Mne spíše zajímá, kdo takový hloupý nesmysl zformuloval.

Vždyť je to do očí bijící nesmysl.

Asi to psal nějaký římský katolík :)

martino

Asi ano, autor bude katolík protože jen katolík si uvědomuje pravdu Evangelia, že po smrti již není čas na nápravu, proto jsem se ptal, proč nám to píše, my to víme a tuto pravdu přijímáme. A kdo to neví nebo to ignoruje má prostě smůlu. Mě ten příspěvek opravdu připadá, že ten kdo ho sem dal prostě neuvažoval, proto nechápu proč to sem dává, když tuto pravdu nerozvine do diskusní tématiky. Nebo očekává, že diskusi rozvinou ostatní nepřátelé této pravdy? Zatím se toho nikdo nechytil, což znamená, že tuto pravdu přijímají i ostatní? Pokud ano, je to dobrá zpráva, neboť já stále žiji, že blouznivci, sektáři a odpadlíci tuto pravdu Evangelia nepřijímají, ale buď budu muset změnit názor a již se napravují nebo intelektuálně na toto téma diskusně prostě nestačí, stejně jako Vota, který zde před časem glorifikoval Satana sice nejkrásnějšího z Andělů, ale jak o něm řekl Ježíš, je to vrah a lhář: 

Asi máte namysli tu nápravu v srdci člověka, která vyprodukuje lítost nad tím, co člověk učinil :) Takže jako po své smrti, už člověk nemůže litovat toho, co za svého života zlého učinil? :) 

Pokud lze nelze litovat po smrti toho, co člověk učinil zlého, pak proč věříte v posmrtný očistec - v nápravu - očištění po smrti? :)

>>Vota, který zde před časem glorifikoval Satana sice nejkrásnějšího z Andělů, ale jak o něm řekl Ježíš, je to vrah a lhář: <<

Vota sice satana (tzn. nepřítel člověka) sice neglorifikoval, a dokonce ani netvrdil tu hloupost, že je satan nejkrásnější z andělů (tj. poslů b-žích, kteří jsou dechem H-spodinových úst, tedy i satan). Vota docela jednoduše napsal, že poslání, ke kterému H-spodin stvořil satana - to je Jeho posla s Jeho posláním - být nepřítelem člověku, tento H-spodinův duch (dech Jeho úst) - posel (anděl) - vykonává velice dobře. A také napsal, že satan je B-žím advokátem na B-žím soudu, také je poslem smrti člověku, a působí k člověku jako jeho zlý sklon, tedy jako lidský svod ke zlému konání. A pozor, martino, zde buďte pozorný :) - satan nepotřebuje o člověku vůbec lhát, brnká na slabší strunu člověka a zkušuje ho pokoušením. K tomu byl stvořen, učiněn, aby byl nepřítelem, svůdcem člověku, a to proto, aby člověk lépe poznal sebe a mohl sebe napravit a pozvednout se ke spravedlnosti. 

Pokud na toto téma nestačíte, martino, nepouštějte se se mnou do křížku. :) Andělé prostě nemohou hřešit :)

1 [www.obohu.cz]Vždyť Hospodin se slituje nad Jákobem a znovu vyvolí Izrael, dá jim spočinout v jejich zemi; připojí se k nim příchozí, připojí se k domu Jákobovu.  2 [www.obohu.cz]Národy je vezmou a přivedou je na jejich místo. Dům izraelský je přijme v Hospodinově zemi do dědictví za otroky a za služky. Tak se ti, kdo je odvedli do zajetí, stanou jejich zajatci. Budou panovat nad svými utlačovateli.  3 [www.obohu.cz]I stane se v den, kdy ti Hospodin dopřeje odpočinutí od tvého trápení a nepokoje i od tvrdé otročiny, jíž jsi byl zotročen,  4 [www.obohu.cz]že proneseš o babylonském králi toto pořekadlo: 

Ach ty křesťanské nesmysly, k smíchu, k pláči jsou :)

V textu není žádnej lucifer, odkudpak se překladatelům tam vzal :)

Reagoval jsem na martino uvedené křesťanské povídačky o satanovi z proroka Ješajahu naprosto věcně a důkazně uvedením k martino uvedené citaci opět kontextovou citací slov proroka. Co chcete ještě vysvětlovat? Nezaćal jsem já osobním útokem na nick, ale martino. Všímejte si laskavě. Pro svá tvrzení o satanovi nemáte żádnou podporu v Tanachu a ani v souběžné židovské tradici.

To snad ne? Hospodin je jeden, a je to Bůh dobrotivý. On není dobro i zlo

To křesťanství je dualistické, o souboji dobra a zla, o souboji B -ha a jeho andělů, kteří jsou však "Jeho dechem", duchy vycházejícími od tváře HaŠem, nemající svou vůli, ale vůli, kterou jim vtiskl HaŠem, aby vykonali, co jim určil za poslání, kterým jsou nazýváni - tak satan, což znamenà nepřítel, ale ne B-hu, jehož je duchem (tedy dechem), ale člověku k protivenství. V jeho nepřátelství je příčina v člověku, aby byl prozkoušen, vyjeveno na světlo, co člověk skrývá v srdci. 

A mimochodem, opět jste použil úhybný manévr a neodpověděl na to, co jsem průkazně namítl martino. 

Žádný anděl z nebe nevypadl ani s nebe nespadl, nebe je duchovní oblast, a nespadl na zem nebo do podsvětí. žádný se nevzbouřil, žádný nezhřešil, žádný není vězněn. Každého dne vznikají noví a po naplnění úkolu zase zanikají. Ale jsou i takoví, jejichž poslání je věkovité, takže stále jsou znovu a znovu posíláni H-spodinovými ústy a vycházejí od Jeho tváře.

Křesťanské počertech pekelné pohádky .... :)

Nejkrásnější anděl hřešil pýchou.

Pokud si nedokážete srolovat lištu a kouknout na příspěvky výše, jakože je jich zde pod článkem malinko, a nevidíte, co jsem v odpovědi martino zkopíroval z proroka Ješajahu, pak nevím, proč bych se měl dále tady věnovat ignorantovi, jakým jste. Martino alespoň k tématu zmlkl, protože určitě ví, že je pravdou, co jsem napsal. Tak alespoň napsal k mé osobě, co si o mně myslí.

Koukejte, martino citoval (sice z dost ujetého překladu).

Napsal:

křesťané jsou dál než židé, jelikož poznali Vykupitele, našeho Pána Ježíše Krista. Židy toto poznání teprve čeká.

Izajáš 14.12-15 

Vulgata - Lucifer - pád  Ranní hvězdy - pád knížete zlých duchů.

Tak to nepadal z nebe Hospodin, jak si nejspíš myslíš ty.

Vulgáta ... a v ní Lucifer ... no to je fakt důkaz, že je to ve Tanachu :)))))

Tam židé prozatím nedošli a svého Vykupitele, Vykupitele světa nepoznali.

Pán Ježíš přijde znovu, tak ať ho tedy poznáte.

No a Hospodin je jeden a nepadá nikam do propasti. 

Vaše trojiční peripetie o jednom B-hu a o tom, že B-h padá do nějaké propasti nebo některý z jeho poslů - andělů, jsou od věci diskuze a přímé odpovědi na to, o kom to Ješujahu měl pronést ono pořekadlo, a zda mi někdy ukážete, že je v Tanachu zmíněn nějaký Lucifer či satan.

Když neumíte čestně a přímo diskutovat, a nemáte na takovou diskuzi, pomlčte raději jako martino.

A co Starý zákon? Orientuješ se v něm Voto?

