Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 558 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116565337
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Modlitba v Duchu svatém.
Vloženo Neděle, 18. prosinec 2016 @ 22:12:21 CET Vložil: Tomas

Modlitební život poslal oko

Je třeba křesťanu mít dar jazyků, aby se člověk mohl modlit v Duchu svatém?


Rád bych zde nastolil téma, ve kterém evidentně někteří nemáte zrovna jasno.

Toník se mě zeptal:

..."Modlíš se v Duchu svatém? Jak to prakticky děláš, když nemáš dar modlitby v jazycích, o kterém Juda píše?"...

(Ju 1,20-21)
Ale vy, milovaní, se budujte na té své nejsvětější víře, modlete se v Duchu Svatém

a zachovávejte se v Boží lásce, zatímco očekáváte milosrdenství našeho Pána Ježíše Krista k věčnému životu.

Zde Juda ale nepíše konkrétně o modlitbě v jazycích, která je jen (tou méně důležitou) částí evangelizace - hovoří o celém komplexním budování člověka v modlitbě.
(1 Kor 14,22)
Jazyky nejsou tedy znamením pro věřící, nýbrž pro nevěřící, proroctví však není pro nevěřící, nýbrž pro věřící. ...


Boží slovo z Písma ožívá mocí Ducha svatého
 - mrtvá litera vyslovená ústy člověka a zároveň i jeho srdcem působí na člověka jako déšť na vyprahlou zemi - Duch svatý tak člověka vede a buduje k obrazu Krista.

(Iz 55,10-12)
Tak jako déšť či sníh padá z nebe a nevrací se tam zpět, nýbrž zavlažuje zemi a činí ji plodnou a úrodnou -- dává zrno tomu, kdo rozsévá, a chléb tomu, kdo jí -- tak bude mé slovo, které vyjde z mých úst: Nenavrátí se ke mně s prázdnou, nýbrž vykoná to, co si přeji, a zdárně dokáže to, k čemu ho pošlu. Neboť s radostí vyjdete a budete vedeni v pokoji.





Já tedy mám dar modlitby v Duchu svatém.
Mám tento dar - jako i každý další křesťan, který žije s Bohem. Je to výsada každého Božího dítěte, mít skrze Krista přístup k nebeskému Otci..


Kristus nás naučil, jak se máme modlit. Vždyť my ani nevíme, zač vlastně máme prosit!

(Mt 6,7-13)
Když se tedy modlíte, neříkejte prázdná slova jako pohané. Ti si totiž myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
Nebuďte jim tedy podobní, protože váš Otec ví, co potřebujete, ještě předtím, než ho poprosíte.
Proto se modlete takto: Otče náš, který jsi v nebesích, ať se posvětí tvé jméno!
Ať přijde tvé království! Ať se stane tvoje vůle jako v nebi, tak i na zemi.
Dej nám dnes náš každodenní chléb,
a odpusť nám naše viny, jako i my odpouštíme našim viníkům.
A neuveď nás do pokušení, ale vysvoboď nás od zlého. Neboť tvé je království i moc i sláva navěky. Amen.


Tolik o prosebné modlitbě říká sám Kristus.

A apoštol Pavel doplňuje:
(Ř 8,22-26)
Víme přece, že všechno stvoření až dosud společně sténá a pracuje k porodu.
A nejen ono, ale i my, kteří máme prvotiny Ducha, i my sami v sobě sténáme, zatímco očekáváme přijetí za syny, to jest vykoupení svého těla.
Byli jsme totiž spaseni nadějí. Avšak naděje, která je zjevná, není naděje. (Vždyť proč by někdo doufal v to, co vidí?)
Doufáme-li však v to, co nevidíme, pak to vytrvale očekáváme.
A tak nám také Duch pomáhá v našich slabostech. Vždyť ani nevíme, za co bychom se měli modlit, jak je potřeba, ale sám Duch oroduje za nás nevýslovným sténáním.


Třeba si také uvědomit, že Pánova modlitba obsahuje v sobě sedm proseb.
Z pohledu biblického je číslo sedm číslem úplnosti. Kdo se modlí tuto modlitbu Páně, prosí tak ve smyslu biblickém vlastně úplně za všechno, co potřebuje. Ani to nepotřebuje vyjmenovávat, dokonce to ani všechno nepotřebuje znát. Právě tehdy totiž rosí za něj za všechny tyto věci sám Duch svatý.

A právě o tomto píše apoštol Juda! Modlete se v Duchu svatém!


"Modlitba v Duchu svatém." | Přihlásit/Vytvořit účet | 47 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 07:14:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A právě o tomto píše apoštol Juda! Modlete se v Duchu svatém!


  Díky za "odpověď", Stando. Tušil jsem, že to bude podobná "odpověď" jako když jsi "odpovídal" na to jakou modlitbou, jakým postem a jakou almužnou sis změnil tvoje srdce a co sis na to tvém srdci změnil.


  Jak to tak prosímtě prakticky vypadá, když se "modlíš v Duchu svatém a buduješ tím sám sebe"? Napíšeš k tomu něco konkrétního?

  Jak ses třeba dnes "modlil v Duchu svatém a budoval si tím sám sebe"? Nebo jak konkrétně včera?






Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 09:14:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdykoli se modlím modlitbu Páně, sám Duch svatý prosí za nás u Otce nevýslovným sténáním.

Vždyť to máš vysvětleno podrobně v článku.


]


Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 09:42:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V článku jsi nic podrobně nevysvětlil, pouze cituješ jiné autory.

S tím sténáním sis to trochu poplet. Sténat můžeš ty, Duch lká. Když se tady bavíš o svých "zkušenostech" s modlitbou Ducha, tak si před tím, alespoň pořádně přečti zdroj, odkud své "zkušenosti" s Duchem nasáváš.

