V naší zemi jsou jen státní nemocnice. A sestřička, která  je věřící, tam bude s odlišovat právě svojí ochotou  a láskou k pacientům. Pokud je adventistka a v sobotu se této službě, která je užitečná, vyhne, tak tím není lepší než ta první věřící sestřička. Bůh nedal výjimku. Aha. Nemocnice nevymyslel, jak píšeš.  Tak pak je to jasné!!! Ale pouze pro sektáře a zákoníky bez lásky jako jste vy.

 

 V tom je ta vaše zákonická pýcha. O EGW připravím článek z jejích výroků, aby se lidé zasmáli nebo spíše zděsili.

Pravda se má šířit.

Píšeš, že sestřičky jsou i pěkné mrchy. Jistě se to může stát. Ani vy ve vaší sektě také nejste dokonalí a bez chyb. Ostatně něco znám i z praxe.

 

Tak to jsi mně pořádně naštval. Je vidět, že v Tobě místo Pána Ježíše je třídní původ, kdy Tvoji rodiče jako kulaci vykořisťovali jiné. Když jim v tom komunisté zábránili, tak naučili synáčka kromě náboženské přetvářky i k nenávisti všemu, co  je rudé. Víš prd o Ježíši a o Bohu. Tvoje poznání je tak na úrovni toho amíka, protože máte společné cítění a nenávisti.

 

Proč jsi mne naštval?

Protože jsem nikdy komunistou nebyl a ani s nimi nespolupracoval a nedonášel jako ti, co byli v církvi a dostali za donášení i státní vyznamenání. Přečti si vše o adventistech na wikipedii.

 

Pak tu sestřičku jsem znal a znal i její vnitřní boj způsobený zákonickým svěcením soboty. O tom Ty víš prd. Říkala mi, že se v sobotu modlí, aby ji Pán dal sílu konat tu práci lépe než jindy. Nad zákonem je láska. Ty víš o tom prd. Místo uznání sklízela pohoršení.

 

Když obdivuješ zákonické svěcení soboty, tak se dej k adventistům, kteří na jedné straně ctí sobotu  a na druhé straně nemají lásku a cit.  V boji při katolické církvi si budete rozumět. Pouze vytrhli jedno přikázání na základě vidění jejich prorokyně. Prostě sekta.

 

Dodržovat Desatero je správné a celé a s láskou. Nad ním je láska a dobře to popsal rudinec.

 

Ty nevíš o tom nic !!!!!  Zpracovaný západní náboženskou ideologií.

 

Nemáme si co vyčítat. Já poznamenaný bídou dětství  a Ty svým panským původem, Já jsem podle Tebe  rudý a Ty náboženský křivák přesně podle kapitalistické ideologie.

 

Jste hnusní křiváci  a nic Božího v nás není. Namlouváte si Ducha, ale je ve vás duch zla.

 

 

 

  Když tu tedy takto otevřeně a nestoudně lžeš, dáváš najevo na kterou stranu patříš. Lež je proti desateru a stejně tak je proti lásce a vypovídá jen o tom, co jsi ty zač.

Asi lžeš Ty. Dříve si psal, co vám komunisti vzali,  a najednou nic. Lhář jsi Ty a přetvařuješ se. Ty jsi mnohokrát napadl můj původ  a moji bídu a dal najevo, že mám komunistické myšlení.

 

Ale jaké je to Tvoje myšlení? Zatím nic dobrého nepředvedl.

  Co mají komunisté a ty bys neměl? Rudou knížku?

  Můj děda komunistům dobrovolně daroval téměř veškerý majetek, jen při tom dobrovolném darování téměř zcela ztratil sluch a zešedivěl. Ale alespoň neztratil život.

  Což také souvisí s dodržováním a nedodržováním desatera. Zvláště desátého přikázání.

Kdyby křesťan kapitalista dodržoval Desatero, nemohla vzniknou ideologie nenávisti. A to Ty, který si myslí, že rozumí Ježíši, nechápeš.  Sám jsi přiznal svůj kapitalistický původ svým dědou. Tvůj Satan v Tobě mne chce dohnat ke komunistické ideologii.? Ty víš prd o bídě a ponižování , ale jen si hraješ na pán*****káře. Namlouváš si, jaký jsi kristovec. Lžeš a lžeš . Každým Tvým slovem vyzařuje z Tebe to samé, co pak probouzíš ve mne. Nenávist.

Kristus je mne i Tobě  naštěstí jen v tuto chvíli k ničemu. Přiznej si aspoň tuhle pravdu, která se týká i Tebe!!!!

 

 

 

Jinak bych Ti doporučoval, aby jsi si přečetl znovu celou Bibli, protože bys mohl zjistit zajímavou věc: Bůh vždy konal většinu svého díla skrze lidi. Málo kdy zasahoval sám, protože chce lidi naučit vykonávat spravedlnost. A to chtěl i po Izraeli, když jim přikazoval vyhladit určité národy z povrchu země, která trpěla pod jejich hříchem.

Nešlo o války ze sobectví a z touhy po mamonu a ovládnutí světa, ale o vykonání spravedlnosti, protože to přikázal Bůh. A nutno vzít úvahu, že Izraelcům se většinou do toho moc nechtělo. Na rozdíl od jiných národů, kterým se naopak ze zištných důvodů válčit chtělo až dost.

Proto to nemůžeš dávat do jednoho pytle s vražděním křižáků, nacistů, nebo komunistů.

Napsal jsi to velice upřímně. Cením si toho moc a moc. Máš absolutní pravdu. Jenže, já jsem nějak ztratil schopnost začít znova u sebe. Ve mně je strašný blok. Já jsem nikdy Bibli nerozuměl, i když mám pocit, že nyní  hodně poznávám, ale SZ nechápu. Možná, kdybych měl možnost zůstat mezi věřícími už v mládí, dostal bych větší poznání. Ducha Božího jsem pocítil intenzívně u moc hodných věřících a byl jsem z toho v příjemném  šoku. Jenže člověk potřebuje vírou žít a jíst Boží Slovo- duchovní chléb. Bůh byl stejně ke mně moc hodný. Rodiče by se divili, kdyby viděli, co jsem dokázal a jak žiji. Vzpomínám si, že jsem vše bral moc rozumově. Přišel za mnou tehdy jeden člověk ze společenství těch věřících. Modlil se se mnou a skoro plakal, já nic však nechápal. On byl duševně nemocný, protože zažil koncentrák. Já jsme se bál, abych mu neublížil  a na vše jsme kejval. Na koleji jsem jednou prožil Silvestra mezi věřícími u nich ve společenství. Oni znali verše z Bible, zpívali, modlili se , ale já se styděl   navenek se modlit. Bál jsem se toho, že se rozbrečím a nakonec se tam cítil cizí. Samota, samota. Když jsem se k večeru na Nový rok se vrátil na kolej, kluci se divili, kde jsem pařil a smáli se, že jsem nějaký unavený. Ty jsi vyváděl? A já byl psychicky na dně. Oni veselí  a šťastní  a já ? Nějak to nešlo. Žít mezi nevěřícími a chtít být věřící. Někdy jsem uvažoval i tom, že je lepší nežít. Nakonec mne zachránilo to, že jsem se seznámil s dívkou, která se stala mojí manželkou a život začínal mít smysl. Když jsem ji přivedl ukázat svým hodným věřícím přátelům, tak se k ní moc hezky chovali., ale byl tam jeden starší laický kazatel, ráno si hned nahlas zpíval a tvářil se, jak plný radosti v Pánu, a jeho první reakce k moji dívce byla, jakou má víru. Když řekla, že je katolička stejně jako maminka, následoval výsměch. Ona to přijala taktně  a já se zastyděl. Atd. Prostě jsem v životě poznával, že křesťanství je i přetvářka, netaktnost, psychický  nátlak aj.  A po roce 89 už jsem už úplně ztratil víru, že člověka může víra v Boha změnit. Proto ji mám takovou, jakou ji mám a pak mám silné sociální cítění. Proto je pro mne cizinec ne křesťan, ale představitel těch druhých na druhé straně břehu. A měl jsem možnost poznat i adventisty a letničáře. Ježíše jsem tam neviděl. Moje chyba, uznávám.

Ty náboženský fanatiku, já nejsem a nebyl komunista. Ta nenávist k takovým náboženským fanatikům u mně vznikla po roce 89, kdy najednou se vyrojilo plno lidí, kteří měli plnou hubu Krista. Ale skutek utek.

A dobře ji podporuješ i Ty svým jednáním, myšlením a životem.

Prostě vidím, že křesťanství je k ničemu. Lidi jsou stále stejní.

 

Ve mně se vrací dětství  a ponižování  a takoví pánbíčkáři jako Ty tu nenávist ve mně přímo podpalují. Blaze těm, co nemají žádnou víru.

 

K článku mám to, čím jsi mně naštval. Tu sestřičku znám a vím, že  v sobotu sloužila nejpoctivěji a adventista a ani Ty nemáte právo tvrdit, že byla sobecká a dělala to pro peníze. Jste oba primitivní náboženští fanatici. Hnusí se mi adventismus svým sobeckým přístupem a proto jsem ten článek napsal. Ty jsi začal agresivně, tak jsem se bránil.

Víra je asi podvod na lidech!!!!!!Aspoň takový mám pocit.

 

Možná je lepší být dobrým katolíkem, než se zabývat všemi těmi komediemi tady.

 

 

 

  Přesně takovým způsobem jako ty se nám "za komunistů" posmívali učitelé a děti ve škole, přesně takovým způsobem se posmívali věřícím lidem komunisté v televizi. Jen jsou tvoje příspěvky opravdovější na rozdíl od učitelů, kteří se tehdy museli při posmívání často přetvařovat aby šli režimu na ruku. A pak po revoluci otočili zase jak bylo potřeba a místo ruštiny učili angličtinu. I když z tebe je více cítit padesátá léta, zlo, které zničilo životy mnoha lidem a stejně tak je musí ničit tobě.

  Zpět k tématu: Pokud člověk hřeší a přestupuje to, čemu věří, je to neustálý útok na jeho svědomí a je jedno, co dělá: Jestli je řidič, zdravotní sestřička, horník nebo kdokoliv jiný. Pokud věří, že platí desatero a stále řeší konflikt svědomí, je to ke škodě jak jemu, tak jeho okolí. Způsob, jakým žijí adventisté mi neimponuje a něžiji jako oni, ale pokud je někdo u adventistů a žije jejich víru, není moc užitečné aby tomu, co žije, oponoval: ani pro něj, ani pro lidi okolo. A pokud u advenstistů není, nebo věří, že už desatero neplatí a může si dělat modly či pracovat v sobotu (jak tomu věří lidé, pro které už desatero neplatí), tak nemusí žádný konflikt víry řešit.

  Jestli ta sestřička opravdu pracovala z lásky a ne pro peníze, tak co tedy řešíš? Vždyť i mikim říká, že když člověk dělá něco z lásky a ne pro peníze, tak neporušuje adventistické pojetí soboty.

Ano, ukazuje to můj pohled na svět.  Ovšem já jsem se za totality věřícím neposmíval  a dost riskoval, když jsem tajně chodil do kostelů a shromáždění. I svatbu jsme měli tajně. Napřed na radnici  a pak církevní.

Můj svět ovlivňoval vedle bídy i kniha Malý Bobeš,  který mne byl velice blízký. Děti bývalých kapitalistů se měly dobře i za totality. Měly kolo, hezké oblečení, barák atd. Já neměl nic a tak mi pochopitelně komunistická ideologie byla blízká. Ano, byly ve mně jako v dítěti závist k bohatým a negativní emoce. Ale copak jsem za to mohl?  Ponižování  a bída. Čemu jsem měl věřit? Nakonec ta škola, i když komunistická, dávala takovým lidem jako já i nějakou naději v lepší život. Přesto jsem nevstoupil ani do SSM a  ani do strany. Protože v této době jsem uvěřil v Boha  a věděl, že tohle není u mne možné. Nemohu  se přetvařovat a slibovat věrnost ideologii, s nímž jsem jako věřící v rozporu. Jistě, že vzpomínky zůstávají a jsou to jizvy, které se občas znova otvírají. To zase nepochopí někdo jiný, kdo to neprožil. Ty mne svými poznámkami prostě podpálíš. Po roce 89 jsem nevnímal žádnou svobodu. Hnusila se mi  a hnusí dodnes. Došlo k devalvaci víry. Modlou jsou prachy, moc a kariéra. Samá moderní lež a zločiny nové podoby. Drtivá tak zvaných rychlo vykvašených věřících, byli za totality ve straně či v SSM a hrdě sloužila režimu.

U věřících je velká přetvářka a svým jednáním jen dokazují, že křesťanství je obyčejný podvod. Tak to na mne působí.

Před rokem 89 jsem věřil, že křesťanství představuje dobro a něco silně pozitivního pro svět.

Byl jsem  naivní. Je to asi  jen lidská ideologie promíchaná s náboženstvím. A to máme štěstí, že nežijeme v USA, kde je víra v Boha maximálně zneužitá k politickým účelům.

  Pokud jsi záviděl bohatým jejich bohatství a chtěl bys ho, tak logické by bylo chovat se jako oni: Pracovat, spořit, investovat, usilovat o svobodu a odpovědnost, i svobodu svědomí, o tvořivost, předávat bohatství a schopnost jeho tvorby svým dětem i dalším v okolí, dávat práci lidem, hledat jejich potřeby, ... Nelogické je vybrat si opak: Krádeže, závist, chudobu, neodpovědnost, anonymitu, žití na dluh, uniformitu, starat se jen o sebe a brát cizí práci, ...

  Co jsi tedy vlastně chtěl? Závidíš bohatství bohatých a přitom na ně nadáváš. To tak trochu nejde dohromady a těžko ti v tom může být dobře.

  Já jsem bohatým nikdy nezáviděl, natožpak kapitalistům a závist vzhledem k bohatým mi nikdy v životě nescházela a na nic jsem jí v životě nepotřeboval. Naopak: Bohatí lidé jsou pro mne příkladem a jsem vděčný za každého, kdo je bohatý, přes všechnu závist a malost investuje v naší zemi a neuteče na západ (což udělalo už statisíce lidí). Jsem rád za to, že znám více lidí, kteří vytváří bohatství a že mohu vidět jejich život. Poučit se z jejich života bylo pro mne obohacení.

  Chápu, že to tak na tebe působí a je to v tvé situaci logické: Podle svého života si domýšlíš to, co žijí druzí. Nebyl si v americe a neznáš jejich způsob života, proto je ti svoboda, odpovědnost, tvořivost a z ní vycházející bohatství cizí, ale závidět ho můžeš, protože závist je hřích, který svazuje člověka.

  Ale v té situaci ti nemůže být dobře a z tvých příspěvků je to "cítit" na dálku.

  No, nebýt, ne? To je jednoduché rozhodnutí. Pokud svědomí člověka nesouhlasí s naprosto základním postulátem dané společnosti, tak pokud člověk může, pryč odtud.

  Pokud je ale svědomí člověka v rozporu s Božím přikázáním a člověk to tak vnímá, měl by se zamyslet spíš sám nad sebou, než řešit druhé lidi.

  Toník

Vidíš to jen ze svého pohledu. To se nikdy nedomluvíme. Jistě, že příkladem jsou ti bohatí, kteří získali majetek poctivou prací a nikoliv tím, že vykořisťovali jiné. Ale kolik takových bohatých je? Podívej se na dnešní společnost? Ano, jsou tu ti, kteří úmyslně žijí na dávkách a vyhýbají se práci. Pak ti, kteří jsou nemocní a závislí skutečně na podpoře či důchodu. A pak vedle těch, co mají celkem slušnou životní úroveň a užitečnou práci a díky tomu se mají dobře. Jsou kladným příkladem. Ale máš také v této zemi i ty, kteří svoje majetky nabývají jinak. Jistě jim nemusím závidět, protože velké množství majetku kazí často charakter. Čili jako společnost zde jsou velké sociální rozdíly a neříkej, že si z těchto kapitalistů a mafiánů máme brát příklad. Takových je většina. A USA a západní svět? Odkud bral suroviny a co za to dal těm, kterým tohle patřilo. Západ je založen na krádeži  a lumpárnách. Tak ho vnímám. Politika naoko maskovaná křesťanstvím, ale je to jen hnus.

 

Já jsem si v dětství nevybral krádeže a chudobu. Prostě jsem se do ní narodil a nikdo  z mé rodiny nekradl. Zoufalá sociální situace. Bída sociální i duchovní. A víš , jaké to je, když s desetiletým klukem jde sociální pracovnice ve městě, kde tě všichni znají, kupovat oblečení. Byla to hodná paní a měl jsem ji rád.  Otevřela mi svět knih a já četl tak, že každý týden jsem přečetl tři knihy.  Ale ten stud a pohledy lidí. Styděl jsem se za  naši bídu. Ještě štěstí, že rodiče zemřeli během studia. Pro mě úleva. Začal jsem od základu a dlouho žil s komplexem ponížení. Až po absolvování VŠ a zaměstnání, jsem si uvědomil svoji cenu.  Přestěhoval se na druhý konec Čech a získal dost vážené i vysoké postavení. Dostal od Boha vše, po čem jsem toužil.

Možná  to byla neodpovědnost rodičů, že jsme se narodil jim, kteří byli invalidní, nemocní a nemajetní. Už se stalo. Třeba to Bůh chtěl. Proto mám takové cítění  s těmi chudými , a ne s těmi bohatými.

 

Měl jsem všechny předpoklady pro to, abych se stal fanatickým komunistou. Nestal jsem se jím. Odmítal  členství v KSČ, které mi bylo na pracovišti vnucováno. A pak přišel rok 89.

 

Komunistické myšlení vzniká z bídy a závisti.

A kapitalistické z přepychu, absence empatie s druhými a snaha, co nejvíc urvat a  získat vše za jakoukoliv cenu. Komunistické myšlení se zaštituje vědeckým ateismem a kapitalistické bohužel falešným křesťanstvím.

 

Někde mezi tím jsou ti, co žijí a pracují svědomitě a poctivě a je jedno zda v socialismu či kapitalismu.

 

S tím svědomím té sestřičky to není tak jednoduché. Buď bude uctívat sobotu fanaticky anebo má sobotu ráda uznává ji, ale ne fanaticky za cenu, jak činí fanatičtí adventisté. Pak je lepší z takové sekty odejít anebo působit na svědomí jejích členů, aby pochopili, že láska je nad Desaterem?

 

S takovými, jako je mikin, neexistuje shoda.

 

Ale všude je něco. Na mne moc silně v negativním smyslu zapůsobil ten Amík, který se přizná, že bombardoval, nelituje toho a vystupuje jako ten, který nás ubohé  čeháčky poučí o Bohu. To je komedie  a podfuk na lidech. Pyšný Američan přesvědčený o tom, jak správně věří. Ale k čemu víra bez pokání  a litování svých hříchů. Anebo zabíjení lidí hřích není ??? Lidí, kteří ho neohrožovali? Oběť náboženství nebo politiky???

 

 Co si vybrat? Pravdu!!!!

 

  Majetek a peníze nekazí charakter (stejně jako ho nekazí chudoba a nedostatek), ale zjevují, jaký charakter má člověk. Velké množství majetku to pak zjevuje velmi, stejně jako velká chudoba a nedostatek či jiné podobné extrémní situace.

  Máš pravdu v jednom: Vidím to ze svého pohledu a ten tvůj mne vůbec neláká. Nemám vůbec zájem závidět lidem, házet bohaté do jednoho pytle, posuzovat lidi třídně podle toho, jakou mají profesi či kolik majektu, pomlouvat cizí víru ani nic dalšího, co tu předvádíš. A ani se nechci vciťovat do toho, co žiješ a jak se díváš na svět, tak jako se nechi vciťovat do toho, jak se dívá na svět zloděj, vrah, lhář, násilník či kdokoliv jiný, kdo má zcela převrácený pohled na svět. To jsi také poznal dobře. S hříchem nemám soucit, protože to je otrokář, ničitel životů.

  Psal jsem ti i o tom amíkovi: Je mi jasné, že tak jak si tu vymýšlíš nesmysly o nás, stejně tak sis nejspíš vymyslel totéž o tom amíkovi. Kdo ví, co ve skutečnosti řekl a jaké měl postoje? Těžko ti totiž věřit. Máš někde jeho jméno, abychom si mohli ověřit to, co o něm píšeš? Případně vzpomeneš si v jaké církvi a kdy tu asi byl?

  V dětství sis nevybral, co jsi žil, ale později sis mohl vybírat: Proč sis vybral závist? Proč dodnes nemůžeš snést, že jsou na světě lidé bohatí a chudí a je to tak dobře?  Proč nesnášíš svobodnou společnost, demokracii? A tak dále. Tvrdil jsi, že to nejsou věci, které máš od rodičů.

  No, určitě je lepší odejít, než prudit. 

  A Boží přikázání jsou součástí lásky, když budeš lidi přesvědčovat, že je to jinak, těžko ti někdo uvěří. Ledatak někdo, kdo chce žít svévoli a hodí se mu "láska", která Boží přikázání ruší.

  To je dobrý nápad. Kdyby tě třeba zajímalo něco o mne, jestli jsem měl kapitalistické předky, nebo o mých rodičích, zda vykořisťovali druhé, nebo podobné věci, které sis vymyslel a ve kterých žiješ ve lži, rád ti pravdu napíšu. Určitě ti jí rádi napíší jiní křesťané, nebo i adventisté a někteří další. Jen je otázka, jestli jim budeš věřit, nebo si jejich slova převrátíš podle toho, jak ty vidíš svět.

  Toník

Jako křesťan jsi mne nepřesvědčil, ale jen potvrdil, že křesťanství je k ničemu. Bez citu s chudými sloužící boháčům. Vlastně zase jsem kousek blíže k tomu, že vše je jen komedie  a víra je politika. Ano, ve mně je určitá averse k bohatým. Já netoužím mít tolik majetku jako oni, ale nevěřím, že ho získali poctivou cestou. Ty vlastně obhajuješ nepoctivost  a tváříš se, jak tvůj Bůh je spravedlivý.

K čemu je víra? Každý si pomocí ní obhájí to svoje. Ty kapitalisty, války a sociální nerovnost je podle Tebe způsobena hříchem těch chudých…

 

Z Tvých slov a z Tvé víry je mi špatně. Je to asi opravdu podvod na lidech!!!!

 

Nevěříš Ty mne  a já Tobě. Co jsem prožil, jsem prožil a o Tobě jsem psal to, co  z Tebe čišelo. Ze mne zase čišelo to, co Ty, obdivovatel kapitalismu a kapitalistické svobody, nemáš rád.

 

Třídní nenávist a víra je k ničemu!!!

 

 

  No, Františku, tušil jsem, že tě nebude zajímat co žiji, ale budeš dál a dál vymýšlet další lži o mne. Myslím, že bys byl dobrým římským katolíkem. 

  Když lžeš jako když tiskne, tak ti samozřejmě nevěřím ani slovo. Určitě neobhajuju nepoctivost, jak drze a nestoudně píšeš.

  Taky jsem tu nepsal to, co sis ty vymyslel o druhých:  Jak můžeš napsat, že "Ty kapitalisty, války a sociální nerovnost je podle Tebe způsobena hříchem těch chudých"? To tě ani trochu klávesnice nebolí, psát takovéhle sprosťárny o chudých?? Ty něco říkej o soucitu s chudými, když jsi o chudých schopen vymyslet takovouhle sprosťárnu! Že se nestydíš! Řekl bys něco takového do očí někomu, kdo je chudý? To by sis asi netroufnul, když se k takovým pokleslostem odhodláváš v anonymní internetové diskuzi. Leda tak anonymně útočit a posmívat se věřícím všeho druhu.

  Pročpak nanapíšeš, co tu bylo za američana, abychom se mohli podívat na jeho stránky nebo blog a přesvědčit se o tom, že to, co o něm píšeš, je pravda a nevymýšlíš si o něm nesmysly tak, jako to děláš o mně a o dalších zde?

  Když něco nění k ničemu, je to lepší vyhodit, opustit to. Opusť třídní nenávist, přestaň lidi dělit na bohaté a chudé, na kapitalisty a socialisty a bude ti lépe a lidem okolo tebe taky. Opusť víru, která je k ničemu a nemění tvůj život, leda k nenávisti a ke lži a bude se ti dařit o kus lépe.

Ty farizeji, najednou se zastáváš chudých? Najednou se Ti chudí hodí do krámu? Vždyť jsi jasně vyjadřoval, že jimi pohrdáš, že si za to mohou sami, že je to způsobeno jejich hříchem atd.??

No jo, typické kapitalistické myšlení, které zneužívá Boha.

Vidím kolik lidí dře za pár korun a jiní mají plno prachu za nic. Má se mi to líbit, jako Tobě s kapitalistickým myšlením?

Ten hnusný Amík bylo těsně po revoluci  a nikdo ani neznal internet. Pozvali si ho letniční.

Žádný odkaz na něho nemám. Představuje náboženský  americký hnus. Zabíjení bez pokání a hrdost na Ameriku.

Nemusíš mi věřit, já také takovým lidem jako Ty nevěřím.

Jak žiješ ? Nevím a tuším, že tak, jak asi tuším a jak se projevuješ. Přetvářka a přetvářka.  Mám k tomu všemu, co jsem z duchovního hlediska poznal po roce 89, odpor. Ano, bohužel se na lidi kolem divám třídně, protože jsem zažil bídu.

 

To je zase moje životní zkušenost!!!!

 

 

 

  Františku, ty drzý lháři, že se nestydíš takhle o mne lhát! K čemu je ti tvoje víra? Jen pokrytectví, křivárna a svinstvo. Tvůj problém nejsou lidi okolo tebe, ale že jsi plný lži a ani se nestydíš je tahle psát do diskuze.

  Typické smýšlení, které zneužívá Boha, jsou tvoje slaďoučké řečičky a pak takovéhle nestoudné lži o druhých v diskuzi. Klasický náboženský hnus, plný lží proti druhým. To jsi tu předváděl když se s tebou křesťané bavili o starém zákoně, totéž předvádíš v diskuzích s adventisty, stejné lži jsi používal vůči římským katolíkům a pokračuješ v tom i teď.

  Projevuju se tak, že ti tvoje lži nesežeru a když budeš dál takhle sprostý, budu na tvé sprosté a nestoudné lhaní dál upozorňovat.

  Jestli ty chceš mít hloupé myšlenky o tom, že chudí si mohou za svou chudobu svým hříchem, jestli chceš dělit lidi na kapitalisty a chudáky a chudáky pohrdat a být k nim bez citu a zneužívat je k tomu, co se ti zrovna hodí či cokoliv jiného, co tu ty ve tvých příspěvcích předvádíš, měj si to: Alespoň to ukazuje, co jsi ve skutečnosti zač, co v tobě je, když se ani nestydíš veřejně psát takové hrůzy. Ale pokud začneš přičítat tvé převrácené ideologické třídní myšlení mne, počítej s tím, že se znovu proti tvým lžím ozvu.

  K tomu amíkovi: Nepotřebuju odkaz na jeho stránky, stačí mi jeho jméno, nebo církev, kde byl a čas, zeptám se tam a pokud si někdo vzpomene, najdu si ho. Místo neustálého omílání toho, co sis o něm vymyslel, napiš radši nějaká fakta. Jeho jméno, místo, církev.

Ale, ale, copak celou tu dobu tady nevyzdvihuješ kapitalismus a bohaté? Vnímal jsem  Tvoji pýchu, jak jsi lepší díky svému původu. Chudým jsi přisuzoval špatné vlastnosti. Přisuzoval jsi mne komunistické myšlení a nazýval komunistou. 
 Když jsem kritizoval něco katolického pak, války a vraždění v Chorvatsku, a to je historická pravda. Když kritizuji adventisty, tak to, co je pravda. Když kritizuji  mluvení jazyky, tak to, co jsem viděl a nebylo biblické. 
Když kritizuji zvěrstva ve SZ, tak to píšu tak, jak cítím a nepřetvařuji se.
    Já jsem si to prostě nenechal líbit to, co jsi vyjadřoval ke mně, protože v tom žádný Kristus nebyl a není. Spíše jen Tvůj kapitalistický pohled na svět. A s tím mám zkušenosti po roce 89. Jméno Amíka si nemohu pamatovat. Ono tam toho bylo mnohem více.  Zážitek pro mne hrozný, protože to bylo stejné, jako když Satan se převleče za Krista. Nikdy jsem si nedovedl představit, že někdo takový půjde lidem povýšeným tónem s nádechem americké politiky zvěstovat evangelium. To byl pro mne duchovný hnus a totální zklamání z víry. Stejně tak jako další chování těchto lidí. Komedie, komedie. Dnes vím, že Krista spíše v lidech nenajdu.

Můj totální omyl. Je to prostě labyrint, kde Boha nenajdeš. Píšu pravdu, co jsem zažil.

  Leda tak v tvojí hlavě, Františku! Máš třídní pohled a tak se ti všechno převrací na třídy, i když tvoje uvažování a tvůj pohled na svět nesdílím a mám zcela jiný.

  Já jsem křesťan, tak mám křesťanský pohled: Celou dobu tu vyzdvihuju Boží milost a požehnání, život s Bohem, důvěru Bohu, víru jeho slovu, poslušnost, spokojenost s tím, co člověk má, pracovitost, tvořivost, štědrost, přejícnost, odpovědnost, svobodu a z toho vyplývající bohatství.

  No, to jsem si všimnul, že máš takto křivý pohled na svět! Vnímal jsi něco, co je jen a jen v tobě a se mnou nemá nic společného. Přisuzuješ mi omylem tvůj pohled na svět. 

  Rozhodně si nemyslím, že jsem lepší díky svému původu. To je jen a jen tvůj způsob uvažování. To, že mne rodiče vychovali v pracovitosti, v tom, že se má člověk spokojit s tím, co má a "nekoukat vysoko", že člověk nemá závidět druhým neznamená, že bych se nějak cítil lepším. Zase v jiných věcech mne vychovali špatně, učili mne uctívat modly, spoléhat na materie, všelijaké pověry... 

Chudým jsi přisuzoval špatné vlastnosti.  

  Kde, prosím tě? Co si to vymýšlíš o mne za hlouposti???

  Za to, že jsem tě nazval komunistou se Františku omlouvám. V9m, že jsi fakticky nebyl v KSČ. 

  CHválil jsi komunisty, jejich krádeže a schvaloval je, posmíváš se věřícím a říkáš, že víra je k ničemu, píšeš, že křesťani milují vraždy, závidíš bohatým a máš třídní podhhle na svět, bohatí vs chudí a tak podobně. Je to tak?

  Tak stejně jako ty se chovali komunisté.

  A co přesně myslíš, Františku? V čem jsem se k tobě vyjádřil špatně?

  S tím amíkem: Nebylo to s ním jako se mnou? Že si o mne vymýšlíš takové nesmysly jako že jsem tu psal něco špatného o chudých, že jimi pohrdám, že obhajuju nepoctivost, války... Nevymyslel sis s tím amíkem taky to, že rád zabíjel a nečinil pokání? Jednoduše ten amík říkal úplně něco jiného, než ty sis pak svým pohledem na svět přeložil.

  Tak znovu, ať si toho všimneš, Františku: Vyzdvihuju Boží milost a požehnání, život s Bohem, důvěru Bohu, víru jeho slovu, poslušnost, spokojenost s tím, co člověk má, pracovitost, tvořivost, štědrost, přejícnost, odpovědnost, svobodu a z toho vyplývající bohatství. Taky vyzdvihuju pokání, což je pro mne Boží dar, Boží dotek, změna smýšlení, změna životního postoje od hříchu k Bohu. Taky vyzdvihuju poddání se Bohu, to, že Ježíš je Pán a že je dobré dát mu život. To všechno zachraňuje od bídy hříchu a přináší požehnání.

  I tebe, kdybys přišel v mládí mezi křesťany, tak by tě vedli k tomu, abys byl spokojený s tím, co máš a nezáviděl těm, co mají více, tak jako vedeme každého člověka. Ne kvůli druhým a bohatým, aby tě jako chudého urdželi v poslušnosti, ale kvůli tobě, abys neměl v šedesáti letech život zničený rozčarováním, závistí, hořkostí, nenávisí a zlobou.

  Myslíš, že jsem k tobě neupřímný? Nebo že jsem k tobě v něčem lhal? Proč? 

  Vždyť ti narovinu napíšu, co si myslím. Nepochlebuju ti jako jiní zde. 

  No a to ti zůstalo dodnes. Nebo ne? 

  Nic jiného nepíšu. Jen to, že v mnoha věcech uvažuješ stejně, jako komunisti a nevím, v čem bys uvažoval jinak, než komunisti.

  A na to jsi přišel jak, Františku? Od komunistů? Nebo z médií, tedy hyen, které jsou nejvíce živi z neštěstí a tragédií lidí a ze hříchu?

  Nebo ze skutečné reality, ze skutečnosti, že bys zna třeba osobně 50 bohatých lidí a věděl o nich, jak přišli k majetku?

  Komunistický ideologický třídní pohled na svět není požehnaný, ale prokletý. Ničí ti život, nutí tě "cítit" věci, které chceš cítit a vidět to, co chceš vidět. 

  Války, mafie a podobné věci nejsou požehnané. Bůh je nechce a nařizuje všem lidem, aby všude činili pokání. Někteří lidi ho poslechnou a jiní mají od Boha "svobodu" hřešit.

  Na západě nejsou jen bohatí co podporují války (ostatně, války stejně tak podporují chudí), ale také tam jsou bohatí, kteří rozdávají třeba půlku svého majetku na dobročinné účely, pro země, které jsou chudé a které si to vůbec "nezaslouží". Ostatně: Stejně tak jako na východě. V tom se západ a východ neliší. Liší se jen v množství bohatých a chudých a v tom, co je považováno za chudobu a co za bohatství, protože "chudí" na západě jsou o pořádný kus bohatší, než "bohatí" na východě.

  To máš od komunistů hezky naučené. Ano, náboženství je takové, je jedno, jestli je to náboženství Královny nebo komunismus, obě mají stejný účel. Hus mohl kritizovat leda tak sám sebe za to, že podporoval a rozvíjel to, co sám kritizoval. A chtěl to podporovat a udržet i nadále

  Vždyť i komunisti a socialisti měli své kritiky a požírali sami sebe: Podívej se na Trockého, Horákovou, Slánského, ...

  Františku, ještě před nějakým dnem si o sobě psal, že "Třídní nenávist a víra je k ničemu!!!" 

  To už neplatí? Už je to jinak?

  Ono to tak ale není, že by třídní nenávist byla úplně k ničemu. Třídní nenávist je ke zlému. Třídní nenávist ti zatemňuje pohled na svět. Zkresluje ti tu základní informaci, že problém člověka není v chudobě nebo bohatství, ale ve hříchu a ve vztahu k Bohu. To je potřeba řešit. Chudoba nebo bohastsví je pak už jen výsledek toho vztahu, ne naopak.

  Toník

Nenávist není nikdy dobrá, ale co když je způsobena zcela oprávněně? Co když právě nenávidím hřích u těch bohatých, co nevyplatí svým otrokům či zaměstnancům, co si zaslouží? A jak to má člověk řešit? Sklopit hlavu a trpět? Tady je vidět, jaký prospěch mají bohatí kapitalisté z víry svých zaměstnanců.

  Františku, to je dobře, pokud nenávidíš hřích u těch bohatých. Nenávidět hřích a milovat spravedlnost je dobrý nápad. Pokud to ale není je "tvůj pohled", jako u toho služebníka z podobenství z písma. 

  Pokud zaměstnavatel porušuje pracovní smlouvu a nevyplatí co si zaměstnacec zaslouží, je v normálním státě možnost se se zaměstnavatelem soudit a jít pracovat kamkoliv jinam, k zaměstnavateli, který dodržuje slovo a smlouvy. V ČR je na většině míst zaměstnavatelů, kteří nevyplácejí poctivě výplatu, velmi malý zlomek a zaměstnanec má možnost kdykoliv odejít a o výplatu se u starého zaměstnavatele soudit. Na západě - kde mělo křesťanství větší vliv - je poměr nepoctivých zaměstnavatelů ještě mnohokrát menší. Samozřejmě jsou místa, kde je situace horší - to jsou třeba bývalé sudety, kde je prokletí z krádeží komunismu největší a kde lidé trpí nejvíce. Tam často nezbývá, než se odstěhovat jinam. 

  Nebo se obrátit k Bohu.

  To je jednoduchý, Františku. Pokud není zaměstnanec spokojený, může jít pracovat jinam, nebo si založit vlastní firmu a dělat to lépe a poctivěji, než jeho zaměstnavatel. Pokud teda nežije v komunismu nebo jiné formě totality, ale žije ve svobodné společnosti. V komunismu je vykořisťování lidsky neřešitelné a člověk se musí s nespravedlností vykořisťovatelů smířit a mlčet, nebo utéct někam, kde je to spravedlivější, což je až za hranice, často nekolikery hranice.

  Františku, podle tebe a tvého způsobu uvažování neposuzuj druhé. Nevymýšlej si o mne zbytečně nesmysly, víš, že s takovou u mne nepochodíš.

  Ještě bych se rád zeptal: Jak se stalo, že tvoje žena rozmnožovala adventistickou literaturu, když byla katolička? To mi nějak nesedí. To byla nějaká práce, kterou dělala? Nebo jste se v životě nějak částečně dali k adventistům?

  Ještě k adventistům a tématu

  Před asi půlrokem jsme u nás měli jednoho takového člověka, který byl u adventistů docela celebrita a dělal staršího nějakého sboru, ale pak, už před mnoha lety, přijal Pána Ježíše. Hodně vyprávěl o životě s Ježíšem, ale něco málo zmínil právě i o adventistech a o tom, co se děje, když nějaký adventista přijme Ježíše, jaké věci řeší, čemu musí čelit, a jak se k němu chovají jeho bývalí "bratři". Je to hodně podobné, jako když přijme Pána Ježíše římský katolík, ten člověk zažil zhruba to, co my. I když to vím, tak nebudu odsuzovat každého římského katolíka nebo každého adventistu stejně. To, že se zajímám o skutečnou víru a skutečný život jednotlivých lidí a neodsuzuju je hned za to, že jsou katolíci nebo adventisti, neznamená, že bych strkal hlavu do písku. Z mého pohledu je to naopak: Hlavu do písku bych strkal ve chvíli, kdybych si nějakou jednu zkušenost zideologizoval a pak se na všechny lidi (adventisty, kapitalisty, komunisty, římské katolíky či kohokoliv dalšího) díval stejně.

  Toník

  Ješte bych ti chtěl k těmto věcem napsat jedno podobenství z písma svatého.

  Ten jeden služebník "ze svého pohledu" viděl to, že ten "pán je tvrdý, že sklízí, kde nezasel, shromažďuje kde nerozsypal". A ze svého pohledu sebe viděl tak, že "dostal strach". A tak se mu opravdu stalo to, co ze svého pohledu viděl.

  David, kterého moc nemusíš, tohle poznání zapsal takto:

  Toník

Myslíš, že ten příběh neznám? Ano, ukazuje, že každému z lidí dal Bůh určité bohatství a to nejsou jen peníze, ale i naše schopnosti, zdraví a vše, co tvoří život. Proč jsme to dostali? Abychom to používali. Právě tím používáním se může i rozrůst. Když nejsme líní a cvičíme naše schopnosti, pak dosáhneme i určité dokonalosti. Velkým nebezpečím je lenost a pohodlnost. A jistě musí být k tomu i určité podmínky. I to často Bůh zařídí. Ten poslední v příběhu byl líný a žil si ze dne na den, neriskoval, nesnažil se, ale nesmyslně si myslel, že je lepší nic nedělat, do ničeho se nemíchat. Byl nečinný. Žil ve strachu, aby nic nezkazil. Neuvědomoval si, že Pán na něm chce práci, aby přemýšlel a dělal něco pro Pána…. Proto mu vytýká „ Ty lenochu..“

A jakou práci? Svěřil jim majetek, aby  s ním dobře hospodařili. Dobře hospodařit znamená majetek rozšířit a dělat pánu radost. Ti lidé byli jen nájemníci, kterým dočasně Pán svěřil kus svého majetku. Tak jsme na tom i my. I nám Bůh leccos svěřil. A jak se chovat ??

A co děláme my a svět??? Co dělají lidé jako nájemníci Země?? Ještě je to jedna skupina, která svěřený majetek ničí .

  Chtěl jsem vědět, jestli ti rozhodnutí toho kapitalisty z podobenství, které říkal Pán Ježíš, připadá spravedlivé. jestli se svými otroky naložil správně, když nezaplatil tomu člověku, co jeho miliony zakopal a celou dobu hlídal.

  To jsem si myslel, že nepochopíš, Františku.

  To Boží slovo není složité: Protože jsi převrácený člověk, celý svět vidíš převráceně a i to, co Bůh dělá se ti jeví převráceně. Dobro máš za zlo a zlo máš za dobro. Proto nenávidíš svobodu, bohatství, proto protěžuješ závist a chudobu. Proto nesnášíš lidi, kteří věří Bohu a víra je pro tebe podvod: Posuzuješ věci podle toho, co jsi sám celý život žil. Proto ti tolik vadí, když někdo z úcty k Bohu dodržuje Boží přikázání a máš potřebu na takové lidi útočit.

  AHoj Karle.

  Také bych řekl, že charakter člověka není neměnná věc a že pokud člověk hřeší, propadá se hlouběji a hlouběji. A člověk, který je neznovuzrozený, není úplně oklamaný hříchem a zbyl mu kousek rozumu to samozřejmě ví, rozpoznává, jako autor těch přísloví.

  V nové smlouvě se situace dost změnila: Zapoměl bys na Boha, kdybys byl bohatý? Začal bys krást, kdybys byl chudý? Je blízko tvého srdce postoj "nedávej mi chudobu ani bohatství, aby ..."? Nebo je ti bližší postoj: "I když budu chudý, nebo bohatý, tak stejně budu žít život pro Boha"?

  Mně osobně jsou o dost bližší jiná slova písma a vyjadřují mnohem více to, co znám z Nové smlouvy: "Umím se uskromnit a umím mít i nadbytek. Do všeho jsem zasvěcen: být sytý i hladový, mít nadbytek i nedostatek. Všecko mohu v Tom, který mne posiluje." Zažil jsem "nemít nic" a "být bohatý" (na naše poměry) i "něco mezi tím" a Bůh mne ve všech těch situacích podržel stejně. Věděl jsem před lety jako čerstvý křesťan že se jich nemusím bát a vím to o tovíce dnes po letech zkušeností.

  Nebo klasiká modlitba proroka Abakuka: "I kdyby fíkovník nerozkvetl a na révě nebyla úroda, selhal výnos olivy a pole nevydala potravu, z ohrady zmizel brav a ve stájích nebyl skot, já se budu radovat v Hospodinu, budu jásat v Bohu, který mě zachraňuje. Panovník Hospodin je má síla, činí mé nohy podobné laním, dává mi kráčet po návrších." 

  

  

Ale já jsem se ptal kvůli tomuto Tvému výroku:

  No, to je otázka: Sešli z cesty kvůli penězům (že měli hodně nebo málo peněz), nebo kvůli lásce k penězům a pachtění se za nimi?

  Já jsem poznal pár lidí, kteří bloudili kvůli lásce k penězům a protože se za nimi pachtili. Někteří z nich byli bohatí, ale naprostá většina z nich byla chudá (tedy na české poměry chudá) a někteří byli něco mezi tím. S množstvím peněz, které měli, jsem si nevšiml že by to souviselo, protože stejně tak znám bohaté, chudé i "mezi tím" lidi, kteří nezbloudili. 

  Znám taky lidi, kteří kvůli Pánu přišli o vše či o mnoho majetku a znám lidi, kteří kvůli Pánu dost zbohatli a nijak kvůli tomu nesešli z cesty. Naopak: Bylo to něco, co utužilo jejich víru, co jim pomohlo více důvěřovat Bohu.

  Pokud jsou nějací lidé co "Bůh nenaplnil jejich představy" tak to pro mne vůbec nic nevypovídá o bohatství, chudobě či situaci, která byla okolo těch lidí, ale vypovídá to pro mne o tom, co měli ti lidi uvnitř, co měli uložené v srdci. 

  Na začátku měli v srdci položený naprosto blbý základ. 

  Co to je, prosímtě, za "křesťanství" a "křesťany", když "Bůh nenaplnil jejich představy"? Na čem asi tak stálo jejich "křesťanství"?

  Snad je to tím, že "být bohatý, mít hodně peněz" nebo "být chudý, mít málo peněz" pro mne není rovnítko ke stavu "hřešit" či "činit hřích"? 

  Charakter a život obecně tedy - podle mne - nekazí chudoba nebo bohatství (podmínky člověka), ale hřích, který je v srdci člověka a jeho otroctví + lidé, kteří s tím souvisí. Podmínky, ve kterých člověk žije, umocňují nebo mírní následky hříchu. 

  Myslím, že neznovuzrozený člověk těžko dokáže skrývat před Bohem to, co má v srdci. Jak by to mohl udělat? 

  Pokud člověk ví, co je v jeho srdci a má zhruba představu co by to s ním udělalo kdyby byl třeba chudý (to není tak težké odhadnou i rozumem), tak mi přijde logické se modlit aby se do toho stavu nedostal. Když jsem ještě nebyl křesťanem, modlil jsem se podobně, abych se nedostal do některých situací, u kterých jsem odhadl, jak by dopadly.

  Určitě. Proč by člověk, který nezná Boha, nemohl o Bohu něco vědět? Já jsem o Bohu věděl mnoho informací, když jsem ještě Boha vůbec neznal a dost z těch informací bylo pravdivých. I tady jsou lidi, kteří Boha ještě neznají, ale o Bohu vědí dost informací.

  No, pokud jsou zkoušky od toho, aby zjevovaly charakter člověka, tak udělat někoho hodně bohatým nebo hodně chudým je dobrá zkouška ;-) 

  A ten člověk v přísloví se, pokud vím, nemodlil "aby nebyl zjeven jeho charakter", ale "aby se nedostal do určité situace". 

  Tak tomu rozumím také. Jen je otázka, jestli "ještě" - jestli by byla nějaká chvíle, kdy by ty situace ustál.

 Jen si Willy nemyslím, že by Pánova obnova byla tou jedinou pravou místní církví. Místní církev tvoří všichni znovuzrození křesťané kteří tam žijí, i když se všichni neschází v jednom sboru, nebo domě.

Karlě, Pánova obnova není církev, ale to co ta slova říkají, tj. Pánova obnova - obnova Církve coby (skutečnosti) Těla Kristova, vyjádřeného na všech místech a především obnova kněžství pro Boží stavbu. Je to přesně, jak jsi napsal: místní církev tvoří všichni znovuzrození věřící v Krista v dané lokalitě, i když se dnes nescházejí na jednom místě. My v Pánově obnově přijímáme všechny věřící v Krista, ale nepřijímáme všechny služby. Věříme, že služba v Pánově obnově je službou věku, která přivede Pána Ježíše zpět, neboť ve svém důsledku znamená přípravu nevěsty Kristovy a tím urychlení Pánova příchodu. 

  Když řeknu, že člověk, kterému "Bůh nenaplnil jeho představy" a jehož "život" je založený na touze po majetku či nějakém falešném učení, není křesťan, tak je to zjednodušený pohled na svět?

  Když řeknu, že za sejitím z cesty je hřích člověka, a že pokud hřích člověka není, tak okolnosti nemají šanci, tak je to zjednodušený pohled na svět?

  No, já bych řekl, že ano. Od čeho má křesťan toho nového ducha, to nové srdce? Vždyť se tady o tom celou dobu bavíme! Pokud by nedokázal rozlišovat a nebyl by na světě živý Bůh, který by ho vedl, tak by byli všichni docela ztraceni, protože vždycky se najde něco/někdo, na co člověk narazí, dříve nebo později.

  

Víš co, mne už to všechno leze na nervy. Když jsem párkrát kolem roku 89 navštívil charismatickou církev, tak jsem měl pocit, že jim jde o to, aby lapili ovečku a aby tam před nimi člověka sehrál emotivní divadélko pokání, pláče a zpytování, Manželka se tak krásně a upřímně ze srdce modlila, já to tak nedovedu, a na konci shromáždění jí jedna z věřících řekne: A kdy vy odevzdáte srdce Pánu Ježíši? Co vlastně čekali? Jejich pastor sice se modlil v nějakém jazyku, čemuž jsem nerozuměl a vím, že sám nežil zrovna příkladně  a bezhříšně Tak k čemu je víra? U adventistů se pokřtít znamená podepsat 28 bodů, k nimž patří i to, že uznáváme dar proroctví, čímž se myslí EGW  samozřejmě dodržování soboty tak, jak církev žádá a další a další.Už za totality jsem velice riskoval a hrozilo mi, že mne vyhodí z práce i z bytu.  Jako adventista bych přišel o práci a tak zdatný fyzicky nejsem, abych uživil rodinu jako pomocný dělník. Nakonec ve své práci jsem byl mnohem užitečnější. Kamarádil jsem s komunsitou, který byl hodný člověk a včas mne varoval, když mi hrozilo nebezpečí. Nakonec po roce 89 uvěřil a brzy na to zemřel na nádor. Měl velkou pravdu. Říkal mi: Počkej, až se ti tvoji věřící dostanou k moci, budeš zklamán. Měl pravdu.

 

Kde se máš nechat pokřtít? Oba jsme papíroví katolíci a na přání babičky měli svatbu v poutním kostelíků, kde byl moc hodný stařičký pan farář.

 

Oba se modlíme a studujeme Písmo. Co ještě víc???

 

neklaneji se obrazum a socham. po smrti clovek spi

neveri na nesmrtelnou dusi. 

neveri na ocistec.

veri v trojjedineho boha ale neshodnou se vsichni na tom jestli je Jezis od vecnost nebo byl nekdy davno zplozen otcem.

Neshodnou se vsichni na to jestli Duch svsty je osoba nebo jen nejaka sila.

Nekteri adventiste jsou v ekumene.

Nektere sbory prechazeji na charismatickou bohosluzbu a mluveni jazyky.

Adventiste ted prochazeji urcitou krizi a mnoho z nich veri jinak nez je oficialni teologie .

  Takže ten rozdíl je v nějakých sporech o učení, jestli jsem tě dobře pochopil. V praktických věcech žijí asi totéž.

 

Kde je psáno, že je soudcem? Soudcem může být jen Bůh.

 

Ale je to stejně jedno, lidé si vše stejně vysvětlují, jak se jim líbí  a jak chtějí. Křesťanství je jeden velký guláš plný herezí. Každý si z něho vybírá, co mu chutná.

 

Jezis je v Bibli take pod jmenemArchandel Michael atd.

Byl to Jezis kdo vyvedl izraelce z egypta a na sinaji vydal desatero atd. pokud takove zakladni veci nevis jak muzes rozumet evangeliu

To platí hlavně pro Ty, kteří odmítají některé výpovědi Písma. Tady na GS jsi to především Ty Františku a Mikim.

Karle, měl bys začít nejdříve u sebe, neznáš moc Písmo, resp. si jej vkládáš podle sebe a to je někdy špatně.

Mikine, láska je nad Desatero. Kde si nevíme rady ohledně Desatera, tak tam patří láska. To vy neznáte a raději sobecky dodržujete sobotu, protože jinak byste se neměli čím chlubit.  Vaše EGW, která pěkně zbohatla z desátků a ze svých výplodů fantasie  a opisů od jiných autorů vás naučila poslušnosti podle svého pojetí  a ke svému užitku. Tady platí, že chceš-li zbohatnout, založ si sektu.