 |
Právě je 541 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116480855
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu
Vloženo Úterý, 03. květen 2016 @ 11:54:42 CEST Vložil: Tomas |
poslal Dzehenuti Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu
Na začátku bychom si měli položit otázku kdo nebo co je
nositelem dědičného hříchu.
Největší problém veškerých
pozemských náboženství je to, že většina nemá ani jasno co je DUCH a co je
DUŠE. Přitom z bible je to zcela jasné, DUŠE bez DUCHA by byla neživá. Duše je tedy
nádoba (chrám) pro DUCHA. A
jak je psáno v bibli, duch zemřelého se vrací zpět k otci,
zatím co duše je jakoby uskladněna/spí a čeká na soud.
Genesis 2,7 I učinil Hospodin
Bůh člověka z prachu země, a vdechl v chřípě jeho dchnutí života, i byl člověk
v duši živou.
Kazatel 12,7 A navrátí se prach
do země, jakž prvé byl, duch
pak navrátí se k Bohu, kterýž jej dal.
Jsem toho názoru,
že Adam z Evou dostali DUCHA Božího a tedy na začátku museli mít DUCHA Svatého.
Bohužel dopuštěním se prvotního hříchu o tohoto Svátého Ducha přišli a už
nebyli čistí DUCHEM (odklonili
se od Svatého ducha).
Život věčný je totiž ve svatém duchu, tudíž Bůh řekl
Adamovi a Evě v ráji pravdu, že zemřou.
Genesis 3,3 Ale
o ovoci stromu, kterýž jest u prostřed ráje, řekl Bůh: Nebudete ho jísti, aniž
se ho dotknete, abyste nezemřeli.
Tedy Adam s
Evou zhřešili a přišli o svatého ducha a tím se odklonili od Boha. Nejdůležitější
je ale od koho dostane DUCHA narozené dítě, dle studia bible víme, že dítě
nedostává nového DUCHA od Boha ale dostává jak tělo tak i DUCHA od rodičů, tedy
od Adama a Evy. Zjednodušeno řečeno Adamův DUCH se přelévá do veškerého lidství
, tedy je celé lidstvo zatíženo hříchem.
A teď se
dostáváme k tomu nejdůležitějšímu. Aby lidstvo mohlo být spaseno, muselo dostat
dar Svatého ducha. A proto poslal Otec svého syna a ten se narodil v lidském
těle ale ducha dostal od OTCE. Tedy Ježíš se narodil svatý duchem. A po své
smrti tak mohl vylít toho Svatého Ducha na zem aby ho ti, kteří v něj věří
mohli přijmout.
Přijetím svatého ducha
dostaneme ducha Božího
24Posbírám vás z pohanů,
shromáždím vás ze všech zemí a přivedu vás
zpět do vlasti. 25Pokropím vás
čistou vodou a budete čistí. Ode vší vaší nečistoty
a ode všech vašich hnusných model
vás očistím. 26Dám vám nové
srdce a do nitra vám vložím
nového ducha. Vezmu vám z těla srdce z kamene
a dám vám srdce z masa. 27Vložím
vám do nitra svého Ducha a způsobím,
abyste se řídili mými pravidly,
dodržovali mé zákony a jednali
podle nich.
|
Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 03. květen 2016 @ 15:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tedy Adam s Evou zhřešili a přišli o svatého ducha a tím se odklonili od Boha. Nejdůležitější je ale od koho dostane DUCHA narozené dítě, dle studia bible víme, že dítě nedostává nového DUCHA od Boha ale dostává jak tělo tak i DUCHA od rodičů
Na zkladě jakých Biblických veršu tvrdíš takovou ptákovinu??? |
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 22:48:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Není to ptakovina ale fakt. Nebo mi snad budete tvrdit ze narozene dite ma božího ducha ??? Proc by se pak takove deti rodili postizene atd??? |
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 07:17:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ducha dává Bůh a ne člověk, to člověk neumí, ten umí dát jen vajíčko a spermii! Kdyby nebylo při každém početí zásahu Boha a dodání jeho ducha, všichni bychom se asi narodili rovnou mrtví, proto také duch po smrti odchází nazpět k Bohu...
Kazatel 12:7 A navrátí se prach do země, jakž prvé byl, duch pak navrátí se k Bohu, kterýž jej dal.
