Jistěže "dát někomu jméno" znamená v biblickém pojetí získat nad ním vládu.

Tím, že Adam dal jméno všem zvířatům, ustanovil se nad nimi správcem - tedy nadřazeným.

Proto mezi zvířaty nenalezl nikoho sobě rovného:

(Gn 2,18-20)

Člověk dal jména veškerému dobytku, nebeským ptákům, všem divokým zvířatům, ale pomocnici pro člověka, jež by se k němu hodila, nenašel. 

Verš Gn 2,20 je vyjádřením prvotní samoty člověka, potřeby sdílet svůj život se sobě rovným (a přesto odlišným).

Píšeš, Verš Gen. 2,20 je vyjádřením prvotní samoty člověka,..

Adam nebyl sám, nepřetržitě byl v přítomnosti Boha, Hospodina a Ducha Božího. 

Otázka zní, co se v jejich vztahu a proč změnilo, že Adam se najednou cítil o samotě, "není dobré, aby byl člověk sám". 

Existují názory, že Adam se vnitřně odcizil Bohu mnohém dříve, než u pověstného stromu poznání. A kvůli tomu odcizení vzniklo pojmenování zvířat a vyjmutí Evy. 

Rozumím tomuto jinak:

Podobně jako náš hmotný prostor, má i duchovní prostor člověka tři různé roviny vztahů, které si navzájem nijak nekonkurují (v jejich průsečíku spojí pak v křesťanství Kristus).

Plnost duchovního prostoru vyžaduje u člověka naplňování všech tří těchto různých vztahů:

1.) rovina vztahu člověka k Bohu

2.) rovina vztahů mezi lidmi žijícími tento pozemský život.

3.) Rovina vztahů s anděly a svatými v nebi

Adamův vztah s Bohem nemohl tedy nijak vyplnit potřebu Adamova vztahu mezilidského.

Bůh podle autora tohoto názoru je nějak omezený a to neodpovídá Písmu. 

Člověk je stvořen, aby byl Božím obrazem, a to vylučuje rovnost s Bohem. Je to milost, že je Bůh člověku blízký. Adam ve své svobodě cítil smutek po sobě rovném člověku, a proto Bůh stvořil Evu.

Jak a proč tě napadla vůbec taková myšlenka? 

Jestli Bůh dal vládu nad veškerým stvořením člověku, tak je to Jeho dar, ale to přece neznamená, že mu dal vládu nad sebou. 

Fakt nechápu tvé myšlenkové pochody...

Je to tak, jak píšu v předešlém komentáři. To ti přibližuji informaci z Bible.

Ty píšeš o možné neposlušnosti člověka Adama.

Když se oprostíš od útoků na můj nick, máš prostor vysvětlit, jak to vlastně s tou možnou první neposlušností myslíš.

Kdyby byl poslušný, zabránil by Evě trhat to ovoce a jíst. Nebo kdyby ona už snědla, tak by on odmítl. 

Z toho si prostě odvodiš, že jeho odcizení muselo vzniknout už dříve.

Že jsi o něčem takovém ještě neslyšel? Tak takovou otázku polož svým učitelům. 

Adam stál vedle Evy a ona vztáhla ruce po ovoci. Ve svobodě dali průchod hříchu.

K těm učitelům - tak představ si, že nevím, co tu všechno píšeš a jestli se z tvého psaní dá vyvodit, že máš skvělé učitele. 

Tím tě chci pouze pobídnout uvažovat o tvém názoru. 

Litera zabíjí, ale Duch obživuje. 

Strach před tím, že buduli pochybovat o nějakém dogmatech, tak ztratím víru podporuje kdo? Nejsou to náhodou ti, jejichž moc je těmito dogmaty podporována? 

O dogmatech nikde nemluvím. Jestli ti správně rozumím, tvoje otázka zní, co se změnilo ve vztahu Adam - Hospodin, že se Adam najednou cítil o samotě?

Nikde však nevysvětluješ, co se změnilo.

Nejen Standa sdílí názor, že Adam zhřešil tím, že pojedl ze zakázaného stromů, tento názor je všeobecně sdílen, ale jen nemnozí uvažuji, proč Adam jedl, co tomu předcházelo. 

Písma nás učí, že hřích vzniká v srdci dříve, než je dokonán. To znamená, že rozhodnutí Adama muselo nejdříve vzniknout nějakým myšlenkovým pochodem v jeho srdci. 

Pouhé konstatování, že jedl nevystihuje podstatu jeho hříchu. 

Nechci vám tady napovídat, co a jak si máte myslet. To dělají jiní. Raději bych byl, kdybyste sami měli podíl na svém poznávání. 

Tak to tedy pro tebe není dogma. Rozumím. Adam dostal do vínku svobodu, není loutka. To samé Eva.

A co je to ta svoboda? Můžeme se rozhodovat pro dobro a nebo zlo.

Je dobré si připomenout, že Adam je stvořen k obrazu Božímu. On není Bůh.

Trochu mi to připomíná dnešek. Můžeme se rozhodovat poznávat Boha skrze Ježíše a poznávat Boží požadavky a plníte je kvůli odměně. Což například dělají Židé. Ti nečekají věčnou odměnu, ale pozemské požehnání. 

