Grano Salis - Prítomná pravda - neskorý dážď padá

Tenhle mladík cituje hlavně falešnou prorokyni a dochází k závěru, že islám byl Boží zbraní proti katolické církvi, která se tak musela soustředit na boj proti Turkům a neměla tolik sil na boj proti reformaci. Pak vyzdvihuje 11.9.2001 jako další znak plnění proroctví EGW a dovolává se veršů ze Zjevení. Co můžeme chtít na sektě, která nestojí na Pánu Ježíši, ale na falešné prorokyni??!!!! Možná se adventisté spojí s muslimy stejně jako katolíci. Do každé rodiny muslima. Aleluja.

Re: Re: Prítomná pravda - neskorý dážď padá (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 03. březen 2016 @ 13:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Když tomu nerozumíš ta se vůbec nevyjadřuj, akorát se zase ztrapňuješ...

]

Re: Re: Re: Prítomná pravda - neskorý dážď padá (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. březen 2016 @ 15:45:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Trapný je ten německý mladík, který hlavně vychází z falešné prorokyně a stejně tak Ty. V kázání, které jsem hodinu a půl poslouchal, cituje převážně lživou prorokyni a ani jednou Pána Ježíše. Krásný živý důkaz o nebezpečí EGW, která lidi odvádí od Pána Ježíše.

]

Re: Re: Prítomná pravda - neskorý dážď padá (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 03. březen 2016 @ 17:02:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Podívej Františku, kolikrát jsme si my dva odporovali, ale pořád Tě pokládám za bratra a co navíc, za bratra toužícího po pravdě, který hledá a netvrdí že vše zná a našel.Nechci se s tebou přít, patříš do jiné kategorie, než sebevědomí hlupáci, kterým je vše jasné, ale stejně jako já, i Ty se v mnohém mýlíš, protože jsme jen lidé.
Prvně : Islám skutečně svázal ruce křižáckým výpravám tak, že se reformaci a revolučním nepokojům v Evropě nemohly věnovat tak, aby je porazily. Tuto teorii jsem slyšel již za komunistů a asi na ní něco bude, protože vše, co se děje se světem, je v Boží režii. Víš, že my , adventisté věříme na proroctví z Ddaniele a Zjevení a také asi víš, že se přesně plní.Chtěla by se EGW pasovat do neomylné prorokyně, čemu věříš a já tomu teď nebudu odpírat, mohla si to, ale mnoho dalších faktů přečíst v dobové literatuře z oblasti historie. Pak si ale protiřečíš, když popíráš fakta od ní odvozená, dají li se odvodit i z historických pramenů.Sekta je odštěpek od ŘKC ... každá církev je tedy sektou, ale název sekta se zažil jako výraz hanlivý. Nutno říct, že každá církev se mýlí v něčem jiném. Ty protestantské vychází z Luthera - antisemity a válečného štváče, který porušil slib celibátu a vzal si jeptišku / víš, slib je slib / , odvolává se na učení Kalvína, ale ten hlásal milosrdenství a sám nemilosrdně upálil i svého přítele Cerveta a nastolil diktaturu hodnou islámského státu. No a my se jako adventisté odvoláváme i na ně. Je nesporné, že byli nástrojem Božím, dali impuls, odhodlali se a do jaké míry je vedl Bůh a jak je bude soudit, je jen a jen na Něm. My jim můžeme být vděčni, stejně jako EGW za to, že svým nedokonalým způsobem i životem, byli v něčem nástrojem, který přivedl miliony lidí k Bohu a to nemění nic na to, kdybych já nebo Ty, byli spolu s nimi nebo oni bez nás nebo my bez nich, zatraceni- Oni i my jsme pokračovatelů reformace, kterou oni zaseli- Vznikly desítky církví, snad stovky a jsou plné lidí, jako jsme my. každý jsem buď církevníkem a jsme s církví a za církev a hádáme se jako fotbalové kluby, nebo jsme Křesťané a jsme v Kristu a musíme spoléhat jen a jen sami na sebe a Boží vliv a milost - církev nás nezachrání - a pak se nebudeme hádat a hledat chyby na církvích a jejich učeních, ale začneme od sebe.My věříme, že adventisté a nejen oni, například metodisté, baptisté, došli v reformaci, kterou Luther s Kalvínem započali, trochu dál, než oni, že neměla ustat na jednom místě a kdyby neustala, možná by tolik odlišných církví nebylo. Takhle ty hlavní proudy něco od katolíků přijaly a za zbytek je proklínají. Já každou odlišnost těch později vzniklých církví chápu. jako snahu reformaci dokončit, ne vždy důsledně a ne vždy správným směrem. Škoda.. Ale je to vše dílo Boží, ne naše - chovejme se podle toho jako správci, ne jako majitelé a soudci.Církev se stává sektou lidmi bez lásky.. lidmi plnými slov, s plnou hlavou theologie a znalostí vešů, dobrých organizátorů, ale lidí bez lásky a to se projeví - oni škodí kde jsou a není důležité, ve které církvi jsou, dobře že utíkají sem, na tento server, ať se nám to líbí, nebo ne. Tady je nikdo nebere a nikdo se nenechá znechutit, v církvích a sborech je to horší.nedávno jsi kritizoval EGW za nesrovnalosti v popisu prvního hříchu a vydával to jako důkaz falešného proroka. za dobu, co znám Pána, jsem slyšel tisíce úvah a kázání na verše, kdy každé ze stejného základu,. bylo o něčem jiném a něco to dalo. Autor si vzal text a chtěl jím něco říct. To není hřích. V Bibli jsem četl u Judy o to, co řekl Michal satanovi, když se přel o Mojžíšovo tělo, ale v Bibli to nenajdeš, je Juda falešný prorok ? Apoštol Pavel píše o Mojžíšových rodičích, jak vírou v poslání Mojžíše, ho zachránili - najdeš to v Bibli, kde jsou o tom dva tři verše, ale tohle tam není - je Pavel falešný prorok ?! Musíme si dát pozor jednak na to, co čteme, ale také sami na sebe, co z toho přijímáme a chceme li někoho bít, hůl se najde, i když bych zrovna Mojžíše za autorství odlišných než epištolních textů - ani naopak, odvahu tlouct neměl :)To je moje výtka Tobě a Tvému rychlému soudu - dodatečná, ale tehdy jsem nechtěl psát.Skutečně nás láska k EGW nespasí, ale je škoda, že nás může rozdělit způsob, jak se chováme k sobě navzájem a tím i od Krista.

]

Re: Re: Re: Prítomná pravda - neskorý dážď padá (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. březen 2016 @ 17:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Píšeš moudře. Já jsem kdysi EGW miloval a za totality ještě v době studia na škole jsem už měl její knihy, které vyšly v roce 1969. Později jsem opisoval na průklepák její Podobenství. Kdo mne jí zprotivil ,byli bohužel sami adventisté, kteří se odvolávají na všechno, co napsala, jako na něco, co je bez chyb a svaté. Byl jsem po roce 89 zdrcen tím, jak někteří fanatici dávali sobotě takový význam, že mně i tu sobotu zprotivili. Najednou jsem měl pocit, že EGW je k ničemu a sobota také. Vše je podfuk a klam. Cítil jsem z některých adventistů absenci citu a lásky. Vše pro sobotu. Měřítkem víry je sobota. Kdo netrpí pro sobotu, je špatný věřící. Sestřička, která pracuje v sobotu v nemocnici, hřeší. Má dělat zadarmo v sobotu atd. Neděle je znakem šelmy apod. Nějak se tam vytratil Pán Ježíš. A kazatel dokonce prohlásí, že jejíž a Zákon je to samé, má stejnou hodnotu či tak nějak. Když jsem položil otázky s uhlím a pomoci v sobotu, čím jsem ho testoval, co řekne, bylo pak jasné. Kašli na rodiče. Důležitější je sobota. A vše řádně odůvodní pomocí EGW a vytržených textů. Chceš se pokřtít? Pár týdnů Tě připravují a pak dají podepsat slib, co vše nesmíš. Určují, co jíst, pít, jak se bavit, co dělat a nedělat v sobotu. Vše podle EGW, podle 19. století.

Tohle jsou znaky sekty, bohužel. Moc mne to mrzí. A tak v EGW spatřuji falešnou prorokyni, které asi nevede věřící k Pánu Ježíši, ale k zákonu a především k sobotě. V sobotu jsou Boží úřední hodiny. V sobotu Tě Bůh vyslyší. Celou sobotu se máš modlit, být ve shromáždění, nebavit se ničím jiným než tím, co se smí atd. A máš-li nějaké zaměstnání v sobotu, běda. Strašné, strašné. Fanatismus a jen fanatismus pod vlivem lidského učení. Pán Ježíš se ztratil. Boží milost zmizela. Nejdůležitější je sobota a to je pečet Boží nad tebou.