Oko, na tvých slovech je až příliš patrné, že se v souvislosti s modlitbou Ducha nebavíš o zkušenostech svých, ale o zkušenostech jiných.

A stojí taky za povšimnutí, že sis vybral zrovna to sténání. 

To v čem v nás Duch působí neustále, je poznání a poznávání pravdy. K tomu účelu byl totiž seslán, Duch byl seslán aby nás uvedl do veškeré pravdy. A přitom když tě pravda Ducha osvobozuje a osvobodí, se člověk velmi raduje.

Ty zatím děláš co? Sténáš nad tím, že se po desítky let nemůžeš zbavit stále stejných hříchů se kterými opakovaně chodíš do zpovědnice? Proč se raději neraduješ, že tě pravda Ducha a milost boží nadobro osvobodila? Máš přece Ducha. Proč se napořád a jednou provždy nenecháš v pravdě Ducha osvobodit a neraduješ se z toho??




]


Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 16:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  V článku jsi konkrétné o tobě nepsal, konkrétnímu psaní ses opět vyhnul. Proto se tě ptám.

  Takže "v Duchu svatém" se modlíš tak, že se "modlíš otčenáš"? To je pro tebe konkrétní realizace toho místa z Judy ve tvém životě?


]


Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2016 @ 09:36:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to taky realizace onoho místa o modlitbě v Duchu svatém, které platí pro každého křesťana (jak jsem podrobně v článku vysvětlil) - ale samozřejmě je to jen malý střípek z celkového tématu o modlitbě v Duchu svatém.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 09:20:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty se bavíš o modlitbė Ducha jako technik o opravě auto. To je hrozné!

Kde se ve tvém článku nachází podrobné vysvětlení?

Oko, to je u tebe stále dokola.

Nikde na otazku eodpovíš, ale tvrdiš, že jsi odpověděl. Nikde nic nevysvětlíš ale tvrdíš, žes podal podrobné vysvětlenī.

I to jsem v řkc zažil. Když se farář dosntal diskusně do úzkých vyjadřoval se úplně stejně. Většinou to bylo při konfrontaci božího slova a protichůdných řk praktik. Na nepříjemné otázky odpovídal tazateli přesně ve tvém stylu. Neodpověděl, nakecal hromadu prázdných slov a pak tvrdil, že odpověděl. Moudrý z toho tenkrát nebyl nikdo, ale my jsme stáli za farářem, a tak jsme ty jeho odpovědi "viděli", ne však proto, že by existovali, " viděli" jsme je proto, že nám o jejich existenci řekl farář.
Mno, a to samé zde na nás Oko zkoušíš. V podstatě tobě nejde o odpovědi, jde ti o to, přesvědčovat ve stejném klamu, v jakém přesvědčili tebe. Jednoduše řečeno šíříš stejný klam, kterému věříš. Jenže i toto jsem v řkc zažil a poznal. Takže logická otázka. Kde jsou TVOJE PODROBNÉ odpovědi napsané černé na bílèm? Ukaž! Zatím ses tématu jen dotl desetimetrovou holí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 09:46:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj názor je takový, že modlitba může fungovat jedině v případě když vím ke komu se modlíme. Jestli se někdo modlí ke Svatému Duchu jako nějaké osůbce podřízené jakési dvojici je to špatněPokud se k němu modlí jako k jakési síle/pomocníka je to taky špatně
Modlitba k něčemu co ani nevíme co je ... zřejmě bude jak házení perel svi....m


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 10:34:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlitba Ducha není o modlitbě k Duchu, je o modlitbě v Duchu!

Duch nám byl dán aby nás uvedl do veškeré pravdy, proto je poznání pravdy o Bohu a Jeho působení v nás v modlutbě Ducha na prvním místě.

 Ve svém komekntáři si odporuješ, když píšeš že je třeba vědět ke komu se modlíme. A odkud to vědění bez schopnosti rozlišení duchů vezmeš? Modloslužebníci taky na beton vědí, že se modlí k "bohu", žel nevědí, že to není Bůh. A to je ta past vědění bez pravdy Ducha!
 Při modlitbě v Duchu se nám Bůh dává poznávat, abychom věděli kdo se to v nás modlí. Respektive abychom vëděli v kom se modlíme. Naše modlitby k něčemu a k někomu jsou jako dopisy bez adresy. Toho zlý duch zneužívá a snaží se stavět do pozice adresáta. A tak se stává, že člověk může své dopisy posílat dlouhé roky na nesprávnou adresu, či bez adresy.
 Když se však modlime v Duchu, nemusīme již vládat náši modlitbu (dopis) do obálky opatřené nějakou " zaručenou" adresou, či spoléhat na něčí "ujštěním" o doručení. Při modlitbě v Duchu je správná  adresa obsažená již v obsahu modlitby. Modlitba v Duchu se proto nikdy nedostane do nesprávných rukou, a nikdy se nestane, že by nebyla doručená. To je taky jedna z velkých výhod modlitby v Duchu. Je zde vždy zpětná vazba o řádném doručení, která je obsažena v poznané boží vůli, která se pak v našich żivotech naplňuje s takovou jistotou, že o tom nelze ani pochybovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 10:45:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V jakém Duchu ? Uvedl tě tento Duch do pravdy ?Já si povídám/modlím se ke Svatému Duchu, protože mě uvedl do pravdy a vím, že Svatým Duchem je jak "OTEC" tak i "Prvorozený SYN".Komu adresuješ své modlitby ty ??? Došla ti odpověď ? Kdo je tím duchem v tvé modlitbě v duchu ?Mě odpověď přišla v podobě bílého kaménku a dokonce i s pohlednicí. Proto mám jistotu, že nejsem v klamu. Protože bible jasně říká, kdo bílý kamének dostává a i to, že takoví poznají samotného Ježíše. Já ho poznal a vím, že jak OTEC tak SYN jsou jedním Svatým Duchem.Tento jediný Bůh je mi svědkem, že píši pravdu a nevymýšlím si to. Kdybych jsem si to vymyslel odsoudil bych se k smrti.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 11:04:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
17Ale vy, milovaní, pamatujte, že to předpovídali apoštolové našeho Pána Ježíše Krista. 18Řekli vám, že v posledních časech se vyskytnou posměvači vedení svými bezbožnými choutkami. 19To jsou ti rozvraceči, tělesní lidé bez Ducha.
20Ale vy, milovaní, budujte svůj život na své nejsvatější víře, modlete se v Duchu svatém, 21uchovávejte se v Boží lásce a očekávejte, že vás milosrdenství našeho Pána Ježíše Krista dovede k věčnému životu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 12:03:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." vím, že Svatým Duchem je jak "OTEC" tak i "Prvorozený SYN"."...