Promiň Voto, ale to mám od samotných Židů. 

O tom, co si máme představit pod slovy, byl stvořen k obrazu Božímu, bychom mohli vést dlouhou diskusi a neshodli bychom se.

Asi si každý pod tím představujeme něco jiného. 

Asi jsem se setkal s názory jinými, než se rozjimaji. Jsem já a celkem mne nezajímají názory jiných lidí. 

Můj život je můj, a ne cizí. To snad chápeš, jsem docela nemladý člověk, a chci si ho žít podle sebe, ne podle názoru cizích lidí. To snad také chápeš. 

Nemám čas se řídit cizími životy. 

Dospělí se nevymlouvaji cizími zkušenostmi, ale nesou následky svých vlastních rozhodnutí!!!

Ahoj vespolek.

Had řekl Evě, Budete jako Bůh, budete rozpoznávat dobro a zlo, ale k čemu by jim to bylo dobré? Zlo v ráji přeci neexistovalo a byl to pro ně prázdný pojem nebo snad měli zkušenost ze zlem? V tom případě kde k tomu poznání přišli ?

Leonete, Adam byl stvořen jako dokonala bytost, kde a proč se v jeho srdci zrodil hřích, jak říkáš?

Co vlastně autor Písma nám tímto příběhem říká . . .  ? Není třeba problém v tom, že jej někteří berou až příliš doslovně ?

Honza

Možná vysvětlíš, kdy Adam dostal svobodu rozhodovat se pro dobro a zlo. Zlo v Ráji neexistovalo, a co ten had, který Evě tvrdil, že když s Adamem pojí ze stromu poznání, že budou jako Bůh.

To už je hodně hluboké uvažování a nevím, jestli to všechno potřebujeme vědět, abychom došli spásy.

Bůh stvořil člověka se svobodnou vůlí, tj. s možností volit, vybrat si. Adam s Evou se mohli rozhodnout, jestli zachovají Boží příkaz či zákaz nebo ne. V ráji sice nebylo zlo, avšak byl tam ten strom poznání (dobrého a zlého), nicméně taky strom života, z něhož jíst měli, ale nejedli. A toto víme nebo tedy můžeme vědět.

Neznám katolický výklad hříchu před prvním hříchem ani nevím, co se tím myslí a neřeším to. A pravda je, že nemusíme vědět všechno, ale máme poznávat Boha Otce a Toho, kterého poslal, Pána Ježíše Krista = věčný život, který nám byl dán, abychom jím žili, tzn. že naším životem je Kristus. Zodpovědností každého věřícího v Krista, který Jej přijal jako Zachránce a Pána, je žít Krista. Kdo takto Krista, pro Krista, skrze Krista a Kristu jako Pánu žije, obdrží odměnu v budoucím věku. Kdo z věřících v Krista takto nežije bude určitým způsobem v budoucím věku potrestán, ale jinak bude spasen tak, jako skrze oheň, který spálí jeho dílo.

Tož tak.

Willy, možná znáš toho hada a četl jsi o něm.

Pasáž: Genesis 3,1-6

• 1 [biblenet.cz]Nejzchytralejší ze vší polní zvěře, kterou Hospodin Bůh učinil, byl had. Řekl ženě: „Jakže, Bůh vám zakázal jíst ze všech stromů v zahradě?“
• 2 [biblenet.cz]Žena hadovi odvětila: „Plody ze stromů v zahradě jíst smíme.
• 3 [biblenet.cz]Jen o plodech ze stromu, který je uprostřed zahrady, Bůh řekl: ‚Nejezte z něho, ani se ho nedotkněte, abyste nezemřeli.‘“
• 4 [biblenet.cz]Had ženu ujišťoval: „Nikoli, nepropadnete smrti.
• 5 [biblenet.cz]Bůh však ví, že v den, kdy z něho pojíte, otevřou se vám oči a budete jako Bůh znát dobré i zlé.“
• 6 [biblenet.cz]Žena viděla, že je to strom s plody dobrými k jídlu, lákavý pro oči, strom slibující vševědoucnost. Vzala tedy z jeho plodů a jedla, dala také svému muži, který byl s ní, a on též jedl.

  Přesně tak. Člověk měl obdělávat, střežit zahradu a jíst směle ze všech stromů, i ze stromu života, který byl uprostřed zahrady. Neměl věnovat stromu poznání dobrého a zlého.

  Tak je to i dnes - člověk je tu stále k tomu, aby obdělával, střežil, směle jedl ze všech stromů i ze stromu života. Ten, kdo má život, to dělá. Věnuje život tomu, co Bůh pro člověka určil, připravil - žije život.

  Babylon se pak dále znovu a znovu věnuje stromu poznání dobrého a zlého, znovu a znovu stáčí pozornost lidí k tomu stromu, aby znovu a znovu jedli ze stromu poznání dobrého a zlého. Což je pro ty lidi škoda.

  Toník

To je sice hezké co jsi napsal, ale nevysvětluješ proč zlo a kde se vzalo to zlo a proč ten had v Ráji.

Zlo jako Babylón a odkud se ten Babylón bere.

Zlo je nepřítomnost dobrá.podobně tma je nepřítomnost světla.

Zlo samo o sobě nelze změřit a definovat. Podobně tmu nelze změřit a definovat.

Podobně se Adam  odvrátil od světla, Boží tváře,  do temnoty svého srdce a strhl sebou  hada. 

Tu poslední větu jsi asi nikdy neslyšel, ale to neznamená, že jiní o tom neuvažují. 

Já nevím, kde jsi co mohl slyšet, a tak to nevíš ani ty o ostatních.

To víme, že Adam zhřešil proti Bohu. Mám ti rozumět tak, že ten had byl dobrý a Adam ho nakazil hříchem? Kdyby to tedy ten Adam neudělal, had by byl stále dobro? Zajímavá myšlenka.

Adam byl stvořen velmi dobrý. 

My nevíme, jak dlouho a o čem se rozmlouvali Adam s hadem, víme, že had byl nejchytřejší ze vší polní zvěře. Takže mohl Adamovi, když byl ještě sám předložitn myšlenku, že je sám a jak se potom bude množit? 

Adam nebyl sám, vždyť rozmlouval každý večer s Hospodinem a viděl ho. Nemusel ho ovšem vidět had. 

Mohl tak nechtíc vložit do Adamovy hlavy myšlenku, že je sám a jak zajistí plnění Boží vůle? Začal pochybovat o tom, co neznal a tak se odvrátil o duvěřováni a spoléhání na Boha. 

Co probíhalo v jeho hlavě můžeme spekulovat, těch rozborů jsem už četl více. 

Možná během časů přistoupil na myšlenku, že je sám a potřebuje pomocníka. 

Přišel pokus z pojmenováním zvířat, nestačilo to, proto Bůh přistoupil k vyjmutí Evy z Adama. Také to nestačilo, Adam se odvrátil definitivně od Boha k Evě. 

Atd. Když Evu oslovil had, Adam už neviděl Boha jako jediné dobro, proto Evě nebránil v porušení zákazu. 

Už byl vnitřně odcizen a nerozpoznal nebezpečí. 

Stalo se, a tak jakmile si Adam zvolil za svého rádce hada, strhnul ho do svého hříchu sebou. 

Až kam to časem dospělo, jsme mohli číst. 

Jak hodnotiš tuto variantu? 

  A tak to bude i nadále. Budu spíše vysvětlovat to, co žijeme a pro koho, co jsme opustili a proč a spekulacemi nad zlem se i nadále zabývat nebudu.

  Hezký den

  Cizinec

  Akuzativ, vy máte nějaký problém s tím, že jste žena? Jak se stalo že nemáte minulý čas, jen přítomný?

  Trefa. Jeden z těch stromů jistě.

  Strom poznání dobrého a zlého je Zákon. Jestli je také stromem života, to se jistě přesvědčíte brzy na vlastní kůži.

  Hezký den

  Cizinec

Přečteš-li si celou naši diskusi, nechci vám prozradit, jaký mám názor, chtěl bych, abyste sami uvažovali a nebáli se něco objevit jiného, než se všeobecně sdílí. 

Neboli nebojte se pochybovat o obecně přijatých dogmatech, nemůže vám to ublížit. Tím vás straší pouze to, kdo vás chtějí ovládat. 

Mě autor Písma učí od první chvíle důvěřovat Jemu více, než jakémukoliv člověku. 

Skutečný přítel tě nikdy nezklame a nezradí. 

Předtím říkal jen, že to, co viděl, je dobré.

Z toho si prostě odvodiš, že jeho odcizení muselo vzniknout už dříve.

<<

Leonete :) Vlastníš pravdu? :)

K odcizení od koho? Od B-ha? Od manželky? Od té, která byla konečně tělo z jeho těla, kostí z jeho kostí? Konečně jemu rovná, bok po boku? :)

<<Kdyby byl poslušný, zabránil by Evě trhat to ovoce a jíst. Nebo kdyby ona už snědla, tak by on odmítl. >>

Tak to by byl Adam, už na základě toho, co prohlásil o ženě, své družce, dost špatný manžel :(  Adam nemusel mít přeci tak přízemní motivy, aby se musel odcizit od své ženy a nezůstal odcizen od B-ha. :(  Ty bys byl něčeho takového schopen, nebo by ses rozhodl spolusdílet její úděl?

Samozřejmě se Adam musel odvrátit od Boha, jinak by viděl okamžitě, že je Bůh smutný. 

Neznám tvé srdce, ale já vždy okamžitě vím, že má myšlenka není košér. 

Duch Boží, Kristův, není můj nepřítel, ale můj nejbližší přítel už skoro 50 let. Za tu dobu mě leccos naučil.

Nerozebirame mne, ale Adamovy pohnutky. 

Jednou se ho na to možná zeptám, ale možná to dříve pochopím z toho, co mi Duch zjeví. 

Nebyl jsem v jeho kůži, má manželka mne v uvozovkách přivedla ke Kristu, ne odvedla od Krista, takže jeho situaci neznám.