 |
Právě je 466 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
oko
rosmano
ivanp
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116499155
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Můžeme lidem se zprotivit?
Vloženo Pondělí, 13. listopad 2017 @ 23:56:23 CET Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Přepnul jsem program z Prima Zoom na Novu a náhodou
jsem se ke konci pořadu Moje tvář má známý hlas díval na jednu zpěvačku, která
měla v anglickém jazyce zpívat nějakou píseň údajně o Ježíši. Ta zpěvačka se
přiznala, že přesně nezná obsah o čem je, prý asi o Bohu. Ale byla to asi
moderní píseň ve stylu hudby, který frčí. A moderátor dodal. "To bys ji
měla jít zpívat na Václavské náměstí. Už mne tam ti, co tam zpívají, lezou
krkem." Ale, kdo jsou ti, co mu tam lezou krkem? Může se stát, že si
křesťanskými písněmi zprotivíme okolí?
Vzpomínám na jednu příchodu asi z
roku 1970. Jako mladý člověk, ještě student, hledající Boha, jsem zúčastnil
křesťanské konference v jednom velkém městě. Dost jsem riskoval, protože v hotelu, kde jsem
bydlel, jsem musel předložit občanku, a
tím si mohli určité orgány zjistit, že jsem
student školy, k níž takový student by neměl náležet. Naštěstí bylo
krátce po roce 68 a
příslušné slídící organy měly asi jiné starosti. Vracíme se zpět vlakem a s
námi dvě dívky. Pak my tři kluci. Všichni jedeme ze setkání.Vstoupili jsme do
volného kupé, kde sedí na kraji nějaký mladý muž. Po chvíli vyndaly dívky zpěvníky a začaly zpívat. Byly to písně ze
zpěvníku pro pobožnost. Navíc bez doprovodu. Připadalo mi to zvláštní a
nevhodné do tohoto prostředí. Takové ponuré. Mladý muž začal být neklidný, jeho
tvář se měnila, byl stále nervóznější a v zápětí s výrazem odporu doslova utekl z kupé. Nikdo z
nás si ho ani nevšímal. Ale já se nějak
necítil dobře. I mně se zdálo nevhodné tady zpívat takové písně. Uvědomil jsem
si, že jsme tomuhle mladému muži znechutili víru a odradili od všeho, co se
týká náboženství. Ale proč?
Jistě to ty dívky nedělaly s úmyslem někoho odradit, ale výsledek byl
takový, jaký byl. Moc mne to trápilo. Kdy je člověk normální věřící a kdy je fanatik, který se neohlíží na okolí?
Kam se mám zařadit??
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 18:05:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Každý by si měl zpívat co uzná za vhodné a kde to uzná za vhodné. Jinak by to zde bylo jako v té pohádce o zlém království, kde bylo zakázáno zpívat.
To výše byla poznámka ke svobodnému zpívání ve svobodné společnosti. Ale ta další je závažnější:
Zdalipak jste si všimli, že když se někde mluví o Bohu, nebo se káže evangelium, vypráví příběhy věřících, nebo podává svědectví o znovuzrození, že je dost lidí, kteří se tomu brání, buď odejdou, přepnou rádio, vyvolávají hluk, nadávají a pomlouvají, nebo jiným způsobem vyjadřují svou neochotu něco takového slyšet?
Copak si nemůžete přečíst, jak si před kamenováním Štěpána si židé zacpávali uši aby neslyšeli co říká o Ježíši? [Skutky 7:57] |
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 18:50:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobrá úvaha.
|
]
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 20:45:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Moje řeč. Výjimečně s tebou souhlasím. |
]
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. listopad 2017 @ 21:01:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale takt je nutný, jinak spíše odpuzujeme vlastním jednáním .
|
]
Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 15. listopad 2017 @ 22:26:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A proto ve vlaku zásadně pouze z vesela:) A nejlépe s klavírním doprovodem:):) ten si nezapomínat nosit s sebou na cesty:):) |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 08:28:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ty si z toho děláš blázny, ale mně dobře nebylo, prootže ty táhle zpěvy s ehodí do kostela a bylo mi toho kluka líto. Něco jiného je křesťanká píseň při kytaře typická pro mldé, ale tohle nebylo vhodné. Já to tak cítil a proto jsme se do toho kluka dokázal vžít, Nebo jsi také taková fanatička?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 17:39:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A ty víš naprosto přesně co si ten člověk myslel, jak se cítil, proč? Co víš o tom, jaké měl jiné starosti? A hned tvrdíš, že mu zprotivily víru a všechno, co se týká náboženství. Ty už si domýšlíš následky, a pritom netušíš, co se skutečně tomu člověku honilo hlavou.A do toho, jak se cítila ta děvčata se vžít umíš? Asi v nich byla radost, ne? Vracely se z konference, byly toho plné.. Co zpívaly nevím, říkáš - táhlé, vhodné do kostela. Nevím proč by si křesťané mohli zpívat jen v kostele. Takový Pavel a Sílas zpívali ve vězení. Co tam zpívali teda nevím, možná žalmy.
Já osobně moc tohle zpívání, chvály se jim říká, nemusím. Ani ty s kytarou, jak píšeš - pro mladé. Připadají mi na jedno brdo, bez nápadu. Takový pop, akorát trochu jiné texty. Často přijdu do sboru záměrně později, aby mezitím skončily. Mám raději temperamentnější hudbu - i o Bohu. Ovšem občas, k poslechu, v podání dobrých hudebníků. Ne že bych to zkoušela sama, natož na veřejnosti:):)
V mé éře ateistické, v době vandrů jsme ovšem s partou halekali ve vlaku vesele:) Nohavicu, Nezmary,Samsona Lenka,Nedvědy...a další.. Piáno jsme nevozili, ale kytara nechyběla:) |
]
Kupé (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 18:35:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Také se Franto dokáži vžít do někoho, kdo sedí v kupé a poslouchá. Kupé, obrazně řečeno, mohou být i tyhle stránky.
Třeba zde zpívá někdo, kdo si o sebe myslí že je ten nejhodnější, dokonce hodnější než Bůh. Prostě ten nejhodnější a nejempatičtější člověk na světě, nad kterého není. A všichni pozemšťané kolem jsou falešní a fanatici. A protože nepotřebuje změnit myšlení svého srdce , je naprosto neschopný změnit i své téma. A kdo má v tom kupé k takovému sebemenší námitky, vyvolává v něm zuřivost, nenávist a odpor. |
]
]
]
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 06:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Přesně tak unshaken. Všiml jsem si toho, v době mé puberty, hlavně u sebe. |
]
Křestanský vopruz (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 16:05:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | unshaken napsal: Každý by si měl zpívat co uzná za vhodné a kde to uzná za vhodné. Jinak by to zde bylo jako v té pohádce o zlém království, kde bylo zakázáno zpívat.
To výše byla poznámka ke svobodnému zpívání ve svobodné společnosti. Ale ta další je závažnější:
Zdalipak jste si všimli, že když se někde mluví o Bohu, nebo se káže evangelium, vypráví příběhy věřících, nebo podává svědectví o znovuzrození, že je dost lidí, kteří se tomu brání, buď odejdou, přepnou rádio, vyvolávají hluk, nadávají a pomlouvají, nebo jiným způsobem vyjadřují svou neochotu něco takového slyšet?
Copak si nemůžete přečíst, jak si před kamenováním Štěpána si židé zacpávali uši aby neslyšeli co říká o Ježíši? [Skutky 7:57]
Ne, nemůže si na veřejnosti každý dělat, co si zamane. Nemohou se nosit na veřejnosti nacistické symboly. Křesťanské jsou tolerovány. Ale určitě je nevhodné omezovat druhé lidi vnucováním své ideologie. Pokud mi zazvoní na dveře bytu jehovista, řeknu mu svoje. Kdysi jsem se vybavoval, dneska už nemám zájem o fejkaře. Pokud pobožní na veřejnosti opruzujete ostatní lidi vaší "evangelizací", vytváříte akorát averzi vůči vaší ideologii.
Naštěstí větší část současných křesťanů v Evropě jsou umírnění křesťané. Na rozdíl od muslimů. Muslimů je velké procento radikálních. Islám neprošel humanismem a osvícenstvím, křesťanství ano. Většina soudobých křesťanů na veřejnosti nikoho neopruzuje. Proto existuje podstatný rozdíl ve vnímání křesťanů a muslimů. Zatímco křesťané nejsou vnímání jako nebezpečí, tak muslimové ano.
Fenomén sluníčkářství, tedy lidí. kteří naivně věří v možnost přizpůsobení etnických a náboženských přivandrovalců do domácí společnosti je dán také tím, že někteří ze sluníčkářů nemají žádnou osobní známost s muslimy nebo znají pouze ty umírněné. Pak bagatelizují nebezpečí ze strany islámu a jeho vyznavačů.
Ovšem totéž platí pro křesťany. Jak už jsem psal, většina soudobých křesťanů v Evropě je umírněná. Ne tak třeba tento server granosalis. Zde je poměrně dost velká kumulace echt fanatiků a radikálních křesťanů (možná více než 50% z diskutujících). Kdyby toto tvořilo většinu křesťanstva, tak by byl problém. Podobně jako je problém s radikálními muslimy.
Já bych na veřejnosti zakázal propagaci jak islámu, tak fašismu, tak křesťanství. Hraní pobožných písní ve vlaku je nechutné. To je totéž, jako by tam začali hrát muslimskou propagandu nebo nacistickou. To si dělejte, doma, pobožní, nebo ve vašich sborech a kostelích. Však na to máte svá místa. Na veřejnost s tím nelezte! |
]
Re: Křestanský vopruz (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 16:33:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ----Já bych na veřejnosti zakázal propagaci jak islámu, tak fašismu, tak křesťanství.-----Na veřejnost s tím nelezte!----
A průvody těch polonahých , propagujících a oslavujících gay, lesbickou, bisexuální a transgender kulturu bys povolil ? |
]
Re: Re: Křestanský vopruz (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 17:09:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Když bude ve vlaku někdo nahý, polonahý, tak to může být výtržnictví https://liberec.idnes.cz/muz-onanoval-vlak-liberec-0yb-/liberec-zpravy.aspx?c=A171108_082432_liberec-zpravy_jape
Pokud bys byl ve vlaku a někdo tam něco dělal, máš mobil s sebou, můžeš volat policajty.
Co se týká Prag Pride, tak to je nahlášená akce, 1x ročně v Praze, proti pobožným to je nic. Pobožní mají takové akce v každém městě, někdy vícekrát v roce. Už jen kostelní zvony, chudáci lidi, co u toho blízko bydlí. Je to vopruz. Prag Pride je jednou ročně a tuším tam, kde jsou i akce odborářů apod. Tam jsou zvyklí. Jo tak tam by se mohli projít i pobožní. A co si pamatuju, tak když je Prag Pride, tak tam pobožní u toho vždycky jsou a konají protiakce. Možná tam taky chodíš.
Jinak je celkem rozdíl mezi nenávistnou ideologií ( islám, křesťanství, nacismus) a nějakým karnevalem. Na karnevalech se nehlásá nenávist. Pobožní nenávist mají v programu.
Obecně nemám rád průvody a demonstrace, takže já se tomu vyhýbám, ale na přímou otázku ti přímo odpovídám, že osobně se neúčastním žádné akce, ale nic bych nezakazoval, pokud to nehlásá nenávist. Fundamentální křesťanství, islám a a nacismus nenávist hlásají, tudíž bych je všechny dal mimo zákon. |
]
Re: Re: Re: Křestanský vopruz (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 21:59:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Sodomisti v Praze :
|
]
Re: Re: Re: Re: Křestanský vopruz (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 22:41:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To je zase nějaká tvoje pobožná metafora nebo zaříkávání? |
]
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 06:03:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Určitě můžete, Františku.
Pokud chlap sedí doma, čumí hodiny do bedny, žere její "poselství" případně poselství jiných médií a nedělá nic užitečného pro druhé lidi, bude brzo pro všechny okolo protivný až hanba.
Stejně tak může být protivný náboženský fanatik, který má za povinnost nutně evangelizovat a neustále tím otravuje lidi okolo sebe a spousta dalších bezohledných lidí, kterým nejde o druhé, ale o sebe a svou seberealizaci. Tady v příspěvcích najdeš třeba ten pověstný Sherwood, temný les kolem hlavního nádraží plný podivných individuí. To je ukázka čiré esence sobectví. Ukázka lidí, které obvykle "ti okolo" absolutně nezajímají, a často se pro své sobectví rozešli i se svými nejbližšími, manželkami, dětmi, rodiči, sousedy, s úplně všemi a nemají nikoho.
Tedy: Sobectví, soustředění na sebe a bezohlednost k okolí, je extrémně protivná záležitost, v jakékoliv podobě. Ať už materiální, nebo duševní či duchovní.
Toník |
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 09:26:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidiš, a já nekoukal do bedny, satčilo naživo vidět a slyšet Tvoje miláčky zabijáky z USA a poslouchat žvatlaní a mělo to tak velký účibek, že se toho snad nezbavím. Vaší špíny, vašeho pokrytetctví , vašich divadel... Ašlo to bez bedny. Dnes už vím, že v té bedně je falešné evangelium a stejně tak je i na živo. Stačí zajít mezi fanatiky v AC, charismatiků jehovsitů a jinde a mám zažitek, který mi zhnusí celý týden.
|
]
Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. listopad 2017 @ 11:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | To chápu, že ti stačí tvoje projekce vašeho myšlení a vašeho života do druhých a nepotřebuješ k tomu ani bednu.
Stačí zajít mezi fanatiky v AC, charismatiků jehovsitů a jinde a mám zažitek, který mi zhnusí celý týden.
U nás se říkalo "vrána k vráně sedá a rovný rovného si hledá". Nenapadlo tě někdy změnit společnost, zajít mezi jiné lidi, najít si někoho, kdo uvažuje jinak, než vy? |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 17. listopad 2017 @ 14:41:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kam? Všude jsou jen ty" vrány" A skutečnost s Amíkem nebyla projekce. Prostě křesťané už skoro neexistují. Ty jsi ten pravý, kam bych měl jít? Aby do mne cpal svoje politické názory? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 20. listopad 2017 @ 16:50:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ty jsi ten pravý, kam bych měl jít?
Ne, Františku. Pravá je Pán Ježíš, za kterým by si měl jít.
Aby do mne cpal svoje politické názory?
To určitě ne, Františku. Už jsem ti mockrát psal, že neuvažujeme jako vy. Zkus si představit, že někoho nezajímá ta vaše politika, všichni ti vaši kapitalisté s komunisty, co vám tak statečně bojují ve vašich hlavách a co všem okolo vás cpete.