Písmo však učí cosi poněkud jiného: Otec nám posílá svého Ducha, který je pořád stejným Duchem, jako Duch Syna - je to Duch pravdy - první církevní koncily učí, že je to zosobněná vzájemná láska mezi Otcem a Synem, která je zároveň i jejich vzájemným darem.. Otec nám tedy zároveň sesílá i Ducha svého Syna, který volá Abba Otče, který je také duchem Otce.
Proto nikdy nemůže být Duch bez Otce a bez Syna. Kde působí jeden z nich, jsou nutně přítomni i ostatní dva. Žádný z nich nemůže nic dělat samostatně. Je jenom jeden Bůh. Otec by nemohl být Otcem bez Syna a Syn by nemohl být Synem bez Otce. A Duch svatý je vzájemným darem oněch dvou, vzájemnou láskou.

Jestliže pak někdo nemá Kristova Ducha, ten není jeho. Sám Duch dosvědčuje našemu duchu, že jsme Boží děti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 12:15:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím co máš za písmo. Mě slovo boží učí, že Bůh je duch a je Svatý. Otec a Syn nemají rozdílného ducha právě proto protože jsou jedním Svatým Duchem.Duch "OTCE" a duch "SYNA" je jediným a to Svatým Duchem. Právě proto říká Ježíš, jsem v otci a otec je ve mě....mluví o živoucím Svatém Duchu jediném Bohu."Trojice" by byla omezením Boha, na základě božího slova víme, že Bůh není omezený.
Ptám se tedy ke komu se modlíš ?  Opakuji, já se modlím ke Svatému Duchu protože vím, že je jím Otec a Syn....nejsou žádní tři. Stále je to jediný Bůh - Svatý Duch.......který se může manifestovat v nekonečnu svých synů. Kde prvním je prvorozený.Každý Svatý má tudíž Svatého Ducha, právě proto jsou jednou boží rodinou. Tvá trojice by tuto boží rodinu neumožnovala.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 12:24:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel se Vám tato nebiblická nauka výpalila hluboko do čel. Je třeba si uvědomit, že ale nepochází z Božího slova.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 16:16:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když se modliš ke svatému Duchu, a ne ve svatém Duchu, modlíš se úplně stejným stylem jako trojíčkáři!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 18:10:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je duch a uvadí každou duši k životu.  To co nás dělá živými je část Boha v nás.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 08:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To co nás dělá živými je část Boha v nás."...

Formuloval bych to jinak: Bůh se nedělí na části. Je transcendentní, je všudypřítomný, je vždycky úplný.

To, co nás dělá živými je skutečné "dýchání Boha" - opětování nabídky Božího společenství. Člověk byl Bohem stvořen jeko "nefeš", s existenční potřebou těla dýchat vzduch a s existenční potřebou lidského ducha dýchat Boha.
Tělo a duch člověka jsou neúplným Božím obrazem, pokud nespočinou v Bohu. Proto Otec sesílá svého Ducha člověku, aby se tento teprve tímto stal pravdivým obrazem Boha ve stvoření (obrazem Boží Trojice). Jen bytostné společenství s Bohem (na úrovni samotného lidského bytí - sdílení těla, lidského ducha a Ducha svatého) činí z nás Boží obraz ve stvoření.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 18:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible učí, že Bůh je duch, je svatý a uvádí každou duši k životu. Po smrti člověka se tento duch vrací zpět k Bohu. Jak otec tak syn je tedy tím Svatým duchem. Co učí nějaký lidský koncil mě vůbec nezajímá, mě zajímá co učil Ježíš a co je v božím písmu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 08:45:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mělo by tě taky zajímat, co na to říká zdravý rozum - protože ten našemu Bohu určitě nechybí. Bůh jedná jenom rozumě. Bůh je nejvyšší LOGO.

Bůh je dokonalý, žádný z tvorů mu nemůže přinést novou další kvalitu, kterou by Bůh už v sobě neměl mírou vrchovatou.

Pokud by sám Bůh ve svém bytí nebyl vnitřně společenstvím, je zde závažný logický problém: tvor, vstupující do vztahu s takovýmto "jednoosobovým" bohem, by mu nutně přidával novou další kvalitu (vztahovost), kterou jednoosobový bůh v sobě logicky mít nemůže. Takto "jednoosobový" bůh by byl nedokonalým, nemohl by být skutečným Bohem.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 08:54:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No problém je v tom, že lidská "trojice" dělá z Boha jakési osoby. Jediný Bůh je bytost "Jsem ten, který jsem". Bůh kterého vyznávám není jednoosobový. Je to bytost !!! Tato bytost (sám život) se může manifestovat v nekonečno duších (osobách)...přesně jak říká "Jsem ten který jsem, budu tím kterým budu."A ano máš pravdu, kdyby jediný Bůh byl omezen na počet osob.....jedna,dve, tri, atd........nebyl by to nejvyšší Bůh "OTEC". Právě proto je "trojice" lidský kýč podsunutý Satanem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 09:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj omyl tedy leží ve zcela jiné rovině:  Žádný člověk není Bůh. Znovu apeluji na logiku rozumu: člověk má přirozenost lidskou, Bůh má přirozenost božskou. Tyto rozdíly nelze nikdy setřít!

