří přežijí velké soužení až do příchodu Pána. Ach, ty náboženské mozky...


]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:02:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Spasení nemůžeš získat jinak, než vírou:

1 Když jsme tedy byli ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista. 2 Skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti, v níž stojíme, a chlubíme se nadějí Boží slávy.

Pokud však ta naše víra nemá skutky, ale je jen záležitostí našich úst, je mrtvá, a mrtvá víra nikoho nespasí...

14  Co je platné, moji bratří, když někdo říká, že má víru, ale přitom nemá skutky? Může ho snad ta víra spasit?
15  Kdyby některý bratr nebo sestra byli bez šatů a neměli jídlo ani na den,
16  a někdo z vás by jim řekl: „Buďte s Bohem – ať vám není zima a nemáte hlad,“ ale nedali byste jim, co potřebují pro své tělo, co by to bylo platné?
17  Stejně tak i víra, není-li spojena se skutky, je sama o sobě mrtvá.





Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 18. duben 2015 @ 07:55:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Spasení nemůžeš získat jinak, než vírou:"...


Ale to víš, že můžeš!

Víra je darem pro plný život v Bohu v tomto světě. Bez víry se nelze líbit Pánu .... Víra se totiž projevuje pravou láskou.   Nijak nesnižuji tento dar víry pro život v tomto světě, ale třeba nezapomínat, že i víra jednou pomine, že poznání bude zmařeno, že ani ona není tou přetrvávající nejvyšší hodnotou. Nejvyšší hodnotou je přece láska.

Až se sami jednou postavíme před Boží tvář, už nebude víry potřeba - místo ní nastoupí plné poznání Boha v biblickém slova smyslu - zakoušení Boha v nebeské blaženosti .


Na světě je  mnoho lidí, kteří tento dar víry nedostanou - to je objektivní skutečností tohoto světa - a  přesto také oni mohou být po smrti spaseni. Za svůj dobře prožitý život podle vlastního svědomí (Mt 25,312-40).


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:04:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
..víra jednou pomine, že poznání bude zmařeno, že ani ona není tou přetrvávající nejvyšší hodnotou.

  Vaše všelijaké náboženské "víry" v nějaké informace či v existenci něčeho jednou pominou, Stando.

  My budeme Bohu věřit vždy: Tak, jak věříme Bohu a sobě teď, budeme sobě navzájem věřit i v budoucím věku. Až se postavíme před Boží tvář, nebudeme mít důvod věřit Bohu méně: Ba naopak, to bude důvod věřit Bohu více.





]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 19. duben 2015 @ 09:49:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, ve svém svatém nadšení zase plácáš nesmysly poplatné tvému zatmění rozumu a nerozlišuješ význam slov.  Džongluješ s příbuznými slovy!

I já budu vždycky věřit Bohu, budu na něho spoléhat.

Ale jen toto ani zdaleka ještě není celým obsahem významu slova "křesťanská víra"!




(Žd 11,1-6)
Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.  

Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného

Vírou přinesl Ábel Bohu lepší oběť než Kain. Skrze ni se mu dostalo svědectví, že je spravedlivý, když Bůh vydával svědectví při jeho darech, a skrze tu víru ještě mluví, i když zemřel.  Vírou byl Henoch přenesen, aby nespatřil smrt. A nebyl nalezen, protože ho Bůh přenesl, neboť předtím, než byl přenesen, měl svědectví, že se líbil Bohu. 
Bez víry však není možné se mu zalíbit, protože ten, kdo přichází k Bohu, musí uvěřit, že Bůh je a že odplácí těm, kdo ho usilovně hledají.




Až budeme mít přímé patření na Boží tvář, této víry už nebude třeba  - skutečnosti už budeme vidět vlastníma očima.  Nebude nám potřeba věřit, že Božím výrokem byly uspořádány světy, protože to budeme jistojistě vědět!

Místo naší víry tedy nastoupí plné poznání skutečnosti!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:00:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy dva berani jste ale dvojka. Oko tvrdí, že si spasení zasluhuje dobře prožitým životem a Cizinec zase neuznává spásu ve víře, ale ve vyznání ústy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. duben 2015 @ 06:16:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Překvapil jste mě myslivče, že jste jednou pochopil, co píšu. To se nestává tak často.

  Ano, spása není ve víře, ale spása je v Ježíši Kristu. Víra Ježíši vede ke spasení a spaseni jsme byli Boží milostí skrze víru. Nevyznáváme naši víru, jako to dělají mnohá náboženství, ale vyznáváme Pána Ježíše.

  Toto je slovo to víry, kteréž kážeme: 

  Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše, a srdcem svým uvěříš, že jej Bůh vzkřísil z mrtvých, spasen budeš. 

  Srdcem se totiž věří k spravedlnosti, ale ústy vyznání se děje k spasení.

  I když tohle platí u přímých lidí, u lidí, u kterých je to Slovo blízko jejich srdci. Nevím jak je to u lidí, jejichž srdce je od toho Slova hodně daleko i když pobývali dost dlouho v křesťanském prostředí a celkem dost toho pochopili, ale to nejdůležitější docela minuli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 10:44:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
C) Překvapil jste mě myslivče, že jste jednou pochopil, co píšu. To se nestává tak často.
M) Víš jaký je duchovní obsah tvým dvou vět? "Slušně", ze mne děláš blbce. 
Rozumím ti víc než si myslíš. Proto k tobě píšu co píšu a ty stále neslyšíš a neslyšíš. Jsi stejně tvrdohlavý jako Oko. Tvrdohlavost je jistým znakem všech rozumářů. Krista nestačí přijmout rozumem! Překvapíš alespoň jednou ty mne? Zkusíš alespoň jednou vnímat za slovy jejich duchovní obsah?

C) Ano, spása není ve víře, ale spása je v Ježíši Kristu. Víra Ježíši vede ke spasení a spaseni jsme byli Boží milostí skrze víru. Nevyznáváme naši víru, jako to dělají mnohá náboženství, ale vyznáváme Pána Ježíše.
M) K duchovnímu obsahu tvých vět. Jedná se o typický rozumářský výklad, který je vždy marnou cestou. 
Víra je široký pojem. Někdo má třeba víru v posvátnou krávu, jiný má víru v různé napodobeniny Krista. A jiný má víru Krista a víru v Krista. Píšu to proto, aby bylo jasně specifikované o jaké víře se bavíme. Víra Krista je darovaná. Je darovaná v Kristově boží milosti. Víra není věc, víra je ŽIVÝ VZTAH. Na víře Kristově, si kristovec buduje, staví, prohlubuje svou víru v Krista. Ve víře v Krista se nachází všechny poznané překrásné duchovní hodnoty. Naděje, láska, důvěra...a to vše je ve víře VZÁJEMNÉ. 
Díky víře Krista, který přebývá v lidském srdci, můžeme v Duchu pravdy všechno poznávat a poznání se vždy rodí v duchovnu. Rozum je až v druhé frontové linii, a rozmapovává v Duchu poznané pravdy. V rozumu pravda není, a nikdy nebyla! Rozum říká: ano, jedině v Kristu je spása a pokud rozum bere víru jako věc, pak rozum dále říká: ne ve víře spása není. 

Jenže při pohledu duchovním a ne rozumářském vidíme naši víru v Krista a víru Krista jako neodělitelnou. Jsme přece navěky Jeho. Jak bych mohl svému rozumu dovolit říct, že ve víře není spásy?! Vždyť ve víře je mé trvalé pouto s Kristem, víra je vztah s Bohem, víra je poznáním v Duchu pravdy. 
Víra ve které je spása je víra živá. 
A živá víra je řeka spásy a pramen spásy je Kristus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. duben 2015 @ 13:49:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
M) Víš jaký je duchovní obsah tvým dvou vět? "Slušně", ze mne děláš blbce. 

  To se tu stává, že v diskuzích lidé přisuzují druhým podle sebe to, co žijí. 

  Nemyslím si, že by vaše běžné (ne)pochopení byla záležitost inteligence. 


Zkusíš alespoň jednou vnímat za slovy jejich duchovní obsah?

  Duchovní obsah za vašimi slovy vnímám velmi dobře, od začátku. 

  Duch, kterého nosíte, má stejný charakter jako duch mikima, nokie či martina, i když jeho identita je jiná. Je vidět, že jste toho dost přečetl nebo slyšel, ale to duchovní věci nezamaskuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 15:49:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak já jsem si to co k tobě píšu někde přečetl a slyšel. Velmi levný způsob dehonestace. A to jenom proto, abys MOJE slova nemusel brát vážně. Nic nemaskuju! Nejsem ten co si zde hraje na něco jiného než je. Degraduješ mne na padlou úroveň Martina. Nejsi náhodou blbý Cizinče? A za co? Za to, že tě neustále upozorňuji na tvou marnou diskusi s Okem? Za to že tě upozorňuji, že se to ve tvých komentářích sebestředným jájájismem jenom hemží? Je ti to nepříjemné, a to velmi. A proto mne řadíš tam kam řadíš. Ty kážeš Krista jenom svým rozumem. Jsi prázdný Cizinče. Jako panský koblih. Velký, voňavý, ozdobený, nafouklý a prázdný. 
Taky jsem to někde slyšel a opsal? 

Doposud si nedokázal smysluplně reagovat na otázky ke tvé marné dlouholeté diskusi s Okem. Vždyť je to pro tebe diskusní past!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. duben 2015 @ 00:13:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrý den, myslivče.

  Pokud jste nějaké otázky pokládal, tak jsem si je nečetl, protože vaše příspěvky čtu jen občas. Nemám tolik času a věnuji se spíše příspěvkům, které nesou nějakou informaci a tématům, které se tu diskutují. Pokud by vás něco k diskuzi s okem zajímalo, napíšu vám to.

  Na úroveň Martina vás nedegraduji, to bych dělal zbytečnou práci. To, že tu píšu o sobě, své zkušenosti a sdílím se se svým životem (a s tím co osobně znám) a nevymýšlím si o druhých jako vy či nepíši o něčem dostatečně daleko ode mne, to je fakt vzácný objev. Kdybyste mi to nenapsal, snad bych to ani nevěděl. Pokud bych to tu sám nepsal mnohokrát. Jak kážu Krista těžko můžete vědět, protože se neznáme: Leda že byste měl k tomu duchu, co nosíte, ještě ducha věštěckého, ale to se zatím nikde neukázalo. Pokud je pro vás problém že se dál budu sdílet se svými zkušenostmi a druhých se ptát na jejich, tak moje příspěvky nečtěte a váš problém bude vyřešen. 

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme při (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. duben 2015 @ 17:56:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už nevíš jak by ses Myslivce zbavil. Cizinče, proč jsi tak nadutý, a kde se v tobě stále bere ta jistota, že si něco lepšího? Už zde snad není ani jeden tvůj komentář, ze kterého vy nevyčuhovalo tvoje sebestředné ego. Kdy konečně poznáš, že svým JÁ nikomu Krista nepřineseš?!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 25. duben 2015 @ 11:10:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duch, kterého nosíte, má stejný charakter jako duch mikima, nokie či martina... No Cizinče dík za pochvalu, já se tě tady občas zastanu a ty mne pak házíš do jednoho pytle s Norkií a Smrtinem, žádám omluvu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistou (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 26. duben 2015 @ 18:02:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud odpoví bude následovat jeho typická okecávačka na jejímž konci si řekneš. Omluvil se vlastně nebo ne? 
Je to typický polokatolík. Na úrovni duchovní je u něho všechno vždy jen napůl. Čeho se mu ve vlastním duchovnu nedostává, to dotuje jájájismem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 26. duben 2015 @ 21:43:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Mikime.

  Stačí se podívat na vaši diskuzi s martinem vedle: To je spousta hrubosti, nadávek, nenávisti. Kdokoliv kdo nesouhlasí s vaší vírou a vyjádří to dostane spršku sprostých slov a nejvíc (římští) katolíci. V tom je charakter toho ducha stejný. 

  Samozřejmě jejich obzor je omezený: Jeden z nich je podle příspěvků zřejmě mluvčím satana a dobře ví, co satan dělá, druhý zase zřejmě pochází z prostředí, kde se konflitky řeší alkoholem, drogami a prášky na uklidnění. Adventistické prostředí je zjevně bohatší jak na podněty, tak na jezyk a mluvu.

  Ale charakter vašich příspěvků je často podobný. 


  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme při (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 27. duben 2015 @ 08:24:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stačí se podívat na tvoji diskusi Cizinče. Jsi slečinka která neumí poslat hajzlíka tam kam patří. Podívej se na svůj komentář. Pokrytectví, svatouškovství z něho přímo čiší. Bavíš se v něm o Martinu a Nokii, ale nejmenuješ. To aby sis náhodou nepošpinil ten svůj farisejský kaftan. Přitom když se někdy s Martinem bavíš, zacházíš s ním jako s nakřápnutým vejcem. Samé ťuťu muťu. Když se ale bavíš o něm, zase se bavíš jinak. Jsi prostě pokrytec jako prase. Upřímnost je u tebe vždy problémem, jelikož nad upřímnsot stavíš svou uměle vypěstovanou svatouškovskou diskusní vizáž. A to vždy notně sebestřednou. Pro tebe je vulgarita a hrubost tabu, něco jako pro dítě v MŠ. Jenže v životě je to jinak, a pokud je někdo nepolepšitelný hajzlík, tak ho posíláme kam? Jenže to ty neumíš. Ke zlu zaujímáš vždy laxní postoj.

Co ti Miki udělal, že ho srovnáváš s takovým řk vypatlancem jako je Martino? Tím tvým drzým a neomaleným srovnáním, ses ty sám dopustil hrubosti na někom, kdo proti tobě hrubě nevystupoval. Když jsi ty sám takový svatouškovský pokrytec, že se nechceš s Martinem špinit, tak raději mlč a nech tu práci na jiných. Jsi jako evangelizátor k smíchu. 
Tvoje velká starost je to, aby ses náhodou ty sám s nějakým hajzlíkem nepošpinil. Jsi takový ten typický navoněný uhlazený kravaťák s bibli pod paží. Myslíš si, že svou hranou a uhlazenou slušností neseš někomu Krista? Myslíš si, že ten kdo používá vůči hajzlíkům peprnější výrazy musí být vždy nutně na jejich úrovni? O evangelizaci v tomto prostředí nevíš zhola nic a první drsňák by s tvou uhlazeností rychle vyběhl, nakopal ti zadek, a ty by sis nevěděl rady. Zkušenost s lidmi jako ty je už taková. Když se dostaneš do drsnějšího prostředí, nebo do střetu s nějakým hajzlíkem, nevíš si rady, stáhneš se do ulity a chováš se jako zbabělá sketa. A to všechno kvůli tvojí hrané, svatouškovské, sebestředné póze, kterou ti tady dávno nikdo nevěří. Zlu se totiž nedokážeš postavit. Není hříchem za jistých okolností používat hrubé výrazy, hříchem je se zlu nepostavit. A ty se zlu nestavíš nikdy Cizinče. V na případě Martina je tvůj kompromis se zlem víc jak zřetelný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 10:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. duben 2015 @ 07:20:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Stando, napsal jsi:

  S vaší "křesťanskou vírou" (jak jsi správně napsal do uvozovek) to tak bude. 

  S naší vírou Bohu to tak nebude. Ta nepomine, zůstane. Víra, důvěra je nezbytnou součástí lásky: Neexistuje totiž láska bez víry. Tak, jak Bohu a jeho slovu věříme teď, tak mu budeme věřit i v budoucím čase: A více.

  To, že je to pro tebe "džonglování se slovy" a "nesmysl" mi vůbec nevadí.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. duben 2015 @ 08:11:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznávám, že obsahem naší křesťanské víry skutečně není jen víra a důvěra Bohu.
Neexistuje láska bez důvěry.  Pak už Božímu slovi nejenom "věříš", ale také ho žiješ.  A pokud ho v důvěře žiješ, zažíváš ho srdcem, znáš ho osobně, bytostně a dokonale. Důvěra Bohu je více, než víra. Skutečnost, že věřím Bohu je až důsledkem mé důvěry v Boha, důsledkem vztahu.


Význam slova "křesťanská víra" je poněkud jiný, daleko širší. Je to tím, že naše poznání je zatím omezeno a nedokonalé.

Věříme zjeveným věcem jen na základě důvěry, na základě vztahu. To je podstatou slova "víra"
.

Ovšem slepému a hluchému se zablokovaným rozumem to asi ani tak nevysvětlím. Takový nevidí, neslyší a dál si vede ten svůj monolog...:


(Žd 11,1-6)
Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.  

Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného

Vírou přinesl Ábel Bohu lepší oběť než Kain. Skrze ni se mu dostalo svědectví, že je spravedlivý, když Bůh vydával svědectví při jeho darech, a skrze tu víru ještě mluví, i když zemřel.  Vírou byl Henoch přenesen, aby nespatřil smrt. A nebyl nalezen, protože ho Bůh přenesl, neboť předtím, než byl přenesen, měl svědectví, že se líbil Bohu. 
Bez víry však není možné se mu zalíbit, protože ten, kdo přichází k Bohu, musí uvěřit, že Bůh je a že odplácí těm, kdo ho usilovně hledají.



Nic z tohoto z oblasti křesťanské víry už na věčnosti potřebovat nebudeme.

Toto všechno, co pro nás v tomto pozemském životě zatím zůstává skryto - a stejně i tak tomu věříme, protože v živém vztahu důvěřujeme v pravdivost Božího slova -


 toto všechno nám bude ve věčném životě už zjeveno a naše víra bude tak nahrazena našim úpným poznáním.  Už nebude třeba doufat v podstatu věcí, které nevidíme, protože skutečnosti uvidíme vlastníma očima.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. duben 2015 @ 14:09:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, to, co zůstane navěky a nepomine, naše víra Bohu, tomu říkáme "křesťanská víra". To je víra, o které apoštol říká: Bez víry se nelze líbit Bohu. V tom se náš a váš svět liší: Naše víra Bohu není sestava informací, které všichni odříjakí stejně a jak se člověk v nějaké drobnosti splete, hned se s ním hádáte že je to jinak. 

  My věříme Bohu, důvěřujeme mu, věříme tomu, co Bůh říká. Věříme tomu, co slíbil, věříme jeho slovu. A tak to bude vždy: Tady na tomto světě i v budoucím věku. Nebude věk, kdy bychom Bohu nevěřili.


  Všimni si, že nejsem jediný, koho tvůj výrok zaujal.
 

  Teď se tu snažíš svůj výrok "víra jednou pomine" nějak zakulatit, vyrobit "ne i ano", "ano i ne". 


  Ano: Vaše víra jednou pomine. 


  A někdo si možná svou víru udrží i po smrti. 

  Třeba nějaký ateista, až umře a probudí se na soudu, pomyslí si: To je jen iluze. Neurony mají málo kyslíku, tak mozek vymýšlí podivnou virtuální realitu. Evoluční genetický zbytek z počátku lidsta v mezopotámii, v africe či na Azorech

  A jiný, až se po tom soudu, spokojen že se jeho víra že půjde na soud a bude spravedlivě souzen naplnila, ocitne v ohnivém jezeře, a bude pořád ještě v tom budoucím věku svou silnou vírou věřit, že je právě v očistci a že přijal málo odpustků. A jestli mají pravdu univerzalisti, tak bude věřit dobře. A jesli ne, bude to mít se svou vírou dost těžké.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. duben 2015 @ 07:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, mlátíš prázdnou slámu. Úplně od věci.  Hovoříme zde o obsahu slova "naše víra".


A křesťanská víra není jen o tom, že věříme Bohu a vždycky věřit budeme, ale její součástí je dneska právě také "sestava informací", které zatím nedokážeme rozumem uchopit a dokázat - přesto jim i tak věříme.
To je zatím obsahem našeho vyznání víry: 
Právě proto, že tyto informace mají svůj původ v Bohu a naše důvěra v Boha je činí už nyní součástí našeho žití, základem, na kterém stavíme svůj život. My totiž nejsme nijak schopni dokázat, že Kristus za nás zemřel a vstal z mrtvých, že sedí po pravici Otce a že jednou přijde k poslednímu soudu.
Přesto tomu věříme - protože důvěřujeme Bohu a jeho slovu.
A On nás v této víře utvrzuje zatím skrze prožívání jednotlivých událostí v našich životech.



Pro nás tedy platí:
Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.  

Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného 
....


A tak také věříme, že protože Kristus vstal z mtrvých, i nás vzkřísí k věčnému životu.

Až se toto jednou skutečně stane, už tato naše víra bude potvrzena a nahrazena osobním poznáním - tehdy už to nebude víra, už takové víry ve zmrtvýchvstání nebudeme potřebovat, protože už budeme vzkříšeni a naše vzkříšení se stane realitou našeho bytí.



Toníku,
co tvůj další komentář, to jen další známky tvého myšlenkového chaosu, postrádajícího logickou návaznost.
Vždyť ty už se vůbec nechytáš, už nerozumíš, o čem vlastně doopravdy píši.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. duben 2015 @ 10:14:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, určitě píšu od věci, ke které se snažíš odvést téma článku. 

  Píšu totiž k tématu článku. 

  Víra, skrze kterou jsme přijali spasení, je víra Bohu. Ta víra nikdy nepomine. 

  Té víře říkáme "spasitelná víra". Ne proto, že by nás spasila ta víra, spasil nás Ježíš, víra je jen jako "ruka" v duchovním světě, která přijímá a vyznává "Ano" a "Amen" na to, co udělal Bůh.

  Tuhle víru budeme potřebovat stále, protože tato víra jde spolu s láskou. Víra Bohu nepomine.

  My nepotřebujeme dokazovat, že Ježíš za nás zemřel. To není naše slovo, abychom ho dokazovali: To je Boží slovo. Bůh dokazuje své slovo. A Bůh dokázal svoje slovo v našem životě: Zpečetil svou smlouvu tím, že nám dal nové srdce a zapečetil nás svým duchem. Vím tedy, že Ježíš za mne zemřel. Vím, že Bůh existuje. Vím, že Bůh stvořil svět.

  To, že některé věci vím samozřejmě posiluje moji víru Bohu: Tím, že Bůh dokázal a dokazuje svoje slovo, věřím Bohu více.


  Tím, že Bohu věříme, věříme i tomu, co říkal Ježíš:

Jděte do celého světa a vyhlašte evangelium všemu stvoření. Kdo uvěří a bude pokřtěn, bude zachráněn. Kdo neuvěří, bude odsouzen.


  A jestli někdo říká něco jiného, věříme, že se plete nebo že je lhář.
  

  A opět, Stando: Píšu k tématu článku. Tedy o víře Bohu. Pokud ty odvádíš téma někam jinam, píšeš o něčem jiném, než je téma článku, tak pořádně vysvětli, o čem píšeš. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. duben 2015 @ 21:00:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak je u tebe už docela typické, zúžíš a omezíš si téma podle sebe a tyhle mantinely nelze zbořit.


..."Tuhle víru budeme potřebovat stále, protože tato víra jde spolu s láskou. Víra Bohu nepomine."...

Však přes veškeré tvé dokazování stále musí platit i Pavlova slova: "Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.   "



Dneska tyto skutečnosti nevidíme!  Ale jednou je vidět budeme. A až je uvidíme, jaký by ještě mělo smysl  věřit? Tato víra ve věci, ve které doufáme, že se na nás naplní, bude nahrazena poznáním.

Takže víra není jenom věřit Bohu, ale vírou také je věřit jednotlivě všemu, co Bůh říká a slibuje -  a v co my doufáme, že se na nás naplní.  A až se to na nás naplní,  je opravdu potřeba  tolik mimořádně pronikavého úsudku pochopit, že dál už nemá žádný smysl ještě věřit že se tyto věci stanou - protože ony se už staly, už se naplnily ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme při (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 26. duben 2015 @ 09:19:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, já ti neoponuju. Od začátku.

  Ano, váš způsob víry jednou pomine, ztratí smysl.

  Máš pravdu.


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. duben 2015 @ 22:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
Na světě je  mnoho lidí, kteří tento dar víry nedostanou - to je objektivní skutečností tohoto světa - a  přesto také oni mohou být po smrti spaseni. Za svůj dobře prožitý život podle vlastního svědomí (Mt 25,312-40)."


A tohle jsi nečetl?


Ř 3,30  Vždyť je to jeden a týž Bůh, který obřezané ospravedlní z víry a neobřezané skrze víru.


Žd 11,6  Bez víry však není možné zalíbit se Bohu. Kdo k němu přistupuje, musí věřit, že Bůh jest a že se odměňuje těm, kdo ho hledají.




]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 24. duben 2015 @ 08:47:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:



]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. duben 2015 @ 20:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro nás dneska platí:

Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme.  

Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží.
Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného 
....


A tak také věříme, že protože Kristus vstal z mtrvých, i nás vzkřísí k věčnému životu.

Až se toto jednou skutečně stane, už tato naše víra bude potvrzena a nahrazena osobním poznáním - tehdy už to nebude víra, už takové víry ve zmrtvýchvstání nebudeme potřebovat, protože už budeme vzkříšeni a naše vzkříšení se stane realitou našeho bytí.


Až tedy ony skutečnosti, ve které dneska vírou doufáme,  uvidíme vlastníma očima - a ony se na nás vyplní -  to už pak nebude víra, ale  osobní poznání nové skutečnosti, ve kterou jsme vírou v životě pozemském  doufali.


]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." i těch, co vědí, že spása je z pouhé víry. "...


Toto je přímo typická formulace od člověka (křesťana?), který absolutně neví, která bije ...

(Chceš však poznat, ó nerozumný člověče, že víra bez skutků je neúčinná? )


Dar spasení (dar znovuzrození v Kristu ve křtu) je z Kristových záslu, je zcela bez zásluh člověka.
O tomto daru platí tato Pavlova slova:
(Ef 2,4-10)
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval,  i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem -- milostí jste zachráněni --  a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši,  aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši.  Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana ne z vás -- je to Boží dar;  ne na základě skutků, aby se nikdo nechlubil.   Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili. ...



Bůh nás tedy svou milostí zachránil pro život v nové kvalitě - jenom v tomto novém stavu Božího dítěte  jsme vůbec  schopni  (s Boží spoluprací) v  PLNOSTI KVALITY  KŘESŤANSKÉHO ŽIVOTA   uskutečňovat naše věčné spasení v Kristu - skrze dobré skutky, které pro nás nebeský Otec v režii našich životů připravil.



Bůh ale tento dar záchrany v Kristu  (pro kvalitní pozemský život v plnosti)  nedává úplně každému člověku.
Přesto každý člověk (tedy i nevěřící pohan) má reálnou možnost svým životem plným uskutečňování dobrých skutků, které i pro něho samého  Otec také připravil, dosáhnout po smrti věčného spasení v Kristu.
Nikoli za odměnu - spasení si nelze zaplatit žádnými dobrými skutky a vždycky   zůstává v rovině  milosti od Boha - ale Bůh je milosrdný a milující - proto chce, aby byli všichnil lidé spaseni. 

(1 Tes 5,9)
Neboť Bůh nás nepostavil k hněvu, nýbrž k  ZÍSKÁNÍ  spasení skrze našeho Pána Ježíše Krista, ...

Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!

Dobře prožitý život v konání dobra nás učí lásce k bližnímu, postupně nás proměňuje a my tak jaksi  "zrajeme" pro nebe.

(Jk 2,14-22)
Co je platné, moji bratři, říká-li někdo, že má víru, ale nemá skutky? Může ho taková víra zachránit?   Budou-li bratr nebo sestra nazí a budou mít nedostatek denní obživy,   a někdo z vás jim řekne: ‚Odejděte v pokoji, zahřejte se a nasyťte se,‘ a přitom jim nedáte to, co potřebují pro své tělo, co je to platné?   Tak i víra: nemá-li skutky, je sama o sobě mrtvá.   Někdo však řekne: ‚Ty máš víru a já mám skutky.‘ Ukaž mi tu svou víru bez skutků a já ti ukážu svou víru na svých skutcích.   Ty věříš, že je jeden Bůh. Dobře činíš. Také démoni tomu věří, avšak chvějí se.   Chceš však poznat, ó nerozumný člověče, že víra bez skutků je neúčinná?   Cožpak náš otec Abraham nebyl ospravedlněn ze skutků, když na oltáři obětoval svého syna Izáka?   Vidíš, že víra působila spolu s jeho skutky a že v těch skutcích se stala víra dokonalou.


Také pohan, žijící podle hlasu svědomí (lidské svědomí vložené do srdce každého člověka je nejstarší a nejpůvodnější Boží zjevení) a činící dobré skutky, bude na základě dobře a spravedlivě prožitého života spasen milostí od Boha (Mt 25,31-40)



Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:37:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:

Toto je přímo typická formulace od člověka (křesťana?), který absolutně neví, která bije ... 

To je pravda Oko, to nevíš, která bije. Takže základní otázka: Je spása z víry nebo ze skutků?

Píši někde, že skutky nejsou součástí víry? 


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. duben 2015 @ 07:34:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Základní otázky"  jsou vždycky zestručněním problému na úkor srozumitelnosti a na úkor možnosti různých výkladů.

Jsou vytrhnutím z kontextu.

Když to takto zestručním,
pak spasení u člověka s darem víry je z jeho víry, která působí současně s jeho skutky  -  a spasení člověka bez daru víry je z jeho skutků, ze spravedlivě prožitého života podle hlasu svědomí.

Srv. Mt 25,31-40


]


Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:41:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:

Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!

Tak větší herezi a rouhání jsem nezažil zase já. Takže se vlastně musíme spasit sami. K čemu tedy Kristus umřel? K čemu je ti Kristus? Co je On proto tebe? 


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže podle tebe Oko, tvůj přístup do Boží svatyně je získán tvým dobře žitým životem? 


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 12:58:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už hovoříš o Svatyni jak ji chápeš k čemu slouží je tam umístěna Truhla Smlouvy s desaterem ze Sinaje


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 17:00:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už hovoříš o Svatyni jak ji chápeš k čemu slouží je tam umístěna Truhla Smlouvy s desaterem ze Sinaje

Svatyně je svatých je místo v Nebi, kde přebývá Bůh na svém trůnu a kde Kristus slouží svoji Velekněžskou službu a předkládá Bohu duchovní oběti, ovoce rtů, oslavujících Jeho jméno a přimlouvá se za nás.

Kam máme v duchu přístup i my.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 19:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
správně ale součásti svatyně je i truhla smlouvy vedle božího trůnu to nezapomen a v truhle je desatero jehož součásti je i 4 přikázání o sobotě to si uvědom!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 19:41:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
správně ale součásti svatyně je i truhla smlouvy vedle božího trůnu to nezapomen a v truhle je desatero jehož součásti je i 4 přikázání o sobotě to si uvědom!!!

Nyní žijeme na zemi v době Milosti. Nemůžeš se řídit děním na nebi. Tam mají nyní dokonce i chrám. A nyní, na zemi v době milosti nejsme pod Zákonem a tedy ani pod sobotou. Dodržuješ-li sobotu, musíš dodržet celý Zákon. Dal jsi se také obřezat? A stejně tu sobotu nedodržuješ tak, jak předepisuje Zákon, tak o co se tím snažíš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 08:27:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kde je psáno že v nebeské svatyni u Božího trunu je vedle truhly 5 knih Mojžíšových???  Desatero je uvnitř truhly. Asi máš dlouhé vedení pokud tyto dva zákony spojuješ dohromady!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:10:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Džordži, nezáleží na tom zda je někdo obřezán nebo není, záleží přece na zachovávání Božích přikázání. Tento známý verš z NZ jistě znáš, takže záleží i na 4 přikázání o zachovávání soboty tak jak zde Hirali správně uvedl, a je naprosto jedno zda jsi pohan nebo žid. Pořád si pleteš Mojžíšův zákon - Toru pod kterým už opravdu nejsme s Božím Královským Zákonem což je Desatero - Micvotai, každý je v hebrejštině i řečtině pojmenováno jinak. Pokud Desatero nezachováváš, Ježíše jsi ještě nepoznal a nevejdeš bránou do N. Jeruzaléma. To říká Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 19. duben 2015 @ 10:01:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
správně ale součásti svatyně je i truhla smlouvy vedle božího trůnu to nezapomen a v truhle je desatero jehož součásti je i 4 přikázání o sobotě to si uvědom!!!

To ano, ale pouze jako STÍN věcí budoucích... Stín Krista. Nyní již máme Krista a ty jsi zůstal stále jen u stínů...


]


Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:14:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem napsal:

"Přesto každý člověk (tedy i nevěřící pohan) má reálnou možnost svým životem plným uskutečňování dobrých skutků, které i pro něho samého  Otec také připravil, dosáhnout po smrti věčného spasení v Kristu.
Nikoli za odměnu - spasení si nelze zaplatit žádnými dobrými skutky a vždycky   zůstává v rovině  milosti od Boha - ale Bůh je milosrdný a milující - proto chce, aby byli všichnil lidé spaseni. 

(1 Tes 5,9)
Neboť Bůh nás nepostavil k hněvu, nýbrž k  ZÍSKÁNÍ  spasení skrze našeho Pána Ježíše Krista, ...

Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!

Dobře prožitý život v konání dobra nás učí lásce k bližnímu, postupně nás proměňuje a my tak jaksi  "zrajeme" pro nebe.

(Jk 2,14-22)
Co je platné, moji bratři, říká-li někdo, že má víru, ale nemá skutky? Může ho taková víra zachránit?   Budou-li bratr nebo sestra nazí a budou mít nedostatek denní obživy,   a někdo z vás jim řekne: ‚Odejděte v pokoji, zahřejte se a nasyťte se,‘ a přitom jim nedáte to, co potřebují pro své tělo, co je to platné?   Tak i víra: nemá-li skutky, je sama o sobě mrtvá.   Někdo však řekne: ‚Ty máš víru a já mám skutky.‘ Ukaž mi tu svou víru bez skutků a já ti ukážu svou víru na svých skutcích.   Ty věříš, že je jeden Bůh. Dobře činíš. Také démoni tomu věří, avšak chvějí se.   Chceš však poznat, ó nerozumný člověče, že víra bez skutků je neúčinná?   Cožpak náš otec Abraham nebyl ospravedlněn ze skutků, když na oltáři obětoval svého syna Izáka?   Vidíš, že víra působila spolu s jeho skutky a že v těch skutcích se stala víra dokonalou."


Četl jsi to vůbec?

Zvláště toto: "Nikoli za odměnu - spasení si nelze zaplatit žádnými dobrými skutky a vždycky   zůstává v rovině  milosti od Boha "



Z čeho konkrétně jsi tedy vyvodil ten svůj závěr: "Takže se vlastně musíme spasit sami."


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:18:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsi tento tvůj citát, na který jsem se dokázal?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 18. duben 2015 @ 07:39:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že ti, co si říkají křesťané dnes nemají ani základní znalosti Evangelia... Hrůza hrůzoucí...



Oko říká:
..."
Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!"...

Bůh nás poslal do tohoto světa s určitým záměrem. Máme zde každý podle Božího plánu s tímto světem cosi vykonat, přeměnit tento svět k lepšímu. Souzeni pak budeme podle toho, nakolik  jsme splnili toto Pánovo očekávání ...





Písmo říká:

(1 Tes 5,9)
Neboť Bůh NÁS nepostavil k hněvu, nýbrž k  ZÍSKÁNÍ  spasení skrze našeho Pána Ježíše Krista, ...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:06:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Takže jsi pochopil, že spasení se dá získat skrze našeho Pána, Ježíše Krista?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 19. duben 2015 @ 09:34:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co je na tom k nepochopení?

Jak jinak možno získat věčnou spásu, než skrze Krista?   Cožpak se dá nějak dobře prožít život bez Boha, bez Krista?


Prožít život dobře znamená prožívat jej spolu s Bohem, nechat se od něho vést.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 15:14:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, a co třeba rakovinou prolezení dítě, co třeba na poslední chvilku obrácený lotr na kříži, co třeba hlupák jako ty který si myslí, že známka spasení je v dobře prožitém životě?!
To, že ti Bůh dává čas  nechává tě zatím v klidu, je projev Jeho velké trpělivosti s tebou. Čeká čeká, kdyže konečně vyjdeš ze svého modloslužebného chrámu a najdeš chrám skutečný, chrám Ducha. A ty poblouzněnče na místo toho abys dobře prožitý život považoval za milost a trpělivost Boha s tebou, si myslíš, že sis ho získal vlastní záslužností. Přečti si co písmo píše o lidech co mluví jako ty. Zítra si může Bůh vyžádat tvůj život, a k čemu ti pak ten tvůj "dobře" prožitý život bude?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 18. duben 2015 @ 12:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hrůza hrůzoucí...



Oko říká:

..."
Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!"...

U katolíků nic překvapivého. V dnešní době to zcela koresponduje s posunem chápání spásy od zástupné oběti Ježíše na golgotském kříži (Vykoupení) k pouhému příkladu bezpodmíněné lásky - náboženství humanismu a univerzalismu (Teologie 21.století). Lidstvo se samo spasí evolucí ducha - náboženství New Age - (praktické kroky předvedáděl JP II), kde Ježíš zaujímá stejnou pozici vedle ostatních avatarů. Takže Ježíšovo prohlášení : Jan 14:6  "Já jsem cesta, i pravda, i život. Žádný nepřichází k Otci než skrze mne " je nutno pro dosažení jednoty ignorovat,  existuje "mnoho cest", spasíme se sami buď dobrým životem  a rituály,  a co nestihneme tak očistcem, nebo koloběhem převtělování a vylepšováním karmy pro orientální věřící. 

Dochází zde ještě k dalšímu významovému posunu kdys falešného katolického evangelia skutků, zcela odpovídajícímu biblické předpovědi : Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním. (2 Tim. 4,3)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 19. duben 2015 @ 09:35:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je na tomto hrozného či nepravdivého?

Bůh nás poslal do tohoto světa s určitým záměrem. Máme zde každý podle Božího plánu s tímto světem cosi vykonat, přeměnit tento svět k lepšímu. Souzeni pak budeme podle toho, nakolik  jsme splnili toto Pánovo očekávání ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 14:04:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, opět tvoje bludy. Souzení jsou jenom ti, co propadli soudu! Ne ti nad kterými se Kristus smiloval! To Kristus změnil svět, ne my! A myslet si o Kristu, že nás bude soudit za to, že jsme nenaplnili některá Jeho očekávání, není Oko ničím jiným, než pohrdáním Jeho milosrdenstvím. Nač potom máte byt silní v Kristu? To od nás Bůh očekává, abychom mu odevzdali vlastní slabosti. A ty Oko, namísto toho se snažíš Bohu zavděčit vlastní silou. Vlastní síla tě nespasí!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 21. duben 2015 @ 21:48:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Souzeni pak budeme podle toho, nakolik  jsme splnili toto Pánovo očekávání ..."


J 5,24  Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 22. duben 2015 @ 07:31:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...""Souzeni pak budeme podle toho, nakolik  jsme splnili toto Pánovo očekávání ..."

J 5,24  Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života. "...





A tak dopadne každý, kdo si vytrhává z Písma jen co se mu zrovna hodí a souvislosti mu unikají:

(1 Kor 5,9-10)
... Proto se i horlivě snažíme, abychom se mu líbili, ať zůstáváme doma nebo odcházíme. 

Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé
.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistou (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 22. duben 2015 @ 16:32:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Pokud bys činil nepravosti, jistě bys byl souzen! Pokud ale ne, proč bys měl být souzen, když tě Ježíš ospravedlnil? Nechápeš, protože nerozumíš... Sk 28,26  ‚Jdi k tomuto lidu a řekni mu: Budete stále poslouchat, a nepochopíte, ustavičně budete hledět, a neuvidíte. Zdá se, že je to tvůj případ...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme při (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 08:44:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pokud ale ne, proč bys měl být souzen, když tě Ježíš ospravedlnil?"...



Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé
.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 22:18:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ano, ale spravedliví ne k soudu, ale k přijetí odměny:

2. Timoteovi 4:
7
  Dobrý boj jsem bojoval, běh jsem dokončil, víru zachoval.
8  Nyní je pro mne připraven vavřín spravedlnosti, který mi dá v onen den Pán, ten spravedlivý soudce. A nejen mně, nýbrž všem, kdo s láskou vyhlížejí jeho příchod.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. duben 2015 @ 08:19:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Soudná stolice je jenom jedna.

Výrok tohoto Kristova soudu pak může být jak odsuzující, tak i ospravedlňující.

Ale tolik ti snad dá zdravý rozum, že aby mohl Kristus rozhodnout o člověku tak či onak, musí život toho člověka  nejdříve soudit, jak člověk svým životem obstál a nakolik vykonal všechno to, k čemu ho Bůh poslal na svět. 

Proto se tomu říká soudná stolice a před ní se postavíme úplně všichni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém zákl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 09:56:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, být před soudnou stolicí neznamená nutně být souzený. Pokud bys znal písmo v pravdě Ducha, věděl bys, že.
Před soudnou stolicí, tedy před Věkovitým božím soudcem budou OBŽALOVANÍ, které nikdo nebude hájit, jelikož nevyužili ZA POZEMSKÉHO ŽIVOTA Kristem nabízenou milost.
A druhá skupina jsou ti, kteří Kristovu milost využili, došli spásy, Syn Boha jejich jména vyznal před Otcem. Tito souzení nebudou, nemohou být! A právě oni spolu s Kristem budou soudit svět.

Toto všechno si můžeš v písmu přečíst a jednotlivé pravdy si v pravdě Ducha poskládat do celku. Jenže to je u tebe Oko, stálý a opakující se problém. V římské nevěstce tě naučili stavět jednu boží pravdu proti druhé. Výsledkem je třeba tvoje hloupé tvrzení, že když už se musíme všichni objevit před soudnou stolicí, tak všichni budeme souzení. Cožpak jsou u soudu všichni obžalovaní- souzení- odsouzení. Uvědom si tu strašlivou věc. Člověk využije Kristovu milost, Kristova krev ho očistí a takto vykoupený člověk má být souzený? Vždyť by spolu sním byl souzený i Kristus. 

Boží soud je jiný než soud lidský. U božího soudu není třeba nic dokazovat. Největším důkazem je zde vševědoucnost a všudypřítomnost boží. Před Věkovitým Bohem Soudcem není nic skryté. Člověk který božímu soudu propadl se nemůže nijak hájit. Nic není skryté. Bůh vidí všechno co udělal a proč to udělal. Obhajoba je zbytečná, dokazování je zbytečné. Bůh měří vinu. 
Kdo využije Kristovu milost v době omezeného času pozemského života, ten božímu soudu NEPROPADNE! Pro zásluhy Krista, který vyznal dotyčného hříšníka před svým Otcem a Bůh Otec pro lásku ke svému Synu odpouští a navěky zahlazuje veškerou hříšníkovu vinu.

Oko, chceš snad soudit Bohem omilostněné?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém zákl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 26. duben 2015 @ 21:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proto se tomu říká soudná stolice a před ní se postavíme úplně všichni.

To víš, že jo, proto je psáno, že "na soud nepřijdeme", viď? A teď mudruj, jak tomu rozumíš...


Amen, amen pravím vám: Že kdož slovo mé slyší, a věří tomu, jenž mne poslal, máť život věčný, a na soud nepřijde, ale přešelť jest z smrti do života (Jan 5,24).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. duben 2015 @ 12:37:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z tohoto pohledu budeme Kristem souzeni úplně všichni lidé - ale odsouzeni budou jenom někteří.


(Ř 8,1)
Nyní tedy není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši a nechodí podle těla, ale podle Ducha.

Janovu výroku třeba rozumět v celém kontextu. Pak hovoří o tom samém:
(J 3,17-21)
Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět odsoudil, ale aby byl svět skrze něj zachráněn.  
Kdo v něho věří, není souzen
(není souzen soudem odsuzujícím!), kdo však nevěří, již je odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jediného Syna Božího.   

Toto je ten soud,
že světlo přišlo na svět, ale lidé si zamilovali více tmu než světlo, protože jejich skutky byly zlé.  
Neboť každý, kdo jedná zle, nenávidí světlo a nepřichází ke světlu, aby jeho skutky nebyly odhaleny.  
Kdo však činí pravdu, přichází ke světlu,  ABY SE UKÁZALO,  že jeho skutky jsou vykonány v Bohu.“ 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém zákl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 13:20:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus:
Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života. 

Oko: Z tohoto pohledu budeme Kristem souzeni úplně všichni lidé - ale odsouzeni budou jenom někteří.

Souzeni budeme samozřejmě i podle toho, jak jsme v životě obstáli, nakolik jsme splnili Pánovo očekávání.

Ale tolik ti snad dá zdravý rozum, že aby mohl Kristus rozhodnout o člověku tak či onak, musí život toho člověka  nejdříve soudit, jak člověk svým životem obstál a nakolik vykonal všechno to, k čemu ho Bůh poslal na svět.  


Myslivec:
A pověz nám Oko, čím chceš před Bohem obstát, co musíš vykonat? Dobře prožít život? Slyšíš nyní slova Krista, věříš tomu kdo Ho poslal? Ano? Kristus sám říka, že kdo Ho slyší a věří Jeho Otci ten má život věčný a SOUDU NEPODLÉHÁ. 
Oko znamenají slova Krista pro tebe vůbec něco? Jak zde vůbec můžeš tvrdit takové kraviny, že budeme souzení z dobrých skutků?!

Zapamatuj si základní pravidlo Oko:
U božího soudu pro ZÁSLUHY Krista souzení nebudeme, a kdo milost Krista odmítne v tomto čase boží milosti, ten bude odsouzený pro své zlé skutky, viny, hříchy.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 19. duben 2015 @ 10:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše: 

 přeměnit tento svět k lepšímu.

Jo, ale jak? Kázáním Evangelia a ne použitím lidských prostředků.



(1 Tes 5,9)
Neboť Bůh NÁS nepostavil k hněvu, nýbrž k  ZÍSKÁNÍ  spasení skrze našeho Pána Ježíše Krista, ...

Jo, ale jak - skrze VÍRU a její zachování.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 24. duben 2015 @ 09:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svat (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. duben 2015 @ 12:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Kdo však činí pravdu, přichází ke světlu,  ABY SE UKÁZALO,  že jeho skutky jsou vykonány v Bohu....


Pro každého z nás nebeský Otec připravil scénář událostí v našich životech. Pro každého z nás připravil příležitosti k dobrým skutkům, které máme vykonat.  Proto nás poslal an tento svět se svým určitým záměrem do této konkrétní doby a do tohoto konkrétního prostředí.

Souzeni budeme samozřejmě i podle toho, jak jsme v životě obstáli, nakolik jsme splnili Pánovo očekávání. Skrze tyto Bohem připravené skutky má totiž vyrůst i naše víra k dokonalosti. Skrze tyto Bohem připravené skutky, které máme vykonat, zrajeme totiž pro nebe - toužíme po společenství s Pánem.

Jk 2,21-22)
Nebyl snad náš otec Abraham ospravedlněn na základě skutků, když přinesl na oltář svého syna Izáka?
Vidíš, že víra působila spolu s jeho skutky a že díky těm skutkům došla víra k dokonalosti?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 13:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Souzeni budeme samozřejmě i podle toho, jak jsme v životě obstáli, nakolik jsme splnili Pánovo očekávání. 

Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života. 

Čtěš Oko slova božího Syna? Slyšíš je? Věříš jim? ........................NEPODLÉHÁ SOUDU!


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:06:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že ti, co si říkají křesťané dnes nemají ani základní znalosti Evangelia... Hrůza hrůzoucí...


]


Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:07:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všude jen neduživé hlavy:

Všecka hlava jest neduživá, a všecko srdce zemdlené. (Iz 1,5)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. duben 2015 @ 17:19:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslal jsem článek, a nevšiml jsem si, že jsem odhlášený, takže je to jako "Nepřihlášený."


]


Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 15:19:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Perličky ze zdejší diskuse:
OKO: Věčné spasení si musíme získat svým dobře prožitým životem!

CIZINEC:
Spása určitě není z pouhé víry. A pokud ano, tak vyjímečně 
a ještě jsem od nikoho neslyšel, že by byl spasen pouhou vírou.

-------------------------------------------

Není divu, že se ti dva zde tak dlouho dohadují o ničem. Takové věty žádný kristovec nepronese! Jeden druhému dokazují Krista, a přitom jsou oba dva vedle jak ten Javor.



Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svatých? (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 19. říjen 2015 @ 22:59:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle je samo o sobě naivní příspěvek



Stránka vygenerována za: 0.70 sekundy