Zkopíroval jsem, že Ješujahu napsal to, co Vy máte za to, že je o satanovi, o babylónském králi (snad nemusím vysvětlovat o jakého se jedná), vy kejháte dále svou :)

A to slovo proroka se také vyplnilo na onom králi a je to zapsáno ve svitku Daniel (4.kapitola).

Nevím, co je starý zákon, neznám takový, Akuzativ. Ale v Tanachu se orientuji dobře.

Vysvětlil jsem tedy slova Ješujahu z Tanachu.

Uvedl jsem český překlad jeho slov zapsaných ve svitku, který je součástí Tanachu.

Co chcete více?

Vůbec nevím, jak to je v Tanachu s tím Luciferem, Světlonošem a satanem a zlem.

Kdo podle Tanachu dělá zlo? Snad ne Hospodin, snad to není o dualismu atp.

Nevíte, jak to je v Tanachu :)

Jo, křesťané .. a jejich dualistické chápání ..

Nu, před šabatem na konci Purimu, zasílám k přemýšlení:

1 [www.obohu.cz]Slovo, které se stalo k Jeremjášovi od Hospodina:  2 [www.obohu.cz]Vstaň a sestup do hrnčířova domu a tam ti oznámím svá slova.  3 [www.obohu.cz]Sestoupil jsem tedy do hrnčířova domu. Právě zhotovoval výrobek na hrnčířském kruhu.  4 [www.obohu.cz]Nádoba, kterou z hlíny dělal, se v hrnčířově ruce pokazila. Předělal ji v jinou nádobu, tak jak to hrnčířovi připadalo správné.  5 [www.obohu.cz]Stalo se ke mně Hospodinovo slovo:  6 [www.obohu.cz]Cožpak s vámi nemohu učinit to, co učinil tento hrnčíř, dome izraelský? je Hospodinův výrok. Hle, jako je v hrnčířově ruce hlína, tak jste v mé ruce vy, dome izraelský.  7 [www.obohu.cz]Jednou promluvím o národu a o království, že je vyvrátím, zničím a vyhubím,  8 [www.obohu.cz]ale když se ten národ, o kterém jsem promluvil, od svého zla odvrátí, budu litovat toho zla, které jsem zamýšlel mu učinit.  9 [www.obohu.cz]Jindy promluvím o národu a o království, že je zbuduji a zasadím,  10 [www.obohu.cz]ale když bude páchat to, co je zlé v mých očích, a nebude mě poslouchat, budu litovat dobra, které jsem řekl, že mu prokážu.   11 [www.obohu.cz]Teď tedy řekni judským mužům a obyvatelům Jeruzaléma: Toto praví Hospodin: Hle, já proti vám tvořím zlo a vymýšlím proti vám plán. Odvraťte se každý od své zlé cesty a dejte do pořádku své cesty a své činy.  

A tak, jak jiným zde tak podivně píšete, uvažujte, co je a není duální, dualistické, a neúplné :)

Podaří se ti někdy vysvětlit, co je to to zlo ve Starém zákoně či Tanachu? Kdo je to ten zlý?

Neexistuje žádná vzpoura andělů v nebesích, žádný jejich pád, vykonávají to, na čem se usnesla B-ží spravedlnost a rada (moudrost).

Bůh je jeden

O útočištných městech lze diskutovat taky. Proč ne?

Z Biblického duchovního pohledu je člověk 666 tedy antikrist papež. Martino s tím bude mít problém, ale alespon něco z Evangelia pochopil. Ty jsi nepochopil nic!!! Tak znovu se ptám co děláš na vebu kde se řeší Evangelium, a promin že to takhle na*****u nic ve zlém. Jestliže nejsi schopen pochopit Evangelium alespon jako Martino tak jsi BIBLICKEJ ANALFABET!!!

AMEN!

Například ona Lucifer nikdy nebyla satanem, dokud to z ní neudělali křesťané.

Hirali, to chce klid a diskutovat k tématu. Já nepřekrucuji, co je napsáno v Tanachu, píšu jasně.