A měl by mluvit hned a jen tak něco plácat, tak ať si to raději pořádně promyslí.

Mám za to, že teď vůbec nemá lehké to rozhodování, kam se vrtnout a co říct národu.

Protože buď bude muset pořádně překopat své dosavadní postoje a tím se do určité míry přiznat, že se mýlil, anebo se totálně znemožní.

Nebo nestíhá myslet :-)

Důkazů je dostatek k tomu, aby ta poskládaná z nich mozaika vytvořila jasný a zřetelný obrázek.

Ze kterého je mimo jiné patrné, že naše republika byla (a asi ještě je) rejdištěm ruských zpravodajců, odhodlaných provádět i teroristické činy.

Jinak by proruští nejvyšší představitelé státu (Hamáček, Babiš, Zeman) nikdy nesáhli k tak razantnímu kroku jako je vypovězení 18 diplomatů (agentů).

/Stejně tak jsme rejdiště Amíků/

Ne, to nejsme.

USA je náš spojenec a nepáchá na našem území teroristické činy.

Má moc malé území. Potřebuje nějaké územní zisky. Potřebuje uždíbnout tu kus Gruzie, tu větší kus Ukrajiny. Nikdo z  ruských sousedů (snad kromě Číny) si nemůže být jistý dne ani hodiny.

Co zase tam včera kremelský vůdce povídal, to bylo hrozné.

Jako by člověk poslouchal Goebelse nebo Hitlera.

Jen vyhrožování a zastrašování. Vychloubání se a chrastění zbraněmi.

A kdo ti říkal, že Rusko bude zničeno nebo, že je třeba ho zničit?

Frantisek100

Cílem je zničit Rusko?

Hmm.

Když člověk nebude naslouchat Bohu a bude se chovat jako svévolník, tak co čekáš?

Frantisek100

to si musíš sám v sobě hledat, jak slyšíš Boží slovo

  Až budeš příště obviňovat lidi okolo sebe, přineseš taky důkazy, nebo nám důkazy nepředložíš?

  Je ještě na světě někdo, koho jsi neobvinil?

  A ten tvůj amík - důkazy máš na to obvinění ze zločinu, které proti němu vznášíš?

  Nebo platí to, co jsi psal: "Když nějaký člověk spáchá zločin, tak k jeho obvinění musí existovat důkazy. A ty důkazy musí být i z právního hlediska nezpochybnitelné. Tady nám nikdo důkazy nepřeloží."

  Předložíš důkazy, nebo jen obvinění?

  

  Toník

Snažím se , Františku, být objektivní.

Se zbraněmi obchodují všichni.

Mluvil bys jinak, kdyby jsi mezi těmi zabitými měl blízkého příbuzného.

Ti agenti opravdu jen dělali svou práci, pro kterou byli vycvičeni. Když bylo potřeba otrávil Skripala poloniem - zařídili to. Bez skrupulí a výčitek svědomí.

Když chtěli zneškodnit náklad zbraní a munice jdoucí do Sýrie či na Ukrajinu, dali tam nástražné výbušné zařízení....

Jsem přesvědčen, že podle plánu to mělo vybuchnout až cestou, mimo naše území. Ale "chybička se vloudila "...

V tom s tebou oko souhlasím.

Tomu mlčení prezidenta Zemana, jak jsem psal výše, do určité míry rozumím.

Je to něco podobného, jako když po napadení Sovětského svazu dosud "spřáteleným" Německem se Stalin na týden (nevím přesně) zašil a s nikým nemluvil, nijak nereagoval. 

Koba, ačkoliv dříve varován, jaksi nemohl uvěřit, že ho přítel Adolf podrazil

A s tím Andropovovým Prognostickým ústavem je to opravdu zvláštní.

Včera jiný prognostik z toho ústavu, Václav Klaus, zcela zoufalý z toho, že se mu hroutí svět, se objednal u Zemana probrat možné varianty minimalizace ztrát.

Jenom bych to nenazýval deformovaným myšlením naší civilizace. Je to účelově deformované myšlení, které se propagandisticky civilizaci vnucuje dnes již prakticky z každého tlampače. Jsou to válečné bubny armagedonské.

Ještě 22 měsíců :-)  Vydržať !  A modlit se k Bohu, aby napáchal škod pokud možno co nejméně

martino

Také jsem zvědavý zda se najde někdo lepší než Zeman. Neumím si představit, že by tam dnes seděl ten ňouma Drahoš. Zeman dnes jak má ve zvyku provedl analýzu jemu a a nám všem známých informací a následně hodně potrápil trapnou moderátorku. Já nemám žádnou slabost pro dnešní Rusko, ale chci jako mnozí znát FAKTA! To bohužel následně rozdráždilo Vystrčila. Ptám se proč? Asi proto, že Zeman se podivil na skutečností, že BIS po dobu 6 let ve všech svých zprávách, včetně neveřejných nikdy nezmiňovala kauzu Vrbětice a teprve v posledních třech týdnech byla vznesena obvinění vůči ruským agentům. A já si tuto otázku kladu také již od 17.4.2021. A Zeman následně rozbil všechny ty novinářské a politické žvásty, když konstatoval, že ze zprávy BIS si potrhl větu, že neexistují důkazy ani svědectví, že by oba agenti byli ve Vrbětickém areálu. Opakuji nikoliv slova Zeman, ale větu kterou Zeman citoval ze zprávy BIS, neexistují důkazy ani svědectví, že by oba agenti byli ve Vrbětickém areálu. Ptám se proto proč takové divadlo a jak vypovídají politici zvláště za KDU, tak oni naopak mluví o jistotě a to si říkají katolíci. Ne za Zemana nekatolíka a ateistu, ale za tkz. křesťany-katolíky za KDU-ČSL Jurečka, Bartošek a další se hluboce stydím. Bohužel mě v této kauze zklamal i kardinál Duka, který nevydržel mít jazyk za zuby než uslyší svědectví presidenta a reagoval nevhodně a dnes již po vyjádření Zemana i trapně. Souhlasím se Zemanem že to musí důsledně a důkladně prověřit Policie a nějaké hry politiků, BIS a novinářů jsou k ničemu, jen vyvolávají uvnitř společnosti nenávist a to odmítám. A pokud rosmano čeká na lepšího presidenta, tak by měl svého kandidáta již dnes představit. Já zatím takovou figuru nevidím a poslední výstřel, že by to měl být herec M.Eben je již hlasem zoufalství jako volání po předčasných volbách nebo rozpuštění sněmovny. Jsem rád, že tyto čachry Pirátů dnes president shodil pod stůl. 

Lepší prezident než Zeman ?

Tak určitě by byl lepší každý i náhodně potkaný na ulici člověk (muž i žena), který je dost dobře vychovaný, morálně zásadový, má osobní integritu, IQ aspoň kolem 120 - 130, je komunikativní, má nějaké vyšší vzdělání a čistou minulost, ctí Ústavu ČR a ostatní zákony, umí se omluvit a přiznat pochybení. Třeba zná i nějaké jazyky a má všeobecný rozhled o světě.

A hlavně není ruský ani čínský kolaborant, ctí závazky vůči spojencům v EU i NATO, chová se jako spojenec, ne jako nepřítel. 

A je schopen pochopit roli prezidenta ČR.

Národ spojuje, nikoliv rozděluje.

A má cit i svědomí pro spravedlnost, dokáže být velkorysý.

A takových lidí jsou v ČR tisíce....

Martine spolehni se, slušných lidí je v tomto státě spousta, bohužel jejich nedostatkem je práve ona slušost. Lidé jako Zeman toho zneužívají.

Zeman nic nerozbil,(jak píšeš) jen potvrdil svou už tak ostudnou pověst.

H.

Martine, To je dobře, že jej nebudeš obhajovat. :-)

Já Tu napsal zase svůj názor na tohoto člověka a zatím si stojím.

Pitvat se v tom co jsi napsal Ty nemá cenu, rovněž máš jako já omezené informace a k ničemu tak nedospějeme.

Před Bohem staneme všichni ale domnívám se, že v případě nás dvou, se Vrbětice zase řešit nebudou, budou mnohem vážnější věci. :-)

H.

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/To-dosud-nezaznelo-Zemanuv-projev-skryval-jednu-dulezitou-novinku-Bezpecnostni-analytik-zpozornel-661882

Takových "bezpečnostních expertů", jinak ruských švábů, kteří publikují na Parlamentních listech a jiných dezinformačních servrech, jsou mraky.

Jako např. včera nějaký bezp. expert Jan Schneider, publikující na České pozici a občas na Parlamentních listech, měl článek na Parl. listech.

Trochu toho člověka sleduji co kde píše, protože je to syn bývalého kazatele CB, který i u nás v důchodu míval přes týden kázání a dobré docela výklady Písma.

A nestačím zírat, hrozně se za něho stydím. Z bývalého chartisty a disidenta a "bezpečnostního experta" je jedním z nejlepších Putinových poskoků.