Pokud bys přišel za mnou, tak mám jiné zájmy, než tu vaši politiku. Což ostatně můžeš vidět i z mých příspěvků. Mne spíše zajímají životy lidí, obyčejná témata. Děti, manželé, manželky, rodiče. Práce, zábavy lidí. Chození na ryby, sport, výlety. Trochu ekonomika, zahradničení. Většina lidí, se kterými se potkávám, mají podobné zájmy.
Pokud bys tedy nutně potřeboval tu tvou politiku, co jí všude cpete, tak u nás bys moc nepochodil. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 20. listopad 2017 @ 16:56:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ale podle toho, jak diskutuješ, to poznat bohužel není. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. listopad 2017 @ 05:27:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ty sis nevšiml za tu dobu, co diskutujeme na křesťanském serveru, že se od tvého politického štvaní distancuji a jasně a přímo ti píšu, že vaše politika do křesťanství nepatří? Že jsem to udělal snad stokrát?
Nepoznal jsi to ještě?
Nevšiml sis, že se tě znovu a znovu ptám na tvůj život, ty skoro vždy uhneš a místo věcí ze života znovu vaříš ten váš politický guláš?
Poslední dobou jsem ti dal asi dvacet otázek na tvůj život, co skutečně žiješ. Odpověděl jsi mi jednou, ohledně dětí. Jinak jsou tvé příspěvky jen snůška projekcí, pomluv, lží, výmyslů, vaší politiky a politického štvaní, .... Já chápu, že ve skutečnosti asi nic reálného nežiješ, jen ten tvůj svět "kapitalista, komunista, věřící, nevěřící, sekty, charizmatici, AC, blablabla stále dokola".
Ale přeci jen se tě znovu ptám.
Mám mezi přáteli taky dva lidi, co se zabývají podobnou ideologií a politikou jako ty. Takoví ti klasičtí konzumenti konspirátorských teorií. To jsou samí "komunisté, kapitalisté, čipy, bildenberg, američani na měsíci, dutá země, zničená dvojčata", a tak stále dokola. Jeden je podobně divný, že se s ním o normálních věcech života ani nedá bavit. Druhý je ještě poměrně normální, sice stále mluví o socializmu a kapitalizmu, ale teď začal podnikat a dá se s ním bavit i o dětech, rodině.
Dá se s tebou bavit o něčem jiném, než o tom vašem politickém "kapitalizmus komunismus ac amík statkář ježíš nefunguje" guláši? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 21. listopad 2017 @ 07:29:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vždyť sám do toho pleteš politiku. Hádali jsme se o původu
komunismu a nikdy jsi nepochopil, že dříve než ten komunismus, byl feudalismus
a kapitalismus. Díky své zaujatosti proti křivdám na Tvých rodičích nedokážeš
být objektivní. Tuto neobjektivitu lze vyčíst z každého příspěvku a je u většiny křesťanů.Jsi stejný jako
většina pokryteckých věřících. Za trochu
falešné svobody prodají to nejcennější. Pravdu o Pánu Ježíši a svoji víru
nechají nakazit americkým západním
falešným Ježíšem. Jak žiji? Jako většina lidí. Nekradl jsem, pracoval jsem a jedině
soc. dávky jsme měl jako sirotek za socialismu / soc. stipendium na VŠ a na gymplu
zdarma obědy. Za života rodičů pak ponižujících 200 Kč před vánocemi a to šla se
mnou nakupovat sociálka, protože rodiče byli nemocní. A já se styděl. Ostatně
za těch 200 se daly koupit tak jedny boty
a tričko. Já vždy budu levicově zaměřený. A cítím z Tebe jen panskou
náboženskou pýchu a přetvářku. A nejvíc, že se i děti zklamaly. Sekty ze Západu a celý ten americký náboženský systém plný falešných
kazatelů a vůdců. Právě , že jsem děti nevaroval, byla moje chyba. Všude kolem
jsou jen sekty a sekty. Ježíš už skoro není.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. listopad 2017 @ 22:44:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Vždyť sám do toho pleteš politiku.
Já? Kde? Nespletl sis mne s někým? Možná s tebou a tvým statečným bojem?
Hádali jsme se o původu komunismu a nikdy jsi nepochopil, že dříve než ten komunismus, byl feudalismus a kapitalismus. Nic jiného, než lži a pomluvy nemáš?
Františku, to že nesouhlasím s nápady komunistické ideologie neznamená, že je nechápu či že jsem je nepochopil. Vyrůstal jsme v tom svinstvu od mala, mám s ním osobní zkušenost, k mé lítosti tomu nesmyslu uvěřil a žil ho. Takže tyhle tvoje lži jsou jen prázdné tlachání.
Díky své zaujatosti proti křivdám na Tvých rodičích nedokážeš být objektivní.
Projekce. Nejsem jako ty.
Tuto neobjektivitu lze vyčíst z každého příspěvku a je u většiny křesťanů.
A napíšeš někdy, v čem jsem neobjektivní?
Jsi stejný jako většina pokryteckých věřících.
A napíšeš někdy, v čem jsem pokrytecký?
Za trochu falešné svobody prodají to nejcennější.
A co to prodáváte za trochu falešné svobody?
Co je pro vás to nejcennější, co prodáváte za falešnou svobodu?
A k čemu ti je falešná svoboda?
Pravdu o Pánu Ježíši a svoji víru nechají nakazit americkým západním falešným Ježíšem.
A proč sis tu pravdu o Pánu Ježíši nechal takto nakazit?
Je ti to k něčemu užitečné, je to užitečné tvé rodině, blízkým?
Celý ten tvůj falešný západní ježíš trčí snad z každého tvého příspěvku. Je ten ježíš k něčemu, kromě toho, že ti ničí život, nutí tě lhát, pomlouvat, vymýšlet si?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 22. listopad 2017 @ 05:22:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ten západní Ježíš, který čiší z Tvých reakcí, je sám Satan.
Tak si v něho věř, když Ti to dělá dobře a vede k jistotě, že jen Ty máš
pravdu. Poznal jsme ho hned po roce 89 a to ne díky projekci, které jsi sám plný,
ale díky pravdivému poznání. Je to podvod na lidi a lež. Je to zdroj sekt a falešných proroků, a proto z nich většina pochází ze Západu.
Hagin Hill, Bonke, EGW a ti, co založili jehovisty a další
a další. To je mnohem horší , než nějaké soc. myšlenky. Ve falešné
svobodě žiješ Ty sám a je Ti k tomu, aby Ti nasadila falešné brýle poznání
světa. Proto nic nechceš chápat a bráníš se pravdě. Můj Ježíš mne vede k pravdě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. listopad 2017 @ 06:28:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Čím to je, že když tě ten tvůj Ježíš vede k pravdě, že si tu stále dokola vymýšlíš, lžeš a pomlouváš?
To se tedy nenecháš k pravdě vést? Nebo to ten tvůj Ježíš neumí, vést tě k pravdě? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 22. listopad 2017 @ 16:58:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Asi mne Ježíš vede k jiné pravdě než Tebe. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 23. listopad 2017 @ 21:21:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak jsem pochopil, že jsi krutý a zlý člověk zcela zaprodaný
kapitalismu. Ty jsi nepochopil, že mne citlivě urážíš? Moji rodiče žili v bídě,
protože se v tom kapitalismu narodili, žili
a pracovali. A Ty mně jízlivě pokládáš opět stejnou otázku? V Tobě je Satan
a žádný Ježíš. Tak pokleknu a pomodlím
se za Tebe, aby Ti Bůh dal rozum a cit, který prokazatelně nemáš. Aby mně
uchránil od dalšího útoku na Tebe. Časem poznáš i Ty pravdu. Zatím jako úspěšný
muž nic nevíš a neznáš. Nemáš cit ani
pochopení. Zatím si žiješ. Ale Boží spravedlnost je silnější než Tvůj Satan v
Tobě. Ježíše z Tebe ani trochu nevnímám, protože tam není.
. |
]
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. listopad 2017 @ 09:47:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na to je jednoduchá mast Franto. Vše jde řešit s humorem. Když někdo někde nevhodně zpívá, což není zas až tak neobvyklé, tak začnu zpívat, co zpívat békat s nimi, a to tak škaredě, že rychle přestanou. Pokud znovu začnou znovu, hned se k nim přidám. Rychle přijdou na to, že abych držel hudu já, musí ji držet taky. A je klid..
|
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. listopad 2017 @ 10:20:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V tom kupé to ale nešlo, tady šlo oněco jiného, A na tom Václaváku jsem nebyl, spíše to ukazuje na to, že k poznání Pána Ježíše to nevede, ba naoak.
|
]
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 14:56:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Mně zas leze krkem okolí hlavasu... ale to asi není pro Pražáčky, výď, zas taková hrůza, jako když někdo někde něco zpívá, výď... a není to hnutí Hare krišna. Asi je taky rozdíl, když si zapěje hinduista či buddhista, nebo křesťan. Ačkoliv křesťanství a buddhismus jsou si tak podobné, zvláště pak buddhismus. Když budu citovat Chestertona. |
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 15. listopad 2017 @ 16:57:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady nejse o křesťanství či o budhismus. Tady jde o veřejný pořádek vs. pouliční bordel.
Vzpomínám si na jedno odpoledne, kdy jsem kompletně změnil názor na demonstrace. S jednou demonstrací jsem se potkal, nevím, kvůli čemu demonstrovali a bylo a je mi to jedno. V tu chvíli jsem viděl akorát bandu egiostů, co si myslí, že právě jejich problémy jsou důležitější než všichni ostatní, co tou ulicí potřebovali projít. A proto se také zásadně žádných průvodů a demonstrací neúčastním. (=co nechceš, aby ti jiní činili...)
Osobně si myslím, že pokrytci, co se modlí na nárožích (Mt 6,5), kteří spíše modlením své okolí obtěžují (např.) anebo ještě hůř, omezují (např.) by měli být konfrontován "mečem" moci veřejné (Ř 13,1-5). Abychom nakonec nedopadli, jako na západ od Chebu
|
]
Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 17:56:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady přece nejde o motivy těch zpěváků (když jsme tam naposledy byli, tak to měli spojené s evangelizací, čímž se nikoho nezastávám, protože na pouliční evangelizace stejně nemám valný názor). Tady jde o něco jiného. O bezdomovcích a prostitutech z hlavasu se točí srdceryvné příběhové prózy, přičemž tam dělají neskutečný bordel a smrad, zatímco tady někdo vyšiluje kvůli několika zpěváčkům, kteří údajně někoho pohoršují a odrazují od křesťanství. Zatímco o kus dále pozornost naopak přitahují bizarní mužové s make-upem. Přinejmenším paradoxní, ne? Myslím, že tady nejde o formu, nýbrž o obsah. Kdyby zpívali hare krišna, hare, tak se to snést dá a nikdo je nebude obcházet obloukem. Napadlo třeba kršnovce, že by mohli někoho tou svojí šaškárnou odradit a hinduismus mu zhnusit?
|
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 15. listopad 2017 @ 18:51:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Máš pravdu, že tamti sektáři dělají přesně to, co mi vadí (obtěžují, blokují dopravu), navíc mnohdy somrují (!) a nikdo nemá dost vůle učinit přítrž takovému veřejnému pohoršování.
Stejně tak máš pravdu, že houmlesáci, a to nejenom v Sherwoodu, jež je tím proslulý, co já pamatuji, představují dlouho neřešený problém. A když nějaký zoufalý člověk vezme právo do vlastních rukou, protože úřady nekonaly, nekonají či nekonají dostatečně, tak luegenpresse novináři akorát roní krokodýlí slzy o tom, jak je dneska brutální svět. Že toho člověka k tomu vedla třeba naprostá bezmoc, pochopí málokdo.
|
]
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 15. listopad 2017 @ 15:42:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Náhodou přepnul..No dobře Franto, ale to je jen názor toho moderátora! :-) No a co? Někomu může zase lézt krkem celá ta sprostá a nechutná televizní šaškárna i s tím sprostým slovníkem toho moderátora.
Myslíš že mezi křesťany nejsou velmi dobří muzikanti a zpěváci? Jsou. A daleko kvalitnější, než co to tam předvádí (z Babylónu světa) "Tvoje tvář má známý hlas" je úpadek. Velmi povrchní a primitivní zábava dnešních "tzv.bavičů", Ano, placených bavičů Šelmy. Je to masově servírovaná zábava konzumním lidem. ( neběží jen u nás v ČR)
Inu stále stejné. Existuje latinské úsloví : Chléb a hry - (panem et circenses)
|
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 22:47:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pobožní, lidem se můžete zprotivit, když ve vlaku hrajete svoje pobožné písničky. Ale jsou i i jiné věci, kdy děláte vopruz:
1. Když zvoníte na baráky a byty s vaší knihou pověr. 2. Když se montujete do zákonů sekulárního světa chcete jiným diktovat, jak mají žít. 3. Když jste si nechali přidělit desítky miliard v círk. restitucích a ještě zabránili to zdanit. 4. Když se snažíte infiltrovat do školství. |
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 16. listopad 2017 @ 22:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No nevím Františku, je třeba psáno, mně nenáviděli, i vás budou nenávidět, není učedlníka nad mistra... ...néésu z Prahy a na telku nekoukám, ale jsi si si opravdu jistý, že ti na Václaváku lezou moderátorovi krkem, protože to dělají "proti Bohu" neempaticky? Nebo lezou moderátorovi krkem, protože moderátor je obviňován od Boha třeba i skrze strašné písně a on se vzpírá Bohu? Podle čeho jsi rozsoudil, že soud moderátora a soud tvůj v kupé a mladíka je správný, Bohu milý kdežto písně na Václaváku a v kupé byly zlé? Na základě čeho jsi si jistý, že mladík neutekl "od Boha" a moderátor se nevzpouzí Bohu? Je tvůj soud objektivní nebo může existovat i jiné posouzení situace a nikdo z nás neví proč to vlastně mladík udělal a proč to moderátorovi leze krkem? Je možný jen tvůj soud, nebo jsou možné i jiné varianty? Pokud je možná i jiná varianta, jsou ti zpívající lidé nutně fanatici nebo nejsou nutně fanatici? Můžeš se ty zde na Granu, díky tvým příspěvkům, jevit jako fanatik, který odsuzuje vše co není podle tvých představ? Co myslíš? Může to být jinak, než jsi zde psal? Pokud ne, na základě čeho jsi rozeznal, že skutky zpívajících křesťanů jsou zlé? Máš nějaký podobný dar co popisuje Myslivec? Rozeznal jsi zlého ducha? Já takový dar nemám a fakt by mne zajímalo jak poznat pravdu a lež, jak poznat zlé křesťany, a rozeznat pravdu moderátora, mladíka, ... to je Františku veliký dar a hodně vzácným darem je rozeznat faleš v křesťanech a uvidět pravdu v pohanech. To už chce veliké rozeznání. takový dar bych také potřeboval, Pán říkal, že nás budou pronásledovat a tak ten dar je velmi důležitý, abychom dokázali rozeznat pronásledování z uvedeného verše (zlé reakce světa při naší čistotě) od Božího hlasu "drž hubu a nezpívej", byť skze pohanského moderátora. Jirka
|
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 17. listopad 2017 @ 07:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ale Jirko.já v té
době jsem sám byl člověk hledající Boha. Mně samotného to připadalo nevhodné.
Navíc nikdo se toho kluka nezeptal, zda mu to nebude vadit.I mně to zpívání
bylo nepříjemné, protože takové duchovní písně nepatří do kupé, kde ještě
nejsme sami. To je jako taková i provokace někoho ovlivňovat.Já jsem s tím
klukem cítil a viděl, jak se mu z toho dělalo zle. Prostě copak křesťané neumí
být taktní? Copak se nedokáží vžít do jiných lidí? Navíc ty písně byly takové s vysokými hlasy jak v kostele. Podobně jak zpívají babičky při pohřbech. To
působí spíš až děsivě. Jenže to, že tady někteří to nechápou , jen dokazuje, že
křesťanství je stále jen druh hnusného fanatismu bez ohledu na druhé. |
]
Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 17. listopad 2017 @ 16:44:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, moje zamyšlení mělo posunout uvažování ke snaze zkusit vidět nezaujatě. Souhlasím, že mohou být místa pro duchovní zpěvy nevhodná, ale stejně budou lidé, pro které bude vše nevhodné..takže nemusí jít o netakt křesťana, ale o nenávist proti Bohu pohana. Takže tvoje zhodnocení bylo na základě tvých pocitů, ty jsi měl divný pocit, mladík odešel, proto ty sestry byly netaktní. O skutečném motivu mladíka nic nevíš, nejsi schopen ani potvrdit ani vyvrátit, že to bylo netaktem či naopak jeho nenávistí vůči Bohu. Nevíš nic, jen tobě se to nelíbilo a proto jsi ty sestry odsoudil. Jsi si jistý, že tvůj soud, tvoje pocity jsou vždy v souladu s vůlí Boha Otce? Nebo jsou chvíle, kdy tvoje pocity nejsou v souladu s vůlí Otce? Mají tedy pro všechny křesťany být měřítkem správnosti tvoje pocity v dané situaci? Nebo jak to mají ostatní poznat? Podle čeho? Podle toho, že někdo odejde, podle čeho poznat netakt, pokud ty nejsi tím jediným správným posuzovatelem. Takže klukovi se dělalo zle ze zpěvu? Nebo to bylo ze zbabělosti, hrozí persekuce, není to provokace? Nebo ze vzpoury vůči bohu? Proč se mu dělalo zle? Z netaktu nebo z jiného důvodu? Křesťan se má chovat tak, aby druhému bylo jen dobře? Dáš pedofilovi vnučku? On se bude cítit dobře. My jsme nedávno odmítli alkoholika podporovat v jeho alkoholismu, kdy potřeboval peníze na exekuci, ale nechtěl změnit (ani se pokusit) svůj život. Řekli jsme mu, zaplatíme tvoje dluhy, ale musíš udělat to a ono... no a mu bylo z našich slov velmi zle a peníze pak od nás nechtěl. Byli jsme netaktní? Měli jsme nelásku? Jinak ty holky opravdu mohly být netaktní, to je možné. Co ty považuješ za taktní? Tak jako pozorovatelník? Nebo smí křesťan oslovit druhého člověka? Nebo nesmí? Smí se alkoholikovi říci, říci, že je alkoholik, nebo se to nesmí? Víš jsou to jenom otázky, myšlenky, víš zkus být zpozdilý k soudu a rychlý k lásce... protože jací jsou křesťané, to záleží i na tobě, ne jen na druhých. ...jo a nezapomeň, že ne každý kdo říká Pane, Pane je Pánův, tedy ne každý kdo se nazývá křesťanem křesťanem je. Křesťan se podle Písem nepozná podle liturgie, ale podle jiných skutečností...
|
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 17. listopad 2017 @ 17:14:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak rozhodně ten kluk odešel kvůli zpěvu. Kdyby nezpívaly
nebo aspoň předem se ho zeptaly, zda mu to nebude vadit, choval by se třeba
jinak. Nevím, co se dělo v jeho mozku. Možná v něm zpěv vyvolal odpor k Bohu,
nevím. V každém případě mi to nepřipadalo vhodné. Bylo vidět, že je zděšený. I
mně to připadalo nevhodné. Nu, otázka vkusu. Rozhodně tímto způsobem Boha lidem
nepřiblížíme. Ta písnička nebyla vhodným oslovením člověka. Možná jinak by vše
probíhalo, kdyby jsme se všichni s ním
dali do řeči. Spíše vnímám takové zpívání na nevhodném místě jako nevhodnou
agitaci. Křesťan má být i taktní. Anebo
Bůh chce na nás něco jiného?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 17. listopad 2017 @ 17:50:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V pořádku, ty to vnímáš jako nesprávnou agitaci. Na to máš samozřejmě právo a nebudu jej zpochybňovat. Jaká je tedy podle tebe správná agitace? Jak píšeš dát se do řeči nebo ještě něco jiného?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 17. listopad 2017 @ 20:42:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nejlepší agitace je náš život. Vnucování naší víry je špatná
cesta. Po roce 89 jezdil v našem městě věřící s autem, kde měl transparenty se
slovy Ježíš Král a jiné. Člen AC. Dnes
po něm zůstaly dvě opuštěné ženy s dětmi. Nemám rád vnucování. Nikdy bych víru nepřijal,
kdyby mně ji někdo vnucoval. Mistři jsou v tom jehovisté svými letáky. Dostat
člověka do sekty a pak si ho hlídat a
zpracovávat. Stejně tak svého času chození do škol. Lidé se bojí sekt. To je horší
než párkrát jít se pomodlit do katolického kostela. Já považuji zpívání křesťanských
písní, které jsou určeny pro pobožnost, za krajně nevhodné v kupé. Nemám nic
proti tomu, když skupinka mladých lidí má kytaru a zpívají mládežnické písně
třeba i v kupé. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 18. listopad 2017 @ 10:16:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dobrá, nejlepší je život člověka. S tím souhlasím, kázat evangelium Ježíše Krista a žít zlým způsobem není dobré.. .....myslíš ovšem, že stačí jen žít život a tím lidé uvidí Krista? Znám pár lidí, kteří vzhledem k dnešnímu standardu žijí slušný život, ale Boha neznají. Oni svým slušným životem také svědčí o Kristu? Když jen svědčíš životem a ne slovy, tak jak lidé poznají Krista? Jak ztrápený alkoholik pozná, že tvůj život je dobrý, protože v Kristu je moc, že to není tím, že ty máš štěstí a on smůlu? A on se ti nemůže ropvnat, protože ty jsi vysokoškolák a on...jak takovému člověku beze slov ukážeš Krista? Tím, že budeš platit jeho dluhy z alkoholu? To bude nenásilné, bude se radovat, bude ti blahořečit, bude šťastný, hlavně když budeš mít hodně peněz a budeš schopný jeho dluhy platit dlouho. Samozřejmě mu nesmíš mluvit o Kristu, ani jej tahat mezi slušné lidi, on má strach ze sekty a musí to mít ve svoboděm, nesmíš jej v žádné sektě zpracovávat. Běda ti, pokud na něj nastoupíš a budeš mluvit negativně, to se začne kroutit, bude mu nepříjemně a odejde. To v žádném případě Františku. Já takového člověka znám, potkáváme se několik let a každou chvílí překvapí žádostí o půjčku. Jednou jsme mu pomohli i finančně, další půjčky jsme podmínili podmínkami, vždy je odmítl. Máš pravdu, že to nebylo vhodné, jelikož se mu to nikdy nelíbilo a odcházel bez radosti, cítil se manipulován. Omezovali jsme jeho svobodu. Dokonce jsme munavrhovali návštěvu sekty. Podmínka to nebyla, ale navrhovali jsme to.
Myslíš, že jde svědčit o Kristu bez slov? Ty jsi to Františku nějak otočil, vidíš zlé skutky lidí a říkáš, že se nemá svědčit slovy, ale to není správný závěr. Obráceně je to správně, svědčit o Kristu bez života v Kristu je špatně. Pak je to politika, ne křesťanství. Bez života v Kristu nelze svědčit o Bohu. Tvoje svědectví slovy musí být v souladu s životem, život bez evangelia není svědectví stejně není svědectví evangelium bez života.
Pro mne je do vlaku také vhodnější kytara, ale chápu, že kytara a ohýnkové písničky se nemusí líbit každému. Někdo rád vdolky někdo holky. Pokud ovlivňujeme druhé, je nutná tolerance. Vzájemná. Tolerance na obou stranách, jinak nebudeš moci dělat nikdy nic, protože vždy se najde někdo jiný, komu se nelíbí styl hudby, oblečení, obsah slova... ..proč vlastně odešel mladík nevíš. Ty jsi mlčel a nezeptal si se jej, neomluvil jsi se, ale nyní budeš pomlouvat ty sestry (dávat jim zlé motivy). Proč? Jenom proto, že tobě se ve vlaku tento styl hudby nelíbí. Jenom proto. Jiný důvod nemáš a navíc se pasuješ za spravedlivého rozsuzovače správného a zlého. Třeba ty holky třeba vůbec neagitovaly? Jen měly radost a chtěly si zazpívat. Možná se ten zpěv mladíkovi nelíbil. I to je možné. Mně se nelíbí dechovka. Třeba byl mladík po opici a chtěl klid, třeba snědl něco nedobrého a nebylo mu dobře, třeba byl usvědčen z hříchu a odmítl se pokořit... ... anebo třeba zpěv tohoto druhu písní byl nevhodný a holky neměly zpívat. I to je možné. Holky měly radost z konference, nerozumně zpívaly a nevšimly si, že nečiní dobře. Naštěstí tam byl jeden bratr, který je více empatický a všimnul si toho, bratr, který to viděl, ví co je správně...ale ouha. Co udělal? Nic. Neudělal vůbec nic, i když věděl, že se holky nechovají správně, tak mlčel, nic jim neřekl, nezastal se mladíka, dokonce s ním ani nepohovořil o jeho trápení, jen seděl a mlčel a uvnitř bublal jako sopka a po 50letech vybuchl a stal se spravedlivým mravokárcem. Nezlob se Františku, pokud jsi ty věděl co je dobré, pokud jsi viděl, že ty dívky znevažují jméno Páně, tak jsi mto měl zjeveno od Boha a Bůh ti to zjevil, aby jsi zasáhl a Jeho jméno nebylo zneváženo. ty místo toho jsi mlčel. Pokud ty holky mají nějakoou vinu, kterou popisuješ (odrazení od Boha), tak tvoje vina je vyšší, jelikož ony to činily z nevědomosti a nevšimly si toho co činí (to je neomlouvá), ty jsi to viděl a nic jsi neudělal. Ty jsi byl prorokem, byl jsi vidícím a mlčel jsi. Tvoje vina je vyšší. Přečti si Ezechiele. Takto funguje Boží lid, církev není složená z dokonalých lidí, církev je složená z lidí, kteří chtějí následovat Pána a dělají i chyby, ale Bůh si to nepřeje, proto do církve posílá různé dary, aby jeden pečoval o druhého. Jeden úd z mladické nerozvážnosti špatně zpívá, Bůh posílá poznání moudřejšímu údu, aby se to napravilo. Prostě jeden úd pečuje o druhý. Samozřejmě i druhý i o první. Není to o vedoucím sekty a hloupých ovcích, jeden miluje druhého a nedostatek jednoho doplňuje druhý... ...pokud jsi v tom kupé nic neudělal, tak máš stejnou vinu, pokud holky nějakou vinu mají. Na jejich příkladu ukazuješ, jak jsou křesťané špatní a sám jsi se zachoval ještě hůř. Pořád ukazuješ na druhé prstem jak jsou zlí křesťané a co tvůj život? Jsi vzorem? Činil jsi pokání z toho, že jsi se mladíka nezastal? Omluvil jsi se? Omluvil jsi se těm holkám, že jsi je nechal dělat zlé věci, i když si jejich zlé věci viděl? Omluvil jsi se, že ti byly lhostejné, že jsi jim nepomohl, když spadly do bláta, že místo podání ruky jsi kaluž obešel? Proč v článku byly vidět jejich zlé skutky, ale tvoje selhání tam není vidět? Ani náznak pokání, že jsi fanatismus umožnil? Nikde tam nečtu, že později jsem pochopil, že jsem měl povstat a zastat se mladíka, vyznání a opuštění této chyby. Jen ony jsou zlé a tebe se to netýká. Ty jsi tam jenom seděl. Ty nic, ty muzikant.
Chápeš Františku co píšu? Chápeš, že církev nejsi ty, ani on, ani ona, že není o naší dokonalosti, ale o Kristu a vzájemné službě? Že proto je církev, aby náš bratr nečinil zlé, pokud se nechal napálit nepřítelem? Že já jsem povolán ke službě druhému? Ne ke kritizování starých věcí, ale ke službě dnes? Staré věci neopravíš, čiň z nich pokání a nevytahuj je, vytahuješ je ke svému odsouzení, pokud nejsi ochoten je vynést na světlo. Kluci kolem byli ochotni kontaktovat, dohledak amíka a vysvětlit si situaci. Ty jsi to odmítl. Tak to nech spát, protože to nikdo není schopen vyřešit. Pokud se chlubil bombou a porážkou komunismu, tak to pravděpodobně nebyl křesťan, nebo byl a potřeboval se této divné pýchy zbavit. Možná proto jsi jej slyšel, aby jsji povstal a šel za ním, a řekl mu, bratře nemůžeš se chlubit bombou, to se Bohu nelíbí. On by třeba nereagovak hned, ale třeba ano, nebo po návratu domů by zjistil, že šlo o hlas od Boha a činil pokání a na další evangelizaci by říkal, házel jsem bomby, chlubil se tím, ale pak mne Bůh skrze jednoho bratra zastavil a já si uvědomil, že jsem se chlubil zlými věcmi a že to bylo zlé, pochopil jsem, že.... .. je psáno, vidíš-li bratra, že hřeší, jdi a napomeň jej, poslechne-li tě, zachránil jsi bratra, ...pokud ne, je to jeho boj? Pokusil jsi se zachránit amíka? Pokusil jsi se zachránit sestry v kupé? Pokusil jsi se zachránit faráře AC? Já ti amíka věřím, věřím ti i faráře AC, dokonce i sestry v kupé.... a je jasné, že amík ani farář nebyli křesťané, šli do zahynutí..co jsi pro jejich záchranu udělal? Pokud nic, tak si stejný jako oni, ale i pro tebe platí milosrdenství Boží, i ty můžeš činit pokání, opustit svoje staré skutky a být vděčný Bohu a být zachráněn. Bůh ti odpustí, že jsi pro tyto lidi nic neudělal, i když to Bůh zjevil skrze tebe. Pokud ten amík nečinil pokání a nebude jej činit tak zemře... a ty se bojíš o svou anonymitu a raději jej necháš zemřít a i ty lidi kolem, kteří jeho falešnému evangeliu uvěřili... ale i to Bůh může odpustit, pokud přijdeš k němu z pláčem, že se bojíš a nemáš sílu... Bůh setře slzu a odpustí a my to tady poznáme... ne tak, že amíka identifikuješ, tu sílu třeba nezískáš tak rychle, ale poznáme to z toho, že tvoje příspěvky a vzpomínky na amíka, sestry v kupé budou obsahovat pláš, slzy, pokoru, tichost, smutek, vědomí si vlastní malosti, ale i naději pro zlé, pokud budou činit pokání... bude tam vidět stejná naděje, jaká očistila tebe..
...je to tvrdé slovo co jsem napsal, ale známe se virtuálně nějaký pátek a mám pocit, že se propadáš, že místo toho, aby rostlo dobré, tak nějaký kvas neodpuštění nebo nevím, se rozrůstá a ubližuje ti, stahuje tě, bere pokoj, ... a odvádí od Boha.
Přečti si Žalm 73 v Kralickém překladu, co prožíváš prožíval i David, horlil proti... já to taky prožíval, a chyběla mi a někdy i chybí ta druhá část, smutek, pohnutí nad koncem těch, kteří si říkají křesťané, ale nejsou.. Jirka
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 18. listopad 2017 @ 17:10:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Proč mne ta příhoda tak bolí? Protože mne ty písně se
nelíbily stejně jako tomu klukovi a nejraději
bych utekl také ven. Nějak jsem s tím klukem cítil, že je na tom stejně. V té
době jsem tohle náboženství nechápal. Připadalo mi to fanatické. Kdyby se mi
někdo zeptal, proč věřím, asi bych neuměl odpovědět. Necítil jsem žádnou radost
a jen samotu. Byl jsem stejný jako ten kluk. Bez radosti, smutný a bez
optimismu. Kluk, který má domov na koleji mezi kluky, kteří Boha
nepotřebují a přitom jsou zcela štastnější
než já. Paradox. A představu o církvi jsem neměl žádnou. Spíše otázka od jiných
už asi dokonalých věřících? Máš jistotu spasení? Nemáš? Hm, Tak ještě si se
znova nenarodil. A já tomu vůbec nerozuměl. Trápení a někdy až pocit, že nemá
smysl žít. Třeba podobné problémy měl i ten kluk anebo prostě takové zkušenosti,
že měl k tomu odpor. Podobně jako mají lidé dnes odpor. Stačí se podívat na internet a je to tam strašné. Podobně, když
někde skupina pomoci tlampačů vyřvává něco o Pánu Ježíši. Plnou hubu Ježíše a
Boha mají západní politici, ale skutky?? Chápu, že v té situaci jsme sám byl
obětí a už vůbec ne tím, co by to mohl změnit. Přemáhal jsem se a přemáhal a
byl ze všeho zmatený. Kluci na koleji se měli líp. Musel jsme projít ještě
bolavou změnou a procházím ji dodnes.
Někdy mám pocit, že někam padám a padám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 18. listopad 2017 @ 18:18:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Přečti si ten žalm, David taky padal, když viděl spokojený svět kolem sebe... mezi námi, mně se kostelní zpěvy také nelíbí, prostě mám rád jiné písně, ale každý má rád nějaké písně... věř tomu, že taková věc od Boha nikoho neodradí. Kdo hledá Boha, ten jej rozezná, Bůh o sobě svědčí, tak nikdo zbytečně nezabloudí... ... o mladíkovi nevíme nic, možná máš pravdu, možná ne, ale já nevěřím, že zpěv v kupé by byl příčino neuvěření, pokud se mu zprotivil Bůh, tak ne pro ty písně... ..nyní jsi napsal víc, jestli jsem správně pochopil, tak na konferenci bylo nějaké slovo, mluvilo se o jistotě spasení a ty jsi byl zmaten, nevěděl jsi o čem se mluví, nerozumněl jsi tématům, ...přišlo ti to fanatické... nebyl to zpěv, ty jsi již do kupé vstoupil s "problémem", "trápením"..zpěv ti to jen připomněl, tak to na ten zpěv nesváděj, příčina se stala dříve, problémem možná bylo to co jsi slyšel na konferenci ... nevím, nebudu si hrát na psychologa...
...co když ty holky měly fakt jenom radost a chtěli chválit Pána? Nic víc, jen se radovaly ..proč bychom neměli umožnit těm holkám radost, proč by se měly trápit, když se radovaly? Když já mám kyselý obličej, ať jej mají všichni? To naše trápení zakazuje radost druhým. Pokud byly sestry v Kristu, tak věřím, že kdyby jsi se jen zmínil co prožíváš, tak by nezpívaly a snažily by se tě potěšit a sdílet s tebou radost od Boha... Svědectví od mojí manželky, uvěřila na vejšce a měla radost z Boha a tak se radovala a usmívala. Nehustila to pořád dokola do všech, svědčila, ale pokud semínko neklíčilo, tak netlačila ... no a po pár měsících jí spolužačka řekla, jestli se budeš ještě chvilku takto usmívat, tak dostaneš na držku.... prostě ji to dráždilo... ale proč by se Karolinka nemohla radovat i v labině, při nepříjemných pokusech...proč by měla být naštvaná.. i když dělala blbou práci, tak se radovala.... nebyla empatická? Kolegyni to nebaví, budu mít stejně kyselý kukuč? Proč? Pokud vidíš někoho kdo se hlásí ke křesťanství a jeho skutky jsou zlé, tak není křesťan, na tom není nic složitého. Buď vděčný BOhu, že jsme v zemi, kde se máme jako prasátka v žitě.. hledej pokoj a Pán jej dá, ale netrap se křivdami reálnými nebo domnělými, odpusť a raduj se...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 18. listopad 2017 @ 18:30:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud měly nějakou radost, tak já měl zase svoji starost,
bolest, pocity méněcennosti z dětství,
fůru špatných bolavých zkušeností a zmatek v tom Babylonu věr. Ty dívky měly
svůj svět a s nikým se nebavily. Jen fanaticky zpívaly svoje písně. A viděl
jsme, že ten chlapec, než začaly zpívat, byl v pořádku. Ale ono dnes jde o něco
jiného. Já cítím, že v tom křesťanství je něco v nepořádku, že je tu faleš a přetvářka, že prostě nějak nefunguje. Měl jswm radost, když děti uvěřily a nyní vidím, že se dostaly do sekt. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 18. listopad 2017 @ 19:20:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V křesťanství je vše v pořádku, v nepořádku jsou lidé, ne křesťanství...věřím a vím, že na mnohých místech je faleš, přetvářka... ale proč to pořád spojuješ s křesťanstvím. Nevím, kde jsou tvé děti a není nutné to vědět, pokud uvěřili a jsou křesťané, tak jim žádná sekta nemůže ublížit, pokud ovšem jen věří v Boha, pokud jen jsou věřící a věří, že v křesťanství je faleš a přetvářka...no tak i ony mají naději se skutečně obrátit a uvěřit v pravého Boha. Ty jim můžeš pomoci tím, že sám budeš věřit v pravého Boha a budeš žít jako křesťan. Ony uvidí, že tvoje křesťanství je jiné než jejich a třeba zatouží poznat pravého Boha. To je to svědectví v životě. Pokud uvidí, že Kristus u tebe funguje, tak jej mohou také chtít. Jenže pokud myslíš, že Kristus nefunguje, pokud žiješ, že Kristus nefunguje, tak nebudou mít důvod cokoliv měnit... prostě je potřeba, aby na tvém životě bylo vidět, že křasťanství Františka je jiné, než křesťanství lidí s falší, podvody,... to jestli křesťanství funguje u druhých nebo ne, no to ty moc neovlivníš. ale můžeš ovlivnit, jestli funguje v tvém životě... ... já si myslím, že křesťanství funguje, bratři a sestry mi dokázali odpustit zlé věci, to bez Boží pomoci nejde... já dokázal odpustit svým viníkům, to také nejde bez pomoci Boží, jsem míň sobecký, to také bez Boží pomoci nejde, nemám nutkáni po zadostiučinění, to bez Boha nejde, mám milující ženu, což bez Boha by nešlo, ... prostě to funguje. Nemusím se trápit, že mám horší plat než kolegové, nemusím se trápit, že nemám dokončený dům, nemusím se trápit, že nejsem zdravý jako buk, ... raduji se, že mám práci, raduji se, že mám kde bydlet, raduji se, že mohu chodit, pracovat, opravovat staré auto, dělat značky v lese, někdy se projet na kole, potkávat se s bratříma a sestrama a hledat co znamená společenství, ještě to neumíme... ...chvála Pánu, mám PC, píšu na Granu, dnes mi spadl jen asi 5x ... jindy je to horší, ... ... a neno mohu být naštvanej na pokrytectví, zaslepenost politiků, zlovůli úředníků, nespravedlnost v práci, životě.... mohu být naštvaný, že lidé rouhající se Bohu se mají jako prasata v zlatém žitě.... jejda, to by byl seznam špatností světa kolem....tááááákhle dlouhej, ... anebo se budu radovat, že mám co jíst, že mohu svobodně věřit v Krista, že to neznamená smrt... ...to je moje volba, moje volba co si zvolím...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 18. listopad 2017 @ 19:42:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Copak mohu za to, že se děti dostaly do sekt? Já byl šťasten,
že uvěřily, nechaly se pokřtít a pak?
Komedie a komedie, podvod na lidech. Co mám dělat? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 18. listopad 2017 @ 20:27:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | jen doplním, že svět nejde násilím přemluvit k dobrotě, násilím nejde přinutit k víře,... co máš dělat? Žij jako křesťan a svěřuj děti Bohu. Nic víc a nic míň. Je to daleko těžší než ukazovat na přetvářku. I když ti to bude trhat srdce musíš dát dětem svobodu a sám být skryt v Kristu. Pán Ježíš nás upozornil, že do některých rodin přijde meč. Víš, já věřím, že když selže vše, tak je potřeba svůj život žít s Kristem, být křesťanem, nechápat třeba co se děje, ale pokud ty budeš s Kristem, tak bude o jednoho křesťana víc, pak bude i větší šance pro ty kolem... ale i v tom platí, Otče tvá vůle se staň, děti možný vyjdou, možná nevyjdou, ale pokud ty nebudeš s Kristem, tak jim to na 100% nepomůže. Buď vzorem v odpuštěním láscem nepočítání křivd, pokoře, tichosti, ... prostě dělej ty nepříjemné věci, umrtvuj sám sebe... miluj Boha, Boha který nechce vraždy, pokrytectví, krádeže, lži... toho následuj ...
|
]
Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 17. listopad 2017 @ 17:44:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Už bys mohl z toho kupé vystoupit, nemyslíš, Františku. Kolik je to let, co se to přihodilo? Stále obviňuješ křesťany, že neumí být taktní. Ostatně, tehdy jsi tam byl ty, ty jsi tam s těmi lidmi seděl. Co jsi tehdy udělal? Jak to tak popisuješ, tak seděl a styděl se.
Abys to nepochopil jako nějaké obviňování,že tě tady chci buzerovat. V životě jsem taky udělala věci, které kdyby se daly vrátit...to by bylo fajn, mohla bych něco změnit. Jenže to nejde. Stalo se. Tak si to jen pro sebe pamatuju, a příště, s boží pomocí jednat jinak. Co jiného asi, že?
|
]
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 14. listopad 2017 @ 06:53:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Byl jsem párkrát v kostele a taky jsem byl hodně znechucený a upřímně být nevěřící tak mě to zcela určitě odradí. |
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 14. listopad 2017 @ 08:23:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Do kostela jsi nemusel. To je jiný problém. Tam, ať si
dělají, co chtějí. Ale to, co popisují bylo něco jiného. To nechápeš?? |
]
Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 14. listopad 2017 @ 08:52:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nesouhlasím s tím, že by to byl jiný problém. Je to problém stejný akorát v bleděmodrém. |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 14. listopad 2017 @ 11:17:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je to problém fanatismu, který se chová netaktně a agresívně. |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 14. listopad 2017 @ 12:52:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je to něco docela jiného. To v tom opravdu nevidíš zásadní rozdíly? Když jsi na místě k bohoslužbě a chválám určených, a když totéž děláš na veřejnosti před nevěčícími, kde o to někteří vůbec nestojí nebo kde se to vyloženě nehodí? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 15. listopad 2017 @ 08:15:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Hlavní věc je jestli to dělá člověk na obdiv anebo upřímně. Pokud je to na obdiv stojí tak to nemá podporu Svatého ducha a odrazuje to kohokoliv. |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 15. listopad 2017 @ 17:00:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jeď v létě na dovolenou do Turecka anebo do Emirátů. A až Ti budou vyřvávat v 5 ráno do okna svolávání k modlitbám, tak možná pochopíš rozdíl mezi veřejným prostorem a prostorem určeným/odděleným (tedy posvěceným ?) k pobožnostem.
|
]
Re: Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 17:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Neboj Dzehenuti, zakládáš přeci svoji vlastní církev. Ta bude pravá a bezchybná, jedině ona bude mít pravé poznání, tak jako mnoho jiných v historii. Třeba také některé znechutíš - některé dokonce jen tím nápadem.
H.
|
]
|
|
Re: Můžeme lidem se zprotivit? (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 14. listopad 2017 @ 07:05:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud člověku schází vlastnosti jako ciltivost, empatie či ohleduplnost ke druhým lidem a navíc jsou mu blízká gesta, pózy a třeba dává svou víru rád na odiv, pak je dost pravděpodobné, že mnohé lidi opravdu odradí a znechutí. Vhodné není ani přílišné opakování něčeho, co samo o sobě může působit dobře, vhodně nebo neutrálně. V případě toho zpěvu ve vlaku to zřejmě nebylo vhodné vůbec, ale třeba někde na náměstí s patřičným vybavením to může být lepší - ovšem pochopitelně s mírou. |
|
|
|
|