Jestli rodiče dodají špatný materiál pro vytvoření člověka, a duch v takovém těle přesto může být, tak ho Bůh dá. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 08:02:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tvůj názor, můj je takový, že celé lidství ma ducha z Adama. Jezis božího. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2016 @ 09:06:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kolik lidí, tolik názorů.
Takto se k pravdě nedobereš - jen hora spekulací.
Celé naše lidství po stránce tělesné (přirozené) pochází logicky z Adama. Žádný Adam však nemá moc ti dát ducha! Dárcem života je Bůh. Duchovní část člověka schopnou komunikovat s duchovním světem má každý z nás při svém vzniku přímo od Boha, nikoli od člověka. Při vzniku života spolupracují tedy muž, žena i Bůh.
Dědičnou vinu třeba chápat nikoli jao hřích osobní, ale jako přirozené dědictví po předcích. Má - li kdo co po předcích zdědit ve smyslu majetku, stává se bez vlastního přičinění bohatým.
Však naši prarodiče (Adam s Evou) se beznadějně zadlužili a tento dluh přešel na všechny jejich potomky. Každý člověk se tedy narodí už s jejich dluhem. Kristus však otevřel člověku možnost, jak se tohoto dluhu zbavit: Spolu s Kristem tento přirozený člověk ve křtu "zemře" tomuto světu (Ř 6,8) a narodí se znovu "oddlužený" - už jako Boží dítě bez tohoto dluhu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 10:04:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bohužel mám jiné poznaní ze studia bible, které není v rozporu s biblí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 07:58:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." které není v rozporu s biblí."...???
Z nás dvou jsem to tu nyní ale právě já, co podložil své tvrzení také konkrétním místem Písma.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 14:08:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Podložil jsem to v hlavním článku. Nebudu se tu s nikým přít nebo někoho přesvědčovat. Takové rozepře zvášť z příznivci trojice jsou marnivé...ostatně už se táhnou několik staletí :). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 22:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | nejde mi to na rozum na jedné straně to napíšeš tak jak učí Bible ale potom??? Celé naše lidství po stránce tělesné (přirozené) pochází logicky z Adama. Žádný Adam však nemá moc ti dát ducha! Dárcem života je Bůh. Duchovní část člověka schopnou komunikovat s duchovním světem má každý z nás při svém vzniku přímo od Boha, nikoli od člověka. Při vzniku života spolupracují tedy muž, žena i Bůh.Dárcem života je Buh. Ale co nesmrtelnost duše?? Pokud je dárcem života Buh tak ten život muže te takzvané nesmrtelné duši i odebrat nemyslíš??v tom případě ale nemá duše jako taková svou vlastní nesmrtelnost ale nesmrtelnost duše je závislá na dárci života. Však naši prarodiče (Adam s Evou) se beznadějně zadlužili a tento dluh přešel na všechny jejich potomky
já čtu: Ezechiel 18:20 Duše, která hřeší, ta umře; syn nebude pykat za nepravost otcovu a otec nebude pykat za nepravost synovu; spravedlnost zůstane na spravedlivém a zvůle zůstane na svévolníkovi.já jsem potomek adama ale čtu že nebudu pykat za hříchy svého otce děda praděda atak dále čtu že duše co hřeší zemře. je toho v Bibli vice co říká že dědičný hřích neeksistuje po lopatě vysvětleno žádný člověk nepyká za hříchy někoho jiného ani za hřích Adama a Evy ale pouze za hříchy které sám udělá a to je spravedlivé nemyslíš?? Onoi je jednoduché svést své hříšne chování na Adama. Nemyslíš že tímto zpusobem se lidé chcou vyhnout odpovědnosti za spáchané hříchy??? Jak reagoval Adam v ráji vzal odpovědnost za hřích svůj na sebe nebo se vymlouval že mu Buh dal ženu??? a tohle chování jsme zdědili pádem do hříchu po adamovi. a dědičný hřích je přesně tohle chování jak se vyhnout odpovědnosti za spachané hříchy v našem životě. Buh říká že je spravedlivý pokud bych měl pykat za hřích Adama tak jaká by to byla spravedlnost?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 06. květen 2016 @ 21:59:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak po tělesné z Adama tak i po duchovní z Adama. Jak se padli andele mnozili s lidmi měli taky potomky.... Dedicny hrich existuje a je vazan na ducha. Kdyby to bylo jak rikas tak by musel byt BUh nespravedlivy uz jen tim ze se narodi postizene dite atd...Dedicny hrich nemá nic spolecneho s vyhnutim se za spachane hrichy. Jezis nam nabidl svateho ducha.Kdyby se nove deti rodili bez hrichu byl by Bůh nespravedlivy protože jich nechal spoustu zavraždit.