Kromě zveřejňování svých věrných přispívatelů PL občas zveřejní i něco normálního či pravdivého od jiných autorů.

  S tím rozdílem, že České televizi musíme za nálepkování, vyvolávání negativních emocí, publikování lživých textů nesnášenlivých autorů a probruselskou propagandu platit, kdežto na PL ne.

ty čerpáš informace o veřejném dění odkud ?

Která to jsou ta média, která nenálepkují, vyvolávají pozitivní emoce, publikují pravdivé texty velkorysých a tolerantních autorů bez jakékoliv propagandy a zcela zdarma ?

  Většinou od zdroje - tedy poslouchám přímo konkrétní lidi, kteří řeší danou věc, monitoruju si weby ministerstev, vlády, velvyslanectví, poslouchám jednání sněmovny, přednášky, rozhovory lidí - takže většinou dvtv, youtube, cnn, primu, čro. 

  DVTV je zdarma na Aktuálně.cz, youtube je taky zdarma. 

  Médií, co nenálepkují, je dost - třeba to moje ;-). Výše zmiňovaná (teda kromě ČRO) určitě. 

  Jinak poslouchám i tu ČT. Jen vím, že je rozdíl v pořadech - u Daniela Stacha či Aleny Zárybnické si můžu být jistý, že bude pořad napěchovaný informacemi a znalostmi, s pravdivými texty a bez nálepek, kdežto když tam bude Nora Fridrichová bude to zpravidla snůška nálepek, fantazie, fabulací a manipulací, informací pak minimum. Hlavní zprávy jsou tak něco mezi - něco zpráv, něco nálepek...

  Jo, taky koukám občas na RTD, je to jeden z mála dokumentárních kanálů na starém satelitu zdarma. A dost dobrý. A taky mi trochu připomene občas ruštinu, i když je většinou anglicky.

  Toník

Ahoj Rosmano.

martino

Přesně, dělám to podobně a ještě se spoléhám na archiv důležitých informací, který jsem si založil asi před 20 lety....je to dobré, neboť řada věcí z internetu již zmizela i když jsem si myslel, že je to tam navždy. Takže je dobré některé důležité věci stahovat a ukládat, jinak bych dopadl jako rosmano a Honza a neměl po ruce vše potřebné...

Moc užitečné ti to ovšem není. 

Protože stejně tady předkládáš informace neúplné, zkreslené i lživé.

Krym, přesto že měl kdysi autonomii, a tedy svůj parlament, vládu a rozpočet, byl nedílnou součástí Ukrajiny.

A podléhal pod vládu Kyjeva a jurisdikci Kyjeva.

A neměl právo v rozporu se zákony Ukrajiny vyhlašovat referendum.

Krym na jaře 2014 byl vojensky okupován a neprávem přičleněn k Ruské říši.

A svět tuto anexi neuznává.

Stejně jako Sudety byly vojensky okupovány a neprávem přičleněny k Německé říši.

Nic takového jak naznačuješ to neznamená.

Ostatně stejně to je i u nás, nic mimořádného.

U nás také nemůže Polski Związek Kulturalno Oświatowy (PZKO) se sídlem v Českém Těšíně vyhlásit referendum o odtržení Těšínského Slezska a připojení k Polsku.

I když prakticky by to proveditelné bylo, kdyby Těšínské Slezsko obsadila polská armáda.

Znamená to, že ČR je totalitní stát ?

Anebo na Slovensku jižní maďarská část . Také by mohli Maďaři na Slovensku s maďarskou většinou vyhlásit referendum a požádat o připojení k Maďarsku.

A nikoho to ani nenapadne.

To napadne jenom Rusa. 

Došly ti argumenty. Pochopitelně. Žádné další nejsou.

Díky Toníku

Já ČT neposlouchám skoro vůbec. Někdy si poslechnu Události a názory. Ne že bych zprávám nevěřil, ale nějak mě to neláká. 

Raději se podívám na internet, kde si mohu zprávy přečíst nebo na youtube i opakovaně, zastavit, vrátit, když je něco důležité.

A to na různé servry. Jak ty Babišové, tak i ty Nebabišové.

No a potom také podle autorů komentářů, u několika z nich zhruba vím, kam patří a kam směřují, a tak nějak dopředu vím, co budou psát a kam ty jejich komentáře povedou.

  Babišovské a zvláště antibabišovské servery nesleduju, to už je většinou jen rozdělení lidí a bezbožné štvaní světa. Přečetl jsem kousek z článků třeba na forum24, ac24, ale to je takový humus, že tomu jedu a štvaní ani nechci být ani vystaven. A je mi líto každého, kdo tomu vystaven je.

  Komentáře nečtu, k tomu už se časově nedostanu. To jsem četl ve třiceti, později pro mne ztratilo smysl, číst komentáře od lidí, kteří téma neřeší, jen komentují a píší. Když budu chtít něco vědět o plavání a potápění, taky si nepřečtu komentář novináře či politologa, který má fobii z vody a nikdy neplaval ani se nepotápěl.

  Toník

Jinak prezident Zeman je čučkař. Takového čučkaře těžko pohledat.

Nezná zákony ČR. Plete si pojmy s dojmy.

1)

Prohlásil, že jako vrchní velitel ozbrojených sil velí Policii ČR.  -  Nevelí. Zeman jako vrchní velitel ani neví, komu vlastně velí.

2)

Rozpuštění Sněmovny - Zeman tvrdí, že nestačí shoda 120 poslanců. V Ústavě je údajně řečeno, že prezident k rozpuštění může přistoupit, ale nemusí. To ovšem není pravda. Má povinnost rozpustit Sněmovnu. -    Zeman nezná Ústavu ČR, nebo schválně mate veřejnost.

3) 

Zeman tvrdil, že na případu pracují koordinovaně s plným nasazením Policie ČR a státní zastupitelství.  Skutečnost je ovšem jiná. 

Nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman ho musel opravit - na případu pracují koordinovaně 3 bezpečnostní složky státu : Policie ČR, státní zastupitelství a BIS. -  Zeman má asi sklerózu. Ale spíš záměrně mate a dává najevo ignoranci BISky.

4)

Zeman tvrdí, že se pracuje se dvěmi rovnocennými verzemi.   Není to pravda. 

První verze byla již dávno odložena.

A asi by se dalo pokračovat...

Máš pravdu Josefe, byl to ostudný projev. Stydím se za hlavu našeho státu. Smutné je, že mu tady něktří ještě teskají.

Pokud se někdo domnívá, že BIS dodá podrobné informace, tak se asi nedočká, protože dost informací je a bude po léta utajeno. Dodnes jsou například utajeny některé informace o sovětské okupaci 1968 i o mnohem starších věcech.

H.

V našem kocourkově to ovšem povede k tomu, že ten člověka bude tlačit na to, aby Koudelka již dále ředitelem BIS nebyl, a aby tam byl dosazen proruský, prozemanovský člověk a celé vyšetřování se zastavilo. Což je ovšem tragédie.

Kdyby jenom nevěřil BIS, on úmyslně podkopává její činnost a to se dá hodnotit velmi tvrdě a měl by nést následky svého konání. To, že nemusí agenty, je dobrá hláška ale nikoliv pro presidenta státu.

Těměř všude si dosadil a dosazuje své lidi, tady se mu to zatím nepovedlo a doufejme, že  nepovede.

H.

Ano, souhlasím, nejen "nevěří", to máš pravdu.

S Koudelkou se mu to ale může povést.

Jemu v létě končí jmenovací období, a Zeman se bude vzpouzet a jednoduše ho nejmenuje ho na další období, byť by vláda ho navrhovala stokrát.. Kdo je umíněný Zeman už víme... Tím celému došetření zadá definitivní ránu.

/ ..jsou vinni. Možná jsou, ale já to nevím,/

/A president přeci napsal, že BIS napsala ve své zprávě, že neexistují důkazy ani svědectví./

Zeman neřekl nic nového a mohl to říci před týdnem, takto jen vzbudil podezření, že čekal na dovolení Kremlu.

Informace BIS podléhají utajení - tak že Zeman lže vědomě. Však už sklidil svou pochvalu - bohužel z Moskvy, SPD a KSČm.

Pokud nechápeš mé myšlenkové pochody, tak si buď jistý, že já tvoje také ne :-)

Fakt si myslím, že zrovna v tomto případě, nic před Bohem (zatím) obhajovat nemusíš :-)

Myslím, že by to mohlo stačit a víc smysluplnéhu si zatím neřekneme.

H.

Dále se Terezie Tománková zajímala o podporu prezidenta premiérovi a vicepremiérovi v této kauze. Opět logicky: ne každý získal po vyslechnutí Zemanova projevu dojem, že mezi ním a oběma politiky funguje cosi jako absolutní soulad. Neboť zatímco duo Babiš – Hamáček informovalo národ pouze o jedné vyšetřovací verzi vrbětické tragédie, Miloš Zeman předestřel veřejnosti verze dvě, obě v jeho interpretaci rovnocenné. 

Tománková tudíž správně namítla: „Vy teď mluvíte o pochybnostech, že pracujete se dvěma vyšetřovacími verzemi.“ 

Miloš Zeman reagoval slovy, že „to se neliší, protože v tom jednání zejména pan vicepremiér Hamáček mě informoval, že chtějí vypovědět osmnáct ruských zpravodajských důstojníků. Já jsem tomu vyjádřil plnou podporu. Víte proč? Já ty zpravodajské důstojníky nemám rád ... .“ 

Takže čeho se týkala ona „absolutní podpora“? Klíčové informace o ruské účasti na vrbětických výbuších, nebo pouze vypovězení špionů, které prezident „nemá rád“? To jsou dvě odlišné věci.

Další otázka moderátorky směřovala k tomu, kdy prezident poprvé přišel do styku s probíranou informací (o ruské účasti na vrbětické tragédii).
 Miloš Zeman řekl: „Od těchto dvou lidí, jak jsem řekl ve svém projevu, to je Vaše třetí chyba, jsem se to dozvěděl v sobotu, to znamená, že po jejich tiskové konferenci jsme si sedli ve třech a oni mě informovali.“ 
Prezident si sice opět neodpustil „navézt se“ do moderátorky, nicméně divákovi u obrazovky zbyla zásadní nejasnost. Mluvil-li premiér (spolu s vicepremiérem) v sobotu 17. dubna v televizi před osmou hodinou večerní v živém vstupu o „absolutní podpoře“ ze strany prezidenta, plyne z toho, že o kauze Vrbětice museli Babiš a Hamáček hovořit se Zemanem před tiskovou konferencí, tj. před 19:45 SELČ. Prezident ale říká, že si sedli ve třech po jejich tiskové konferenci a že teprve pak ho oba informovali.
 Rozpor je evidentní.

Miloš Zeman opáčil: „O tom jsem Vám řekl před jednou minutou. Já Vás nechci trápit, ale Vy dneska nejste ve formě. Před jednou minutou jsem Vám řekl, že absolutní podpora reagovala na informaci pana Hamáčka, že má být vypovězeno osmnáct ruských údajných špionů.“ 

Ta otázka nebyla nesmyslná ani hloupá, ale zásadní. Z prezidentovy odpovědi můžeme snadno dovodit, že „absolutní podpora“ ze strany Miloše Zemana se vůbec netýká celé kauzy Vrbětice a zejména ruské účasti v ní (jak by se dalo z vyjádření premiéra Babiše na mimořádné TK 17. dubna večer soudit), nýbrž pouze vyhoštění diplomatů – špionů. 

To je velice významný závěr, který vyplynul z exkluzivního rozhovoru stanic Prima a CNN Prima News s prezidentem České republiky. Že byl provázen osobními invektivami vůči moderátorce, to už patří k „hradní politické kultuře“ v této zemi. 

Bohužel.

Jde o to, že prezident zpochybnil již zveřejněné informace. 

martino

Myslím, že nic nezpochybnil naopak jen doplnil to po čem lidé kteří používají mozek si oprávněně kladou otázky. Věřit tomu co nám vláda naservíruje za mobilizace medií může jen člověk s oslabeným mozkem. Já nevěřím nikomu zvláště ne Pirátům, KDU nebo ODS. Každý kdo má zdravý rozum vyčkává a sbírá trpělivě informace. Mě stačí např, kauza ČT v roce 2000 a senátoři spící ve spacácích na Kavčích horách. Vůbec nešlo o demokracii v naší zemi a její ohrožení. Šlo o ohrožení rodinných klanů a na ně nalepených vazeb v ČT což je továrna na peníze pro některé skupiny proto musejí být z 90% tyto smlouvy začerněny. 

/Myslím, že nic nezpochybnil ... /

Tak to asi tvoje myšlení za moc nestojí.

Nemluvím o politických stranách KDÚ, Piráti a ODS.

Včera jsme slyšeli, že prezident dostal jeden spis BIS. Nikdo neříkal, že by viděl celý vyšetřovací spis.

On není vrchním velitelem policejních složek.

No a z toho vyplývá, že znevěrohodnil naši BIS. 

A můžeš si vybrat - věřit prezidentovi co říkal a nebo bezpečnostní informační službě.

A co se týká ČT, to přece víme, jak si v našem státe hospodaříme a jak si vedeme.

No a ještě je třeba dodat, jestli prezident viděl jeden spis v režimu přísně tajné a něco z něho mluvil a tedy odtajnil v televizi, no tak nevím, jak to lze pojmout v liteře zákona.

Režim utajení platí i pro prezidenta.

Zeman pravdu nemá.

Účelově, aby zakryl, vyvinil Rusy, a přihrál jim, mlží, překrucuje a neříká pravdu.

To ovšem dělá vždy, když se naskytne příležitost.

Viz kausa "novičok", Skripal v Salisbury.  Aby ochránil a vyvinil své ( asi chlebodárce, nebo jak to nazvat ), a rozmělnil a zpochybnil jejich obvinění, tak neváhal vztáhnout podezření na ČR, že údajně ČR vyráběla novičok.

Podobně to bylo s Krymem, s účastí ruské armády při okupaci Krymu a vojenské přítomností ruské armády na východní Ukrajině.

/Určitě víc budu věřit Zemanovi než našim kolaborantům z řad opozice./

Pokud bych vyjmul z té věty Zemana, tak bych s tím ostatním i souhlasil.

Také nevěřím kolaborantům z řad opozice - tedy KSČM a SPD. Respektive - já jim věřím, oni jsou docela konzistentní a transparentní, kolaborantství nijak neskrývají - jsou za všech okolností a vždy věrně na straně Ruska.

Zeman má svoje chyby  a vystupování, ale má pravdu. Předložte důkazy. Jak jednoduché. 

martino

Právě o to jde, že to nositelé nenávisti nechtějí, neboť tím by celá kauza padla a my zde máme za chvíli volby a řešíme Dukovany atd. Nesmutnější na celé kauze je, že zde se i křesťané iniciativně zapojují a křičí. My důkazy nepotřebujeme, nám stačí obvinění. Že tu agenti byli jsou a budou je přeci jisté. Bohužel jen naše nefunkční BIS o tom neví. Ta maximálně stačí na to, aby zdokumentovala špioni z ambasády, které má jako na dlani, ale že zde běhají další o tom nic neví. A co když to celé udělali Češi ve spolupráci s agenty za peníze od Rusů. Neexistuje žádné svědectví, že do areálu vstoupili a údajně tam mělo být nejlepší elektronické bezpečnostní zařízení a video záznamy pohybu po areálu. Jak nedávno psal generál Šándor dva na to rozhodně nestačili museli mít spolupracovníky z řad Čechů. Proto nyní po sedmi letech probíhá policejní vyšetřování a oko se jen diví. Spolupracující Češi jsou totiž mnohem nebezpečnější než pobíhající Rusové s taškou peněz. 

Ty jsi nějak Rusům zavázán ?

Že tak srdnatě bojuješ za ně, za jejich agenty ?   Jsou ti nějak bližší než případně spolupracující s nimi Češi ?

/ Ostatně brzy se ukáže, nakolik bude s námi západní Evropa solidární. Zatím se k tomu nemají. /

A v čem má být s námi západní Evropa solidární  ?

Ve zpochybňování naší Bezpečnostní informační služby ?

Nebo v protichůdných vyjádřeních nejvyšších našich představitelů ? 

Zeman dokonale zesměšnil Českou republiku před celým světem. Už o tom v Evropě píšou. A v Kremlu musí mít dokonalou zábavu..

To by nás jako západní Evropa v té situaci měla podpořit razantními diplomatickými kroky proti Rusku ?  To jako myslíš Františku vážně ?

:-))  Františku Františku :-))

Já pevně doufám, že ty vaše ruské tanečky na území republiky jdou definitivně do ztracena. Ani Zeman nepomůže...

A Rusové také žel zapomínají, že i Ukrajinci jsou jejich slovanští bratři a kradou jim území, zabíjejí je na jejich vlastním území, vyhrožují i dalším sousedům okolo. Chrastí zbraněmi a šíří smrt a strach...

Já si ani neumím představit žít někde na linii styku Ukrajiny a Ruskem ovládanou částí Ukrajiny. Ale umím si představit zoufalé rozpoložení ukrajinských vrcholných politiků - vidět takto zemi díky Rusům rozvrácenou, krvácející, neustále ohroženou,..

Ukrajina je samostatný svrchovaný stát, který nechtěl být nadále tak svázán se zaostalým Ruskem a chtěl vykročit blíž do Evropy. Na co měl a má samozřejmě právo.

A to je vše. 

To je celý důvod ruského vzteku a následné agrese a okupace.

Takže jako občan ČR chci vidět důkazy a budu volit takovou stranu, která bude mít ve svém programu zveřejnění důkazů i kdyby to měl být poslanec Volný, kterého nějak extra nemusím.

Ti, co důkazy mají, naštěstí nezůstali při plkání a provedli dost razantní akci proti ruské rezidentuře v Praze. A to je dobře. Konečně jsme jako Češi trochu napřímili páteř.

To bych vám i věřil, že jste patolízalové. Žel i včetně prezidenta.

Františku,

Amíci pomohli Rusům během války, když jim bylo nejhůře - bylo to mi jiné v dokumentu Velká vlastenecká válka - možná si se díval a pamatuješ nebo si dohledáš dohledáš  i jinde. Dokument byl natočen Sověty, někde kolem roku 1980.

Amíci nás osvobodili a jen Jaltská dohoda s Ruskem jim zabránila jít dál a zachránit životy.

Rusko nás také osvobodilo, leč hned po válce si sem dosadilo své tzv. poradce a následkem byly mimo jiné padesátá léta. Druhá okupace proběhla vojensky v roce 1968.

Po odchodu okupační armády tu zbyla zdevastovaná země v prostoru armád. Dodnes se likvidují škody na spodních vodách. Na povrchu je pyrotechnická očista tak do 0.5m. někde i méně. Některá místa vyčistit prostě nelze - dědictví na věčné časy. Naštěstí příroda má velkou sílu, která pomalu pohlcuje venkovní stopy, jejich pobytu.

Rusové od nás odvezli zdarma uran, který následně použili na zbraně.

Sám víš, že jaderné zbraně je šílenost, ať je má v rukou kdokoliv.

Jak vidíš mám dobrý důvod jim nedůvěřovat.

H.

martino

oko co to plácáš? To že se vede vyšetřování na Policii, přeci již potvrdil nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman. To, že president to jen znovu potvrdí, je proto, aby se uklidnili vášně a emoci lidí jako jsi ty, tedy lidí kterým stačí předhodit špek. Kde je tvoje křesťanská norma být pravdivý a spravedlivý? Prostě zde běhali cizí špioni a naše skvělá BIS která o tom má vědět nevěděla několik let vůbec nic a za celou dobu se ve svých zprávách ani jednou nezmiňuje o Rusech ve Vrběticích. Nebýt Skripala tak do dnešního dne se nic neví, tak funguje naše skvělá BIS s Koudelkou. Jak říkal Zeman. Šest let honí špioni z Ruska a z Číny a ještě žádného nechytli a nebýt Britů tak to do dnes nevědí. 

BIS v každé výroční zprávě důrazně upozorňovala nejvyšší naše představitele, včetně Zemana, o neúměrné aktivitě a počtů ruských zpravodajců, o bezpečnostním riziku z toho vyplývajícím pro naší zemi.

Zeman se jim posmíval a nazýval je "čučkaři".

A vehementně se snažil prosazovat ruské zájmy u nás - např. Rosatom,..

Uklidni se chlapečku nerozumný :-)

Tak já ti něco řeknu. To by byla nanejvýš trestuhodná bezpečnostní služba, která by živou kauzu, týkající se účasti ruské vojenské rozvědky na výbuších ve Vrběticích, ještě neúplně dořešenou, předložila ruským švábům jako je prezident Zeman, Hamáček a spol.

To by si mohla být 100% jistá, že ještě tentýž den, nebo nejpozději další den, to budou vědět v Kremlu a na ruské ambasádě.

Ostatně proč myslíš, že na podzim před půl rokem žádal Zeman po BISce předložení seznamu všech ruských agentů a živých případů, které BISka řeší, včetně jejich českých spolupracovníků ?

Podezření, že BISka něco o ruských agentech ve Vrběticích ví, totiž už pojali ruští špióni na podzim 2020. A kontaktovali Zemana, aby zjistil podrobnosti.

To je moje podezření. Ale jinak nevidím žádný jiný smysl toho, proč Zeman ty informace chtěl mít. Naštěstí mu to zatrhli.

A za další - narychlo kvapem zorganizovaná velmi podivná , "nesmyslná" cesta ministra Hamáčka do Moskvy od pondělí minulý týden spolu s proruským slovenským politikem Dankem, kde měl jednat s ministrem ruské vlády, dobrým známým Danka.   

Obávám se, že nešlo o žádný sputnik, ale o upozornění ruských přátel, že už nadále nejde záležitost s Vrběticemi tutlat. A případné dohodnutí minimalizace škod.

Zeman svým projevem znevěrohodnil celou naši republiku (zpronevěřil se svému presidentskému slibu!) a Rusové se dneska smějí.

Byla to "dýka do zad" celé naší zahraniční politice. Zeman se nyní projevil jako "pátá kolona" Putina.

Nic ti, Martine, nenapovídá ani ona série šesti výbuchů muničních skladů v Bulharsku ve stejné době? A tam přitom zemřelo ještě daleko více lidí! A na onoho bulharského obchodníka se zbraněmi byl tehdy také spáchán pokus o vraždu!

Tam i u nás bouchala ta munice , která měla v důsledku směřovat proti zájmům Rusů (Ukrajina, Sýrie).

Základní otázkou při vyšetřování všech zločinů je: "Cui bono?"  (Komu to prospěje, kdo z toho má prospěch?).

V těchto věcech se pravda veřejně říkat nedá - veřejně sdělená pravda může narušit probíhající vyšetřování, ohrozit dokonce životy lidí (např. vyprovokovat likvidaci případných svědků, kteří by mohli o agentech vypovídat a pod. ).

Když se ptali Hamáčka na utajované věci ve spisech, vysvětlil jim to na příkladu, z nějakého válečného filmu: Tam generál Nimitz říká špionovi, ať mu řekne přesnou polohu japonských letadlových lodí; špion odpovídá:

"Takto my ale nepracujeme!

Dám Vám příklad, že někdo pořádá třeba svatbu.

My nevíme kde se ta svatba koná, ale když někdo ve městě vykoupí všechny květiny a zákusky, dá se s jistotou předpokládat, že nějaká svatba se tam koná ...

Nejinak je tomu s důkazy z Vrbětického výbuchu. Když vezmeš všechny relevantní okolnosti a události u nás a ve světě, vystoupí z nich nakonec ucelený obraz ....

Oni špioni jsou dokonale vycvičení, vybraní nejlepší z nejlepších. A dělají všechno tak, aby nebyli odhaleni. Není tedy  nijak snadné vysledovat jejich činnost. Např. na jeden pas přiletěli, na jiný - úplně pod jinou identitou  se už zapsali v hotelu.

Celý ten "příběh" jejich činnosti začne vystupovat a dostávat konkrétní obrysy, až když si uděláš dostatečný odstup a složíš mozaiku jednotlivých střípků událostí a informací ...

Metody dnešního vládce Ruska se nijak neliší od metod Stalina.

Uražená ješitnost "vládce" a jeho mstivost se vydává za "zájem vlasti".  Trockému např. nepomohl ani útěk před Stalinem na druhý konec světa. I tak si ho tam našel Stalinův agent a bestiálně jej sekyrou zavraždil. Přitom on už nepředstavoval pro Stalina žádnou hrozbu.

A co dneska chtějí Rusové jiného, že násilím vojensky obsadili Krym? A co pohledávají ruští vojáci ve východní Ukrajině?

Je to v Rusku pořád stejné, pořád se haraší se zbraněmi. A my jsme pro ně stále jenom jejich "satelit".

 

Lžeš až se ti od huby práší martino.

Tu lživou kremelskou a zemanovskou propagandu známe. Nemusíš ji tady opakovat.

Krym je anektován neprávem, po vojenské okupaci ruskou armádou.

Takže jakékoliv "referenda" v rozporu s Ukrajinskou ústavou nemají žádnou platnost.

Stejně tak Hitler zabral neprávem Sudety a připojil k Říši.

A pokud si Rusko válku nepřeje, tak ať laskavě odejde z Ukrajinského území na východe Ukrajiny a hlídá si svou hranici s Ukrajinou, a ne "hranici" uvnitř Ukrajiny, kterou si tam násilně posunulo. Tam nemá co pohledávat.

Josefe souhlas. Rusko má mocenské zájmy a na lidi kolem se moc neohlíží. Referendum na Ukrajině byla fraška a Rusko je tu okupant. Mám v dobré paměti rok 1968 a následně ruskou posádku za barákem, včetně skladu jaderných hlavic.

Velmoc: K upevnění dobrých vztahů se přistoupí k ozbrojené intervenci . (K.Čapek - bajky)

Rusko jako velmoc je zlo, rusové jako lidi jsou stejní jako lidé všude ve světě. Je možné je s fanatizovat ale také jim moudře vládnout a vést k dobru.

H.

Od dob carů, přes komunismus, a nyní také.  Na tom se nic nezměnilo.

Pořád arogantní, agresivní, a má pořád málo. Má málo, musí ještě ukrást sousedům. Aby mělo více. A zase za chvíli bude mít málo...

Však ústřední motiv veškerého nynějšího jednání Ruska vyjádřil na nějaké konferenci či kde, nevím přesně, zcela otevřeně a bezelstně sám Putin.

Podle něho největší tragédií novodobých dějin je rozpad Sovětského svazu a jeho Impéria.

A tak se Putin snaží seč může obnovit a obnovovat zašlou slávu.

Odtud jejich postoje. Agrese a okupace sousedů, vzkříšení kultu velikého Stalina, apod.

noname

Rusko jako velmoc je zlo...

martino

Jo, vrazi, profesionální lháři, agresoři a okupanti  zachrání křesťanství :-))

Martino martino :-)  Ty jsi asi spadl z jahody :-) 

Až se obrátí ke Kristu, opustí své křivárny, agrese, napadání sousedů, oblečou se v pokoru a napraví všechny napáchané škody svým lidem uvnitř země i sousedním státům, tak potom možná i jo :-)

Baví tě to ?

Nebo jsi placený ruský troll ?

Já Rosmana za blbečka nepovažuji a s tou svou noblesností se jdi vycpat. Stejně jako on, tu říkáš zase své názory.

V případě Krymu jsou Rusové okupanti, stejně jako u nás v roce 1968.

V Sudetech, také místní Němci souhlasili (byli pro) s připojením k Německu, akorát Němci v Sudetech žili od nepaměti ale Rusy na Krym, bylo nutno před hlasováním dovést,  pak možná měli většinu. Dost se o tom tehdy psalo. 

H.

Martine.

Máš svůj názor, já ti ho nevyvracím. Jen si dovoluji vyjádřit svůj názor a pochybovat o tom co říkáš, smiř se s tím, tak už to u různých názorů bývá.

No poznámku o hovadinách, pokud diskutuješ, si nech pro sebe - neb je možné, že hovadiny plácáme oba :-)

H.

/A pokud zde dnes media novináři něco kecají o tom, že tam v době před připojením byli Rusové v uniformách, tak zatajují skutečnost, že tam Rusové vojáci byli naprosto legálně. Ukrajina totiž pronajala na základě smlouvy vojenskou základnu Rusku do roku 2017 a tato smlouva byla v roce 2012 prodloužena až do roku 2042./

A martino nám tady zase cpe ruskou lživou propagandu.

Ale bolestné to od něho není.

Takové vyprávěnky povídají všichni ruští trollové. Takže nic nového.

V reakci na to byla přijata rezoluce Valného shromáždění OSN vyhlašující toto referendum za ilegální a potvrzující Krym jako integrální součást Ukrajiny, jejíž celistvost zaručují platné mezinárodní úmluvy.

Zeman by měl být z pozice prezidenta odvolán pro velezradu.

Zjevně slouží zájmům cizí mocnosti, nám nepřátelské.

A ty si ověř, co znamená slovo "kolaborant", abys tu nepsal nesmysly.

Jaksi ztrácíš invenci.

Pořád stejné obehrané vyprávěnky.

nevím, jak na tom jsi. Myslíš si, že ty lidské oběti v Americe byly oslavou Boha?

To samé samozřejmě platí pro všechny lidi. Odklon od Jahveho není prosba o jeho požehnání.

máš s tím problém? Tak se podívej na lidstvo, jak žijeme ve všech staletích.

Hřích pýchy jsme tedy nezvládli vůbec.

je třeba přesně vědět, co je to režim utajení a taky snad víš, jak má člověk tady na zemi žít. Slovo Boží je světlem pro každého člověka.

Jenomže víš, že Bůh mluvil a stále nás oslovuje a jako první ho uslyšel Abram. Proč ho neslyšely jiné národy, tak to nám můžeš vysvětlit.

Hlavně si uvědomte, křesťané, vy rosmano, oko, noname především, kam až vedou takové averze emocí z nepodložených spekulací. Neškodilo by mít odstup a hledat odpovědi na otázky, které nejsou zodpovídány.

martino

Voto máš pravdu. Zblbnutý dav řve "ukřižuj, ukřižuj". Já Zemana nevolil neboť jsem mu prostě nezapomněl jak v 90 letech ve sněmovně zesměšňoval sv. Václava a označil ho za kolaboranta s německou mocí. Ale to jak zde věřící se stavějí na obviňování a očerňování bez důkazů, tak za takových je mi na blití i když s lítostí musím konstatovat, že někteří jsou z našich řad. Oni nejsou vedeni normou desatera "nevydáš křivého svědectví proti bližnímu svému" ale nechají se možná opít bulvárem, medii a ČT kde moderátoři a politici 24 hodin denně melou, melou a melou. To jiz zůstalo jako dědictví po komunistech. Vzpomeňme na Chartu 77 a co se pak dělo. A pokud se nenechali opít medii a bulvárem, tak v nich prostě jen kvasí žlučovitá nenávist jako jsme viděli na Letné apd. když jeden zrzek nepravdivě osočoval politiky a dav souhlasně aplaudoval. Kde je dne těch 300 tisíc že mu do voleb dalo podpis jen 25 tisíc? Je to smutné, ale v srdcích lidí se uhnízdila nenávist a zloba. Možná že nyní František pochopí, proč se v dějinách věřící neustále rvali a bili. Protože v srdci neměli Boha, ale ZLO! 

Ty ale Františku chytrý nejsi.

Pro lidi tvého typu tato zem žádné tajné dokumenty nikdy neodtajní.  Nemáš bezpečnostní prověrku. A nikdy bys ji nedostal.

Tvé psaní zde na GS je veřejné.

To, co je v režimu přísně tajné, ti nikdo nebude sdělovat v novinách nebo v televizi, jedině tak pan prezident, jestli mu něco svěří. No a to je pro literu zákona!

Nevím na co chtěl prezident seznam ruských špionů v naší zemi. Někde na netu lítá článek, že ho soud v USA označil za donašeče Kremlu.

Dohledej si to na internetu, je to někde ve zprávách.

Ano je nebe a peklo, ale ty to Frantisku100 nebudeš posuzovat, kdo kam půjde. Budeš vydávat počet z každého slova, samozřejmě i já

No, pokud nemáš prověrku, nic nevíš a jenom tu spekuluješ.

Mne ovšem zajímá především odpověď na otázku, jak je možné, že bezpečnostní složky ČR jaksi nevěděly o tom, jaká munice a pro koho a za jakým účelem je ve skladu ve Vrběticích uchovávána, tedy komu má být prodána. Že se v ČR vyrábí avpřechovává munice pro války jinde, což je samo bezečnostní riziko pro ČR, nemluvě o občanech ČR, kteří v blízkosti muničních skladů žijí. Takže ve mne hlodá otázka, jak asi a pro koho bezpečnostní složky ČR pracují. 

Jedna z fint ruské hybridní války  je odvádění pozornosti jiným směrem a zpochybňování ledasčeho.

Dost názorně to Voto předvádíš :-)

V honbě za vším protiruským a zemanovských přehlížíte tu nejdůležitější věc v této kauze - vlastní zajištění a ochranu občanů ČR. Tady by především mělo dojít k poučení se z této kauzy a k naprosto zásadní změně způsobu zajištění bezpečnosti a ochrany občanů ČR.

No, ale to je už poněkud jiné téma.

Samozřejmě že se z této události vyvodí závěry , nastaví jinak pravidla a zavede se nutná opatření.

Jedním z nich je vyhození z ČR 81 ruských "diplomatů".

Jo, a že malost rosmano pozdravuje Jeho Výsost Putina.

N a až půjdu krmit slepice, pozdravím Vám jeho výsost Putina slovy "ná puti puti ná".

Z toho vyplývá, že je znevěrohodněna práce naší BIS, a kontrarozvědku - tajné, aby byla jakási bezpečnost v naší zemi, si ostatní státy chrání.

Teeda Akuzativ ! :-)

To bych od tebe nečekal :-). Ale dobré. Palec nahoru :-)

to je dobře

Vy jste zvláštní sorta lidí :-)

Místo toho, abyste pociťovali nějaké zadostiučinění, že se BIS povedlo po dlouhém vyšetřování přijít na stopu pachatelů výbuchu muničních skladů a zabití 2 našich lidí, a že všechny zjištěné informace tykající se jejich činnosti do sebe perfektně zapadají ve smyslu zjištění pachatelů tohoto teroristického činu,

tak vylezete s tezí o tom,  že ruští pachatelé to nemohou být, protože správní agenti GRU   nezanechají nikdy po sobě žádnou stopu :-))))

Pro mne to vůbec zvláštní není.

To ani Mosad na území  Izraele nedokáže všechno kontrolovat a předem zajistit, aby k něčemu nedošlo.

Ani CIA to beze zbytku nedokáže zajistit na území USA.

Ani KGB (FSB) v Rusku to nedokáže.  Ti před časem dokonce nedokázali ani zamezit tomu, aby jim přistál v malém letadýlku mladý Němec přímo na Rudém náměstí u Kremlu.

Sklady munice, v pronájmu armády, munice prodávaná bulharovi, o kterém se ví, kam jdou jeho zásilky. K takovému výbuchu nutné dovezené, dobře rozmístěné nálože. Vyšetřování nejprve uzavřejo jako tragické náhodné selhání zaměstnanců. Teď přehodjoceno. A dodnes není žádný výsledek k opatření bezpečnosti.

/A dodnes není žádný výsledek k opatření bezpečnosti./

A to ti říkal kdo ? BIS ? Nebo Zeman ?

Zvláštní je pro mne to, že na svém vlastním území BIS nedokáže kontrolovat a předem zajistit, aby se takové věci nestaly. Ne že až následně bude cosi prošetřovaf.

martino

Já se jen divím, že ještě nepadlo vyšetřovat BIS za nečinnost. BIS má pro stát pracovat tak, aby předcházelo tomu, že se zde budou procházet agenti z cizích zemí a teroristé. Jak chtějí zajistit klid a bezpečnost pro občany, když ani o nich nevědí? Koudelku IHNED vyhodit. 

BIS vyšetřuje Zemana za nečinnost.

Není třeba zlehčovat práci naší BIS, ať už to dělá kdokoliv. Jak ty bys asi zajistil bezpečnost? - na klepech, na tom by stavěl? No, děkuji pěkně.

no tak vidím to tak, že bys neměl číst jenom lživou propagandu, a že by ti Vatikán neuškodil!

Ahoj.

Jaké nepodložené informace nebo spekulace máš na mysli ?

Tak já jsem rád, že Zeman už moc dlouho na pozici nebude.  I když ještě může napáchat spousty škod této zemi, to je pravda. A myslím si podle mnoha indicií, které tomu nasvědčují, že se na to páchání škod zaměřuje primárně a cíleně  .

/Zemanovi bych věřil, že se snažil nějaké informace zjistit a odhaduju, že jich moc nezjistil, protože nejsou k dispozici ani jemu./

To bych mu také věřil.

Ovšem opět cíleně a výběrově, aby výsledkem bylo prohlášení do světa, kterým by co nejvíc zesměšnil a poškodil naši zemi a vyvinil či zpochybnil zodpovědnost svých ruských přátel z Kremlu. Šéfa BIS Koudelku, který má informací asi nejvíce v té věci, si například vůbec nepozval.

Akorát vašich řídících agentů na ruské ambasádě dost ubylo. Což je moc dobře.

Na to se zeptej Ruska.

Zeptej se jich, proč mají na země EU, včetně nás České republiky, namířené z oblasti Kaliningradu stovky raket Iskander  a kdejakého dalšího svinstva s jadernou náloží.

Zeptej se jich, proč vedou proti nám hybridní válku, pomáhají vydatně rozvracet společnost, snaží se rozbít jednotu Západu, vedou proti nám svými vojenskými důstojníky diverzní akce.

Zeptej se jich také, proč překrucují výklad historie, znovu oprašují Stalinův kult,  mluví o okupaci Československa v r. 68 jako že nás zachránili před fašismem, apod.

To je pro mě novinka :-)

 Aha. Takže Západ na nás nemíří atomové zbraně.

Rusko na nás míří atomové zbraně.

Takže je dost jasné, kdo je nepřítel a kdo je spojenec. Aspoň pro ty, co nejsou trouby. Nebo kolaboranti s nepřítelem.

Pravda je někdy nepříjemná. Obzvlášť, když člověk žije 70 let ve lži.

USA je náš spojenec.

Rusko (protože to samo tak chce), je náš nepřítel.

Jo, USA chce válku a mezitím Rusko obsazuje vojensky a anektuje cizí území :-)

Dobře vím jak to bylo, dost jsem ten vývoj od února 2014 sledoval.

Konflikt by nezačal, kdyby Rusi svou armádou podle svého staletého zvyku nelezli a nevměšovali se do cizí země.  Ze které 20 let dříve lživě, podvodem vymámili atomové zbraně s údajnou "zárukou" neporušitelnosti hranic Ukrajiny a její celistvosti.

Udělali to(už víckrát) stejně jako Hitler v Sudetech. Tam také žila většina Němců.

Jo, to kdyby se Češi chovali k Němcům v pohraničí jinak, také by nemusel Hitler zasáhnout a připojit si Sudety k sobě. Že Františku.

A také byly i u nás stovky tisíc lidí, kteří i po tomto kroku Hitlerovi provolávali slávu a nebáli se Německa.

"Nepoučitelnost značné části našeho národa je dlouhodobá a stále se opakuje. Po atentátu na Heydricha svolal protektorátní ministr Emanuel Moravec na Václavské náměstí tzv. manifestaci věrnosti národa fašistickému Německu. 150 000 Čechů hajlovalo, řvalo a „přísahalo“ věrnost vůdci. Za 6 let plný Václavák opět nadšeně vítal Klementa Gottwalda, který se právě vrátil z Hradu. Opět řvali a „přísahali“ věrnost vůdci. Když se podíváte na dobové filmové týdeníky, stále stejné tupé, ale nadšené ksichty.Když se přeneseme do dneška, opět zjistíme, že velmi výrazná část našich spoluobčanů je nepoučitelná. Události, jako je aféra kolem výbuchu muničního skladu, vytáhnou na povrch, kolik je zde poblouzněných rusofilů. Jim prostě nestačí, že k ruskému folklóru patří vyvražďování vlastního obyvatelstva prostřednictvím hladomorů, gulagů apod. Jim prostě nestačí, že 40 let zotročovali národy v půlce Evropy. Od momentu jejich říjnové revoluce, co byla v listopadu, a vyvraždění carské rodiny se chovají stejně doma i v zahraničí a bude to tak na věčné časy. Orientální krutost a záludnost je jim vlastní."

Můžeš mi ten rozdíl vysvětlit ?

/Putin není Hitler a šlo mu jen o pomoc svým lidem, kteří opravdu na Ukrajině i Krymu trpěli. O nic víc mu nejde./

On ti to Putin říkal ?   To jsi takový jeho důvěrný přítel, že se ti svěřuje ?

Hitlerovi také šlo v té konkrétní době jen o pomoc svým lidem v Sudetech. Měl od nich informace, že jsou v Československu utlačování a opravdu tam trpěli.

Takže rozdíl v motivacích Hitlera k zabrání Sudet a motivacích Putina k zabrání Krymu a východní Ukrajiny není žádný. Motivace jsou stejné. I výsledek je stejný.

Jak můžeš vědět co chce Putin. Ty jsi jeho mluvčí ?

Zopakuji ti to:

Motivace, samotný čin i jeho výsledek je stejný jak u Hitlerova zabrání Sudet, tak u Putinova zabrání Krymu a obsazení východní Ukrajiny.  Rozdíl není žádný.

A že Putin nechce válku ?

Putin rozpoutal hybridní válku po celé Evropě. I u nás ji vede, a dost úspěšně. Ty jsi toho důkazem. I náš prezident Zeman je toho důkazem. Podporuje všemožnými způsoby páté kolony Ruska nejvíc v bývalých satelitech Sovětského svazu, ale nejen.  V ČR se mu mimořádně daří, ČR je takovým ruským klínem k rozvrácení jednoty Evropy.

Máš o čem přemýšlet

Diplomat by z tebe nebyl!

ono to asi nebude to pravé ořechové, co tu meleš

světlo Kristovo nemůže nikdy vyhasnout. Co to zase povídáš?

  Budu se za něj modlit, aby tam vydržel a dělal dobrou práci. A budu se modlit, aby, když už čte tu bibli, aby to slovo bylo živé v jeho životě.  A aby byl míň arogantní, nebo aby měl sílu se za aroganci omluvit.

  Jsem rád za to, že podržel vládu a nepodrazil jí. Budu rád, když to ještě párkrát natře hyenám a pokud možno slušně. A když ještě vetuje nějaký ten úchylný zákon z rukou pirátů, i když jen třeba z trucu, i tak to bude užitečné.

  Toník

Toníku,

já jsem také rád, že máme demokracii.

A tu máme díky Božímu zásahu, nijak jsme si ji nevybojovali ani nezasloužili (podle toho si ji lidé také moc neváží), a také díky pomoci a tlaku západního demokratického světa na naše zotročitele z Východu .

A že náš prezident dlouhou dobu kolaboruje s tím zotročitelem z Východu, mi vadí a o tu naši křehkou  demokracii a bezpečnost se obávám.

Prezident Zeman ve svém prohlášení zpochybnil výroky Bezpečnostní informační služby i vlády o zapojení ruských agentů do výbuchů. Podemlel tím naši pozici u partnerů v Evropské unii i NATO a pokazil tím již vyhraný diplomatický spor s Ruskem ohledně obsazení ambasád. Zároveň z nás udělal hlupáky, kteří nevědí, o čem vlastně mluví.
Takže hyenu vidím jinde, ne v těch, kteří na tu hyenu upozorňují.A budu se modlit, aby  prezident Zeman přestal škodit této zemi i lidem této země.  Aby bezpečnostní riziko, kterým prezident Zeman pro tuto zemi je,  nás přestalo co nejdříve ohrožovat. 

  O demokracii se neobávám, není pro mne modla. Svatý Pavel žil za doby diktátu Říma a taky se neobával, jak dopadne svět. A to věděl, jak svět dopadne ;-)

  Toník

Jaké nedemokratické metody máš Toníku na mysli ?

Já jako jednu z hodně nedemokratických metod považuji snahy o likvidaci či umlčení novinářů.  Viz např. rada prezidenta Zemana svému příteli Putinovi - novináře by se mělo střílet.

Nebo nálepkování novinářů různými nelichotivými názvy ve snaze je (demokraticky ?) umlčet.

Bez svobodných, nezávislých novinářů myslím že demokracie nemůže existovat.

Já si demokracie vážím.

Vím, že je možné žít v nedemokratických poměrech. Trochu to mám odzkoušeno. Proto si právě té demokracie vážím.

Je ovšem demokracie a demokracie.

V Rusku také mají demokracii - ruského typu. Co to asi znamená se tak všeobecně asi ví. I státy východní Evropy byly dlouhou dobu tzv. "lidové demokracie". Pamatuji si to. A vím, co to znamenalo.

Jsou také demokracie, které by se dalo nazvat : "Pět minut pro Židy, pět minut pro Hitlera".

A pak je tu ještě tzv. demokratický paradox, který říká (pravdivě), že demokratickými metodami je možné demokracii zrušit.

Vyzkoušeli si to na vlastní kůži Němci před 90 lety.

A obávám se, že naše republika má k tomu nakročeno. Není nepravděpodobná varianta, že si Češi demokraticky zvolí cestu zpět do ruského chomoutu. Ostatně jak se ukazuje, byli jsme už tomu velmi blízko. A i nadále to není nereálné. Ten boj v ČR pořád probíhá.

Ale marné. Asi je pravdou to, co se někdy říká, že každý národ má to, co si zaslouží.

  Pak samozřejmě lidi, co si neváží demokracie - útočí na lidi, které jsme si zvolili, nadávají jim nebo jejich voličům, posmívají se, rozeštvávají společnost....

  Tak prezident Zeman použil jen slova, ironii - tedy stejný nástroj, který používají novináři. Nepoužil zbraň, ne? ;-) Ale souhlas9m, i ta slova jsou "stejná mince", jako média, která štvou lidi proti sobě, stejný duch, stejné zlo. Válka a nenávist světa.

  A v čem se liší nálepkování novinářů politiky od nálepkování politiků novináři? Dvě strany jedné mince. Pokud je novinář štváč a evidentně stranicky zaměřený, je dobře to označit, chceš-li onálepkovat. Vždyť je to až trapné, jak někteří novináři blijou špínu úplně mimo. Jeden novinář HN je jako tady v diskuzi jeden volič komunistů - ten taky všude vytáhne svoje kulaky a SS, úplně mimo kontext situace.

  Já si demokracie taky vážím.

  Ale demokracie pro mne Rosmano není svatá kráva - výsledkem demokracie je taky "manželství" pro homosexuály, obrovský růst státního aparátu či izolace statisíců nepřizpůsobivých od společnosti či to, že život nepřizpůsobivých musí platit svobodná maminka, která za minimální mzdu maká někde ve fabrice. Nebo to, že stát nepodporuje pracovité a úspěšné, ale losery, nestará se o bezpečnost a výsledkem může být i to, že se na našem území vede válka, která jakoby probíhá úplně jinde. Zkrátka demokracie dělá to, co si zvolí lidé a nejúspěšnější jsou tak populisté typu Ano, socialistů, pirátů...  kteří pracují pro nejsilnější část společnosti. 

  Toník

Tak demokracie má své mouchy a slabiny, samozřejmě. Ale asi je to jak řekl Churchil, nejlepší ze všech špatných systémů fungování společnosti.

..... Také mám namysli snahu výkonného aparátu zavřít manželku či syna politika - něco, co se v českých dějinách vyskytlo poprvé. Také mám namysli útoky médií a dezinformace proti politikovi, nebo dokonce jeho rodině - asi největší svinstva, která jsme zažili./

A ten výkonný aparát se snažil zavřít manželku či syna kterého politika ?

Já jsem ještě o takovém případu neslyšel. 

Slyšel jsem pouze o případu, kdy samotný politik za pomocí svého aparátu se snažil zavřít svého vlastního syna na Krymu či ve Švýcarsku.

Taková svinstva jsme opravdu ještě nezažili.

/A v čem se liší nálepkování novinářů politiky od nálepkování politiků novináři?/

V tom, že novináři vynášejí na světlo zjištěné okolnosti všelijakých divných počinů politiků a podezření na páchání nekalostí. Od toho novináři jsou. Politika má být transparentní, veřejnost má právo vědět, co dělají ti, co by měli lidi, veřejnost zastupovat. A když u některých politiků se ty "počiny" vyskytují opakovaně a stávají se patologické, tak si ten který politik zaslouží i nějakou tu nálepku, která ho charakterizuje.

Politikům se to samozřejmě nelíbí. Proto novináře nálepkují a snaží se dehonestovat a znevěrohodnit. Od toho ale politici nejsou.

Ti jsou od toho, aby konali takovým způsobem, aby nedávali příčinu novinářům "všimat si" jejich zvláštních počinů a nekalostí.

  Manželku a syna pana premiéra Babiše.

  Tak to dává smysl, Rosmano, proč píšeš o slepotě a hluchotě. ;-)

  V tom se Novináři neliší. To dělají politici také. Za politiky jen jedno jméno - Michálek.

  Ve skutečnosti, většina věcí "vynesených na světlo" je vynesená právě politiky, nebo jejich mediálními kanály, protože "investigativní novinář" co sám od sebe přijde na případ je dost velká vzácnost. 

  Zpravidla to funguje tak, že "věc vynesená na světlo" = "nastavení agendy a tématu od konkrétní mocenské skupiny".

  Jako například "dcera antisemity", jak označuje náš veřejnoprávní rozhlas jednu političku? Vždyť to je kádrování jak za komančů, když se psalo o "synu kulaka" nebo "dceři kapitalisty"!

  Když člověk poslouchá ve veřejnoprávním rozhlase zelenou agendu, jak kdyby se vrátil do 80. let! Demokratizace, industrializace, elektrifikace, bolševizace, zelenizace, ekologizace, oteplizace!

  To samozřejmě také.

  Ale taky proto, že novináři otevřeně lžou, pomlouvají, štvou a rozeštvávají veřejnost. Viz například poslední rozhovor s Klausem - křiklavá ukázka toho, jak redaktor naprosto ignoruje hosta, jen dokola omílá vykonstruované lži. 

  Toník

Marxismus přichází ze západu, a namísto zbraní a gulagů zneužívá informační technologie a ostnatý drát v podobě oka velkeho bratra. 

/Navíc se demokracie hodí jen pro určitý typ lidí - jsou místa, kde je zjevně lepší, když demokracie není. Jako příklad budiž Sýrie, Irák či Afgánistán, kde se snažili importovat demokracii a kupodivu tu importovanou demokracii miliony lidí nechce a prchá pryč./

Hmm. Jen zvláštní na tom je, že ty milióny lidí prchají pryč zrovna do těch demokratických zemí :-)

Ještě jsem neslyšel, že by prchaly do Ruska, do Běloruska, do Číny nebo do KLDR. Jen co nejdál od demokracie :-)

/A ten výkonný aparát se snažil zavřít manželku či syna kterého politika ?

  Manželku a syna pana premiéra Babiše./

A to v naší zemi existuje nějaký výkonný aparát mimo pravomoce a podřízenost  nejvyššímu výkonnému šéfovi státu premiéru Babišovi ?

Ten "výkonný aparát", který se snažil izolovat (a už roky se mu to daří) syna pana premiéra Babiše, si najal sám premiér Babiš. Protopopová a Protopopov. Asi do toho výkonného aparátu patří i sám premiér Babiš. Ten ten aparát i řídí.

K tomu Klausovi.

Jak to řekl bývalý náš eurokomisař P. Telička:

Výše jsi Toníku napsal:

/Jako příklad budiž Sýrie, Irák či Afgánistán, kde se snažili importovat demokracii a kupodivu tu importovanou demokracii miliony lidí nechce a prchá pryč./

Tím že lidé ze Sýrie, Iráku či Afgánistánu prchají do zemí, kde je demokracie, dávají najevo, že jim vadí demokracie, že prchají ne proto, že nechtějí importovanou demokracii jak píšeš a od ní utíkají, ale že se demokracii v jejich zemích zavést nepovedlo.

/Myslím si, že lepšolidem se otázky smí pokládat. I narcisům. Ale pokud redaktor položí otázku, host odpoví a redaktor odpověď zcela ignoruje,.../

Problém ale je v tom, že host neodpoví, otázky ignoruje...a nevysvětlí nic. V tomto případě bývalý ministr financí.

Jen namátkou :

"Jen chci vysvětlit, že to jsou informace, které přišly od ní (od nějaké protikorupční organizace) – že údajně do tehdejšího Sovětského svazu šla částka ve výši dvou miliard takzvaných převoditelných rublů. Vaši tehdejší blízcí spolupracovníci prý činili, a teď cituji, velmi aktivní kroky……

...(a tak dále a tak podobně)...:-)  "

Pointa té záležitosti je v tom, že dluh Sovětského svazu (Ruska) vůči Československu na základě této půjčky (přepočteno na koruny přes 30 miliard korun) či úvěrového rámce, to je jedno (jenž se čerpal a tak dluh narůstal), která se realizovala už po revoluci za ministra financí Klause, narostl do celkové výše spolu s dřívějšími dluhy přepočteno na koruny přes 100 miliard korun. 

Z nichž se z Ruska vrátil jen dost malý zlomek. A že to byl pouze dost malý zlomek, bylo do značné míry zásluhou Klausova přítele Zemana.

Klause chápu, že je to pro něho dost nepříjemná věc. A tak se vzteká a kolem sebe kope. A snaží se mlžit a nic nevysvětlit. A napadat a urážet každého, kdo si dovolí mu položit otázku.

Tím že lidé ze Sýrie, Iráku či Afgánistánu prchají do zemí, kde je demokracie, dávají najevo, že jim nevadí demokracie, že prchají ne proto, že nechtějí importovanou demokracii jak píšeš a od ní utíkají, ale že se demokracii v jejich zemích zavést nepovedlo.

¨ Klaus se od začátku jasně postavil a vysvětloval celou situaci. A snažil se jí vysvětlit i v tom rozhlase. A redaktor mu nedal šanci a neustále se ho snažil manipulovat a provokovat výroky typu "ministerstvo léta tajilo ..."

  Toník

Tak o tom nic nevím, neslyšel jsem, asi mi něco uniklo.

Vím pouze to, že Policie se moc nesnažila vyslechnout Babiše jr., teď, když je v zahraničí, se už nesnaží vůbec.

Ani nereagovala na žádost Babiše jr. o pomoc, když byl proti své vůli unesen na Krym.

https://www.forum24.cz/protopopov-rezervoval-pobyt-babise-ml-na-krymu-v-den-kdy-snemovna-resila-capi-hnizdo/

/Chápeš trochu ten fake s "konfliktem zájmů", kterým se snaží vystrnadit Babiše?/

Fake s "konfliktem zájmů" nechápu.

Konflikt zájmů chápu velmi dobře.

S pojmem "konflikt zájmů" jsem se poprvé setkal asi v roce 2006, kdy jsme u všech sociálních služeb, které jsme provozovali, museli zpracovat tzv. standardy kvality. 

Jedním z nich bylo také formulování možných střetů zájmů a jejich předcházení.

Chvíli nám to trvalo, než jsme si ujasnili, co to může v konkrétní službě být.

Ve vysoké politice, ale i v té nižší, je definování střetu zájmů dost jasné a jednoduché. 

A "být ve střetu zájmů" je nemorální, ale i protiprávní.

V podstatě jde o to, že politik ve výkonné moci v pozici, kdy "disponuje" (má vliv na toky peněz, na jejich alokaci, na vytváření pravidel pro toky peněz, apod) obrovskými veřejnými zdroji (obvykle daněmi občanů),

provozovat své soukromé podnikání, do kterého ty veřejné zdroje tečou.

/Chápeš trochu ten fake s dotacemi, kdy Agrofert musel dostat za éru provozu řádově tak tisíce dotací.../

Fake s dotacemi nechápu.

Podvody s dotacemi chápu. Ty mají souvislost se střetem zájmů.

Dotace jsou také veřejné zdroje.

Dotace, které obdržel Agrofert než Babiš vešel do vysoké výkonné politiky jsou v pořádku. Tedy pokud nebyl spáchán podvod jiného druhu - například že obrovská společnost obdržela podvodem dotace určené pro malé podniky.

/Rozumíš tomu, že minimálně policie, státní zástupci, soudy, poslanecká sněmovna, senát či úřednice na poště v Horní Dolní ani úřednice rozhodující o dotacích nejsou a nemají být přímými podřízenými premiéra a premiér na ně nemá přímý vliv? Pokud je tedy demokracie./

Jo, tomu rozumím. Jenže u nás už normální situace, normální demokracie nefunguje.  Je už zde to žádané Palermo.

Rozumíš tomu, že policejní vyšetřovatel po x letech vyšetřování a zkoumání důkazů najde dostatek důvodů k trestnímu stíhání, a státní zástupce věc zastaví ?

Rozumíš tomu, že po opětovném dlouhém dovyšetřování policejní vyšetřovatel opět předá věc k trestnímu stíhání a "pro jistotu" urychleně odejde z řad policie ?

Rozumíš tomu, že nejvyšší státní zástupce "pro jistotu" a pod vlivem dlouhotrvajícího nátlaku ze strany ministryně spravedlnosti (jinak podřízené premiéru Babišovi) také rezignuje a urychleně odejde ?

Premiér nemá na úředníky přímý vliv. Ale má na ně nepřímý vliv. A to zásadní. Skrze jejich nadřízené, další nadřízené nadřízených až na ministerstvo a k premiéru Babišovi. 

A má je takříkajíc v hrsti. 

Z té podřízeností se vymyká tak akorát Senát. Ten ale o dotacích nerozhoduje.

A možná částečně soudy.

K těm zase záležitostí premiéra nedoputují, postarají se o to policie nebo státní zastupitelství.

Rozhodnout něco (cokoliv) v neprospěch premiéra a jeho podnikání, si v této zemi dovolí málokdo. I když porušuje přitom předpisy, zákon.

/...je to docela obyčejná manipulace lidí, mediální hra. Mediální hra k tomu, aby se stamiliardový miliardový tok financí na západ udržel, aby se udržely drobky toho toku na východ a lidé na něm přisátí, co celý ten systém české kotlinie drží./

Ehmm, to si nemyslím.

Stamiliardový tok financí v podobě dividend jednak není pouze na západ, ale určitě je i na sever, východ a jih. Jaký podíl je kterým směrem to nevím. Kdyby Rusko nebylo na začátku 90.let tak zaostalé a třída oligarchů tam vznikla o několik málo let dříve, tak určitě ty toky od nás by byly hlavně na východ.

A je to žel daň za ožebračení našich lidí komunismem. 

Že při otevřené ekonomice, tržním hospodářství, otevření brán konkurenci, nebyli naši lidé schopni si pořídit větší a velké fabriky, podniky,...

To s dotacemi ať už českými či evropskými nemá nic společného.

Ty bychom dostávali z EU i v případě, kdyby veškeré podniky u nás vlastnily země na východ od nás - Čína, Korea, Japonsko, Rusko, Indie, Turecko, Arabové...

/Stejně tak je problém, když host 10x řekne, že ministerstvo, které vedl, nic ohledně tématu netajilo a redaktor politruk (to je hezká nálepka, ne? ;-) pojedenácté zopakuje "ministerstvo léta tajilo". Což je běžná praxe takových redaktorů, že zcela ignorují to, co říká host. 

  Tak proč si zve hosta, když se zeptá a pak ignoruje, co host říká? To je pak na první pohled zjevné, že nejde o rozhovor, ale o politickou agitku ze strany média. /

To je tím, že ten host 10x lže nebo mlží či vyhýbá se odpovědi.

Vždyť na to jsou důkazy, že už po revoluci, za ministra financí Klause, "tichým duchem" odešly ony převoditelné rubly, v hodnotě 1,3 miliardy dolarů (v přepočtu) do Ruska.

Tehdejší společnost v protiruském laufu by to v prosinci 1989 a na jaře 1990 také nemusela dost dobře snést.

A na ty důkazy se redaktor oprávněně ptal, chtěl, aby se veřejnosti (šlo o peníze veřejnosti, nikoliv Klausovy peníze) ta věc objasnila.

Klaus rozhodně celou situaci nevyjasnil. Nikde, natož v tom rozhlase. Tam neřekl k věci nic. Pouze mlhu.

"Ministerstvo po léta tajilo" - no, přesně. Přesně 30 let byly ty dokumenty nepřístupné, v utajovaném režimu.

Správně:

  Pak je vadná ta morálka a právo.

  Ne, to opravdu nejsou. Jako jakékoliv podobné dotace. 

  Tak. V tom se shodneme. A nejen - také daň za to, že kus elity národa byl komunisty vyštvaný ze země a dost tu chyběl.

  Tady ti asi taky něco uniklo, Rosmano ;-)

  To má s dotacemi sakra něco společného - speciálně to, že zahraniční společnosti na rozdíl od domácích dostávaly tzv. "investiční pobídky", v podobě statisíců na pracovní místa, mnoha let daňových prázdnin a podobně. Což byla dost podstatná podpora. Kromě toho tehdy takto otevřené finanční toky dostaly korunu až někam k 14 Kč za dolar, což byl silný impuls k útlaku domácí konkurence.

  A to rozhodne kdo, že lže host? 

  Toník