..."Tato bytost (sám život) se může manifestovat v nekonečno duších (osobách)..."...


Člověk se nikdy nestane Bohem svou přirozeností, ale pouze získává svůj podíl na božském bytí darem od bytosti Boha. (Bytosti, která je úplná a dokonalá už od věčnosti - dříve, než bylo cokoli stvořeno.
Sdílet s Bohem božské bytí není totéž jako se stát součástí Boha! Být ve Slunci není totéž, jako být samotným Sluncem.
Bytost Boha je úplná a dokonalá i bez kteréhokoli z tvorů, dokonalá už před tím, než bylo cokoli stvořeno. Už tehdy byl Bůh úplně stejnou bytostí, jako dnes - vnitřně dokonalým společenstvím - Otec plodí Syna v Duchu svatém a Syn se vydává Otci v témž Duchu. Následně pak Otec posílá tohoto Ducha i směrem ke stvoření - je to nezištný dar.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 11:11:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš říká : Jste Bohové.  A to samozřejmě jsme. Ježíš taky říká že "OTEC" je jen jeden a že je větší než on. Člověk se tedy nikdy nemůže stát samotným "OTCEM" ale může se napravit a být božím stánkem a skrz stánek ho uctívat. Kdokoliv v duši kdo by říkal, že je nejvyšší Bůh je lhář a antikrist. I podle toho lze poznat, že Ježíš byl skutečným božím synem, který "OTCE" miluje. Na rozdíl od jiných duchovním bytostí, kteří "OTCE" zradili a hrají si na něj.
OTEC a SYN jsou Svatým Duchem. Ničím neomezený Svatý Duch "OTEC" manifestoval sám sebe jako "SYNA" jako prvorozenou bytost.

Oni však nechápou, vůbec nerozumí,
v temnotách stále tápají,
bortí se všechny zemské základy!
6 Ano, řekl jsem: Vy jste bohové,
všichni jste Nejvyššího synové.
7 Jakožto lidé ale zemřete,
tak jako každý vůdce padnete!“
8 Povstaň už, Bože, abys soudil zemi –
vždyť tobě patří všechny národy!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 11:26:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ano, řekl jsem: Vy jste bohové,
všichni jste Nejvyššího synové.
"...



Nejsme bohové svou přirozeností, ale povýšením od Boha do důstojnosti Božího dítěte. To je podstatný rozdíl. Nejsme všemohoucí ani vševědoucí jako skutečný Bůh. Bůh je zdrojem naší moudrosti i svatosti. Sami nejsme sluncem, jsme jen zrcadlem (v tom nejlepším případě)!



..."Ježíš taky říká že "OTEC" je jen jeden a že je větší než on."...
To je pochopitelné. Syn má přece svůj původ v Otci - ve svém božství však je Syn roven Otci - proto i Duch primárně vychází z Otce a až následně ze Syna. Jelikož je však Bůh věčný, vnitrobožské vztahy jsou věčné, vychází Duch jak z Otce , tak i ze Syna naprosto rovnocenně.

(J 5,26-27)
Neboť jako má Otec život sám v sobě, tak dal i Synu, aby měl život sám v sobě,
a dal mu také moc, aby konal soud, protože je Syn člověka.


Otec je tedy větší, než Syn člověka (Syn ve svém lidství) - což je pochopitelné. Bůh je větší, než člověk. Ale Syn není jen člověk, je také Bůh. A v této rovině je Otec i Syn jedno - jsou si spolu s Duchem svatým rovni .



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svat (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 11:43:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Držím se toho co říká Ježíš. Interpretaci různých církví vydávající se za tu jedinou správnou jdou mimo mě. Všemohoucí a vševedoucí vždy bude jen "OTEC" dokonce ani syn neví...na rozdíl od "OTCE" kdy bude den soudu.Otec je větší než syn člověka, protože syn člověka je Svatý Duch v duši. Samotný "OTEC" není omezený žádnou duší natož "Trojicí"V bibli je psáno Bůh "OTEC" je duch. Tedy je jen duch, nemá duši. A je to právě on...život, který dělá každou duši živou, jsme tedy obrazně jeho tělem, ale jen v případě, že poznáme pravdu a ta je, že  jsem jedním DUCHEM !.Duše jak umírá, tak se duch vrací zpět k "OTCI"





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 11:53:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš odvětil: „Není ve vašem Zákoně psáno: ‚Řekl jsem: Jste bohové‘? b 35Jestliže ty, kteří dostali Boží slovo, nazval bohy – a Písmo nemůže být zrušeno – 36proč mě, kterého Otec posvětil a poslal na svět, obviňujete z rouhání, když jsem řekl: ‚Jsem Boží Syn‘? 37Nedělám-li skutky svého Otce, nevěřte mi. 38Pokud je však dělám, i kdybyste nevěřili mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a věděli, že Otec je ve mně a já v něm.“
Přijmul-li jsem skutečného Krista tedy Svatého Ducha, jsem taky Boží syn. Protože jsem stejně jako Kristus v Otci a Otec ve mě a Kristus mi je skutečným bratrem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. prosinec 2016 @ 10:04:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." O tom dni a hodině však nikdo neví - ani andělé v nebi ani Syn, jenom Otec. "...



Otec je větší než já - říká Ježíš ve svém lidství svým učedníkům. Ježíš jako člověk "neví" kdy bude den soudu - nikoli že by to nevěděl jako Bůh, ale nebylo v učitelském poslání Mesiáše, abychom se toto od něho dozvěděli - k jeho poslání naopak patřilo, aby onen den zatajil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 09:29:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě se to pokusím vysvětlit jinak:
Představ si, že budu cestovat se smečkou psů na saních někde po Aljašce.
Budu mít společenství s těmito psy ve dne i v noci - přesto oni nikdy nezískají moji lidskou přirozenost - stále budou mít přirozenost svoji - zvířecí. Tito psi se nikdy nestanou člověkem - i kdyby s ním byli celou věčnost. I když navenek budeme dohromady fungovat jako jednotný "organismus", kde má každý svou úlohu: jen tak lze s úspěchem přežít místní rozmary počasí, bouře a vánice.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 22:35:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Je to taky realizace onoho místa o modlitbě v Duchu svatém, které platí pro každého křesťana (jak jsem podrobně v článku vysvětlil) - ale samozřejmě je to jen malý střípek z celkového tématu o modlitbě v Duchu svatém.

  Stando, jsi vůbec schopen napsat něco z reality tvého života, nebo jsi schopen psát jen obecné poučky? Proč nejsi ochoten jednoduše a přímo odpovědět a musíš téma takto okecávat?

  Zajímají mne ty tvoje "konkrétní realizace modlitby v Duchu svatém". 

  Jedna z tvých realizací toho místa písma je tedy že se modlíš Otčenáš, jestli jsem tě pochopil dobře.

  Co dalšího konkrétně kromě Otčenáše je ve tvém životě realizace toho místa písma?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. prosinec 2016 @ 10:09:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další střípky budou následovat. Dočkáme - li.


]


Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 10:31:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
já po tobě přece nežádám, abys sdílel mé názory. Jen vysvětluji, jak prožívám svoji víru já osobně.


A ty hraješ nechápavého, natvrdlého i v tak jasné a důkladně vysvětlené věci.

Bylo by mi osobně milejší, kdybys napsal, že rozumíš, ale že si myslíš, že je to ve skutečnosti jinak. Že mé názory nesdílíš. (Ovšem pak by zde bylo reálné nebezpečí,  totiž požadavku z mé strany - abys vysvětlil, co je na tomto mém vysvětlování konkrétně špatně).


]


Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 16:18:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A ty hraješ nechápavého, natvrdlého i v tak jasné a důkladně vysvětlené věci. 

  Stando, to sis mne asi s někým popletl? Když se tě na něco ptám, tak se ptám na kokrétní věci, na tvůj konkrétní život. Chápu, že se snažíš zabalit do obecných frází, které si proložíš písmem aby sis ty fráze potvrdil. Pokud nechceš odpovídat konkrétně, tak klidně napiš, že nechceš odpovědět, tak jako jsi opověděl vedle. 

  Ty tady předvádíš cosi ve stylu že "máš neco víc než jiní římští katolíci", že žiješ cosi jiného, než jsme žili my, proto se tě ptám podrobně na konkrétní věci. Když vynechám tvé vzletné fráze a povyšování, tak zatím to vypadá, že nic víc nemáš, byť se tak snažíš tvářit, že se normálně modlíš růženec či otčenáš, chodíš ke zpovědi, přijímání, tak jako jsme to dělali my.

  
Bylo by mi osobně milejší, kdybys napsal, že rozumíš, ale že si myslíš, že je to ve skutečnosti jinak. Že mé názory nesdílíš.

  Pokud ti porozumím, tak to tak v klidu napíšu a často to tak dělám. Ale k tématu jak koknrétně se ty "modlíš v Duchu" jsem se zatím nedověděl, není tedy zatím čemu rozumět.


]


Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2016 @ 09:51:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale k tématu jak koknrétně se ty "modlíš v Duchu" jsem se zatím nedověděl, není tedy zatím čemu rozumět."...


Tak si zkus tento můj článek prostudovat ještě jednou - a pozorněji. Třeba v něm pak objevíš, co ti zatím uniklo. Ale jinak tento článek bude zřejmě jenom startem - toto téma je natolik obsáhlé a "výživné", že se nevejde ani do několika článků.



..."Ty tady předvádíš cosi ve stylu že "máš neco víc než jiní římští katolíci", že žiješ cosi jiného, než jsme žili my"...

Prožívání víry v rozměru člověk - Bůh je věcí osobní a každý člověk ji tedy žije originálně. Na to není mustr. Ovšem jsou zásady o budování člověka v Duchu svatém, které jsou platné pro všechny - tebe nevyjímaje. A o těchto zásadách všeobecně platných pro každého chci hovořit. Hovořit z pohledu rozumu, z pohledu vědy. Z pohledu víry se jedná o zkušenost víry, která sice může jiného povzbudit, ale v zásadě je nepřenosná - třeba ji osobně prožít. Jinak je to teorie. Prožitím se stane pravdivou.
Proto se soustřeďuji na rozumové dokazování, na souvislosti z Písma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. prosinec 2016 @ 13:13:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč když je to téma natolik obsáhlé, tak se o něm nedokážeš bavit sám za sebe, a cituješ jinē autory a jejich zkušenosti?
Ve tvém článku, se popis tvých duchovních zkušeností s modlitbou Ducha nenachází, co se v nëm nachází jsou odkazy na učivo, o tvé praktické zkušenosti nic.

Tvoje řeči o prožívaní rozměru víry, o tom, že Bůh je osobní věcí, o tom, že to není mustr, o zásadách budovánī, o zásadách platných pro každého o kterých chceš hovořit, o tom že se se soustřeďuješ na rozumové dokazování, tak tyto tvoje řeči Oko jsou tak neskutečně prázdné, a dost mi připomínají řeč současných politiků, kdy se naučenimi frázemi baví o něčrána Ducha uzavřená.em o čem nemajínani páru. Promiň, ale tak na mne tvoje řeč působí, je to stejné jako poslouchat Kalouska.

To, že píšeš, že zkušenost víry je nepřenosná, je tvůj kardinální omyl. Zkušenost víry přenosná je. Přin evangelizaci nám apoštolové právě tytp své zkušenosti začali předávat, a my je předáváme v Duchu pravdy zasecdál. Každý kdo v pradě Ducha přijme zkušenost víry jiného, si zkušenost může sám ve vztahu s Bohem ověřit, čímž se mu zkušenost stane zkušeností osobní. V tom okamžiku může o své zkušenosti vydávat svědectví pravdy, které je přenositelné.

Pochop Oko konečnë, že právě proto, že ve svém člànku cituješ zkušenosti jiných autorú,  o jejícž zkušenostech se mylně domníváš, že přenositelné nejsou, tak právě proto je ti brána Ducha uzavřená. Ty se snažíš zkušenosti apoštolů pochopit a přijmout rozumem, toho je taky třeba, jenže apoštolové nepředávají víru a svou zkušenost rozumářsky, oni ji předávajinv Duchu svatém, v pravdě Ducha.

Oko, prosím Tě, zkus na to jít přesně obráceně. Ty se všechno od apoštolů snażíš pochopit rozumem, a pak až v prosebné modlitbě čekáš že ti bude daný Duch. Je to přesně naopak, nech na sebe působit zkušenost apoštolů, nech na sebe působit pravdu božího slova, kterou apoštolové hlásají a v této pravdě na tebe sestoupí Duch, jehož prvním úkolem je uvést Tě do veškeré pravdy, tedy abys porozuměl a pochopil. Takže přijetí rozumu není na začátku, je až na konci. Až po seslání Ducha. A to pak poznáš, Duch se v tobě začne modlit, a ty zjištíš, že modlitba má v člivěku mnoho způsobů. Že existuje modlitba beze slov, modlitba vyjádřená v tužbách, v naději, lásce. Zjištíš, že můžeme prosit bezecslov v toužebné důvěře. Zjistíš, že Duch Ase v nás modlí neustále i když spíme. Že lkání Ducha v nás nás motivuje k tomu všemu.  Nejkrásnëjší je pravda Ducha která ihned a napořád osvobozuje od letitých hříšných závislostí. Velkou jistotu næm Duch dává když nám v pravdě zjevuje boží vůli. A to je moje zkušenost a zkušenost mnoha dalších.

Pokud Tě něco z těchto zkušeností v životě v Duchu zaujalo, a pokud jsi po něčem z toho zatoužil, či už potom dávno toužil, tak se dějí dva užasné zázraky vedoucí k proměně srdce. Duch na Tebe přímo působí tím, že v tobě vzbuzuje bohulibé tužby, a to druhé, že Duch na Tebe v pravdě přenáší svědecké zkušenosti víry jiných.

 Oko, je krásné znát pravdu, kterou dává Duch.

Vím, že si o mě myslíš to nejhorší, ale i tak Ti přeji krásné a pižehnané Vánoce v kruhu nejbližších, a taky to, abys modlitbu Ducha intenzivně prožíval.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. prosinec 2016 @ 22:35:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Tak si zkus tento můj článek prostudovat ještě jednou - a pozorněji. Třeba v něm pak objevíš, co ti zatím uniklo.

  Díky, Stando. nemám zájem. I když jsem se na tvoje obecné poučky neptal, tak jsem si tvůj článek přečetl a tvoje dohady mne příliš nezaujaly a nezajímají mne. Zajímala mne konkrétní realizace slova písma ve tvém životě, to jak ty to slovo děláš, jak konkrétně se buduješ.


 Ovšem jsou zásady o budování člověka v Duchu svatém, které jsou platné pro všechny - tebe nevyjímaje. A o těchto zásadách všeobecně platných pro každého chci hovořit. 

  Jasně, nechceš napsat odpověď na otázku, ani nic konkrétního, ale chceš zase spekulovat a vymýšlet obecné poučky, aby ses otázce vyhnul. Nevadí, hovoř si o čem chceš, dokazuj si to, co se ti hodí. 

  A kdyby ses někdy chtěl vrátit k tomu, na co jsem se tě ptal (jak konkrétně se ty buduješ), budu rád a rád si odpověď přečtu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. prosinec 2016 @ 10:07:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celý ten článek je konkrétně o tom, jak se právě já buduji v Duchu svatém.


Vyjadřuješ se zmateně - na jedné straně tvrdíš, že tě to zajímá, na druhé straně (když ti to podrobně popíšu)  zase, že tě to nezajímá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. prosinec 2016 @ 09:49:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Celý ten článek je konkrétně o tom, jak se právě já buduji v Duchu svatém. 

  Aha, tak jsem to snad pochopil. Psal jsi tu o tom, že žít ve virtuálním světě je pro tebe tak lákavé!

  Celé tvé prožívání tedy není v nějakých konkrétních, reálných věcech, které bys mohl napsat, a jednoduše odpovědět na otázky na realitu života, ale v obecných poučkách, které dokola opakuješ. To dává smysl.


Vyjadřuješ se zmateně - na jedné straně tvrdíš, že tě to zajímá, na druhé straně (když ti to podrobně popíšu)  zase, že tě to nezajímá.

  Zajímala mne realita. Nepochopil jsem, že konkrétní realita jsou pro tebe ty poučky.

  Snad tedy rozumím. Díky za odpovědi.

  Tedy nic jiného, než obecné vymyšlené poučky nemáš. Proto ty poučky tak podrobně rozebíráš. Zažil jsem v ŘKC taky takové lidi s podobným uvažováním, jako máš ty, ale nebylo jich moc a nebyli pro mne tak zajímaví. Spíše jsem se stýkal s těmi, co něco dělali a mohli o tom mluvit nebo psát.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 27. prosinec 2016 @ 09:19:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Žít ve virtuálním světě je tak lákavé!""...

Domnívám se, že jsi to už tehdy pochopil správně, jak to bylo mnou míněno, nejsi hloupý - jen zase hraješ na "nechápavého" a obracíš mé vlastní argumenty proti mě.




To tobě jsem tehdy nastavoval zrcadlo!

..."Člověk si může nalhat cokoli - a sám tomu i uvěřit. Že tě Bůh jaksi "změnil", takže už nehřešíš jak ti "modlářští katolíci" a tak podobně.
Žít ve virtuálním světě je tak lákavé!
Člověk se v něm může bez námahy a vlastního přičinění stát kým chce - tím nejúžasnějším borcem. Nač namáhavě cvičit ve vlastním potu a zachovávat řád, když ve virtuálním světě stačí jediné kliknutí myší počítače!
"...


V článku se nejedná přece o žádné "poučky"!
Věci, uvedené ve článku, jsem nevyčetl ze žádné "katolické brožury", ani z katechismu (to bys tam hledal marně), jsou to mé vlastní závěry, závěry mého rozumu, mé vlastní poznání života s Bohem v konfrontaci s Písmem. Je to mé vidění a mé prožívání modlitebního života. Je to zatím jenom střípkem mozaiky, hodlám k tomuto tématu modlitby ještě něco napsat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. prosinec 2016 @ 10:57:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Domnívám se, že jsi to už tehdy pochopil správně, jak to bylo mnou míněno, nejsi hloupý - jen zase hraješ na "nechápavého" a obracíš mé vlastní argumenty proti mě.

Samozřejmě, Stando, že jsem hned na začátku pochopil, jak jsi to myslel. Jednoduše sis promítnul omylem to, co žijete vy v ŘKC, do mně. Žiješ v nějakém tvém virtuálním světě, ve kterém tě Bůh zázrakem proměnil bez tvého přičinění a rozhodnutí (jak jsi mnohokrát psal), ale jen virtuálně, ve tvých obecných závěrech. V tom světě, ve kterém máš "svobodu" hřešit, kde můžes obecně budovat sám sebe, kde se ty sám zbavuješ hříchu, a tak podobně. A tak se omylem domníváš, že to, co žiješ ty, žijí i ostatní a promítáš si tvůj život do nich. O to, co žijí druzí ve skutečnosti, v realitě, se nezajímáš. To není tak těžké pochopit, předvádíš tu celá léta stále dokola totéž.



Věci, uvedené ve článku, jsem nevyčetl ze žádné "katolické brožury", ani z katechismu (to bys tam hledal marně), jsou to mé vlastní závěry, závěry mého rozumu, mé vlastní poznání života s Bohem v konfrontaci s Písmem. Je to mé vidění a mé prožívání modlitebního života. Je to zatím jenom střípkem mozaiky, hodlám k tomuto tématu modlitby ještě něco napsat.


  Jasně, chápu, to přeci není tak složité! 

  Tvoje "realita" jsou ty obecné řeči, kterými prokládáš úryvky písma. Nic konkrétního o sobě tedy napsat nemůžeš, můžeš psát jen "závěry", ale co konkrétně ty děláš a jak konkrétně se ty buduješ napsat nemůžeš, protože celý tvůj svět se odehrává na rovině "závěrů tvého rozumu". To ostatně sedí do celého kontextu, jak tu historicky vystupuješ, kdykoliv jde nějaký jednoduchý a přímý dotaz na tvou realitu, na konkrétní věci ze života.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 28. prosinec 2016 @ 10:15:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Žiješ v nějakém tvém virtuálním světě, ve kterém tě Bůh zázrakem proměnil bez tvého přičinění a rozhodnutí (jak jsi mnohokrát psal), ale jen virtuálně"...




Opravdu virtuálně?
Není snad právě toto podstatou křesťanského učení???

(Ef 2,4-10)
Ale Bůh, který je bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou si nás zamiloval,
obživil spolu s Kristem i nás (ve křtu!), mrtvé v proviněních - jste spaseni milostí -
a spolu s ním vzkřísil a posadil na nebesích v Kristu Ježíši,
aby v budoucích dobách ukázal nesmírné bohatství své milosti skrze svou laskavost k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar,
ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili.








Napsal jsem ti v článku úplně jasně a dopodrobna vysvětlil, jak se já sám modlím a prožívám Pánovu modlitbu  "Otče náš ..." 

A ty to přesto stále nazýváš jen  "obecné řeči!"....


]


Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 20:46:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko : ve skutečnosti je to jinak ?  modlíš se i modlitby " psychoterapeutické ", kdy Bohu kladeš otázky a odpovědi si říkáš taky...taková terapie sama sobě ?....
a jestli ano, považuješ to za modlitbu v duchu svatém ?


]


Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. prosinec 2016 @ 09:40:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když dávám Bohu otázky, tak Bůh skutečně a konkrétně odpovídá (třeba skrze různé mimořádné události v životě).

S žádnou "psychoterapií" na mě nechoď - tu nepotřebuji. Skrze Syna mám totiž přístup k Otci, tak k čemu by mi byla "psychoterapie"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 21. prosinec 2016 @ 17:30:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nepotřebuješ proč ? nemáš duši ? nebo se jen bojíš slova psychoterapie ? být sám sobě psychoterapeutem není "hřích"...
vím , že odpovídá....mně jen zajímalo jestli považuješ "samomluvu" za modlení se v duchu, jestli to znáš nebo praktikuješ...
myslíš ,že je nesprávné říci Bohu vše, i to co zná, a co nezná, že?  pokud věříš Bohu, víš ,že nepotřebuje abys mu o sobě či druhých něco říkal, a když to víš proč to děláš ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 08:34:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...".mně jen zajímalo jestli považuješ "samomluvu" za modlení se v duchu, jestli to znáš nebo praktikuješ..."...


Nepovažuji a nic takového nepraktikuji.

O modlitbě v Duchu svatém zde ještě toho budu muset hodně napsat. :-)



..."myslíš ,že je nesprávné říci Bohu vše, i to co zná, a co nezná, že? "...

Myslím si, že je správné říkat Bohu o všem, co mě nějak trápí - stejně jako se s ním sdílet ve chvílích štěstí a radosti. Tak se to běžně v rodině přece dělá, nebo se pletu?




..." pokud věříš Bohu, víš ,že nepotřebuje abys mu o sobě či druhých něco říkal, a když to víš proč to děláš ?"...

Pokud si pozorněji přečteš můj článek, zjistíš, že v něm tvrdím pravý opak: Netřeba Bohu vyjmenovávat naše konkrétní prosby, stačí se modlit a Duch svatý prosí za nás.
Pořád však také platí: ... proste a dostanete !!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. prosinec 2016 @ 08:41:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A dostáváš když prosíš?

Pokud ano, napiš už konečně co.


]


Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. prosinec 2016 @ 09:57:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlitba Ducha nás na svých křídlech nese až k Bohu. V modlitbě Ducha poznáváme boží vůli. V modlitbě Ducha žije náš duch. Modlitba Ducha nezačíná, ani nekončí. V modlitbě Ducha duchovně žijeme. Do modlitby Ducha vkládáme své modlitby, prosby a lásku.



Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. prosinec 2016 @ 23:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty máš dar modlitby v Duchu svatém Oko?
Oko, vždyť ty se vyjadřuješ o modlitbě Ducha jako o něčem externím určenému kevtvému použití..Podle toho jak se v diskusi vyjadřuješ o modlitbě v Duchu, tak je víc než patrné, že o ní nic nevíš!

1) Duch který je nám dán, nám kristovcům dává poznat pravdu, boží vůli a dávái nám poznat za co a jak se máme modlit a prosit Kdo má Ducha, ten ví, źe je to Duch který se modlí v nás. V kom se modli Duch, ten se nemusí k modlitbě nutit. V kom se modli Duch, ten má Krista a Jeho pokoj neustále v srdci.

2) Případ ala Oko. Oko velmi touží po tom aby konečně obdržel Ducha. Při jeho biřmování před desítkama let zůstalo jen u slibů, že snad někdy přijde. Oko nyní když se tolik snažil zbudovat základy domu jejíchž zbudovánī není v lidské moci, by chtěl dar modlitby v Duchu. Oko chce dar, který by mohl on sám používat. A jak nyní o sobě tvrdí tak už ho má. Skutečně? Proč potom neví tak zcela zásadní duchovní poznatek že ne kristovec se modli v Duchu, ale že Duch se modlí v kristovci.

Oko, modlitba v Duchu se musí zažít, a dále se bez přestávky žije, a ne o ní basnit podle tvých katechetických vědomostī!

Přeji ti Oko aby se v tobě jednou Duch modlil. Bez lásky k pravdě, však Bůh tvé srdce nikdy nepromëní, a bez nového srdce Ducha nikdy neobdržíš.

Nemůžeš mít sebemenší zásluhu na proměně svého srdce, můžeš mít zásluhy až na tom, co na proměněném srdci v Duchu zbuduješ.



Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 19. prosinec 2016 @ 08:52:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Když obdržíme Ducha, tak je to boží dar věčného života. První co Duch změní, je to, že oživí mrtvého ducha do kterého vstupuje. Jedině živý lidský duch může Boha vnímat v duchovním světě. Duch v nás pak začne působit v mnoha jiných duchovních směrech. Mezi první působení Ducha je uvedení na cestu k pravdě. Což je modlitba která nás spojí s Bohem. Kristus je cesta, pravda a život. A Duch kterého sesílà nám toto všechno v prvních okamžicích dává. Proto pokud něco chceme nazvat darem, který nám Bůh při seslání Ducha dal, tak je to život v pravdě a modlitbě. To nejsou tři dary, to je jeden kompaktní a nerozdělitelný dar.
 Až v  životě v pravdě a modlitbě poznáme, že naše svobodná vůle je svobodná jen tehdy, když ji zcela ztotožníme s vůlí boží. Boží vůle je velmi mocná, a přijetí boží vůle znamená že se stane naší ochranou i vysvobozením od hříchu. Hřích v nás pak odmítá mocná božī vůle, a ta naše ztotožněná lidská vůle se při tomto odmítnutí lehce "sveze". Užití svobodné vůle k odmítnutí hříchu, je spíše okrajová záležitost. Nejčastěji se naše svoboda ztotožněná s vůlí boží užívá při poznávání externích duchovních vlivů. Svoboda v Bohu nám umožňuje rozlišování duchú. A nejen to..

 Poznání boží vůle se děje při modlitbě Ducha, a v pravdě Ducha. Působení Ducha v nás není euforický zážitek jako u letničních, není to ani svatozář kolem hlavy a heroické výkony jako u modloslužebníků. Je to něco běžného, každodenního  a samozřejmého. Něco co se  většinou projevuje ve všedních životních záležitostech, a pak to roste jako semínko. A my tento proces růstu můžeme sledovat a podílet se na něm.

 Duch v nás působí v mnoha duchovních směrech, ty směry jsou individuální podle záměru Boha s daným člověkem. Proto je mnohem lepší než v sobě hledat dary, je poznat boží vůli, tedy boží záměr s námi. Poznání boží vůle, božího záměru s člověkem, pak sebou zcela automaticvky nese i poznání všeho, čím nás Bůh k tomuto záměru vybavil, a pak již stačí tuto výbavu začít používat.




Re: Modlitba v Duchu svatém. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. prosinec 2016 @ 08:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava:



Právě tehdy totiž prosí za něj za všechny tyto věci sám Duch svatý.



Stránka vygenerována za: 0.33 sekundy