Zádné díte krome Jezise a Jana Krtitele se nenarodilo jako svaté díte (ze svatým duchem)
To jsou zcela jasne argumenty.P.SLidé dávají dítěti jak ducha, tak tělo. Bůh proto, že je v nepřístupném světle dal synovi svého ducha(svatého) a telo dostal od Marie.Kdyby Bůh dával každému dítěti znovu svého ducha byli by všechny děti svaté a nebylo by třeba Ježíše.
|
]
|
|
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 22:49:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Promin ale to je stejny blabol jak trojice. |
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 04. květen 2016 @ 18:20:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | S trojici jeto horsi ale definice hrichu pokud pouzivas selsky rozum je dobre pochopirelna a vysvetlena. Bohuzel lide radeji nepouzivaji svuj mozek protoze je to stoji namahu a radeji mozek vypnou a veri bachorkam hlavne tem kde se skryva neco tajemneho. Ale Buh v Bibli jasne rika a zjevuje to co se stane dopredu nema pred lidmi co ho nasledujou zadne tajemstvi odhaluje jim pravdu dopredu aby nebyli svedeni bajkami,kdyby to nedelal tak dnes je pouze jedna cirkev a jedna vira. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 22:20:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Prava cirkev je jen jedna. A to je cirkev samotného Krista. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 00:29:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A to je cirkev samotného Krista.
podívej za pravého Kristovce se považuje katolik, protestanté, jehovisté atd. Pokud se ale podíváš blíže na jejich teologii jsou tam obrovské rozdílya ted babo rad která je ta pravá církev Kristova??? i tady na granu si každej myslí že je pravým Kristovcem ale rozdily jsou veliké.ty máš tu pravou víru??? já si to o sobě nedovolím říci protože si uvědomuji že celá pravda ještě nebyla zjevena ale postupně se odhaluje už od dob Luthera!!! taky proto je tolik církví, nová vznikla na základě poznání větší pravdy ale někteří vždy nepřijali to nové světlo a zakrněli.poslední v řadě jsou adventisté ale ani ti ještě neznají celou pravdu.
|
]
|
|
Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 22:51:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Jedine svate dite které se narodilo tak to byl Krist (a Jan Krtitel) protože ma svateho ducha. My ostatní mame ducha Adamova proto nejsme svati ale zatizeni hrichem. |
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 07:12:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nikdo z nás se nerodí hříšný s Adamovým hříchem, to je naprostá nebiblická lež. Všichni se ale rodíme s hříšnými sklony to je fakt, a je na každém z nás jak nás vychovají rodiče, a jak pak budeme žít a zda budeme hřešit nebo ne!
|
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 08:01:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tvuj názor ti neberu. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 08:17:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nerodi se ze sklony ale s necistym duchem. |
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 04. květen 2016 @ 08:15:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Opravdu se (všichni) lidé rodí s hříšnými sklony? Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 16:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano všichni se rodí s nečistým duchem. Kdyby sme se rodili ze svatým duchem nebylo by třeba Krista a jeho smrti. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 08:12:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tedy nelze přijmout Boží království jako dítě? Nelze do něho vejít jako dítě? Dětem Boží království nepatří? Když je srdce člověka zlé od jeho mladosti, je to pro tebe člověk zlý od narození? Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 14:05:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Člověk je od narození nečistý duchem. Když malé dítě zemře je to pořád první smrt. Při příchodu JK bude vzkříšení a duch všech bude očištěn, všichni poznají pravdu a bude na nich jestli se opět odkloní os svatého ducha anebo ne. Pokud se opet minou cilem nastane druha smrt...která je definitivni. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 19:11:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dobře, tedy nová šance pro všechny, ačkoliv malé dítě ještě bez uvědomění si ani sebe sama, první 'možnost' odklonit se nebo přiklonit nedostalo. Tedy bude mít jen jednu šanci. Alespoň tak. Pro jiné - jednošancové - nedostalo vlastně tak nikdy možnost. Je to tvé srozumnění, určitě má pro tebe logiku. Tele |
]
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 22:40:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | my máme možnost volby hřích udělat nebo ne. ale nehřešit to chce určité přemáhání. takhle píše člověk který se chce zbavit odpovědnosti za spachané hříchy svádí to na zatížení hříchem a my nedokážeme žít bez hříchu. dokonalí byt asi jako Ježíš nedokážeme ale mnohé hříchy pachat nemusíme pokud nebudeme chtít ale to chce odříkáni a je to boj. ono mnohem příjemnější je hřešit a užívat si radovánky tohoto hříšného světa a své jednání svalit na zatíženost hříchem nebo dědičný hřích ale to jsou jen výmluvy lidem se nechce žít podle Evangelia chcou si užívat.a nemysli si i já jsem takovej jsme takoví všichni prostě máme sklony k hříchu a nějak je pro nás příjemnější si užívat života než bojovat s hříchem. |
]
|
|
Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 10:11:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Z bible je naprosto prokazatelne, ze Adam před hříchem měl božího tedy svatého ducha. |
|
|
Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 14:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Člověk
se nerodí s dědičným hříchem
Představa
dědičného hříchu byla do křesťanství vnesena Augustinem. Tento nápad jím byl
obhajován jako důsledek jeho pohanství. Myšlenka je založena na představě, že
člověk se rodí, ba dokonce je počat vinný, a to kvůli Adamovu hříchu, přičemž
neexistuje nic, čím by tuto situaci mohl člověk změnit, a nezmění ji ani Bůh.
Toto neodůvodněné tvrzení vede mnohé k víře, že Bůh sám soudcovsky
předurčí některé lidi k věčnému spasení. Ostatní, které určí, budou trpět
věčná muka. Někteří citují verše Davidovy modlitby jako důkaz pro tento postoj.
Často se při této příležitosti citují nové biblické překlady. V mnohých z těchto
překladů se však projevuje předpojatost překladatele, odrážející jeho vlastní
náklonnost přijímat myšlenku dědičného hříchu. V překladu KJV1611 zní
jeden takový text takto:
[KJV+] Psalms 51:5
Behold, I was shapen in
iniquity; and in sin did my mother conceive me. [KB1613] Žalmy 51:7 Aj, v nepravosti zplozen jsem, a v hříchu počala mne
matka má.
Avšak
nový výkladový překlad NIV přetvořil tento text až do podoby dědičného hříchu:
NIV 51.5 Surely
I was sinful at birth, sinful from the time my mother conceived me. (http://www.biblestudytools.com/psalms/51.html)
(Jistotně
jsem hříšníkem již od svého zrození, hříšným od chvíle, kdy mne počala matka
má.)
Další
nové české Bible se vyjadřují podobně:
[Bible21] Žalmy
51:7 Vždyť nesu vinu už
od narození, hříšný jsem od svého početí.
[JB] Žalmy 51:7 Hleď: narodil jsem se v nepravosti, má matka mě počala jako hříšníka.
V hebrejštině
tento text neříká nic o vině nebo o dědičném hříchu. Následující verše
vyhlašují pravdu, že pro Davida bylo možné, aby byl zcela očištěn od hříchu
spáchaného s Betsabé:
[KB1613] Žalmy 51:8 Aj, ty libuješ pravdu
u vnitřnostech, nadto skryto moudrost zjevil jsi mi. 9 Vyčisť mne yzopem, a
očištěn budu, umej mne, a nad sníh bělejší budu.
Tyto
texty rozptylují jakékoliv podezření, že by David věřil v dědičný hřích,
či jeho logický důsledek, že člověk nemůže přestat hřešit. Pravda Boží však
svědčí, že člověk se rodí se zlými sklony a přirozenou náchylností vydat se tou
cestou, která se odcizuje Bohu. Neobrácený člověk postrádající moc a milost
Boží se pak přirozeně poddá této náchylnosti a odděluje se od Boha.(srov. Luk.
1.15, 2.40, Jer. 1.5, kde může již od nejranějšího věku ochranná přítomnost
Boží milosti naopak posilovat v posvěceném růstu).
Bible
podtrhuje, že každý člověk je odpovědný za svůj vlastní hřích a nikoli za hřích
někoho jiného:
[KB1613] Exodus 32:33 I řekl Hospodin Mojžíšovi: Kdo zhřešil proti mně,
toho vymaži z knihy své.
[KB1613] Ezechiel
18:20 Duše, kteráž hřeší,
ta umře. Syn neponese nepravosti otcovy, aniž otec ponese nepravosti synovy;
spravedlnost spravedlivého při něm zůstane, též bezbožnost bezbožného na něj připadne.
Tato
inspirovaná slova důrazně popírají falešnou doktrínu o dědičném hříchu. Bůh
žádným způsobem nečiní člověka vinným za hřích jeho předků. Kdyby dědičný hřích
byl biblický, pak by Bůh neprohlašoval o Janu Křtitelovi:
[KB1613] Lukáš
1:15 Bude zajisté veliký
před oblíčejem Páně, a vína i nápoje opojného nebude píti, a Duchem svatým
bude naplněn hned od života matky své.
Jsme
jedině vinni pro svůj vlastní hřích:
[KB1613] Římanům
3:23 Neboť není rozdílu.
Všickniť zajisté zhřešili, a nemají slávy Boží.
[KJV+] Romans 5:12
Wherefore, as by one man sin
entered into the world, and death by sin; and so death passed upon all men, for
that all have sinned:
(A protož jakož skrze jednoho člověka hřích vstoupil do
světa a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny lidi, že (protože)
všichni zhřešili)
V poslední době se v církvích objevují nové
teorie, které prohlašují, že hřešíme proto, že jsme hříšní. Je to jistý typ
augustiniánské představy o dědičném hříchu. Nedělá rozdíl mezi přirozeností,
kterou jsme zdědili, a povahou, kterou si budujeme. Rodíme se hříšnou přirozeností a jedině v moci Kristově
si můžeme vybudovat dokonalou povahu. Jako neobrácení činíme to, co nám přikazují
sklony naší hříšné přirozenosti a jsme neschopni odporovat satanovým pokušením.
Když se ale obrátíme, Kristus nám dá vítězství a zmocní nás k rozvoji dokonalé
povahy.
Budeme-li pošilhávat po názoru, že hřešíme proto, že jsme
hříšní, získáme dojem, že Kristus měl jakousi smíšenou přirozenost, která
jevila lidské vlastnosti Adamovy, a kterou měl před pádem do hříchu i po něm.
Toto nerozhodné a oportunistické stanovisko prozrazuje, že ten, kdo je nabízí,
věží, že Kristus zdědil fyzickou padlou přirozenost Adamovu, ale měl zároveň
nepadlou přirozenost mravní.
Toto tvrzení, které nemá podklad v Písmu
je ze všech nejnebezpečnější. Znovu zdůrazňujeme, že podporovatelé takovýchto
stanovisek bezmyšlenkovitě přijímají dualistické teorie řeckého pohanství. Je
naprosto nemožné pro lidskou fyzickou přirozenost, aby byla padlá a zároveň aby
mravní přirozenost byla nepadlá. Nemůže být žádná smíšená přirozenost. Znovu je
třeba zdůraznit, že je třeba činit rozdíl mezi přirozeností a povahou. Kristus
vlastnil padlou lidskou přirozenost, ale jeho povaha byla vždy dokonalá. Tím je
nám příkladem.
KB1613] 1 Petrův 2:21 Nebo i k tomu povoláni jste, jako i Kristus trpěl za nás,
nám pozůstaviv příklad, abyste následovali šlepějí jeho. 22 Kterýž hříchu neučinil, aniž jest lest nalezena v
ústech jeho.
(Opsáno z knihy Podvody novém teologie ThDr. Colin Standish a Dr. Russell Standish 1989) |
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 14:46:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | všude jsem dával mezi všemi verši i odstavci 3 řádky mezery a stejně se to opět slilo...a stane se to vždy, když to odněkud zkopíruji... |
]
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 15:48:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1. Lukáš 1:15 je vytržen z kontextu a týká se čistě Jana Křtitele (Eliáš)2. Augustin ten dědičný hřích vnímal zcela jinak. Já tvrdím, že lidstvo má ducha Adamova, právě proto přišel Ježíš aby nám vůbec umožnil spásu a nabídl nám svatého ducha k přijetí.3. Tento biblický verš to potvrzuje to a je jich vice
Titovi 3 4,5Ne z skutků spravedlnosti, kteréž bychom my činili, ale podle milosrdenství svého spasil nás, skrze obmytí druhé
narození, a obnovení Ducha svatého,
6 Kteréhož vylil na nás hojně, skrze Jezukrista Spasitele našeho
|
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 16:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | další :
„Kdybychom mohli dosáhnout spravedlnosti skrze zákon, byla by Kristova smrt zbytečná.“ (Ga 2,21)
|
]
Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 16:18:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ale tady se mluví o Mojžíšově zákonu nikoliv o Desateru, Pavel téměř vždy, když mluví o Zákonu, má na mysli Mojžíšův zákon a nikoliv Desatero přikázání, které nebylo nikdy součástí Mojžíšova Zákona tak jak bylo vyhlášeno na Sinaji.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 16:48:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Mluví se o tom, že kdyby nepřišl JK nemohl by být přijmut svatý duch, protože by prostě nebyl vylit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 16:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tedy smrt JK nebyla zbytečná ale naopak jediná cesta ke spasení k napravení člověka. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 23:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | a kde se o tom mluví?
Bůh může dát svého ducha Božího (Svatého) kdykoliv, komukoliv a dal ho i ve SZ kdykoliv a komukoliv a příchod JK s tím nic neměl společného.
třeba:
Numeri 24:2 A pozdvih očí svých, viděl Izraele bydlícího v staních po svých pokoleních, a byl nad ním duch Boží.
Numeri 27:18 I řekl Hospodin Mojžíšovi: Vezmi k sobě Jozue, syna Nun, muže, v kterémž jest duch můj, a vlož ruku svou na něj.
Soudců 3:10 Na němž byl duch Hospodinův, a soudil lid Izraelský. Když pak vytáhl k boji, dal Hospodin v ruce jeho Chusana Risataimského, krále Syrského, a zmocnila se ruka jeho nad Chusanem Risataimským.
Soudců 6:34 Duch pak Hospodinův posilnil Gedeona, kterýžto zatroubiv v troubu, svolal Abiezeritské k sobě.
Soudců 13:25 I počal ho Duch Hospodinův ponoukati v Mahane Dan, mezi Zaraha a Estaol.
Soudců 14:19 I sstoupil na něj Duch Hospodinův, a šel do Aškalon, a pobil z nich třidceti mužů. A vzav loupeže jejich, dal šaty proměnné těm, jenž uhodli pohádku, a rozhněvav se velmi, odšel do domu otce svého.
1 Samuelova 10:10 I přišli tam ku pahrbku, a aj, zástup proroků proti němu, i sstoupil na něj Duch Boží, a prorokoval u prostřed nich.
2 Samuelova 23:2 Duch Hospodinův mluvil skrze mne, a řeč jeho jazykem mým vynesena.
Hospodin dává ducha do každého těla lidského:
Jób 12:9 Kdo nezná ze všeho toho, že ruka Hospodinova to učinila?
10 V jehož ruce jest duše všelikého živočicha, a duch každého těla lidského.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 23:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | a ještě další verše:
Jób 27:3 Že nikoli, dokudž duše má ve mně bude a duch Boží v chřípích mých,
Jób 33:4 Duch Boha silného učinil mne, a dchnutí Všemohoucího dalo mi život. |
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 04. květen 2016 @ 23:43:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | 1. Lukáš 1.15 není nic vytrhnutého, to umí říct každý, že je něco vytrhnuto z kontextu, ale tento verš se toho týká, a není v něm uvedeno, že Jan Křtitel se narodil s dědičným hříchem, ale naopak, že dostal Ducha Svatého hned od narození, a kdo má Ducha Svatého od narození, nemůže být současně "jistotně hříšníkem od svého narození". Jistému hříšníkovi od narození s dědičným hříchem by Bůh nedal nikdy Ducha Svatého.
.2. Augustin ten dědičný hřích vnímal zcela jinak.
A jak?
...skrze obmytí druhé narození, a obnovení Ducha svatého,
od narození máme dech Boží (ducha Božího), abychom vůbec mohli existovat, po křtu (skrze obmytí...) dostáváme díky obrácení a přijetí Ježíše Krista jiného ("druhého") Ducha Svatého, který nás uvádí do veškeré Pravdy. |
]
|
|
Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 23:39:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Mám dotaz na ty co tvrdí, že se děti rodí se svatých duchem (duchem novym od boha)
Proc tedy Buh nechal zabijet deti ve starem zakone ? Kdyby zabijel svate...mohl by on sám zůstat svaty ?
:))) Těším se na Vaše reakce :P |
Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 00:01:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | děti se rodí s dechem Božím (Božím dchnutím) a ten není nazván nikdy Duch Svatý, toho obdržíme až ve křtu či hned po křtu po přijetí JK za svého Spasitele (obrácení). Takže ty děti vůbec nemusely být svaté...
Bůh je všemohoucí a může zabít kohokoliv i třeba Svatého...
|
]
Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 00:09:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Takový je možná tvůh Bůh ale ne Bůh, kterýho znám. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 22:41:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | a jaký je ten tvůj Buh Ježíš je jenom jeden. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 22:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Můj Bůh je Svatý duch. V nepřístupném světle OTEC, manifestovany jako JEZIS |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 23:09:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Takže ty se třeba modlíš k Bohu - Svatý duchu Svatý duchu dej mi prosím to a to a nemodlíš se přímo k Otci skrze Ježíše Krista? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 23:13:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co je těžké pochopit toto :
Svatý duch je skutečné jméno Boha, v nepristupném světle se tento bůh nazýva jako OTEC, v manifestaci SYN-JEZIS ale stále je to SVATÝ DUCH.
Tedy když se modlím k Svatému duchu / OTCI dělám to skrz Svatého ducha Ježíše Krista...je to porad jeden a ten samy jediny BUH -SVATY DUCH. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 05. květen 2016 @ 23:17:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Staci si nakreslit množinu-balonek a představit si ze je nekonecne veliky/neomezeny a tento pomyslny balonek je OTEC a z toho balonku vzesel mensi balonek ..vystoupil z nepristupneho svetla… a tento balonek je syn Jezis Kristus…….ale porad naplní obou tech balonku je svaty duch. Nejsou to tri osoby…ale porad jeden a ten samy Buh …OTEC v nepristupnem svetle – neomezeny, SYN-ten mensi balonek. Potom ten mensi balonek muze rict jsem v oteci a otec je ve me….mluvi sam o sobe o svatem duchu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 06. květen 2016 @ 00:13:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ono pro člověka je těžké si představit jednu bytost (Boha) kterou tvoří tři na sobě nezávislé osoby. víš ja jsem zvolil studium Bible na základě že Bible se vykláda Bibli jak to dělají adventisté. Našel se jeden teolog který na tomto principu dokázal obhájit že Otec je osoba Ježíš je osoba a doknce že i Duch Svatý je osoba. Dokázal to obhájit jen z Bible. Dokonce i adventista Mikim nevěří že Duch svatý je osoba ale je to velice těžké a složité téma a já nejsem teolog. Ale ten člověk to dokázal vysvětlit jenoduchým podáním takříkajíc po lopatě aby to bylo srozumitelné a já to přijal nemám s tím problém. Dokázal to na principu Bible se vykládá Bibli. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 06. květen 2016 @ 12:39:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Naopak je velice triviální pochopit, že Bůh je jediný a není v žádných třech osobách. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 06. květen 2016 @ 12:45:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | S tím triviální jsem to přehnal :))), triviální to přijde až se to pochopí. Prostě to chce otevřít bibli a zkoumat to a ne převzít nějaký doktrínu jako hotovou věc. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 06. květen 2016 @ 15:48:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ...Dokonce i adventista Mikim nevěří že Duch svatý je osoba ale je to velice těžké a složité téma a já nejsem teolog.
Ducha Svatého nikdo nikdy neviděl a dokonce nevím ani o tom, že by ho třeba v nebi viděla EGW, řkatolíci z něj udělali dalšího Boha do jejich smýšlené trojice, o které v Písmu není jediná zmínka a tuto nepravdu přijali od nich i adventisté v roce +- 1930 a učí ji dodnes (ale ne všichni, já rozhodně ne).
Duch Svatý je tajemství, které se zde na zemi nikdy nedozvíme, až v nebi. Podle Písma nelze dokázat, že je osoba, ale lze dokázat, že je inteligentní moc a síla vyslaná buď Otcem nebo Ježíšem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 06. květen 2016 @ 18:50:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Není to tajemství. Svatý duch je jediný Bůh. V nepristupnem svetle je nazýván Otcem, v těle Synem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hříchu (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 06. květen 2016 @ 20:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | v tom s tebou nesouhlasim krakolinik to na zakladě Bible prokazal |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hřích (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 06. květen 2016 @ 21:42:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No kdysi si taky mysleli ze vse obiha kolem země :))). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo, nebo co je nositelem dědičného hřích (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 07. květen 2016 @ 15:51:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nesouhlasit je lidské, já věřím tak ty zas tak až budu mít někdy více času, poslechnu si zpětně jeho přednášky.... |
]
|
|
|
|
