Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 288 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116546954
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Kniha Jób – drama utrpení
Vloženo Pondělí, 02. říjen 2017 @ 00:02:07 CEST Vložil: Tomas

O Bibli poslal unshaken

 Kniha Jób patří k nejstarším ze Starého zákona. Její překlady jsou obtížné, neboť je v ní použito dost slov, která se v jiných hebrejských knihách nevyskytují. Výklady se tedy potýkají s řadou nejasností, jejichž výsledkem je – bohužel, že překlady, které máme k dispozici, jsou již samy o sobě výkladem.

Nezvyklý výklad podal biblista Jiří Beneš. S ním se můžete seznámit z audiozáznamu, který je k dispozici na TWR v cyklu pořadů „Ke kořenům“, který připravuje Petr Vaďura. Konkrétně jde o 2 díly, jeden z 18.8.2017 a druhý z 25.8.2017. Pokud se již v archivu TWR nevyskytují, lze si o ně napsat.

A opravdu to stojí za poslech. Neboť nejde o obvyklý výklad, kde se čtou verše a následně se vysvětluje jejich význam. Tentokrát jde o předvedení dramatického děje, do kterého nás Jiří Beneš dokonale vtáhne. Neboť kniha Jób – Jób znamená „ten kdo trpí“ - je určena především pro čtenáře, který se dovolává Boha. Čtenáře dokáže výklad uvést do situace ještě horší, než je prožívání trpícího Jóba. Neboť kdo se dokáže smířit s Bohem, který svého nejlepšího služebníka vydá na pospas krutému Satanovi? Co když jsi to ty, čtenáři!

Výklad je navíc proložen úryvky sugestivní hudby. Ta dramatičnost stupňuje asociací s hrůzami pekla. Již na počátku se dozvíme, že výrok Jóbovy manželky „proklej Boha a zemři“ zní v originále „dobrořeč Bohu a zemři“. A následuje ještě více překvapení.

Co však pořad neřeší je otázka, jak by se vyjadřoval Jób a jeho přátelé, kdyby věděli co ví čtenář od počátku – že Bůh je neochrání, právě naopak. K beznaději pak přispívá i sdělení, že šťastný závěr knihy je nejspíše nepůvodním dodatkem. Ale christologické zakončení pořadu přece jen naději vrací.


Citace z knihy Václava Cílka „Co se děje se světem?“:

Panglos pravil: „Mistře, přišli jsme vás poprosit, abyste nám řekl, proč byl vlastně stvořen tak zvláštní tvor, jako je člověk?“
„Do čeho se to pleteš,“ řekl derviš. „Co je ti do toho?“
„Ale ctihodný otče,“ řekl Candide, „na světě je strašně mnoho zla.“
„Co na tom“, řekl derviš. „Stará se snad Jeho Výsost, když pošle loď do Egypta, zda myším na lodi se vede dobře nebo zle?“
„Tak co máme dělat?“ řekl Panglos.
„Mlčet“, řekl derviš.

VOLTAIRE, CANDIDE (Optimismus)
Voltairova kniha Candide byla sepsána v r. 1759. Hned nato byla zakázána v Paříži, spálena v Ženevě a dána na index v Římě.


"Kniha Jób – drama utrpení" | Přihlásit/Vytvořit účet | 27 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 08. říjen 2017 @ 09:44:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Příběh o Jobovi je nejstarší příběh z Bible. My ani nevíme kdy a kde se přesně stal a  že skutečně se stal. Ukazuje na jednu nám utajenou stránku našeho bytí. Rozhoduje se někde v nebi o nás a bez nás. Satan jako bytost má přístup k Bohu, má přehled o světě a hlavně o Zemi a dokonce s Bohem se dohaduje tak, že chce jeho jednání před ostatními nebeskými bytostmi zpochybnit. A Job neví, že v tom boji má určitou úlohu na Boží straně. Trpí fyzicky, psychicky i duchovně. Jeho "přátele" útočí i na jeho víru  a jeho vztah k Bohu. A on odolává, místy se zdá, že už nemůže, ale vydrží. V tom, je pro nás příkladem a to bylo cílem a smyslem příběhu,ať už se stal či nestal skutečně. Končí šťastně, ale tak skutečné příběhy utrpení většinou nekončívají. Aspoň v tom našem fyzickém světě.



Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: tele (Petr Šíma) v Neděle, 08. říjen 2017 @ 09:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle judaistického kánonu patří kniha Jób spolu s Příslovími k nejmladším spisům, co vím.
Podle judaistické tradice je však autorem tohoto spisu samotný Mojžíš.
Job neni neznámý pro judaisty z Tory. Podle rabi Rašiho se jedná o jméno v českých překladech Jašuv.



Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 03. říjen 2017 @ 14:03:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
---- Neboť kdo se dokáže smířit s Bohem, který svého nejlepšího služebníka vydá na pospas krutému Satanovi? -----

                     Tak podobně se zde ptal i Pozorovatelník. Myslím že zde jde o fatální nepochopení knihy Jób....



Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 04. říjen 2017 @ 19:01:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sám jsi ty horší než Pozorovatelník, neboť něco plácneš, aniž by jsi pravdivost toho plácnutí dokázal. To Pozorovatelník alespoň někdy svá tvrzení dokazoval citáty z Bible, na což se ty zřejmě nezmůžeš.


]


Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 04. říjen 2017 @ 20:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zrovna od Tebe ten komentář zní nesmírně komicky.

Jinak samozřejmě to "na pospas" nebylo, ale vysvětlovat to zrovna Tobě... když jsem Ti nedokázal vysvětlit podstatně jednodušší věci :)


]


Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 05. říjen 2017 @ 19:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také si štěknu: Haf! :)


]


Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. říjen 2017 @ 14:19:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Sám jsi ty horší než Pozorovatelník---

 Jak myslíš... 

Podívej , Pozorovatelník zde jasně dokazoval to, že byl vydán na pospas satanovi. Ač zde  tvrdil že je (IQ) moudrý , jeho  mysl jej však  zavedla do naprosté tmy.Což Jób naopak svými slovy zase jasně dokazoval že na pospas satanovi vydán nebyl . Jób si život zachoval, navzdory všemu co se mu dělo.Byl to sám Bůh , který satanovi jasně zatrhl sahat na Jóbův život !!! Tak si to v Boží slovu přečti a vezmi to prosím i na vědomí.. Mám za to, že zachovat věčný život je to první a to nepodstatnější přikázání.


]


Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 05. říjen 2017 @ 19:10:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak ve tvém sdělení postrádám odpověď na to, jak by Jób mluvil, kdyby věděl, co na něj Bůh se Satanem domlouvá. Chápu, že je to otázka hypotetická, neboť nedokážeme říci, zda by mluvil stejně, jak je v knize zapsáno, i když to není pravděpodobné. Ale také nelze vyloučit, že kdyby o úkladech v nebi věděl, mluvil by úplně jinak - a to je u každého člověka, který zná pozadí svého údělu, téměř jisté.
Takže tvá jistojistá vyjádření jsou mimo podstatu otázky a jsou pouhým přáním.

Pozorovatelníkovu mysl nemáš právo soudit. Můžeš mu vyčíst etickou úroveň jeho vyjadřování, což je záležitost mezi lidmi. Pochybuji, že mocný Bůh je tak slabý, aby se ho dotkl hluk slovních výpadů "páry nad hrncem", jak přiléhavě píše Izajáš.

Kromě výkladu Jiřího Beneše jsem slyšel prakticky shodné a často vyhraněnější výklady od řady dalších teologů a biblistů. To ani nemluvím o knize napsané C.G.Jungem. Stojí za přečtení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. říjen 2017 @ 21:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ani nemluvím o knize napsané C.G.Jungem...

Proč sem pleteš Junga s jeho antropocentrickým pojetím víry, je pro mne záhadou... Anebo vlastně ani není.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 06. říjen 2017 @ 17:22:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stojí za přečetní.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 06. říjen 2017 @ 20:22:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Název knihy ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. říjen 2017 @ 21:26:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spekulante,  jen krátce. Zde se shodnu s Wollekem.  "Na pospas"  to 100℅ nebylo.Doufám že to konečně vezmeš na vědomí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. říjen 2017 @ 21:32:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timgu, když někdo žere Junga a jeho pojetí "čtyřjediného boha" (hádej, kdo je ten čtvrtý), pak se s ním jistojistě nedomluvíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 06. říjen 2017 @ 17:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo to asi je? Asi ten, kdo si nepustil výklad, o který v mém příspěvku jde a namísto toho soudí podle svých zabedněných představ, Přitom stačí v Bibli číst co je tam napsáno.

Abych jako ty nepoužíval jinotajů, tak píší o tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 07. říjen 2017 @ 16:18:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně stačí číst Bibli. Ty potřebuješ na pomoc teology a taoistu Junga. Samá člověčina. Aušus. Tvoje volba. Kdyby si Jung místo bohapustých spekulací raději vzal z Jóba příklad a kladl ruku na ústa svá... Ten člověk totiž nebyl s Bohem smířený. O to víc jsou jeho výklady šťavnatější pro tvoje svrablavé slechy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 06. říjen 2017 @ 17:25:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže místo důkazů odsouzení. Takhle se podle svých výroků stáváš adeptem pekla. Ještě že není dovoleno upalování, byl by jsi vhodným spolupracovníkem inkvizice, tedy, pokud by jsi se dovzdělal ve čtení Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 06. říjen 2017 @ 17:51:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ještě jednou vzteklý  spekulante, jasně jsem ti napsal že Jób ( Jóbův život)  , nebyl Bohem vydán "na  pospas" satanovi.Stále to nebereš na vědomí? 

