My přece se nesnažíme napodobovat nějaké "kousky", ale máme Ježíše za příklad poctivě prožívaného života.

Ježíš neříkal všem, že se snad mají všeho zbavit (to by přece bylo neodpovědné vůči nejbližším v rodině, o které se máme hmotně starat) - Ježíš to říkal bohatému mladíkovi, který lpěl na svém majetku.  Mít majetek není špatné, stane - li se ovšem majetek tvým pánem - tak to je špatné. Majetek, jakkoli velký, má být pouze sluhou. Prostředkem ke konání dobra mezi lidmi.

Víru nemám "pro sichr", ale vnímám ji jako dar, pomáhající mí prožít plněji (a smysluplněji) dny života, které mi ještě zbývají.

Evidentně jich bude už méně, než těch mých dnů už prožitých).

Každý pokřtěný se ve křtu stal Bohem přijatým dítětem.

To je fakt - ať už se o tom mluví, nebo mlčí ...

Ten, kdo skutečně kráčí za Kristem, nemůže jinak, než cestou kříže, cestou utrpení. Jiná cesta k následování není. A to není pro žádného člověka vůbec nic lákavého, nic ke chlubení. Vždyť ani Kristus netoužil nijak po bolestné smrti - ale podřídil se, protože to bylo prostě potřeba.

Ježíš mohl žít poctivě do svých 30 let, když se živil tesařinou. Ale jak se začal potulovat krajinou a nechal se živit od těch, kterým sliboval brzký konec světa a předváděl jim magické kousky, tak to byl opak poctivosti. Jaký je rozdíl mezi Benny Hinnem a Ježíšem? Co je na ezokřesťanských kazatelích poctivého? 

  Ano vytvořit speciální školství, nejlépe více variant. To jsem také v životě pomáhal a jsem rád, že v ČR vznikalo a nadále vzniká. A když na ministerstvu školství nebude znormovaná robotka, snad to půjde i lépe.  

  Ne už od útlého věku vybírat si předměty, to není potřeba - bohatě stačí, když se učitelé děti nesnaží znormovat. A na tom vlastně není nic speciálního.

  To, že vy máte normalizační myšlení, které podrobně popisujete v článku, je dané prostředím, ve kterém žijete a vytváříte ho, které popisujete. Bohatě stačí, když děti takovému prostředí nejsou vystavené a žijí v prostředí svobodném. Ale snad už jste porozuměl, že stvořitel nechtěl mít lidi stejné, když je každý jiný?

  Na školství si nestěžuji - pokud chce někdo neustále normovat a uvažuje tak, jeho věc. Já jsem rád spíše za variabilitu, nadání, rozvoj nadání. To, že západní výchova a školství má (někde) respekt k individualitě je dané právě rozšířením křesťanství - už jsem tu mnohokrát uváděl viditelnou korelaci mezi osobní svobodou, tvořivostí, prosperitou a rozšířením křesťanství. 

  Ale také jsem pro určitou normalizaci - pokud jde například o krádeže, podvody a poctivý život, jsem radši, když jsou lidi normální a nekradou, nepodvádí a žijí poctivý život. Žije se všem lépe, když jsou lidi v téhle věci znormovaní. A v ostatních podobných věcech - tedy ve víře, věrnosti, úctě, pracovitosti, řádu, pravdivosti, přejícnosti, štědrosti ... Je jedno, jestli je člověk fyzik, nebo malíř, hodí se mu, když je poctivý a věrný.

  Ezoterické části vašich guru ježíš jsem se vyhnul, netýkají se mne. 

  Esoterika mne nebrala ani když jsem před lety žil v náboženství, byť se nás do různé ezoteriky snažili zatáhnout a povedlo se jim to. Ezoterika funguje a mám s tím zkušenosti jak osobní, tak, zprostředkované. Velmi špatné zkušenosti. A popisoval jsem je zde.

  Kdyby bylo na mne a nebyl jsem do ezoteriky zatažený ještě jako skoro dítě, na prahu dospělosti, vyhnul bych se jí. Osobně mne ezoterika neláká. 

  Jsem spíše praktického založení, potřebuju praktické věci. Když jsem třeba neměl kde bydlet, potřeboval jsem bydlení. Když jsem neměl práci či zaměstnání a neuměl si je najít či vytvořit, potřeboval jsem práci a potřeboval jsem se naučit vytvářet zaměstnání. Když jsem neměl rodinu a nevěděl jsem, jak jí vytvořit, potřeboval jsem s tím pomoci. Když mám před sebou nějakou praktickou situaci - třeba CAčko v COVIDu, potřebuju konkrétní praktické řešení.  

  Abrakadabra jsem nezkoušel nikdy, to mi přišlo dost trapné, když jsem někdy něco takového viděl. Snad teda Arabela byla natočená hezky, jako dítě mne bavila.

  Zřejmě jste ezoteriku zkoušel vy, spíše popište zkušenost, o co šlo, co jste zkoušel a co vám nefungovalo.

  Vaše bobky a letniční neřeším, to je váš svět, Klidně si zůstaňte u víry, věřte si třeba na bibli, nebo vedle bible, to už je vaše věc. Určitě se k vám nepřidám. Váš svět je váš.

  Hezký den

  Cizinec

Co se týká náboženství, tak všichni křesťani se modlí, někteří pokládají ruce za ty druhé a něco proklamují ve jménu Ježíše. Nejčastěji takto "uzdravují" nebo vymítají apod. Dělají to i v rámci chrismatické obnovy u katolíků. Letniční všichni. Viděl jsem to všude. Neznám církev, kde by se to nedělo. Pokud chodíš do nějaké, kde nemáte tyhle praktiky, ale jenom si čtete z bible, tak to nevím, co je.. to jsi asi adventista? Ti to měli takové strohé a bez nadpřirozena, co si pamatuji ...

  Je to právě tím, že opustil hodnoty, které mají smysl - pracovitost, poctivost, řád, ale třeba i poslušnost a kolektivismus a přešel na hodnoty zcela amorální. Místo pracovitosti začal dovážet levnou pracovní sílu zvenku. Vysává okolní národy, přebírá elitu, manipuluje politikou - viz nátlak na Polsko, Maďarsko, Slovensko, sestřelení Rakouského premiéra, snaha o likvidaci českého... Místo kolektivismu a sdružování lidí nastává štvaní a manipulace penězi, dotacemi a to právě do amorálnosti. Proto výrazně roste kriminalita, neefektivita celé společnosti.

A co tím chceš říct? Takže škola tvých představ je škola, kde se vyučuje náboženství a bible a předměty jako matematika, tělocvik, hudebka - ty bys zrušil, nemá to valný smysl. Jenom tvá ideologie, tvé náboženství  má smysl. Hele, já jsem taky rád, že tu píšeš. Jsi magor, ale je fajn vědět, že křesťani jsou magoři (někteří). Naštěstí jste už přišli o moc a stát je sekulární. MÁTE SMOLÍKA. Možná v USA někde, kde je koncentrace evangelikálů jako ty, tam se to snaží aplikovat. V Polsku ani ne. O tom se jen v médiích píše, ale reálně znám Poláky a ti něco jiného na hubě říkají  a něco jiného reálně žijí. No vychází mi z toho, že náboženství je spíše jen otravná koule na noze... Ale páč jsem masochista, tak pořád chodím na granosalis to číst :-)

  Máte z mého pohledu hodně hloupé a ideologické uvažování. Ale odpovídají vaše nápady tomu, v čem žijete a co zde předvádíte.

  Hezký den

  Cizinec

  Modlí se různí lidé, křesťané i nekřesťané, teisti i ateisti. Často narážím na to, že jsou lidé ateisti nebo agnostici ale když je jim ouzko, modlí se taky.

  Ale pokud jste někdy v nějaké církvi byl, tak byste mohl vědět, že církve jsou proti ezoterice a před ezoterikou dost jasně a přímo varují. A potkal jsem taky dost lidí, kteří měli ohledně ezoteriky negativní svědectví, podobně, jako já.

 

  Bibli si čteme, společně i sami. Kastování na různé sekty se neúčastníme. Nejsem ani charizmatik, ani letniční, ani adventista. Ale respektuji, že to tak lidi mají, že mají potřebu se nějak škatulkovat, vyhraňovat, oddělovat a uvažují tak. Jen to není můj život.

  Hezký den

  Cizinec

  Hezký den

  Cizinec

Autorovi článku by pro začátek prospělo pochopit proč Kristus přišel na svět. Nebylo to proto aby konal zázraky, nebylo to proto aby vykonáváním zázraků pověřoval své následovníky.

Odpověď na to proč přišel Kristus je zde:

 Já jsem se proto narodil a proto jsem přišel na svět, abych vydal svědectví pravdě. Každý, kdo je z pravdy, slyší můj hlas.“

Důvod příchodu Krista je jasný- vydávat svědectví pravdy. Kristus vydal svědectví pravdy o Otci, o Sobě, O nové Smlouvě, o cestě k lidské záchraně, o věčném životě na konci cesty, o novém stvoření. Ostatně sám Sebe nazývá cestou, pravdou a životem věčným. Zázraky jako takové nejsou svědectvím pravdy, jsou demonstrací a důkazem boží moci a příslibem věcí budoucích. Dalo by se říct, že zázraky jsou takovou "ochutnávkou".

Slyšet Krista může ten, kdo v pravdě žije. To je velmi důležité, ale pro mnohé i velmi znepokojující. Nedoslýchavost je totiž jistým znakem života ve lži.

 "Neslyšíš Krista? Neznáš Jeho vůli? Ouu. Nežiješ tedy v pravdě, nejsi z pravdy. Chceš vidět zázraky? Ale prchavé podivení se ze zázraku tě k pravdě nepřivede, a časem po kouzelníkovi budeš chtít aby ti podle tvých potřeb přičaroval blahobyt v tomto světě, aby ti zázračně zajistil realizaci tvým marných představ. A nakonec až by ti kouzelník nevyhověl, a vyhověl jiným, tak by ses smrtelně naštval a řval na kříž s ním !"

Vyučení podle pravdy, která je v Ježíši. 

Silná slova, která by měla vést ke správnému pochopení proč Kristus přišel, kým je, a čemu se vyučují Jeho následovníci. Není to o konání zázraků, není to o náboženském přesvědčování, není to dokonce ani o předčítání bible. