Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 606 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116493490
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ " BIBLICKÉ APOLOGETICE " ?
Vloženo Úterý, 28. duben 2015 @ 10:21:52 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Nepřihlášený


Je subjektivní   Francova " biblická apologetika "  opravdu biblickou?  -  Z D E

Obstojí tzv. biblická apologetika proti řadě faktů a svědectví o E. G. Whiteové? 
1. Mýlila se E. G. Whiteová v proroctvích?  -  Z D E2. E. G. Whiteová nebyla plagiátorkou - výzkum CASD  -  Z D E3. E. G. Whiteová nebyla obětí epilepsie - svědectví neurologa  -  Z D E
4. Prohlášení E. G. Whiteové o nepřátelství proti obhájcům pravdy  -  Z D E




Další, hlubší a podrobnější svědectví o E. G. Whiteové najdete v knize Ellen Whiteová a její kritici -  Z D E

Jak  bude asi reagovat na tato fakta a odborné studie ve svém subjektivním " biblickém bádání "  tento PharmDr. Mgr a Ph.D. ?

 

"LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE &quot; ?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 124 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 18:56:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Závěr

Nemám nic proti sobotě, ale tak, jak byla svěcena ve SZ a Pán Ježíš musel zakročit, je důkazem, že židům moc platná nebyla.

Uznávám Desatero jako část SZ a je dobré a k užitku. Ovšem nad Desaterem je Pán Ježíš a ON postavil Zákon na lásce a ne na odsouzení k smrti.

V NZ se uvádí, co je hříchem, ale proč tam není nic o nedodržování soboty ? Je to dost dlouhý seznam. Přece, kdyby byla tak důležitá, pak tam o nedodržování nesmí chybět.

 

Sobota se u adventistů stala hlavně měřítkem víry a také šikany vlastních oveček. Vše musí se řídit EGW a kdo s ní nesouhlasí, musí ven. Typická sekta, pokrytectví  a faleš. Je to znát už na sliby při křtu.

 

Kdo chce, ať odpočívá v sobotu, kdo má jiný den, tak ho má. Na tomto dni nespočívá spasení.

To by to jinak Pán Ježíš jasně zdůraznil a nenechal nás bloudit a naletět na neděli.

 

Nikdo není tak dokonalý, že dokáže ve všem dodržet vždy a za všech okolností Desatero. Jan přece mluví o Novém přikázání a tou je láska. Bohužel pro adventisty asi jen fráze.

 

Končím diskuzi.




Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 22:25:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desítky let po Ježíšově smrti apoštolové a učedníci dodržovali sobotu zcela automaticky, jak židé tak i pohané. I Ježíš před svou smrtí říká: aby jste se nedali na útěk v zimě nebo v sobotu, mluvil o útěku z Jeruzaléma při Jeho zničení, což nastalo až 45? let poté, takže je jasné, že o žádné změně ze soboty na neděli nikdo nikdy nemluvil. Pokud by ten den změnil, musel by Bůh změnit Desatero,ale Bůh svůj dokonalý zákon nemá a neměl důvod ani kvůli dne vzkříšení svého Syna změnit. Bůh nikdy svoje zákony nemění.


]


Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;quot; BIBLICKÉ APOLO (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 07:35:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no a práve preto sa cirkev stretávala v nedeľu...
ivanp


]


Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: mimu v Sobota, 02. květen 2015 @ 06:51:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V diskuzi se asi nikdo neubrání tomu, že příslušníky určité církve (nebo hlásící se k určitému vyznání víry) vnímá jako homogenní skupinu. Na příkladu zde diskutujících adventistů, a těch, kteří blíže poznali jejich společenství, je vidět, že stejnorodost názorů je pouhou iluzí. To, že někteří autoři přispívají do každé diskuze ještě neznamená, že reprezentují ostatní.
Názor, že sobota je měřítkem víry a předmětem šikany a kdo nesouhlasí s Ellen Whiteovou, musí z kola ven, je sice typický pro sektu, ale ne pro současný život církve adventistů v našich končinách.
Adventisté křtí dospělé, na základě vyznání víry. Předchází tomu katecheze-seznámení s tím, co znamená věřit v Hospodina a přijímat Pána Ježíše jako spasitele. Pokud je mi známo, nic z toho, co učí, se nezamlčuje. V čem je faleš? V tom, že je Desatero přijímáno jako jedna z norem života víry?
Ve vztahu k působení a významu odkazu Ellen Whiteové zastávají adventisté širokou škálu názorů. Nelze popřít, že patřila k zakladatelům hnutí a její spisy formovaly přechod od milleritského hnutí k Církvi Adventistů sedmého dne. Pokud se blíže seznámíte s jejím učením, zjistíte, že zapadají do kontextu náboženských hnutí v USA druhé poloviny 19.století a v některých důrazech (např.životospráva) jsou velmi progresivní. O 170 let později vnímáme vše pod změněným zorným úhlem. Někteří by se chtěli vrátit do světa předminulého století a uplatnit tehdejší důrazy do dnešní doby jako jedinou"pravdu". Jiní si berou současné poznání jako měřítko pro posuzování minulosti, bez ohledu na tehdejší prostředí. Pro některé je Ellen Whiteová světicí (ačkoliv adventisté neuznávají kanonizované  světce či světice). Pro jiné je historickou postavou, spjatou s počátky adventismu.
Pro její horlivé zastánce i odpůrce: Tím, že ji budete do nebo vynášet, nikoho nepřesvědčíte. Tím, že z ní budete dělat potrhlého zbohatlíka a lžiproroka, nikoho neodradíte. Zůstane jen spoušť z nesmiřitelných soubojů. Příliš velká cena vzhledem k významnosti tématu.
Je pravdou, že adventisté ve třicátých až padesátých letech minulého století horovali pro dokonalost v Kristu a kladli důraz na "perfekcionismus" (v reakci na "lacinou milost" liberálního proudu křesťanství).
Stejně jako kdykoliv v minulosti, i dnes je ve vztahu k Desateru zřejmé, že nikdo jej nedokáže v plnosti zachovávat. Stejně tak se člověk nedokáže bezezbytku řídit přikázáním Pána Ježíše "miluj Pána Boha celým srdcem, celou myslí a vší silou a bližního..."To však neznamená, že jsme vypadli z Boží milosti a že o ideál nemáme usilovat.


]


Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;quot; BIBLICKÉ APOLO (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. květen 2015 @ 14:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je autor adventista, pak mne potěšil. Už jsem měl strach,že většinou jde o fanatiky bez schopnosti citu a empatie. Udělali ze soboty to, co farizejové. Břemeno a vůbec její vynášení nad ostatní je typickým zákonictvím. Proč sobota nepřinesla židům milost a spasení? Jak ji dodržovali, když loupili, zabíjeli, cizoložili, králové, kteří měli být příkladem, měli k dispozici harémy atd. ? Vedla je sobota ke změně.? V sobotu chtějí zavraždit Pána Ježíše jen kvůli tomu, že jim řekl pravdu. Díky Bohu, pokud většina adventistů není jako mikin, díky Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;quot; BIBLIC (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 02. květen 2015 @ 15:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Už jsem měl strach,že většinou jde o fanatiky bez schopnosti citu a empatie. 
...Udělali ze soboty to, co farizejové. Břemeno a vůbec její vynášení nad ostatní je typickým zákonictvím.Díky Bohu, pokud většina adventistů není jako mikin...


Franto ty jsi podle mne určitě duševně nemocný, takže ty mne nazýváš fanatikem a dokonce zase lžeš, když píšeš, že jsem ze soboty udělal to samé co farizeové: Břemeno atd. Vůbec neznáš adventisty a jen opět lžeš, lžeš a lžeš jak už po milionkráte tady na Granu. Adventisté nesvětí sobotu stejně jako židé se všemi příkazy a zákazy, které si oni sami navíc navymysleli, ale podle toho, že Hospodin v 7 den odpočinul a i my máme odpočívat na památku stvoření, sobota je mnohem starší než bylo vydané Desatero. A v sobotu máme odpočívat stejně jako Kristus odpočíval každou sobotu nikoliv jiný den, a pomáhat, pokud se naskytne příležitost podle Jeho příkladu stejně jako pomohl Kristus jiným. Nikoliv, že máme v sobotu celý den někomu sekat dřevo, opravovat auto apod. jako pomoc bližnímu, ne takto se Kristus ani jednou nezachoval a nebyl nám příkladem, protože by měl hřích, i kdyby to dělal zadarmo. Taková práce se dá udělat v jakýkoliv jiný den týdne.

Sobota nijak nevynášíme nad ostatní, ale je pro nás nejdůležitějším dnem v týdnu. Každý si může v Bibli zvláště v SZ najít jak tento den bude prožívat, např. podle toho jak jej prožívali židé, ale bez jejich nesmyslných příkazů a zákazů. 

Všechny příkazy Desatera jsou stejně důležité pro ty kdo je chtějí dodržovat. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. květen 2015 @ 16:32:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak světit sobotu přece radí EGW ve svých spisech. Skutečně drze zasahuje do osobního života lidí. Mluví do financí, do všeho.   Jak může být Boží pečetí dodržování dne, v němž židé páchali tolik i zla ?V sobotu klidně špehují Ježíše a chtějí ho zabít. To je v pořádku?   Ježíš nikde neříká, co máme v sobotu dělat. Je to náš den a je vhodné v něm odpočívat. Toto odpočívání je důležité i pro naše zdraví  a náš duchovní růst.   Lidí, kteří kvůli sobotě se nechají vyhodit  z práce, zničí si manželství a rodinné vztahy tím Bohu neprospějí. To je právě ten fanatismus, kdy člověk myslí na sebe.   Uznávám sobotu jako den odpočinku, ale ne jako den šikany církve, měřítkem víry a už vůbec ne Boží pečetí.   Znám z praxe některé adventisty  a vím, o čem je řeč. Zvlášť je mi smutno z těch, co odsoudí své ovečky pracující ve zdravotnictví či v jiných službách, kde se prostě musí pracovat i v sobotu.   Zákonický adventismus se mi protiví. Je prostý empatie a citu, je to jen tvrdý Zákon bez Ježíše. A navíc jsem poznal, že mnozí adventisté nemají v lásce věřící v ostatních církvích, hlavně pak katolíky kvůli neděli. Přitom někteří i  z katolíků či jiných církví je třeba morálně převyšují svoji empatii a láskou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 02. květen 2015 @ 16:56:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  ...Lidí, kteří kvůli sobotě se nechají vyhodit  z práce, zničí si manželství a rodinné vztahy tím Bohu neprospějí. To je právě ten fanatismus, kdy člověk myslí na sebe.  

Právě tito lidé to s Bohem a dodržování desatera myslí vážně a jsou kvůli tomu i přijít o práce. Já bych to udělal % také, kdybych musel v sobotu do práce. To není v žádném případě fanatismus, maximálně v tvém mozku. Klidně budu bez práce a nezaměstnaný, než bych pracoval v sobotu. Už jsem v sobotu pár 
h směn absolvoval kdysi, a vždy jsem u toho měl špatný pocit, že vědomě hřeším a dělám to co mi Bůh zakazuje!!!


Dneska už v církvi adventisty nikdo neodsuzuje, pokud se rozhodnou pracovat v sobotu v jakémkoliv zaměstnání, oni se před Bohem tímto skutkem odsuzují sami. V tom dost církev poklesla, když ani svým ovečkám nevysvětlí, že v sobotu nemají pracovat. 


Každý opravdový adventista, který se rozhodl dodržovat desatero v sobotu nepracuje a má takovou práci (nejčastěji OSVČ), kde si může pracovat kdy chce nebo kdykoliv mimo sobotu, jiní, kterým vyjde na směnu sobota, tak si ji pak musí přehazovat s jinými třeba i křesťany, kteří zase nechtějí pracovat v neděli.


...A navíc jsem poznal, že mnozí adventisté nemají v lásce věřící v ostatních církvích, hlavně pak katolíky kvůli neděli. Přitom někteří i  z katolíků či jiných církví je třeba morálně převyšují svoji empatii a láskou.


No to si piš, že nemám rád řkatolíky a nikdy je mít rád nebudu, pokud oni znají pravé Desatero a přesto hřeší a vyznávají jen to své překroucené nedokonalé. 
Nevím o tom, že by adventisté neměli v lásce jiné protestanty, to je zase jen tvůj trapný výmysl, Franto dost často tady pomlouváš adventisty a házíš všechny do jednoho pytle, ale ve skutečnosti je vůbec neznáš, nebo jsi je znal někdy v minulosti, ale doba se mění.

Ale na druhou stranu k čemu je jiným křesťanům empatije a láska, když nemají ten základ v podobě Ježíše Krista a Jeho evangelia a Jeho Biblické Pravdy, která není překroucená. Potom je jim empatije na nic, nikdo nebude souzen jen podle empatije, ale podle toho zda uvěřil v Ježíše Krista a jeho Pravdu!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. květen 2015 @ 18:10:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krásně jsi dokázal svůj sobotní adventismus. Znal jsem jednu sestřičku, která než pochopila Boží milost, měla výčitky svědomí, když měla zrovna službu na LDN. Musela někdy v sobotu do práce. Jinak to nešlo. A pak přišla na to, že naopak tam může být prospěšnější než sedět na kázání. Ti staří lidé ji potřebovali i v sobotu. Pochopila, že v Pán Ježíš vidí do našeho srdce, zda něco činíme z povinnosti nebo z lásky k bližnímu. A tahle práce je i z lásky a je nutná. Žádný adventista, který prd tomu rozumí, jí nemá co vyčítat.

To je ten váš či tvůj fanatismus. Zákon  a jen zákon. Ano, jste zákoníci bez citu a empatie a pro svoji záchranu dodržujete sobotu. Nejste schopni obětovat sobotní den ve službě druhým. K čemu je vám sobota. Je jen důkazem  vašeho sobectví a omezování svobody lidí.

 

Komu tím člověk škodí, když v sobotu koná i práci?

 

Komu škodí člověk, který místo soboty světí neděli den vzkříšení. Dodržuje, že šest dní pracuje a sedmý odpočívá  a ten sedmý den věnuje duchovnímu růstu i odpočinku.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 02. květen 2015 @ 19:46:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsi Franto stále nic nepochopil. Desatero vyhlásil sám Bůh, Ježíš ho ve svém životě bez jediného zaváhání stejně jako apoštolové dodržel a dal nám tak příklad, že to jde když se chce. Ta tvoje zdravotní sestra, pokud šla v sobotu do práce v sobotu za peníze nic nepochopila, Ježíš pomáhal zadarmo a určitě v sobotu jako tesař nikomu neopravoval nábytek. Žádná zdr. sestra, která by šla v sobotu do práce za peníze to nebude mít od Boha požehnané, protože nedodržuje Desatero, je to v jeho očích práce za peníze jajo každá jiná. A válka není. Nedodržováním soboty škodíš sám sobě a vysmíváš se Bohu a jeho dobrému zákonu Desatera.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 02. květen 2015 @ 19:46:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsi Franto stále nic nepochopil. Desatero vyhlásil sám Bůh, Ježíš ho ve svém životě bez jediného zaváhání stejně jako apoštolové dodržel a dal nám tak příklad, že to jde když se chce. Ta tvoje zdravotní sestra, pokud šla v sobotu do práce v sobotu za peníze nic nepochopila, Ježíš pomáhal zadarmo a určitě v sobotu jako tesař nikomu neopravoval nábytek. Žádná zdr. sestra, která by šla v sobotu do práce za peníze to nebude mít od Boha požehnané, protože nedodržuje Desatero, je to v jeho očích práce za peníze jajo každá jiná. A válka není. Nedodržováním soboty škodíš sám sobě a vysmíváš se Bohu a jeho dobrému zákonu Desatera.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 02. květen 2015 @ 19:47:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsi Franto stále nic nepochopil. Desatero vyhlásil sám Bůh, Ježíš ho ve svém životě bez jediného zaváhání stejně jako apoštolové dodržel a dal nám tak příklad, že to jde když se chce. Ta tvoje zdravotní sestra, pokud šla v sobotu do práce v sobotu za peníze nic nepochopila, Ježíš pomáhal zadarmo a určitě v sobotu jako tesař nikomu neopravoval nábytek. Žádná zdr. sestra, která by šla v sobotu do práce za peníze to nebude mít od Boha požehnané, protože nedodržuje Desatero, je to v jeho očích práce za peníze jajo každá jiná. A válka není. Nedodržováním soboty škodíš sám sobě a vysmíváš se Bohu a jeho dobrému zákonu Desatera.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. květen 2015 @ 08:44:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádná zdr. sestra, která by šla v sobotu do práce za peníze to nebude mít od Boha požehnané, protože nedodržuje Desatero, je to v jeho očích práce za peníze jako každá jiná.   Tím jsi mne přesvědčil o tom, že nic nechápeš. Ta žena, která je v práci, kde pomáhá bližním a nemocným, podle Tebe , je špatná ? Takže vlastně díky Bohu, že všichni nejsou adventisté jako Ty. Jinak bychom v sobotu pochcípali. Tak tam místo té sestřičku bude jiná, hubátá a třeba jim ani nedá to, co adventistická sestřička. To máš hnusnou víru !!!!   To je ten jed a svinstvo EGW. Můj odpor proti této satanské žene narostl do maxima. Jste stejní jako ti farizejové. A vzhledem k tomu, že jsem podobné fanatiky jako Ty, poznal, tak radím všem pryč od takové sekty!!!! Sekty, která se napřed maskuje zdravotními radami  a přednáškami o zdraví, aby ovečky nalákala, ale pak vytasí se zákonictvím.   Připravím k tomu článek, abych lidi včas od takové sekty odradil.  To mnohokrát lepší být katolíkem!!!!
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 03. květen 2015 @ 10:48:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto to ty nic nechápeš a vůbec neznáš Boha, začínáš být úplně mimo, stačí číst tvoje články i komentáře, na ně, už ti ani nikdo neodpovídá, protože všichni, kdo umí číst, vidí, že jsi ve všem zcela mimo, na všechny jen nadáváš a to jen proto, že ničemu nerozumíš a pokud ti náhodou někdo zareaguje, hned se s ním hádáš, neumíš uznat ani základní biblickou pravdu, nejsi proto křesťan. Měl by ses dát ke katolíkům, oni také nejsou křesťané, ale pohané. Nikdo, kdo vědomě pomáhá či pracuje v sobotu za peníze není pravý adventista, ale jen někdo, kdo si na něj hraje, Kristus nepomáhal v sobotu za peníze ani nevykonával běžnou tesařinu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. květen 2015 @ 11:25:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co když díky jedu EGW jsi mimo Ty sám. Uvidíme, jak bude reakce na další článek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 03. květen 2015 @ 13:23:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od E.G.W. jsem se dozvěděl z jejich knih vždy jen vůli Boží, její knihy každého vedou vždy jen k Bohu a Ježíši Kristu. Pokud se však na vůli Boží či na jeho dobré Desatero díváš jako na jed, potom jsi lhář a už jsi sám sebe odsoudil a skončíš v nejspíš v pekle. A nepomůže ti ani kdybys napsal milion emotivních lidských článků tady na granu. Tvoji hru na city tady už většina prohlédla. Dal jsi se na cestu zla a pravda bible tě vždy odhalí ze lži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIV (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. květen 2015 @ 14:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoliv ke Kristu, ale k sobeckému bazírování na sobotě.  Proto adventistů u nás mnoho není. Nahánění oveček začíná nenápadně přednáškami o zdraví a pak začne vymývání mozku, aby uvažovali jako ta Tvoje EGW. Proč se stydí uvést, když pořádají přenášky o zdraví, že to organizuje církev adventistů Mlží a mlží. Místo, aby šířili evangelium tak šíří její knihy. Ale tyto knihy nesměřují k Pánu Ježíši, ale k sobotě. To je ten jed EGW. K nenávisti především vůči katolické církvi a pak i k dalším.  Promyšlena propaganda EGW, která má  s vírou v Ježíše společné to, že do 99 % pravdy přimíchá jed soboty, aby pak otrávila celé Evangelium. Je to otrava Evangelia !!!! Promyšlený satanův tah.   To je pravda o Tvojí EGW. Já sám jsme na její knihy v době totality málem naletěl. Začnou tě zpracovávat a pak předloží těsně před křtem 28 článku, kterými se máš upsat ne Pánu Ježíši, ale této sektě.   Tuhle pravdu nesdělíš, že, a budeš vyhrožovat peklem. Já v Ježíše věřím, ale na tak, jak určuje EGW a vaše církev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJE (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 03. květen 2015 @ 15:50:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, dotkl ses mně osobně . Dotknul ses řady slušných křesťanů. Je nefér zatahovat své vyprovokované emoce do "seriozní" diskuse. Vyznáváme na prvním místě Ježíše, jako osobního spasitele, dokonce hlásáme a očekáváme jeho příchod, protože naše touha směřuje k němu. Možná to nevíš, ale spíše sprostě lžeš a přeháníš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO S (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. květen 2015 @ 16:57:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, Pán Ježíš přijde, s tím souhlasím a je to jediné řešení vývoje lidstva. Ale proč mají být zachráněni jen adventisté ? Jinak mně mrzí, že jsem se tě dotknul, třeba nejsi jako mikin.V takovém případě se omlouván. Jinak píšu to, co jsme poznal a jinou lepší znalost nemám. A jak už jsem napsal, stačí do Boží pravdy namíchat trochu lži čili jedu a je otrávené vše. Mám pocit, že tohle je u adventistů, aniž si to uvědomují.   Je sobota pečetí Boží??? Má EGW pravdu ???
Jinak je mezi nimi i mnoho lidí, kterých si vážím, protože nejsou zákoničtí a fanatičtí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 03. květen 2015 @ 16:35:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je vidět Franto, že jsi od E.G.W. ještě nepřečetl ani jednu knihu pořádně. Já jsem jich přečetl asi 10, ale ani jedna mne celým svým obsahem nevedla jen k sobotě. Z běžných třiceti a více kapitol věnuje sobotě max. jen jednu. Jinak mluví o Bohu, o Kristu nebo o těch, kteří za něj položili své životy, jindy se věnuje zase zdraví, ale to jen v několika málo knihách. Dobré zdraví má velký vliv na naše správné myšlení a tím i na nezvrácené pokřivené poznání Ježíše Krista. Tvoje nenávist k E.G.W. souvisí s tvou duševní poruchou, měl by ses už konečně začít léčit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 03. květen 2015 @ 16:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je vidět Franto, že jsi od E.G.W. ještě nepřečetl ani jednu knihu pořádně. Já jsem jich přečetl asi 10, ale ani jedna mne celým svým obsahem nevedla jen k sobotě. Z běžných třiceti a více kapitol věnuje sobotě max. jen jednu. Jinak mluví o Bohu, o Kristu nebo o těch, kteří za něj položili své životy, jindy se věnuje zase zdraví, ale to jen v několika málo knihách. Dobré zdraví má velký vliv na naše správné myšlení a tím i na nezvrácené pokřivené poznání Ježíše Krista. Tvoje nenávist k E.G.W. souvisí s tvou duševní poruchou, měl by ses už konečně začít léčit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO S (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. květen 2015 @ 17:14:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem třeba knihu o podobenstvích opisoval za totality na stroji přes průklepáky. Ještě to  někde doma mám  a možná i knihy, které ty ani neznáš. Nejsem zcela neznalý.   A ještě jedna maličkost. Nedávno vydala  církev letáček k výročí Mistra Jana Husa. Co je obsahem té brožurky? To, co EGW napsala o Husovi. Byla snad historik? Diktoval ji obsah Duch Svatý? Myslím, že píše jen to, co opsala z protestantských knih. A hned na dalších stránkách brožurky je upoutávka na její knihy.  Tak o co jde? Šíříte Pána Ježíše nebo EGW  a její sobotu??? Zneužíváte výročí M.Jana Husa pro sebe a svoji propagaci. Jak se vám má věřit???? To je horší než údajné porušování soboty  a  horší hřích, než když třeba zdravotní sestra pracuje v sobotu u nemocných lidí na LDN.
Je duševní poruchou hledat pravdu  v Bibli místo u EGW ???   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 04. květen 2015 @ 17:20:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zneužíváte výročí M.Jana Husa pro sebe a svoji propagaci.

Franto váž dobře svoje slova, aby tě pak někdo z církve třeba nezažaloval za vymyšlenou pomluvu...


Je duševní poruchou hledat pravdu  v Bibli místo u EGW ??? 

Ne není, ale to bys tu pravdu nesměl neustále překrucovat a vymýšlet si,, že v sobotu můžeš pracovat a podobné nesmysly, z toho tě Desatero jasně obviňuje a vysmíváš se Bohu. 


]


Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;quot; BIBLICKÉ APOLO (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 02. květen 2015 @ 15:34:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Pro její horlivé zastánce  i odpůrce: Tím, že ji budete do nebo vynášet, nikoho nepřesvědčíte. Tím, že z ní budete dělat potrhlého zbohatlíka a lžiproroka, nikoho neodradíte. Zůstane jen spoušť z nesmiřitelných soubojů. Příliš velká cena vzhledem k významnosti tématu.

...Stejně jako kdykoliv v minulosti, i dnes je ve vztahu k Desateru zřejmé, že nikdo jej nedokáže v plnosti zachovávat.

Momu, ty jsi jak vidím typický adventista (nejspíše kazatel někde v zahraničí), který rád využívá "zlatou střední cestu", nejsi ani horký ani studený, jsi vlažný, jako je snad téměř celá naše adventní církev a její členové po celém světě v současné době, vidím to dnes a denně. Kdybys byl horký, tak by se nemohlo stát, aby jsi se EGW ve všem nezastal, když o ní někdo pochybuje a pomoluvá ji a nepoukázal třeba na to co dobrého píše a na co upozorňuje, že se např. stane v poslední době. Ale ty jsi podle mne typický dnešní vlažný adventista, hlavně o EGW moc nemluvit, hlavně nemluvit moc o sobotě a Desateru možná i zajímat se hlavně o sebe. Píšeš jaké vidíš směry či jak to vidí ostatní ,ale nepíšeš jak to vydíš ty sám. Ó kéž bys byl horký nebo studený.


Desaterem se dokázal bezezbytku řídit člověk Ježíš i apoštolové, aby nám dali příklad, že to jde v plnosti zachovávat, Samozřejmě, že občas někdo v něčem nedosáhne 100%, ale to neznamená, že to nejde, nebo, že se o to nemá i nadále až do druhého příchodu JK snažit. Tímto Královským zákonem svobody budeme souzeni a to je dost dobrý důvod mít pouhých 10 přikázání na paměti a dodržovat je.

...Stejně tak se člověk nedokáže bezezbytku řídit přikázáním Pána Ježíše "miluj Pána Boha celým srdcem, celou myslí a vší silou a bližního..."To však neznamená, že jsme vypadli z Boží milosti a že o ideál nemáme usilovat.

tady souhlasím, i když to někdy nedáme, máme o to 100% usilovat...



]


Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: Karolina v Středa, 29. duben 2015 @ 17:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaujala mne diskuse Františka a Mikima. Jako člověk, který přichází do styku s adventisty vyjadřuji nesouhlas s názory, které zde dost nešťastně obhajují EGW. např. Mikim tvrdí, že "A co se týče pečeti Ducha Svatého je Desatero její součástí jako součást Pravdy, kterou jsme od Ducha přijali. Duch Svatý tě nezapečetí jen tak pro zábavu a aby se neřeklo, to si musíš zasloužit svou vírou." To adventisté nevyznávají a neučí! Pečeť není Desatero a ani neučí to, že je něco nutné zasloužit si svou vírou. Víra je dar od Boha, ne zásluha člověka. Argumenty z knihy EGW a její kritici, která je stará asi 60 let a byla dnes vydána i v češtině, jsou  také po letech v jiném světle. Sama církev totiž iniciovala průzkum některých hlavních spisů EGW, zvláště Touhy věků a komise skutečně došla v závěru, že autorka do velké míry převzala myšlenky ze soudobých křesťanských knih.
Na druhou stranu pozor na jednu věc, kterou zde také někteří oponenti adventismu rádi předhazují, např. v tomto vláknu diskutující František.Cituji :Když adventista na otázku  ohledně jejích zdravotních  spisů, zda věří víc moderní lékařské vědě než EGW, odpoví, že spíše věří EGW, tak jsem zděšen. Přitom EGW ohledně zdraví apod. nepíše nic jiného než to, co v té době píší jiní, ale ona tomu dává punc svatosti, protože ji to diktoval Duch Boží. Jsou to názory 19. století. Něco je na nich dobré a něco už dávno překonané. A jak jí to mohl diktovat Duch Boží, když měla doma všechny tehdejší publikace o zdravotním stylu apod? 
Takže je pravým či falešným prorokem ??? Může pravý prorok podvádět a klamat ?"
Co tvrdí jednotliví adventisté, (katolíci, mormoni, svědkové)... není až tak důležité, směrodatné je oficiální stanovisko církve či církví. V adventismu je více "proudů", od velmi liberálních až po extrémní, stejně jako obecně v křesťanství a stejně, jako i zde na Granosalis, jak je vidět z projevů některých účastníků.
Zpět k otázce-přínos E.Whiteové jako zdravotní reformátorky je nesporný, hlavně v její komplexnosti, byla současníkem některých podobných reformátorů (Silvester Graham).Její rady přinesly dobré ovoce a prostor pro křesťanskou službu.Rady této ženy  v otázce životosprávy jsou velmi dobré, zvláště v naší kultuře, kde máme několik nechvalných prvenství v civilizačních nemocech.Je s podivem, že někteří křesťané hulí jako fabrika, opíjejí se a přecpávají. K tomu ještě tráví neužitečně čas na internetu a zřejmě si myslí, že když diskutují na křesťanských webech, že tím Bohu slouží.
Zda byla prorokem? NZ jasně učí, že v dar Ducha je proroctví, to neznamená, že někdo musí předpovídat budoucnost! Jan Křtitel byl Ježíšem označen jako největší prorok a mimo toho, že řekl, že po něm přijde Mesiáš, nic zvláštního nepředpověděl a ani nic nenapsal.Prorok v současné církvi tedy nemusí něco předpovídat, ale může sloužit v církvi podobně jako Jan, tj.připravovat lidi na příchod Páně.I proroci jsou lidé, to je fakt(to název další knihy o EGW), mohou se tedy i mýlit, to ale neznamená, že si je Bůh nepoužil a že neslouží prorockým darem.
Prorok tedy nemusí přijít s něčím novým, může pouze připomenout i některé zapomenuté pravdy Písma.Jakou roli měli proroci je dobré prozkoumat přímo z bible a nevynášet hned soudy.
Mikim-svými nepromyšlenými názory děláš věci "medvědí službu".




Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:30:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ty nesouhlasíš, že sobota, jakožto součást desatera je pečetí, kterou máme být zapečetěni? Tak tomu věří všichni adventisté. Tuto pravdu jsme přijali studiem Písma od Boha prostřednictvím Ducha Svatého, takže jestli On nás bude podle bible zapečeťovat, tak jedině Biblickou Boží Pravdou, čím taky jiným že?


]


Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;quot; BIBLICKÉ APOLO (Skóre: 1)
Vložil: Karolina v Středa, 29. duben 2015 @ 18:05:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já předně věřím Písmu. O sobotě jako pečeti tam nečtu, ale čtu tam spíše o Duchu svatém, který je pečetí, nebo je dárce pečeti:
V něm byla i vám, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium o svém spasení, a uvěřili mu, vtisknuta pečeť zaslíbeného Ducha svatého
A nezarmucujte svatého Ducha Božího, jehož pečeť nesete pro den vykoupení.
Dostaly rozkaz neškodit trávě na zemi ani žádné zeleni ani stromoví, jenom lidem, kteří nejsou označeni Boží pečetí na čele.
Kdo a čím nás bude zapečeťovat si netroufám říci, bible to blíže podle mne nespecifikuje.Můžeš uvést texty, které říkají, že nás Duch svatý bude zapečeťovat? A taky, kde je napsáno, že se bude jednat o Boží pravdu?



]


Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;quot; BIBLIC (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 18:15:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím, 
už nemám moc času, zkus si stáhnout a prostudovat o Boží pečeťi v Z Ráje do ráje 4/2011 zde:


nebo přímo zde ke stažení 


a pak mi napiš svůj názor...


]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Karolina v Středa, 29. duben 2015 @ 18:21:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je mi líto, že nemáš čas, když Ti tak záleží na pravdě a spáse druhých.
Když jsi mi neodpověděl, ani já Ti neodpovím. Myslím, že to někdo někomu v Novém zákoně řekl, takže je to vlastně i biblický způsob odpovědi.:)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 18:35:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jak to, že jsem ti neodpověděl? Poslal jsem ti odkaz na prostudování, pochybuji, že sis to tak rychle přečetla. Nemám rád takové rychlé závěry... Na rozdíl od Tebe jsem tady na Granu dnes celý den, takže mi záleží na pravdě a spáse druhých, a ty nemáš ani pár minut na prostudování toho co jsem ti poslal?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Karolina v Středa, 29. duben 2015 @ 19:35:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co bych uvítala, jsou biblické odkazy, které podporují myšlenku názoru, že sobota je pečeť. Poslal jsi mi odkaz na nějaký časopis či web, který vydává podle všeho odštěpenecká adventistická skupina. Církev adventistů jej nikde nepropaguje ani nedistribuje.
Pokud chceš diskutovat biblicky, tak pošli odkazy na biblické texty a svoje postřehy k nim.Ani já nemám ráda rychlé závěry a nemám v oblibě ani mechanické přebírání názorů jiných.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. duben 2015 @ 20:37:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
2 Korintským 1:22  On nám také vtiskl svou pečeť a do srdce nám dal svého Ducha jako závdavek toho, co nám připravil.
Efezským 1:13  V něm byla i vám, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium o svém spasení, a uvěřili mu, vtisknuta pečeť zaslíbeného Ducha svatého
Efezským 4:30  A nezarmucujte svatého Ducha Božího, jehož pečeť nesete pro den vykoupení.

 Vtištěná pečeť je zárukou pravosti. Pečeť Ducha je pravda Ducha. Kdo má pečeť Ducha pravdu miluje, byť je třeba někdy nepříjemná. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 09:05:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karolíno.
Až dodnes jsem nabýval dojem, že adventismus zastávají lidé spíš méně vzdělaní, jednodušší, (s prominutím) s nižším IQ.  Vždyť sama EGV, která ukončila své vzdělání ve třetí třídě základní školy, těžko mohla nabídnout něco víc: nikdo nedá, co sám nemá.

Mikim je ukázkový případ.

U tebe jsem příjemně překvapen jak tvými vlastními argumenty, tak i způsobem, jakým je zde předkládáš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 09:20:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Adventisti se snaží vykládat bibli biblí. To je správná cesta. Ty Oko vykládáš bibli pochybnou tradicí a protibiblickým učením. To není zrovna známka vysokého IQ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Karolina v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 14:30:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že složení CASD se v otázce vzdělání neliší od jiných církví.Jsou tam lidé prostší, stejně jako vysokoškoláci.Církev provozuje ve světě i univerzity, mnoho středních a základních škol.Dá se říci, že církev dbá na vzdělávání a provozuje zvláště v rozvojových zemích školy, kterými projdou děti, které by jinak zůstaly negramotné.
Děkuji za kompliment, přesto si myslím, že vzdělání může, ale nemusí mít pozitivní vliv na prožívání víry.A už vůbec nemusí souviset s křesťanskou užitečností.O vzdělání Matky Terezy nic nevím, ale určitě celý svět zná její službu.Naopak někteří intelektuálové způsobili obrovské masakry (Rudí Khmérové byli vysokoškoláci).
Některé argumenty a komentáře Mikima považuji za nešťastné.Podle všeho se hlásí k "tradičnímu" adventismu, tj.hodně důraz na lidské jednání, podle mého názoru také nesprávné pochopení úlohy E.Whiteové, snad nějaká duchovní pýcha...nejsem ale jeho soudce.Každý v sobě máme hřích, tj. tendence k chybným postojům.
Tento způsob jednání a myšlení je na ústupu, většina adventistů, jak to vnímám, myslí jinak.
Nebudu na GS často, jenom výjímečně, většina diskusí je plná osobních invektiv a o nějaké hledání pravdy a blízkosti Boha zřejmě moc nejde, škoda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 17:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je vidět že vy katolíci máte vůbec nejnižší IQ tady na Granu, samé lži odvádění řeči od tématu, Oko jy jsi naprosto ukazkový případ očího antikrista. EGW s dokončenou třetí třídou základní školy dokázala napsat 100000 stran textů, přijmou stovky vidění, napsala toho zdaleka nejvíc ze všech současných křesťanských autorů, a to jen proto, že si ji Bůh vybral, aby ji sdělil pro nás to potřebné. Čím jednoduššího člověka s upřímným srdcem si Bůh vybere, tím větší službu mu tento udělá, na rozdíl od chytrých a bohatých. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 17:21:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potřebuješ víru EGW, nebo potřebuješ víru Krista?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 18:55:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obě, předně víru Krista, kterou měla a stále o ni psala i E.G.W. např. knihy Kristova podobenství nebo Vítězství lásky Boží. Má víra te její nesahá ani po kotníky. Je pro mne vzorem tím co napsala, svým životem co dokázala. Její knihy si kdykoliv rád přečtu, velmi mne obohacují. A přitom ji nijak nevyzdvihuju, ani nepoužívám k obhajobě své víry, s Biblí si vždy vystačím. Vždy E.G.W. budu bránit, pokud ji někdo neustále pomlouvá nebo překrucuje co napsala. Věřím, že byla Božím poslem podle vidění které obdržela i projevů těla, které při nich měla stejně jako měli bibličtí proroci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 04. květen 2015 @ 09:43:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš jak se bezpečně rozpozná pravý boží prorok a pravý boží posel? NIKDY NESOUSTŘEDÍ POZORNOST NA SEBE! Potřebuješ obhajovat apoštola Pavla? Já ne! Obhajoba božích poslů vždy notně s*****í. Pokud jsou apoštolové praví, obhájí se Bůh. Pokud jsou falešní obhajují je lidé, kteří jejich učení propadli. Miki, není rozdílu mezi lidskou obhajobou papežství a obhajobou EGW. Je to úplně stejné. Stejná potřeba věřit člověku, stejná potřeba hájit jeho učení, stejná potřeba hájit lidské hodnoty svého guru, stejná duchovní závislost.
To co přinesl od Boha apoštol Pavel nás kristovce soustředí přímo na Boha- ON LINE.
To co přinesla EGW, soustředí pozornost na její osobu, na advent...ismus, a pak až na Boha. Stejné jako u papeže.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 02. květen 2015 @ 16:18:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karolína


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 04. květen 2015 @ 10:46:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za to to tvoje tykve zde tak září,
jako rudá sedmička v kalendáři.
:-)))

Kde se flákáš vole?
Neoraných komentářů zde celé pole!
Stříkáš na půdu chemickou motyku,
naděláš při tom povyku.
Však sečteno ti všechno bude,
až na konec jen pravda zbude,



]


Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 15:37:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vycházíme li z toho, že tělo je chrámem Ducha, je mi sympatické, že se zabýváme i tím, co z toho vyplývá. Nevidím v dodržování příkazů či doporučení EGW otázku spasení, ani jsem tak nebyl učen,
Bůh ví, co nám prospívá a co ne. Přichází li dnešní věda k novým poznatkům, měli bychom je spíše zahrnout do naší životosprávy, tak, jak to dělali podle poznatků v době EGW. To je jen pro naše dobro, ale není to povinností.
Přínos EGW a jí podobných vidím v tom, že se o tuto otázku zajímali, ne v tom, kolik toho vyjmenovali a kolik opomenuli z tehdejší neznalosti. Ostatně je známo, že v USA se adventisté dožívají největšího průměrného věku.
Druhou stranou mince je fanatismus v některých rodinách který bych přirovnal na straně druhé k alkoholismu, obžerství, což jsou dva extrémy jedné věci - péče o tělo,. chrám Ducha, komplexní část živé bytosti.
Prvotním naším úkolem je hlásat Krista, žít v Něm jako jeho ratolesti, bez něho nemůžeme noc udělat a nic nikomu dát - kromě slov bez dopadu a nebo opačného účinku. Proto jsme také adventisté -tj Ti, kteří Krista milují, staví na Něm, věří jeho zaslíbení o příchodu, který pak očekáváme. V tom jsme zajedno se všemi, kteří Krista vyznávají, ale nestaví na denominařní příslušnosti, ale na členství v té jediné pravé církvi, která je jeho neviditelným tělem tvořeným z lidí, kteří mezi námi jsou.
O věčné smlouvě a věčném zákoně si myslíme, že nebyl zrušen, což někomu vadí a upírá eventualitu plněné ho s láskou, i když nedokonale - ale proto máme Krista, který nás omilostní za naši - nikoliv ignoranci, ale nedokonalost. Rozdělujeme zákon na mravní - platný a závazný, který nebyl přibyt na kříž, protože jinak by ani neznaboh nemohl hřešit a na zákon, který byl naplněn v Kristu, zákon ceremoniální. Tento poukazoval na Mesiáše a jeho oběť a protože ho Kristus naplnil na Golgotě, je zbytečný stejně jako kněžská služba v chrámě, který nechal Bůh zbořit.

Někteří židé - první křesťané v Galácii a pod. hlásali, že křesťanem/židem/ se může stát jen ten, kdo se stane i těleným židem - obřízkou a dodržováním židovského ceremoniálu. Těm Pavel vytýká slovy, která jsou špatně vykládána.
Jak adventisté, tak ostatní církve - jak ukazuje server - mají členy bojovníky za něco, co jim někdo řekl a bez přemýšlení to pak opakují, a jiní si pak léčí své komplexy za vyloučení, osbní selhání a nebo selhání svých bratří, kazatelů, sboru. Neodsuzuji je, jsou mi sympatičtí tím, že věří a snaží se poukázat na pravdu poznanou. Vadí mi ti, co kritizují jednou Mojžíše, podruhé papeže, pak třeba EGW nebo charismatiky, ale klromě těch pár slov asi nikoho ke Kristu nepřivedou a nemají kam přivést. Přináší diskuse na tomto serveru požehnání ? Dle mé zkušenosti jsem pár lidí odradil - pozval jsem je sem a řekli, že to nemohou být křesťané. Místo toho, abych přemýšlel, co je větší opovážlivost - nazvat se nebiblicky otcem nebo pastýřem, jdu raději mezi lidi. Nevěřící mají co slyšet a žádný věřící mně zákoníkem ani sektářem nenazval.
Aktuálnější témata, než způsob stravování nebo hospodaření, vidím jinde. nebudu specifikovat. Kdo má oči uvidí a kdo má srdce, ucítí.zdravím :)




]


Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 12:08:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, je to lež či výmysl.

 


Finanční situace a životní styl whiteových


V prostředí CASD se můžeme setkat často s názorem, že EGW byla chudá žena, která žila život plný sebezapření. Poukazuje se především na to, že v prvních letech žili s J. Whitem prakticky bez prostředků.Z dochovaných záznamů je však také jisté, že již v 50. letech vydělávali Whiteovi značné částky na prodeji publikací EGW. Stále rostoucí počet členů CASD vytvářel neustále aktivní okruh zákazníků, kterým byly publikace s „prorockým slovem“ neustále doporučovány a očekávalo se, že si je členové budou kupovat pro sebe i pro své sousedy a známé. Koupě knih EGW byla opakovaně doporučována přímo autorkou samotnou v církevním tisku.Větší knihy, Patriarchové a Proroci, Velký spor a Touha věků by měly být prodávány všude: Tyto knihy obsahují pravdu pro tento čas pravdu, která by měla být hlásána ve všech částech světa. Nic by nemělo bránit jejich prodeji. Mohlo být prodáno mnohem více našich velkých knih, kdyby členové církve prozřeli a uvědomovali si význam pravd obsažených v těchto knihách a kdyby uskutečňovali svoji zodpovědnost za jejích šíření. Moji bratři a sestry, nevynakládáte nyní žádnou snahu na šíření těchto knih? Pracujte horlivěji.(z článku EGW v Southern Watchman, Jan. 15, 1903)


Dobová kritika prodejní ceny knih EGW:

Toto svědectví se jeví jako velmi důležité vzhledem k tomu, že se zabýváme tím, za jakou cenu se tyto knihy prodávají. Knihy této velikosti a vazby se obvykle prodávají po 50 centech.Testimonies se však prodává za 1.50$ za svazek

A nyní zde máme přímé pokyny pocházející z „božího zdroje“, které volají všechny ke koupi těchto knih. Pokud tato Svědectví (Testimonies) obsahují „zjevenou Boží vůli“, proč je potom neprodávat za dobrovolnou cenu (orig.: „live and let live price“)? Potřebuji k tomu říkat více? (The Claims of Mrs. Ellen G. White, tract No. 1, issued by the SDA Church, Norwich Town, Conn., 1890,

http://www.ex-sda.com/newpage25.htm


Již koncem 50. let vydělávala EGW na svých knihách přes 1000$ ročně (což je v přepočtu na současný kurz

cca 22 000$). Tato částka postupně stoupala a v 90. letech jžţ činila 8 000 -12 000$ ročně (cca 175 000 -265 000$ dle současného kurzu).


EGW si však také nechávala platit za své články do církevního tisku (je zajímavé, že jinak byla většina článků poskytnutých do církevních periodik dodávána zdarma a autoři nebrali žádný honorář). I James White psal knihy,z nichž byl pro oba jistý příjem. Dále měli oba dva stálý kazatelský plat od CASD a také příjmy z podnikání, jehož se účastnil James White. Je pravdou, že podle životních standardů 19. století byli Whiteovi velmi bohatí. Ano, dávali jistě by FLV Player Addon" href="#">peníze do církevních projektů, ale také je zřejmé, že žili život „bohatých a slavných“.

EGW navštěvovala exkluzivní lázně a zdravotní zařízení, oblékala se do drahých šatů, jídala výběrové potraviny a pravidelně maso.

Cestovala, a to i mimo Ameriku do Evropy a Austrálie, a to v té době nebyla nejlevnější záležitost (část nákladů však pravděpodobně platila církev).


V posledních desetiletích EGW zakoupila velkou vilu Elmshaven situovanou v exkluzivním Napa Valley. Měla zde početné služebnictvo (vlastní zdravotní sestru, kuchaře, švadlenu, opisovače, sekretáře aj.). Je samozřejmě možné, že alespoň někteří z celkem 14 lidí, kteří v její vile pracovali, byli dobrovolníci či zaměstnanci církve, přesto se však jedná o značný počet.Z výše uvedeného samozřejmě není možné jednoznačně posuzovat motivy či charakter člověka, ale je jisté, že adventismus byl pro Whiteovi značným zdrojem příjmů.

Další informace možné nalézt zde:



Tak, je to lež či výmysl.

 

 

 




Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 12:53:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je to satanská lež, protože umřela chudá a s dluhy a nikdo po ni nic moc nezdědil ani nezbohatl, to je daný fakt. Lidé aby očernili, dokážou si navymýšlet a překroutit cokoliv. Přečti si e.g.w a její kritici str.371-380 s názuem Finanční záležitosti E.G.W. Např. Koupila senatorium Elmshaven za 8000usd a z toho 5000 si vzala hypotéku, polovinu z 30ha pozemku darovala svým spolupracovníkům, aby se na nich usadili, takže když umřela vlastnila jen 15ha pozemku a 48ha lesa za 500usd, aby měli dřevo na topení, to ji vyšlo levněji než kdyby kupovala dřevo zvlášť. A dala tak práci dalším adv. bratrům. Po vykácení dřeva část pozemku věnovala na postavení modlitebny. Zemřela s celkovým dluhem 21201,83 usd, který na sebe vzala církev a uhradila jej z prodeje jejich knih v dalších letech. Z 6006,75 dolarů co po ni zbyly/finanční dary, nábytek a osobní věci tak 25proc. darovala rodině a 75proc. církvi. Takže bohatá určitě nebyla.


]


Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;quot; BIBLICKÉ APOLO (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 13:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty si  věř tomu, se píší adventisté, ale  já k nim důvěru moc nemám. Na druhé straně, to , co jsem zde uvedl, není jen tak výplodem fantazie. Když čtu její knihu Rady správcům, mám z toho divný pocit. Stejně tak jiné argumentace.  Např, jsi uvedl: Jedí příliš mnoho živočišných tuků, slaniny, žloutků, sladkých zákusků s krémem, výpeků, krémů, másla a tlustého masa. Taková strava produkuje nadměrné množství cholesterolu. Atd.atd. Irene E. Soehren, 1948.

 

A já měl doma knihu o stravování z konce 19 století, kde je jídelníček a tam maso mají až v neděli. Vždyť ti lidé tehdy neměli co do úst. Kdo tedy podle ní tak dobře a nezdravě baštil. A i staří lidé si pamatují, že maso k obědu bylo vzácností, a leda boháči se možná přecpávali, ale těch bylo málo.

 

Prostě adventisté se musí nějak bránit, aby obhájili svoji prorokyni. Přiznat pravdu by znamenalo ohrožení jejich víry a hlavně sekty. Co je tady vlastně Božího??

 

 Hlavně si hlídej svoji sobotní Boží pečeť! To je Satanův jed, který EGW otrávila Boží Slovo i pravdu a odstraňuje stranou Pána Ježíše. Když mi jejich kazatel řekne, že Ježíš je Zákon, tak co si mám myslet. Návrat k zákonictví.

 

 



]


Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;quot; BIBLIC (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 14:53:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto ty jsi nečetl ten odkaz co jsem ti napsal z dnešních novinek kde se píše o jezení tučné stravy a kdy až dnes po 140 letech doktoři potvrzují co už tehdy psala E.G.W? A k tomu, aby sis škodil stačí jíst tyto jídla jen občas? Tehdy také nejedli maso každý den, to sis zase něco vymyslel jako obvykĺe, ale jen 1x za týden. I my za komančů jsme neměli maso vícekrát než 1-2x za týden. A co se týče pečeti Ducha Svatého je Desatero její součástí jako součást Pravdy, kterou jsme od Ducha přijali. Duch Svatý tě nezapečetí jen tak pro zábavu a aby se neřeklo, to si musíš zasloužit svou vírou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 15:13:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tato zpráva nedokazuje, že EGW měla prorockého Ducha. Prostě sem tam plácla něco, co bylo pravdou a jindy to naopak nepravdou. Jeden pokus amerických  chytráků ještě nic nedokazuje. To bych nesměl dětem koupit ani zmrzlinu či čokoládu? Jinak jim tím jedním aktem zkazím zdraví ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:59:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ona toho napsala mnohem více co jí v oblast zdraví bylo zjeveno, každopádně ti co dodržují vegetarianskou stravu např. v Loma Lindě se dožívají v průměru 90 let bez nemocí a patří ke 3 nejstarším městům na světě. Takže i kdyby E.G.W. neměla prorockého ducha, měla v tomto pravdu, ať chceš nebo ne. Takže máš smůlu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 17:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Houby zjeveno. Těžila z toho, co tehdy bylo módou v oblasti zdravovědy. Jistě. Sektáře nepřesvědčím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:11:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak dokaž, že to co napsala už někdo znal v její době.
1. Ani nevíš co napsala...
2. Ani nevíš co kdo psal v její době...

jen blafuješ a vůbec se nechytáš celou dobu...Bible tě jasně usvědčuje ze lži...

[NBK] 1 J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.


]


Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 28. duben 2015 @ 11:13:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jasně, že apologetika France se nechytá a neobstojí, každý kdo si důkladně prostuduje všechna dostupná fakta o egw. nemůže dojít k jinému závěru. Tady ten článek je ale chaoticky napsaný, je to zkopírované i s dalším třeba v nadpisu co tam nepatří a už to sem dal někdo podruhé se stejnými chybami. Ale srovnávat apologetiku France s danými fakty nejde jen tak několika větami, jen kniha E.G.W a její kritici má přes 500 stran, každý kdo má s egw nějaký problém by si tuto měl koupit a přečíst a pak může proběhnout diskuze. Jde řešit jeden problém, ale ne hned 5 a více najednou.



Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 28. duben 2015 @ 13:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prý je prokázáno, že EGW opsala jen 5 %. Dobrá. Nic bych proti tomu neměl, protože v její době nikdo neznal autorská práva.  A ona se svojí obrovskou kni*****u měla k tomu přístup. Ovšem pokud i těchto 5 % adventisté považují za to, co psala pod vlivem Ducha Božího neboli, že jí to sám Duch Boží diktoval, pak jde o obyčejný podvod a zneužití Boha.

 

Když adventista na otázku  ohledně jejích zdravotních  spisů, zda věří víc moderní lékařské vědě než EGW, odpoví, že spíše věří EGW, tak jsem zděšen. Přitom EGW ohledně zdraví apod. nepíše nic jiného než to, co v té době píší jiní, ale ona tomu dává punc svatosti, protože ji to diktoval Duch Boží. Jsou to názory 19. století. Něco je na nich dobré a něco už dávno překonané. A jak jí to mohl diktovat Duch Boží, když měla doma všechny tehdejší publikace o zdravotním stylu apod?

 

Takže je pravým či falešným prorokem ??? Může pravý prorok podvádět a klamat ?

 




Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;quot; BIBLICKÉ APOLOGETICE & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 28. duben 2015 @ 15:27:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
franto, zase nic nevíš a hned pomlouváš, tak 1. toho opsala jen 2 procenta a nikoliv 5, a to ještě většinou data a sdělení historiků, které potřebovala doplnit do knih, co se týká zdraví, měla od Boha informace, které byly objeveny doktory teprve v posledních letech, takže stěží by je mohla opsat od doktorů v její době, kteří o těchto věcech neměli ani páru. Že by od ní co napsala o zdraví bylo cokoliv už dnes překonáno nevím, to je jen z dalších tvých výmyslů. Nic o ní nevíš, ale pořád děláš machra a jen se vysmíváš. Je to podobné jako bych se já pořád vysmíval tvoji matce v řk kostele kam chodí.


]


Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;quot; BIBLICKÉ APOLO (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 28. duben 2015 @ 16:33:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je vedena Duchem Božím tak, proč nepíše objektivně. V knize Vítězství lásky Boží  popisuje Kalvína a uvádí jen jeho klady. Nezmiňuje se o tom, že také upaloval  a další negativa. Víš proč? Protože čerpá a opisuje z protestantských knih. Tu knihu mám doma od roku 1972  a vyšla v roce 1969. A možná by bylo snadné zjistit i další neobjektivní údaje. A napiš mi, co tedy propagovala  z hlediska zdravotní reformy za takové, že až dnes to bylo objeveno?

Já vím dost a to, co jsem napsal jsou fakta, která jsem poznal a četl a ne si to vymyslel. EGW mne stále více děsí. Na jedné straně si mnohých adventistů vážím a je mi až líto, čemu naletěli.



]


Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;quot; BIBLIC (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 28. duben 2015 @ 18:16:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, kup si konečně tu knížku E.G.W a její kritici, zde se píše na str.258-287 o jejím učení zdravé životosprávě, nechce si mi tolik stran scanovat, např. zde ve své době píše, že tučná a vysoce kalorická jídla, koláče a výpeky z masa nejsou zdravé. A doktoři až v 50 letech 20st. přišli na to, že taková strava má velký podíl na vzestupu kardiovaskulárních chorob. Cituji: 'Jedí příliš mnoho živočišných tuků, slaniny, žloutků, sladkých zákusků s krémem, výpeků, krémů, másla a tlustého masa. Taková strava produkuje nadměrné množství cholesterolu. Atd.atd. Irene E. Soehren, 1948.


]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 28. duben 2015 @ 22:13:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu jsou toto rady, který jí dal Duch Svatý??? Kopírováno z jejích knih.

 

Je pravda, že lidé v plné tělesné síle, kteří jsou ovládáni živočišnými vášněmi, by se měli vyhýbat dráždivým pokrmům. Zvláště v rodinách, kde jsou děti vystaveny vlivům smyslných návyků, by se neměla podávat vejce.

 

Lidem by se všude mělo dostat poučení o tom, jak vařit pokud možno bez mléka a vajec, a přitom jíst zdravě a chutně.

 

Čaj a káva

MH 326 Čaj (* Nemyslí se zde bylinkové čaje, ale čaje, které obsahují různé škodlivé látky, jako např. kofein nebo thein. Týká se to čaje ruského, čínského apod. - Poznámka překladatele.) působí jako povzbuzující prostředek a do určité míry vyvolává intoxikaci. Podobný účinek má káva a mnohé další oblíbené nápoje. Nejprve přinese osvěžení. Jsou podrážděny nervy žaludku a ty toto podráždění přenášejí do mozku. Mozek vzápětí vydá pokyn k zvýšení činnosti srdce a celého organizmu. Únava mizí a zdá se, že přibývá sil. Zbystří se pozornost a oživí se obrazotvornost.

Pro tyto účinky se mnozí lidé domnívají, že čaj nebo káva jim dělají velmi dobře. To je však omyl. MH 327 Čaj ani káva nedodávají organizmu žádnou výživu. Jejich účinek se projeví ještě dříve, než dojde k jejich strávení a vstřebání. Co se jevilo jako posílení, je ve skutečnosti pouze nervovým podrážděním. Když pomine vliv dráždidla, zmizí i nepřirozená síla. Výsledkem je odpovídající stupeň malátnosti a slabosti.

Trvalé užívání těchto látek, které dráždí nervy, má za následek bolesti hlavy, nespavost, bušení srdce, poruchy trávení, třesení rukou a mnohé další neblahé jevy, neboť tyto látky ničí životní síly. MH 327 Unavené nervy nepotřebují dráždidla a přepínání, ale klid a odpočinek. Příroda potřebuje čas, aby znovu obnovila vyčerpané síly. Jsou-li její síly podněcovány užíváním povzbuzujících prostředků, dá se sice po určitou dobu dosáhnout většího výkonu, ale stálým užíváním těchto prostředků se organizmus oslabuje a pak je čím dál obtížnější mobilizovat síly k žádoucímu výkonu. Je stále těžší odolat potřebě povzbuzujících prostředků, až je vůle přemožena a zdá se, že nad touto nepřirozenou touhou nelze zvítězit. Tělo vyžaduje stále silnější a silnější povzbuzující prostředky, až vyčerpaný organizmus vypoví poslušnost.

Bible nikde neschvaluje pití opojného vína. Víno, které Kristus udělal z vody na svatební hostině v Káně, byla přírodní šťáva z hroznů. To je ono "mladé víno, ... nalezené v hroznu", o němž Písmo říká: „Nemař jej, je v něm požehnání.“ (Iz 65,8)

 

Otázka: Kde sehnali Židé čerstvé hrozny o velikonocích při poslední večeži?

 

Otázka, máme-li jíst maso, máslo nebo sýr, se nemá nikomu klást jako zkušební otázka, ale máme vychovávat a poukazovat na jejich závadnost. Ti, kteří tyto věci shromažďují a nutí je druhým, nevědí, jaké dílo Konají. Bůh dal ve svém slově zkušební kameny svému lidu. Zachovávání Božího svatého zákona - soboty - je zkouškou, znamením mezi Bohem a Jeho lidem až na věky. Toto je navěky křemenem třetího andělského poselství - Boží přikázání svědectví Ježíše Krista

 

Bylo mi zjeveno nebezpečí pro rodiny s popudlivou povahou, kde převládá živočišná by FLV Player Addon" href="#">strava. Jejich dětem by se nemělo dovolit, aby jedly vejce, protože tento druh stravy - vejce a maso zvířat - živí a rozněcuje zvířecí vášně. Toto jim velmi ztěžuje přemáhání pokušení povolovat hříšnému zvyku sebeprznění, které se v tomto věku provádí skoro všeobecně. Tento zvyk oslabuje tělesné, mentální i mravní síly a zahrazuje cestu k věčnému životu.

Byl mi zjeven žalostný stav některých rodin. Kvůli tomuto hříchu se octly tam, kde Boží pravda nemůže najít přístup k srdci nebo mysli. Tento zvyk vede k podvádění, lži, prostopášnosti, kde zkáze a k poskvrňování jiných myslí, dokonce i myslí velmi malých dětí. Návyk, který jednou zakoření se překonává hůř než chuť na likér nebo tabá

Požívání masa mrtvých zvířat má škodlivý účinek na naši duchovní stránku. Jestliže maso je hlavní částí stravy, pak vyšší schopnosti jsou ovládány nižšími vášněmi. Tyto věci jsou urážkou Boha jsou příčinou poklesu duchovního života… Vše, co jíme a pijeme, je proto, aby naše tělo bylo udrženo při životě, abychom mohli sloužit k Boží slávě. Celé tělo je Božím vlastnictvím a my musíme přísně dbát na svůj dobrý tělesný stav, protože náboženský život těsně souvisí s tělesnými návyky a zvyklostmi.

- Letter 69, 1896.

Pán učí svůj lid, že je to pro jeho duchovní i tělesné dobro, aby se udržel požívání masa. Není potřebné, abychom jedli maso mrtvých zvířat.

 

Pokud tohle je to, co překonalo dobu  a odpovídá vědě, tak asi budou muset vědci hledat , kde udělali chybu?  A Pán Ježíš asi také nežil zdravě, když jedl maso  a pil víno.

 

To se nezlob, tohle je pouze výplod doby v níž tato žena žila.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 07:15:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto snažíš se úplně zbytečně, kup si tu knihu a tam máš vysvětleno jak to myslela, jedněm psala a doporučovala jezte vejce jiným nejezte vejce, každému podle jeho zdravotního stavu a pak přišli podobní jako Franta a její slova překroutili a to se vše dočteš v uvedené knize. Chceš být Franto zajímavý, ale vůbec se nechytáš. Maso opravdu dnes není zdravé, v době Ježíše jistě zvířata nekrmili masokostní moučkou z uhynulých zvířat a ani jim nepřídavali růstové hormony způsobující rakovinu, Franto, probuď se dokud je čas a nemáš ještě rakovinu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 07:23:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já maso skoro nejím, ale  tady jde o něco jiného. Tato falešná prorokyně ovládá své ovečky, aby  z nich mohla ždímat prachy a dělala se chytrou, protože jí vše ukazuje Duch Boží. Plete se do všeho  a zneužívá duchovní cit a víru lidí. Kritizuješ katolickou církev, ale kdyby ta Tvoje měla takovou moc, tak zažijeme peklo na zemi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 08:58:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto ty jsi lhář a není v tobě pravda, nejsi ani omylem křesťan, ale obyčejný světák, který si hraje na strašně zbožného, ale opak je pravdou, umíš jen pomlouvat a vysmívat se a na všechny nadávat. Ty vážně potřebuješ psychiatra. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 09:27:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
   
Ale, Mikine, prostě Tě naštvalo něco, co nechceš přiznat, že je pravdivé. Já, na rozdíl od Tebe mám doma spoustu knih šířených i tajně za totality. Konečně jsem měl čas se do nich podívat a žasl jsem. Ty jsi v zajetí sekty a myslíš jen, jak Ti sekta doporučuje. Křesťan se přece nemůže a nesmí stát obětí sekt.

     
U EGW platí, chceš-li zbohatnout, založ  si církev.

     
Včera jsem ve své knihovně objevil její spis Rady správcům. Hrůza. Té prorokyni jde hlavně o prachy. Dokonce tam své ovečky vybízí, aby svůj majetek před smrtí místo dětem odkázali církvi.

 
Dám si tu práci a některé kapitoly sem opíšu. Tady není Duch Ježíše, ale snaha ovládat ovečky i v otázce peněz a majetku, což je typické pro sekty.

     
A jak vlastně žila EGW? Žila v chudobě, kterou u svých oveček vyžaduje???

     
A jak mohu být lhář, když jsem Ti poslal odkazy z jejích nesmyslů přímo z vašich stránek o EGW?

 
Zamysli se sám nad sebou, komu věříš????!!!!!

     
Příště se můžeme bavit o Boží pečeti, kterou je podle ní sobota. Takže chudáci katolíci i nekatolíci, skončí stejně v pekle, když nesvětí sobotu.

           


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 10:42:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto až se psychicky uzdravíš, můžeme pak diskutovat dále, a dokud si nepřečteš e.g.w. a její kritici, jinak jsou to jen tvé výkřiky blouznivce...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 10:53:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Typicky sektářská rada. Což takhle se pomodlit  a odkázat místo na  Vaši prorokyni na Boží Slovo???? Krásně jsi se poznal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 14:40:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně nevadí svěcení soboty a stejně tak to, že někdo za den odpočinku má neděli. Ale děsí mne to, že na tomto starozákonním přikázání spočívá spása člověka. Ježíš je potlačen. Sobota nás zapečeťuje. Kritizujete katolíky za Panenku Marii, ale vy jste zase vymysleli zákonické uctívání soboty. Můžeš dodržovat všech devět přikázání, ale stačí to o sobotě, a jsi ztracen? Ale Pán Ježíš žádné z nich nevyvýšil, ale postavil na lásce k Bohu  bližnímu. EGW si vymyslí sobotu a někteří to berou za pravdu. Satan je mazaný. Do 99 % pravdy namíchá svůj jed

A otráví vše. A to dělá vaše EGW a to je to děsivé. Jed o sobotě má zničit víru v milost Pána Ježíše. Děsivé. A pak boj s těmi, co uctívají jiný den. Jen my jsme ti praví, my správně trpíme, my, my…

 

Nemám nic proti sobotě, ale adventisté ji zprotivili a udělali prostředek šikany a kontroly věřících. A bohužel EGW není pro mne někým, koho mám považovat za prorokyni, která měla Ducha Božího, ale spíše je to ten, kdo vnáší jed do víry v Boha.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 15:09:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
E.G.W. byla poslem Božím a nikdy se ani náznakem před nikým nevyvyšovala. Bez dodržování Desatera s lásky k Bohu a v lásce, což je úplný základ Boží vlády, nebudeš nikdy spasený ani kdybys milost jako dar obdržel milionkrát. Umí si někdo představit, že by byl v nebi Franta nebo kdokoliv jiný kdo se klaní sochám, bere jméno Hospodinovo nadarma, nemiluje a vysmívá se záměrně ostatním, nezachovává sobotu, nectí svoje rodiče, zabíjí, krade, lže atd? Takovému milost nejspíš nepomůže, protože je podmíněna poslušností k 10 přikázáním a dobrým skutkům víry.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIV (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 15:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže Ty jsi ten dokonalý a bez chyb, co všechno dodržuje? Co nazývá staré babičky v kostele zapáchajícími babkami ? Podle Tebe budou v nebi jen Ti, co umí dodržet všechna přikázání ? Já to neumím, ale věřím, že Pán Ježíš mi tuto moji slabost odpustí a dá sílu se změnit a žít správně. A když klesnu, tak znova a znova. Že mu nebude vadit, když v sobotu budu pracovat, když to bude třeba, že nenechá poslat do pekla mé blízké, kteří světí neděli. Tak krutý je jen ten adventistický a whiteovský bůžek, který jako jed ničí vztah k Bohu a dělá  z lidí pokrytce.

Takže miliardy věřících se už zmaží v pekle. To je whiteovská spravedlnost a nic víc.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 15:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
za těmi zapáchajicími babičkami v kostele si stojím čím dál víc, protože se nemyjou a s*****í ještě více než kdy jindy. Já nejsem určitě dokonalý, ale 10 přikázání zvládám s pomocí Boží levou zadní, ty snad ne? Tak potom ti Bůh nepomáhá, asi proto, že pro tebe je sobota jak neděle apod. V nebi budou jen ti, kteří chtějí s pomocí Boží a s lásky k němu a jeho Slovu a Pravdě, už dnes tady na zemi dodržovat Desatero, které On chce, abychom dodržovali až do jeho 2P. On ho za tebe dodržovat nebude. Pokud pravdu znáš a nechceš se jí řídit, či se ji budeš vysmívat, zapomeň na to, že by ti Bůh tyto záměrné hříchy donekonečna odpouštěl. V to ani náhodou nevěřím. Spíše je psáno, že takový bude souzen 7x přísněji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO S (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 16:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak zvládáš Boží přikázání lehce s levou zadní je vidět na Tvém vystupování tady a dovedu si takového sebevědomého adventistu představit i ve skutečnosti. Pochybuji, že to je s pomocí Boží. Nejsi o nic lepší či horší než já. V podstatě nemáš úctu ke starým lidem a čiší z Tebe whiteovská sladká přetvářka. To já znám z praxe. Jistě, když jsi si vědom, že deset přikázání zvládáš, pak nepotřebuje Boží milost. Stačí EGV a sobotní pečeť = satanův jed.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:04:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš z pekla? Vysmíváš se satane?
Milost jistě potřebuji, jako každý adventista, a tento dar potvrzuji dodržování Desatera v tom jsem zatím lepší než ty, ať se ti to líbí nebo ne. V něčem jiném ale zase můžu být horší než ty, nejsem dokonalý.

Bez dodržování Desatera se do Nového Jeruzaléme stejně nepodíváš. Kdo by tě tam chtěl? Bůh přestupníky zákona nebere!

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO S (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 16:17:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby Bůh chtěl, tak by nenechal věřící v tom, aby mnoho století uctívali místo soboty den Kristova vzkříšení. Ti lidé přece upřímně věřili v Boha  v Pána Ježíše a snažili se žít podle toho, co Pán Ježíš v evangeliích učil. On tam nepíše o sobotě a nejmenuje žádné z přikázání. Takže nechá tyto lidi zahubit ? Nemají sobotní pečeť?  Miliardy věřících?

 

Takže Pán Ježíš umíral za koho ? Pouze za adventisty? Ti ani o něj nestojí. Ti mají EGW. Sekta se jejím učením.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sobota byla zachovávána po celé věky až do teď, nevěříš, tak si to poslechni nebo shlédni:

Siedmy deň - Objavy zo stratených stránok histórie - Hal Holbrook


A ti co toto světlo o sobotě nikdy neměli, podle něj nebudou samozřejmě posuzováni či souzeni, ale my co jej od 1844 máme, tak ano!!! A mne ani nezajímá, jak to bude Bůh posuzovat, mne zajímá moje víra a jakou pravdu znám dnes já a podle toho se řídím v životě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. duben 2015 @ 08:57:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Bible nikde neschvaluje pití opojného vína. Víno, které Kristus udělal z vody na svatební hostině v Káně, byla přírodní šťáva z hroznů. "...



Tak tomuto opravdu může věřit jen nějaký náboženský pomatenec.

A kdyby znal Bibli alespoň trošičku a dokázal alespoň trošičku používat i ten dar od Boha, kterému říkáme rozum !!!  ....





(J 2,10)
"Každý člověk podává nejdříve dobré víno, a když jsou hosté opilí, tehdy to horší. Ty jsi zachoval dobré víno až doteď."


(Mt 9,17)
Ani se nedává mladé víno do starých měchů, jinak se ty měchy roztrhnou   (Protože cukr ve vínné šťávě okamžitě kvasí na alkohol, uvolňuje se CO2 a vzniká tlak!!!!), víno vyteče a měchy se zničí. Mladé víno se dává do nových měchů, a obojí zůstane zachováno.“


Při teplotách, jaké panují ve Svaté zemi, je bez lednice zhola nemožné uchovat vinnou šťávu, aby nezkvalila. Kvasí už když teče z lisu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 13:25:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, už jsem ti jednou psal o tom, že psala, že tučná a sladká jídla poškozují naše zdraví, psala to už před 140-150 léty, kdy o tom, že by tyto jídla byly špatné nikdo nevěděl, sdělil ji to Bůh, sama si nic nevymyslela a ani nikde u jiných doktorů nevyčetla. A Bůh vidí hodně dopředu a varuje nás v tomto.

A teprve dnes na to chytrolíni v USA přicházejí, že je to pravda, viz dnešní článek na Novinkách:


Tak až se jejím radám budeš zase vysmívat, tak si to nejdříve prostuduj...

Její rady ohledně kávy se týkají zrnkové kávy, jiná tenkrát nebyla a ta je i dnes považována za horší kávu a nejméně zdravou než třeba "nejzdravější expresso". Takže její rada nepít zrnkovou kávu je určitě dobrá. Já ji také nepiju, protože mi nechutná, dávám přednost rozpustné kávě, kterou občas piji, nikoliv každý den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 16:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Adventisticky a pokrytecky se vykrucuješ. V čem je rozdíl mezi zrnkovou kávou a ostatními druhy káv. Copak se nevyrábí z ní ?

A jaké víno pili učednici  s Pánem Ježíšem o velikonocích, když ještě nebyla šťáva ze zralých hroznů? To jsem zvědav, jak to vymluvíš.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:31:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pili dobré nealkoholické víno, které už tehdy stejně jako dnes umí vyrobit a dlouhodobě skladovat tak, aby nezkvasilo a bylo bez alkoholu, také jsem to nevěděl, že je to vůbec možné, ale z archeologických vykopávek na to přišli, že to jde, zajeď si do Izraele. To jen Oko, který není nikdy střízlivý a je stále na mol a kterému v těle proudí chlast namísto krve to nikdy nedokáže pochopit.
Dobré víno v Bibli nemusí vždy znamenat jen alkoholické, mám o tom vínu celý článek, ale musel bych ho najít...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 17:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš Ty svatý  a bez chyb, že Oko není nikdy střízlivý. A jak to, že technologie zpracování vína ve víno nealkoholické byla skryta dva tisíce roků? Jednou jsem si ho koupil a stálo přes 150 korun a bylo moc sladké. Asi to není tak jednoduchá technologie, když neznali lahve a destilaci ve vakuu, kdy se odstraní z vína alkohol. To zase klameš.

A nevadí Ti, že urážíš Oka?

Víno je víno a pochybuji, že se to dá zaměňovat za šťávu. Je fakt, že víno ředili právě kvůli tomu, aby se moc neopili. A pochybuji, že by na svatbě pili šťávu. Zase adventistická propaganda lži.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:14:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no vidíš, zase jen pochybuješ a pochybuješ, a stejně nic jistě nevíš jenom se domýšlíš, jinak očí antikrist je mi totálně ukradený díky jeho lžím tady na Granu...

Ty jsi dneska neúnavný, to jsem si s tebou zase dal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 09:42:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ohledně Oka - v jednom se Mikim neplete: Oko je stále v jednom a tom samém stavu. Oko se ještě nikdy  neopil, ještě nikdy nebyl opilý  ....



..."pili dobré nealkoholické víno, které už tehdy stejně jako dnes umí vyrobit a dlouhodobě skladovat tak, aby nezkvasilo a bylo bez alkoholu,"...


Oko je vinař, má tedy k tématu hodně blízko.

Už praotec Noe se po tomto "vinném moštu" zpil do němoty.  Bible o tom svědčí.

Kvasinky jsou bakterie, které se nacházejí téměř v každém prostředí. Už když si utrhneš hrozen na vinném keři, na slupkách čekají kvasinky. Stačí malé poranění, mikroskopická trhlinka ve slupce bobule a kvasinky se v ní začínají množit. Když položíš několik hroznů na sebe do nádoby, takovému poranění ovoce se nevyhneš. A protože kvasinky se množí nepohlavně dělením, jde jim to ve sladké šťávě náramně rychle. Činností kvasinek se uvolňuje CO2 a jako odpadní produkt z činnosti kvasinek roste ve šťávě hladina alkoholu. Než přijdeš z vinohradu domů, máš v hroznech už "nastartované" kolonie těchto kvasinek, čekajících na vhodnou příležitost. 
Tyto hrozny se i ve svaté zemi dávaly do lisu, kde se nejdříve pošlapaly nohama, aby se bobule narušily a sťáva z nich šla vylisovat. Je naprosto nemožné i v našich klimatických podmínkách vylisovat hroznovou šťávu bez kvasinek!  Natož tak ve vyšších teplotách, jaké panují ve Svaté zemi, kdy to jde ještě rychleji.

Pokud chceš zachovat ve šťávě vitamíny a další zdraví prospěšné látky, pasterizace moštu nepřipadá do úvahy. Musel bys kvasinky zabít chemicky a odfiltrovat mikrofiltrem  - ale pak zase piješ nezdravou chemii..


Pokud se v Bibli píše o vínu, píše se o nápoji alkoholickém, jednak už vykvašeném, jednak už také vyčištěném.  Mošt po vylisování je kalný, obsahuje jemné částečky dužiny a kvasinky.  Jakmile hladina alkoholu ve šťávě dosáhne určité hodnoty, alkohol kvasinky utlumí a zabíjí. Protože jsou těžší, usadí se na dně. Čisté víno se pak z těchto kvasnic opatrně (a opakovaně)  stočí (říkáme tomu "školení vína") a nakonec získáváme víno, které je čiré, které má "jiskru".

Takové víno se pak teprve pije.

V Ježíšově době se vylisovaná šťáva dávala do nádob nebo do měchů, které musely být z důvodu kvašení opatřeny odvzdušňovacími otvory, kterými odcházel CO2. Jinak by vybuchly!

Jb 32:19 :Hle, mé nitro je jako víno, které není otevřeno, praskne jako nové měchy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 17:13:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
že by se Oko nikdy ještě v životě z vína neopil? Těžko uvěřit, ale Bůh ví. Zkusím to pohledat, mám o tom někde celý článek, jak to víno Izraelci skladovali, že jim vůbec nevykvasilo a umí to i dnes...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 17:37:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidíš Oko jak pěkně umíš psát o víně a o "divokých" kvasinkách. Jenom jsi ve svém, a zdůrazňuji že hezkém psaní zapomněl před stáčením vína vysířit sudy. :-))
Ve víně nejsou jenom kvasinky, ale to jistě dobře víš. A co směska vavřinec-portugal, máš ho mezi těmi tvými "šmatláky" taky? :-)) Tak nějak mi na ni došla chuť. :-) Asi půjdu fouknout do báně, jak říkají Pražáci. Ufiknu v komoře kus uzeného a hybaj do sklepa. A víš co Oko. První skleničku symbolicky přiťuknu na zdraví Tobě. Tak až se ti škytne, abys věděl proč. Nemáš to se mnou vůbec jednoduché. Tak alespoň něco pozitivního.


]


Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;quot; BIBLIC (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 28. duben 2015 @ 19:16:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upaloval kalvín jako katolík nebo i později když přišla reformace a upaloval i jako protestant? V Bibli saul také pronásledoval a zabíjel křestany a potom byl Apoštol.
Pokud mám nějakou myšlenku a už dříve tuto myšlenku někdo vydal a já se plně ztotožnuji s tim jak to ten člověk napsal tak nevidím důvod proč bych nemohl použít to co už někdo předemnou vyjádřil písemně mohu to opsat. Já pokud bych chtěl být originálni tak bych musel tuto myšlenku vyjádřit jinými slovy, problém je v tom že pokud někdo bude číst obě tato vyjádření tak se muže stát to že z každého vyjádření muže dostat jiný závěr prostě si to vyloží trochu jinak a potom muže vzniknout větší chaos. Proto je lepší použít u některých věcí vyjádření někoho jiného aby nevznikaly pře. Vem si jenom epištoly o ospravedlnění římanum klik je toho napsáno na toto téma kdzž trostuduješ některá témata hlouběji tak zjistíš že někteří křestané říkají ve výsledku jednoatosamé každý jinými slovy ale když se potkají dva vyznavači víry tak se neshodnou a každej tvrdi něco jiného protože to učení nezkoumaji vice do hloubky ti dve se prostě nedomluví a přitom ti  autoři vyjadřují stejnou myšlenku ale každej jinými slovy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 07:27:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existují velice smutné informace o Kalvínovi již jako o protestantovi. Ty však EGW neměla, protože protestanti  budou sami o sobě  psát jen to dobré.

Za čarodějnictví bylo roku 1545 upáleno 23 osob a pronásledování heretiků vyvrcholilo upálením francouzského teologa Michela Serveta roku 1553, což nebylo pouze Kalvínovo rozhodnutí, nicméně se o ně významně přičinil. V městě vznikl teokratický stát s velkou nekompromisní přísností. Nesměly se zpívat jiné písně než nábožné a lidé se vzájemně hlídali atd. Ale mně tu nejde o Kalvína, ale o to jak EGW se ohání Duchem Svatým, jak lže, protože Duch Svatý by byl přece objektivní.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 08:55:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto podle toho co píšeš jsi lhář a není v tobě pravda, neustále někoho pomlouváš a vysmíváš se, tebe vůbec nelze považovat za křesťana a je vidět, že spoustě věcem vůbec nerozumíš, nejdřív si to nastuduj a pak se můžeme bavit, jinak jsou tvé neověřené výroky jen výkřiky do prázdna a pokud urážíš Božího posla, urážíš i samotného Boha a Bůh tě za ně jednou bude soudit, s tím 100% počítej. Ty vůbec nevíš co E.G.W. měla nebo neměla za informace a co ji Bůh zjevil a jen ji urážíš. Styď se.

Pokud někdo píše o reformátorech jen to dobré, je jasné, že tam nebude uvádět i nějaký jejich exces, potom by tu knihu vůbec nemusela psát a dávat nám reformátory za vzor. My nejsme soudci, abychom soudili Kalvína, ani nikdo z nás u toho nebyl. Servet možná také nebyl žádný svatoušek. To nechme Bohu a nedělejme soudy. Žádný člověk není 100% dobrý ani 100% špatný, každý máme své chyby.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 09:28:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, Mikine, prostě Tě naštvalo něco, co nechceš přiznat, že je pravdivé. Já, na rozdíl od Tebe mám doma spoustu knih šířených i tajně za totality. Konečně jsem měl čas se do nich podívat a žasl jsem. Ty jsi v zajetí sekty a myslíš jen, jak Ti sekta doporučuje. Křesťan se přece nemůže a nesmí stát obětí sekt.

 

U EGW platí, chceš-li zbohatnout, založ  si církev.

 

Včera jsem ve své knihovně objevil její spis Rady správcům. Hrůza. Té prorokyni jde hlavně o prachy. Dokonce tam své ovečky vybízí, aby svůj majetek před smrtí místo dětem odkázali církvi.

Dám si tu práci a některé kapitoly sem opíšu. Tady není Duch Ježíše, ale snaha ovládat ovečky i v otázce peněz a majetku, což je typické pro sekty.

 

A jak vlastně žila EGW? Žila v chudobě, kterou u svých oveček vyžaduje???

 

A jak mohu být lhář, když jsem Ti poslal odkazy z jejích nesmyslů přímo z vašich stránek o EGW?

Zamysli se sám nad sebou, komu věříš????!!!!!

 

Příště se můžeme bavit o Boží pečeti, kterou je podle ní sobota. Takže chudáci katolíci i nekatolíci, skončí stejně v pekle, když nesvětí sobotu.

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 10:34:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znova opakuji jsi lhář a pravdy v tobě není, a to co jsi poslal není uvedeno odkud, ale naprosto co tam je s tím souhlasím, a dále celý život byla e.g.w. chudá, vždy co vydělala dala na psaní a tisk dalších knih a časopisů, když zemřela, ještě po ní zbyl dluh několik tisíc dolarů, nezanechala po sobě téměř žádný majetek, takže nevíš o ní vůbec nic a jen lžeš. Stejně tak, pokud vybízela lidi, aby po smrti přepisovali majetky na církev nevidím nic špatného v době, kdy se církev rozvíjela byla každá koruna dobrá a bylo to dobrovolné. Dnes je to častá praxe u SJ. Navíc i dnes je spousta lidí samotných tak to raději věnují církvi nebo nadaci než aby to dali státu. Tak bych to udělal také. No a pokud nesvětíš sobotu tak v pekĺe jistě skončíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 10:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže jste sekta !!!! Jen váš malý ostatek, bude vzat k Bohu?? Prostě sekta. A ohledně té EGW jsem se ptal, zda byla chudá? Ty tvrdíš, že byla chudá. Pak nechápu, jak mohla mít k dispozici knihovnu se šesti tisíci svazky a nechápu plno dalších věcí. Ale v sektě se totiž nesmí myslet. Tam se musí držet krok  a ústa !!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 12:17:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
, takže tebe zajímá hlavně to, zda někdo byl bohatý či chudý, pokud měl v knihovně 6tisíc knih, což je samozřejmě nesmysl, pak je takový člověk bohatý a to podle tebe nesmí a už ho řadíš do sekty apod. Kdyby měla knihovnu se 6 tis. knihami, tak by ji byla celkem k ničemu, protože často cestovala a těžko by je tahala sebou do evropy nebo austrálie, kde žila více než 10 let. Zase zde platí, že o ní nic nevíš, a čteš si o ní jen od těch, kteří ji chtějí uškodit a jsi stejný jako oni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 12:22:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše mně odpověz, co je lží na údajích, které jsem našel  a uvedl výše pod článkem. Jinak ta honosná vila byla snad její. Tam bylo místo i pro tisíce knih. Takže nežila chudě, ale od jiných chudobu vyžadovala. To je to adventistické pokrytectví.

A Ty máš informace  z věrohodného zdroje ???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 13:06:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
viz nahoře jsem ti odpověděl a opsal vše z knihy E.G.W a její kritici. Co vydělala dala zpátky do nových knih a většinu pak darovala podle závěti církvi a menšinu synům a jejich rodinám, byla to vskutku spravedlivá žena. Ty bys dnes rozdal rodině všechno a na církev by ses úplně vysral že?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 13:06:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
viz nahoře jsem ti odpověděl a opsal vše z knihy E.G.W a její kritici. Co vydělala dala zpátky do nových knih a většinu pak darovala podle závěti církvi a menšinu synům a jejich rodinám, byla to vskutku spravedlivá žena. Ty bys dnes rozdal rodině všechno a na církev by ses úplně vysral že?


]


Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;quot; BIBLIC (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 29. duben 2015 @ 10:47:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na jedné straně si mnohých adventistů vážím a je mi až líto, čemu naletěli.

Tak v první řadě jako žena neměla vůbec právo UČIT. Tam je ten základ jejích bludů. Každá žena učící biblické učení zákonitě neučí v Duchu svatém,ale v jiném duchu. Hřích je prostě hřích. Je psáno: "Nedopouštím ženě učiti nebo vládnouti nad mužem." 

Kdo jde NAD TO, CO JE PSÁNO, je prostě mimo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 11:08:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že je ženou mi ani tak nevadí. Ty bývají plny citu, ale tady jde o čisté zákonictví. Sobota  a jen sobota. Na jedné straně napíše krásnou knihu Cesta ke Kristu ( i když je otázkou, zda byla opravdu autorkou)a na druhé straně dá Krista stranou. Vždyť adventisté svědí sobotu stejně jako židé  a pak se chlubí tím, co dělali pro Krista, že trpěli kvůli sobotě. Je to jen náboženské pokrytectví. Sobota je jen druhem šikany svých členů a přeměřování osobní víry o tom, kdo víc trpí. Neměli by místo toho, aby se zabývali tím, co se v sobotu nesmí a co je zakázáno položit si otázku, jak mohu v sobotu udělat něco dobrého  a užitečného či udělat druhým radost?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 13:34:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Vždyť adventisté svědí sobotu stejně jako židé  a pak se chlubí tím, co dělali pro Krista, že trpěli kvůli sobotě.

Jako židé určitě ne, ti nesmí ani rožnout vypínačem, ani ohřát jídlo apod. To se u nás nepraktikuje. Je na každém, jak bude sobotu zachovávat, důležité je NEPRACOVAT!!! pro obživu.

A pro sobotu budu klidně trpět z lásky k Ježíši Kristu, neboť on po mne vyloženě vyžaduje, abych dodržoval jeho přikázání včetně soboty, až do jeho druhého příchodu, těch veršů jsem už uvedl tady na granu desítky, které o tom mluví. Naštěstí nesení jeho břemene není s Jeho pomocí těžké, takže si chuchni.

Zabývat se tím, že budu jenom přemýšlet co bych v sobotu udělal dobrého je pro mne opravdu ztráta času. Udělat něco dobrého, pomoct někomu mohu kdykoliv nejen v sobotu a dělám to narozdíl od Tebe to automaticky, nepřemýšlím nad tím teprve co bych kdybych. 

Ale sobota není jen primárně určena pro dobré skutky, to je zase jen Frantův výmysl, ale hlavně kvůli odpočinku, protože Bůh Otec - Stvořitel odpočinul, a chce, abychom v Něm také odpočinuli (fyzicky i psychicky). 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 29. duben 2015 @ 13:41:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako židé určitě ne, ti nesmí ani rožnout vypínačem, ani ohřát jídlo apod. To se u nás nepraktikuje. Je na každém, jak bude sobotu zachovávat, důležité je NEPRACOVAT!!! pro obživu.

Tak nemluv o sobotě a o tom, že ji dodržujete. Kde vám v písmu Bůh dovolil, zařídit si sobotu podle zdání svého srdce? Tedy svévolně? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 15:34:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý si může podle Bible vzít a použít co je dobré a co sám uzná za vhodné k prožití soboty, adventisté se jistě inspirovali židy, ale i samotným Kristem, který nás naučil dobrým skutkům, abychom se zajímali i o potřebné, ulehčovali utrpení druhých apod. A také abychom jej chválili a byli v tento den svým duchem s ním. Takže s Ním mohu být svým duchem i třeba při jízdě na kole, když u toho poslouchám nějaké písně, které jej oslavují nebo přednášku z Božího slova apod.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 15:47:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč je tato sobota Boží pečetí ? Proč ? Kde to Pán Ježíš řekl? Kde dal sobotu na první místo. A čím Bohu škodí ti, co uctívali neděli a také pro ni i trpěli ( za totality) ?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže je neděle jednoznačně znamení šelmy, pak je sobota znamením (pečetí) Božím. Kdo přijal Pravdu od Ducha Svatého přijal i Pravdu Deseti Božích Přikázání.

4. Pamatuj na sobotní den, abys ho posvětil. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, 10ale sedmý den je sobota patřící Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci ty ani tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá otrokyně, tvé zvíře ani tvůj příchozí, který je ve tvých branách, protože šest dní Hospodin dělal nebesa a zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmý den odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil ho.

Studuj:


Bible hovoří o přikázáních zcela jasně:


[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.


[KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království nebeském.
Franto, pokud jsi přikázání nepřijal, a nezachováváš je tak Krista nemiluješ!!![CEP2001] J 14:21 Kdo přijal má přikázání a zachovává je, ten mě miluje. A toho, kdo mě miluje, bude milovat můj Otec; i já ho budu milovat a dám se mu poznat.“
Franto, pokud nezachováváš jeho přikázání a v sobotu pracuješ jsi lhář a není v tobě pravda!!![NBK] 1 J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.
Do kdy máme zachovávat přikázání?[KB1613] 1 Tm 6:14 Abys ostříhal přikázaní tohoto, jsa bez poškvrny a bez úhony, až do zjevení se Pána našeho Ježíše Krista,
[KB1613] Jk 2:8 Jestliže pak plníte zákon královský podlé písma: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte
[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem. 
[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte. 
[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele.
[KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.
[CEP2001] 1 J 2:6 Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.
[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.
[KB1613] 1 J 3:4 Každý, kdož činí hřích, činíť proti zákonu; nebo hřích jest přestoupení zákona.
[KB1613] 1 J 3:24 Nebo kdož ostříhá přikázaní jeho, v němť zůstává, a on také v něm.
[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme. 
[KB1613] 2 J 1:4 Zradoval jsem se velmi, že jsem nalezl některé z synů tvých, an chodí v pravdě, jakož jsme přikázaní vzali od Otce
[KB1613] 2 J 1:5 A nyní prosím tebe, paní, ne jako nové přikázaní předkládaje tobě, ale to, kteréž jsme měli od počátku, abychom milovali jedni druhé.
[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili.
[KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista.
[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.
[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 16:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je tam o Boží pečeti ? Verše vytržené  z kontextu k oklamáni lidí. Však já si verš od verše prostuduji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:55:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible neříká nikde doslovně sobota je pečeť Boží, ale dá se to poznat, podle toho co od nás Bůh očekává...

[CEP2001] Žd 4:9 Tak má Boží lid pravý sobotní odpočinek teprve před sebou(l). (l) Tak musí Boží lid dosud slavit sobotu jako svátek odpočinutí.

[KB1613] Žd 4:10 Nebo kdožkoli všel v odpočinutí jeho, takéť i on odpočinul od skutků svých, jako i Bůh od svých.


[CEP2001] Žd 4:11 A tak usilujme, abychom vešli do toho odpočinutí a nikdo pro neposlušnost nepadl jako ti na poušti.  


[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města

Kdo opravdově zachovává Boží přikázání, nedostane pouze dovolení, aby vešel do jeho království, ale má na to přímo nárok! Jeho život je v dokonalém souladu s předpisy platnými pro občany království a rozhodně nemůže být vyloučen.
Možná někdo namítne, jak může hříšník zachovávat svatý zákon? Odpověď zní: „může to učinit jedině skrze Krista. Právem pravil Kristus: …„nebo beze mne nic nemůžete učiniti“, a Pavel měl taktéž pravdu, když řekl: „Všecko mohu v Kristu, kterýž mne posiluje“. (J 15:5, Fp 4:13). Když dovolíme, naplní Ježíš Kristus náš život a bude činit v nás a skrze nás vůli Otcovu. Přichází a zatratí hřích v těle a dá nám sílu, jež umožní, „aby spravedlnost zákona vyplněna byla v nás“( Ř 8:4)
V první zmínce o sobotě v Ex 16 je sobota nazvána zkouškou, testem. Klíčové slovo posledního konfliktu ve zjevení je „uctívání“. První válka na světě byla o uctívání a stejně tak bude i poslední (srov Gn 4. kap a Zj 16. kap). Ze Zj. 13. kap lze vidět, že první čtyři přikázání budou v centru závěrečného konfliktu: svět uctívá šelmu (1. přikázání), vytváří obraz šelmy (2. přikázání), rouhá se Božímu jménu (3. přikázání) a vzdává čest stvoření (šelmě) místo Stvořiteli (4. přikázání). Proto ti, kteří jsou věrní, zachovávají Boží přikázání i víru Ježíšovu. Proto je 4. přikázání citováno ve Zj 14,7. Poslušnost Boží vůli zjevené v Písmu bude důkazem loajality k evangeliu.
Pečetí šelmy je charakter satana a pečetí Boha je charakter Krista (viz Zj 14,1), ale každá pečeť bude mít své pozemské znamení. Opakovaně je v Písmu jako toto znamení deklarována sobota (viz Ex 31 a Ez 2),(D. Ford)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIV (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 17:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosím tě, tohle je evangelium?? Copak tohle šířili apoštolové  a ostatní křesťané? Tohle psal Pavel k židům. Ale jak by to mohl pochopit křesťan  z pohanů? Ty jsi si jist, že zachováš přikázání všechna? Vždyť z Tebe nezáří láska. Oko je podle Tebe alkoholik, babičky v kostele zapáchají... To jsou jasné důkazy, jak kecáš. Ty máš nárok na Boží království????!!!! Díky svým skutkům ??? Nárok nemáme na nic!!!! Vše je z milosti dar Boží.

Tak jasně z Tebe září adventistické zákonictví. Znám jednu adventistickou paní, která jiné pomlouvala, ale ona je přesvědčena, že bude v Božím království. Přece trpěla kvůli sobotě. Tohle je jed EGW!!!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:22:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty sám máš ve svých ústech plno jedu, kterým se tady pořád oháníš, co by si s takovým jedovatým šaškem v nebi asi počali? Přemýšlej a už nehul!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO S (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 18:25:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen pokračuj!!! Už mluvíš stejně jako Martino.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANE (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. duben 2015 @ 18:51:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechny nás zdejší mizery vidí. :-((



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 19:07:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
už to tady začíná být dobrá kovbojka, Frantu nejde zastavit...Ale jak mu vysvětlit, že Desatero Bůh nikdy nezrušil a že pořád platí a bude platit až do Jeho příchodu a i potom v nebi? Už nepomáhá ani Bible a verše v ní. Když mu vysvětlíš, že je třeba i milost i poslušnost pro spasení, tak to nedokáže pochopit a hned začne operovat něčím jiným, ani když mu napíšeš, že zachováváš Desatero s láskou a dobrovolně, to je jak do dutého sudu. Pokud Desatero a Boží Slovo neplatí, tak rovnou vezměme Bibli a vyhoďme ji.
Ale já to nevzdávám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAK (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. duben 2015 @ 19:41:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sobota je naplněná v Pánu soboty. Hlavní smysl přikázání ohledně soboty je:
Pracuj napřed pro Boha, a pak až pro sebe. Měj na prvním místě své poslaní a službu. Je to v podstatě o naší životní filosofii k přístupu k naší všední práci. Můžeš pro jiné pracovat jen za účelem zisku, nebo můžeš pro jiné pracovat za účelem služby bližním, taky z toho budeš mít zisk, ale při práci nemáš v prvé řadě na mysli peníze. Dobrým příkladem jsou naše mámy. Napracovaly se pro nás dost, a neměli z toho ani korunu. Odměnou je jim náš nesmírný vděk a odměna u Boha. To je ta filosofie přístupu k práci. Při každé práci je třeba mít na prvním místě potřebu naplnit svou službu a poslaní, Bůh pak požehná a zisk potřebný k živobytí již přijde sám. Nemluvím do větru Miki, toto mám v životě vyzkoušené a ověřené. Práce jen za účelem hmotného zisku, bez toho aniž bys do ní vložil srdce, službu a dar umu, je prací kterou Bůh v přikázání ohledně soboty zakazuje. Co tak tímto požehnaným způsobem práce, pracovat každý den v týdnu?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 22:09:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
přesně tak Pán zakazuje v sobotu práci za peníze a povoluje práci jako pomoc bližnímu zadarmo stejně jak to dělal Ježíš, abych pravdu řekl, podařilo se mi v sobotu pomoct někomu za celý život tak možná 5x a to nejčastěji v zimě, jinak nebyla příležitost, hold jsem z města, na vesnici by to možná bylo jiné. Pomáhat můžeme samozřejmě každý den a komukoliv, pokud se naskytne příležitost. Při běžné týdenní práci se ale nemohu plně soustředit na Boha po celou pracovní dobu, ale v duchu s ním ve volných chvílích mohu být a děkovat nebo prosit o pomoc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 18:56:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a ty mluvíš jak? vůbec nikoho nepomlouváš, z Desatera si děláš srandu s E.G.W. jak by smet, ale zato se oháníš milostí, ta ti ale moc nepomůže, když na ostatní kašleš. Bůh není slepý ani hluchý...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 13:52:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi dodat, že sobota je hlavně prostředek vaší šikany svých členů. Ostatně v každé sektě platí nějaká šikana. Láska je jen prázdné slovo. Chlubíte se sobotou, a ne Kristem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:23:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chlubíme se Kristem, který za nás zemřel i dodržováním Desatera, které po nás požaduje, zase nic nevíš a jen dokola lžeš jak tiskne. Styď se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 16:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chlubíte se Kristem? Ale, ale. Vždy zdůrazňujte sobotu. Kristus je až na druhém či dalším místě. Vždyť vás znám. Úmyslně často  vyhledáváte nějaký problém, aby v tom byla sobota. Čím byste se jinak mohli chlubit?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chlub se Franto čím chceš, čím se chlubí jiní adventisté nevím, já s nimi nežiji, o sobotě se dnes mluví už jen velmi zřídka a to je škoda, měla by být mnohem více vyvýšována jako pravý Den Páně a den, který se bude slavit v nebi.

[KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…)
[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.
[BHSTCZ] Iz 66:23  vehaja midde-hhodeš behhadšo umidde šabbat bešabbatto javo chol-basar lehištahhavot lefanaj amar ADONAJ: 
Termíny od…do jsou velmi často uživány ve významu „ po celou dobu“ či „během“ (v průběhu) vymezeného času, což by v našem případě znamenalo „ v průběhu týdne začínajícího a končícího sobotou“, tedy „stále“. Jsou ovšem také mnohé případy, kdy termín „od…do“ je užíván ve smyslu tak často (např. Zach. 14x16 v kral. př.). Stanovisko znalců hebrejštiny a uznávaných lexikografů je jednoznačné. Uvádějí přesně, jak překládat tuto slovní vazbu,W. Gesenius – F. Buhl „Hebräisches und aramäisches Handwörterbuch über das Alte Testament (1962, str. 160): Hebr. „daj“ -2b „middej“ – tak často když/jak/, každý krát kdy.rok co rok: 1 Sam. 7x16, Zach. 14x16, 2 Par. 24x5každý novměsíc a každý sabat: Iz 66x23L. Köhler, „Lexicon in Veteris Testament libros . Wörterbuch zun hebräischen A.T. (1985 str. 208):Hebr. „daj“ – 2c „middej“ – z potřebyrok co rok: 1 Sam. 7x16, Zach. 14x16, 2 Par. 24x5měsíc co měsíc a sabat co sabat – Iz. 66x23 G. Fohrer, „Hebräisches und aramäisches Wörterbuch zum Alten Testament (1989, str. 57):Hebr. „daj“ – ve spojení s předložkou „be“/náš případ v Iz.66x23 – p.k./ = „co“, „tak často“. Příklad – „každý rok“ B. Pípal „Hebrejsko – český slovník ke Starému Zákonu“ (1974, str. 33):Hebr. „daj“ 2 „podle míry, pokaždé, tak často, častokrát  Přicházení klanět se Bohu se děje pokaždé v určené době, tj každý novměsíc a každý sabat a nikoli nepřetržitě stále! Sabat je zde periodickým slavnostním odpočinkem, dnem bohoslužby, požehnaným skrze Boží slovo (Iz. 56x1-7, 58x13,14, L 23x52-56). Novměsíc/první den měsíce/ zde nemá smysl ceremoniálního – obřadního svátku, nýbrž zvláštního svátku zdraví.            [NBK] Zj 22:2-3 Uprostřed ulice toho [města] po obou stranách řeky [je] strom života, nesoucí dvanáctero ovoce. Vydává své ovoce každý měsíc a listí toho stromu [je] k uzdravení národů. A nebude už nic prokletého. V tom [městě] bude Boží a Beránkův trůn a jeho služebníci mu budou sloužit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 14:06:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu trpíte pro sobotu z lásky? A proč se tím adventisté chlubí? Když děláme něco z lásky pro někoho, tak bychom měli o tom mlčet, ale  ne se tím chlubit a kalkulovat? A kde Pán Ježíš vyvýšil sobotu ? A když je k odpočinku pro mne, tak záleží na mne, jak odpočívám. Já budu mít fyzickou či psychickou škodu, když neodpočinu. A co ty ostatní přikázání? Ta jsou podřadná? A když půjdu v sobotu do práce, protože tam potřebují zrovna mne anebo doma upečeme buchtu, posekáme zahrádku atd, tak kvůli tomu skončím v pekle?

 

Chudáci adventisté!!! Jsou v zajetí sekty, která určuje svým učením, kdo z nich bude zachráněn.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu trpíte pro sobotu z lásky? A proč se tím adventisté chlubí? Když děláme něco z lásky pro někoho, tak bychom měli o tom mlčet, ale  ne se tím chlubit a kalkulovat? 

No zeptal jsi se, tak jsem ti odpověděl, to není chlubení ani kalkul, to je holý fakt v běžném životě, ze kterého jsi zase jako Franta lhář udělal chlubení a kalkul a celé jsi to překroutil.


A kde Pán Ježíš vyvýšil sobotu ? 

Už jen tím, že se prohlásil jejím Pánem!!!

Ježíš o sobotě říká více než o jiných přikázáních dohromady: 
[KB1613] Mt 5:18 Amen zajisté pravím vám: Dokudž nepomine nebe i země, jediná literka aneb jeden puňktík nepomine z zákona, až se všecky věci stanou.


[KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království nebeském. 


[KB1613] Mt 12:8 Syn zajisté člověka jest pánem i soboty.


[KB1613] Mt 12:11 On pak dí jim: Který z vás bude člověk, ješto by měl ovci jednu, a kdyby ta upadla do jámy v sobotu, i zdaliž nedosáhne jí a nevytáhne?


[KB1613] Mt 12:12 A čím lepší jest člověk než ovce? A protož slušíť v sobotu dobře činiti. 


[NBK] Mt 24:20 Proto se modlete, aby váš útěk nenastal v zimě nebo v sobotní den.
Důležité je, že Ježíš řekl tato slova svým nejbližším následovníkům. Z toho vyplývá, že Ježíš nepředpokládal nějakou změnu soboty
[KB1613] Mk 1:21 I vešli do Kafarnaum. A hned v sobotu šed do školy, učil.
[KB1613] Mk 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.
[KB1613] Mk 2:28 Protož Syn člověka jest pánem také i soboty.
[KB1613] Mk 3:4 I dí jim: Sluší-li v sobotu dobře činiti, čili zle, život zachovati, čili zamordovati? Oni pak mlčeli.
[KB1613] Mk 6:2 A když bylo v sobotu, počal učiti v škole, a mnozí slyšíce, děsili se, řkouce: Odkud tento má tyto věci? A jaká jest to moudrost, kteráž jest dána jemu, že i takové moci dějí se skrze ruce jeho?
[KB1613] Mk 7:8 Nebo opustivše přikázaní Boží, držíte ustanovení lidská, umývání žejdlíků a koflíků, a jiné věci mnohé těm podobné činíte.
[KB1613] Mk 7:9 I pravil jim: Čistě vy rušíte přikázaní Boží, abyste ustanovení svá zachovali.
[KB1613] Mk 7:10 Nebo Mojžíš pověděl: Cti otce svého i matku svou, a kdož by zlořečil otci neb mateři, ať smrtí umře.
[KB1613] L 4:31 I sstoupil do Kafarnaum, města Galilejského, a učil je ve dny sobotní.
[KB1613] L 6:5 I řekl jim: Že jest Syn člověka pánem také i dne sobotního.
A co ty ostatní přikázání? Ta jsou podřadná? Ne jsou stejně důležitá, i když se o nich v Bibli tak často nemluví, ale byť budeš opakovaně a záměrně a neustále jen třeba krást, skončíš v pekle!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 29. duben 2015 @ 18:35:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A když nebudu krást  a loupit, skončím kvůli sobotě stejně?

Pán Ježíš, když prohlásil, že je Pánem soboty, tak tomu předcházelo jeho špehování. Židé v sobotu nechali Ježíše špehovat a když zjistili, že tam u cesty trhají klasy, tak do něj. Co tam ten farizeus dělal? A Pán Ježíš jako by tím řekl: Já Bůh určuji smysl a obsah soboty a ne vy svými nařízeními. Všichni si, že všude v sobotu, když dělá Pán Ježíš zázrak, tak činí to provokativně. On uzdraví lidi, kteří o to ani neprosí a ani to nepotřebují ihned. Provokuje židy, kteří udělali ze soboty peklo. Tak k čemu jim byla sobota?

 

A z této soboty udělá EGW Boží pečeť ? Ona pak určuje , co se smí a nesmí? Ona pak zasahuje do osobních životů svých oveček zaručenými radami ke všemu včetně financí?

 

Čemu to jen věříš? Mám pocit, že je štěstí, že nemáte moc. To by to dopadlo. Nebezpečná sekta, která by krutě zasahovala do života lidí podle vzoru jejich prorokyně.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 18:59:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto církev adventistů (ne že bych se s ní chtěl chlubit) už něčeho za ty roky dosáhla, ale to se o Tobě říct nedá. Tak si říkám, když čtu Tvoje řádky, že ti zase začíná pořádně hrabat, tak Bože prosím smiluj se nad Frantou, protože komu není rady, tomu už není pomoci...


]


Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 13:14:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo jde NAD TO, CO JE PSÁNO, je prostě mimo.


tak dneska už vyučují ženy běžně v každé druhé církvi po celém světě. Některé pravda neumí mluvit a nelze je poslouchat, ale najdou se i výjimky, které mluví mnohem dokonce lépe než muži, takže je třeba rozlišovat také to, jestli ta žena má učit muže, jak o tom hovoří Tebou uvedený verš nebo má zvěstovat Boží Slovo všem...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 29. duben 2015 @ 13:44:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak dneska už vyučují ženy běžně v každé druhé církvi po celém světě. 

A to má být jako argument pro porušení jasného apoštolského (Božího) příkazu? Takhle dodržuješ přikázání? Že se po celém světě lidé bouří proti Bohu - tak to je pro tebe berná mince. Podle toho půjdeš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 16:34:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co má Desatero společné s učením žen? Vůbec nic. Tento příkaz do něj 100 % nespadá, proto nevím, proč bych mu měl vůbec věnovat nějakou pozornost. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 29. duben 2015 @ 17:04:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co má Desatero společné s učením žen? Vůbec nic. Tento příkaz do něj 100 % nespadá, proto nevím, proč bych mu měl vůbec věnovat nějakou pozornost. 

Jo ták, takže pro tebe je důležité jen desatero, apoštolské příkazy jsou pro tebe pasé.... No, dobrý...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ &amp; (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:19:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je pro mne určitě důležitější než apoštolské příkazy, pro Tebe je slovo Boží snad méně než Apoštolský příkaz?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 29. duben 2015 @ 17:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je pro mne určitě důležitější než apoštolské příkazy, pro Tebe je slovo Boží snad méně než Apoštolský příkaz?

Už mi nic neříkej, ty máš dost. Nech se obřezat a vydej se na pouť do Jeruzaléma. To bude nejlepší...Kristus pro tebe zemřel nadarmo...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 17:32:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
opět neznáš Bibli a hraješ machra:

[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIVNÍ & (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 29. duben 2015 @ 18:43:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se nedivím, tomu tvému psímu učení, když používáš NBK...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIV (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 29. duben 2015 @ 19:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty verše jsou stejné i v KB, používám jen ověřenou nbk 2002 nebo 2006 pro lepší pochopení, ty ještě nemají tolik chyb jako B21...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LZE VĚŘIT FAKTŮM, ANEBO SUBJEKTIV (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 29. duben 2015 @ 19:14:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, např. Pavel ve Filipským 1:23 učí řeckou filozofii...Znáš to, co se sektám nehodí do jejich bludů, to překroutí ke své potřebě.


]


Stránka vygenerována za: 0.95 sekundy