A drobnost,  nic o tom,  že jsi adeptem pekla, nebo horší jak Pozorovatelník ,  jsem ti ( na rozdíl od tebe směrem ke mě)  nenapsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 06. říjen 2017 @ 17:53:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi zkrátka svatý.


]


Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 03. říjen 2017 @ 08:48:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby věděli co čtenáři ví, ....
 
Ahoj Unshaken (e),
čtenáři vědí až po dočtení,
a dočíst "příběh života", znamená zemřít.

Prosperita, zaopatření, převeliký majetek, jak jinak "mít jistotu" Boží přízně, požehnání a pokoje ?
Je to skratka, nebo jen minulost?
Je to až příliš jednoduchá matematika vedoucí k chybě ( vytvoření skratky).
A teď co chudý člověk ? Aha otrok, majetek otrokáře, přímo závislý na Božím požehnání svého pána...bez vlastního vztahu k Bohu...



Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 04. říjen 2017 @ 19:05:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj zeryku.

Je to relevatní postřeh - jak jinak Boží přízeň dokázat, než jistotou požehnání a pokojem. Jen masochista si může Boží přízeň vykládat jako rány bičem.


]


Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 06. říjen 2017 @ 08:40:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ap.Pavel s bratřími ve Filipech:
Sk16:
 
22  Také dav se obrátil proti nim a soudcové z nich dali strhat šaty a rozkázali je zbičovat. 
23  Když je důkladně zbičovali, zavřeli je do vězení a žalářníkovi poručili, aby je dobře hlídal. 
24  On je podle toho rozkazu zavřel do nejbezpečnější cely a pro jistotu jim dal nohy do klády. 
25  Kolem půlnoci se Pavel a Silas modlili a zpěvem oslavovali Boha; ostatní vězňové je poslouchali.

Dále , ap.Pavel k falešným  apoštolům:

 2.Kor.11: Namáhal jsem se usilovněji, ve vězení jsem byl vícekrát, ran jsem užil do sytosti, smrti jsem často hleděl do tváře. 
24  Od Židů jsem byl pětkrát odsouzen ke čtyřiceti ranám bez jedné, 
25  třikrát jsem byl trestán holí, jednou jsem byl kamenován, třikrát jsem s lodí ztroskotal, noc a den jsem jako trosečník strávil na širém moři. 
26  Častokrát jsem byl na cestách – v nebezpečí na řekách, v nebezpečí od lupičů, v nebezpečí od vlastního lidu, v nebezpečí od pohanů, v nebezpečí ve městech, v nebezpečí v pustinách, v nebezpečí na moři, v nebezpečí mezi falešnými bratřími, 
27  v námaze do úpadu, často v bezesných nocích, o hladu a žízni, v častých postech, v zimě a bez oděvu. 
28  A nadto ještě na mne denně doléhá starost o všechny církve. 
29  Je někdo sláb, abych já nebyl sláb spolu s ním? Propadá někdo pokušení, abych já se tím netrápil? 
30  Mám-li se chlubit, pochlubím se svou slabostí

Dále:

Zj 2,10  Neboj se toho, co máš vytrpět. Hle, ďábel má některé z vás uvrhnout do vězení, abyste prošli zkouškou, a budete mít soužení po deset dní. Buď věrný až na smrt, a dám ti vítězný věnec života

Teď to nejpodstatnější: 

L 22,31  „Šimone, Šimone, hle, satan si vyžádal, aby vás směl tříbit jako pšenici


]


Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 06. říjen 2017 @ 17:52:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel si zaslouží obdiv, byl skutečným kristovcem a svého přesvědčení se nevzdal ani tváří v tvář nepřízni svých nepřátel.

Ďábel je produktem řeckého a perského dualismu, který nemá ve Starém zákoně místo. Satan v knize Jób je jen služebníkem Hospodinovým, který pro něj vykonává Boží vůli. Primitivní náhledy na působení satana založené na perském zoroastrismu vyprodukovaly jen úpadek křesťanských tézí o lásce a odpuštění a dodnes odpuzují potenciální následovníky Krista.

Kniha Zjevení je produktem židovské a později křesťanské apokalyptiky, vykreslující Ježíše jako hromadného vraha libujícího si v krvi nepřátel.

Apokalyptika (patří k ní také SZ knihy Daniel a zčásti Ezechiel) je produktem odklonu od starozákonních proroků, kdy pod vlivem zklamání po babylónském zajetí docházelo hellénským vlivem k synkretizaci s babylónským a řeckým dualismem.

Najdi si heslo "Apokalyptika" v Biblickém slovníku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 06. říjen 2017 @ 18:14:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ano, ap.Pavel si jistě  zaslouží odiv . Ke té knize Zjevení , co by jsi doporučil? Že by knihu Zj. křesťané  neměli raději  číst? Vždyť v úvodu je psáno:1: 3  Blaze tomu, kdo předčítá slova tohoto proroctví, a blaze těm, kdo slyší a zachovávají, co je tu napsáno, neboť čas je blízko.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 06. říjen 2017 @ 18:52:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stojí zato uvažovat o knize Zjevení jako v počátcích křesťanství, tedy, zda vůbec patří ke kanonickým knihám NZ. Sám nejsem příznivcem něco nebo někoho vylučovat nebo odrazovat od jakéhokoliv čtení čehokoliv. Osobně mi trvalo dlouhá léta, kdy jsem se po tisícovkách výkladů Bible nejlepšími teology, biblisty a historiky které zde máme (vše lze získat z audiozáznamů), doplněnými několika knihami o archeologii, ale především studiem obsáhlého Biblického slovníku, dostal k důležitému poznání:

Číst v Bibli jen to co je tam napsáno a zjistit okolnosti, ve kterých to bylo napsáno a proč to bylo napsáno.

Stručně řečeno, číst co je v Bibli napsáno černé na bílém. A nikoliv si pod čteným textem představovat to, co vykládají v církevních denominacích. Tam totiž obhajují svou víru založenou na určitých představách, které se však v určitých částech neslučují s tím, co je v Bibli napsáno černé na bílém.

Znamená to odmítnout všechny myšlenky odlišné od významu biblického textu, neboť jsou pouhými ideologiemi. Neboť skutečně ideologiemi jsou, ať jsou myšleny jakkoliv pozitivně.

Znamená to též, že lze porozumět námitkám nevěřících. Ti se většinou chytnou jen nějakého v Bibli uvedeného nesmyslu, který byl poznáním lidstva překonán. Znamená to však připustit, že lidé neustrnuli na starověkém poznání světa, ani na vnímání Boha jako starozákonního  vyžadujícího bázeň a podřízenost jako Strach Izákův. Milosrdný Bůh, který vše podle křesťanských vyznavačů naplánoval, aby byl každý šťastný a bez problémů, je také jen iluzí k oblbování nově příchozích do církví. Takový Bůh neexistuje, je to psychologická fáma, vsugerovaná neexistující vidina. A u těch, kteří tomu uvěřili, to časem způsobí o to větší rozčarování.

To vše je těžké přijmout, ale je to realita života. Kdo tím neztratí víru v Krista, i když si přečetl poznatky o pohanských kořenech SZ např. od prof. Biče, ten ji bude mít o to pevnější. Přestože Bibli nepřijme jako Boží slovo, ale jen krůček k poznání Boha a krůček v vytvoření "království Božího" zde na zemi, kde vládne harmonie se vším a se všemi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 07. říjen 2017 @ 07:25:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomu říkám Unshaken obnažené nitro,
nic neschovávat nic nezatajovat, jít s kůží na trh...
// Bibli nepříjme 'jako' Boží slovo ( SLOVO )//


Litera zabíjí, a Bič se možná učil od Daňka ;-) 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 07. říjen 2017 @ 12:26:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle toho co jsi výše napsal Zerykovi: ,------jak jinak Boží přízeň dokázat, než jistotou požehnání a pokojem. Jen masochista si může Boží přízeň vykládat jako rány bičem.----- působí na mne  to co mi teď  píšeš jako velmi zmatené , nevěrohodné  a nekonzistentní.

Nechci zde rozebírat  denominace ani  jejich doktríny a ani  nevěřící . Chtěl jsem ti jen naznačit (na to co jsi napsal Zerykovi ) , že i rány bičem můžou znamenat jistotu požehnání , pokoj a Boží přízeň. A mnozí bratří  mi to ( po vzoru rozsápaného těla  Pána Ježíše Krista na kříži  ) i dokázali.A tak mám za to, že je požehnání a milost, ne jen v Krista věřit, ale pro něho i trpět.



]


Re: Re: Re: Kniha Jób – drama utrpení (Skóre: 1)
Vložil: tele (Petr Šíma) v Sobota, 07. říjen 2017 @ 14:09:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snad ani tak nejde o poznání B-ží přízně bez výchovy, jako o poznávání toho, jaký je B-h (ne kdo je).
Jen ten, kdo není synem, (nechová se tak), může brát životní pohromy jako projevenou nenávist B-ha vůči němu. Syn si vezme z toho k srdci poučení do svého života.


]


Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy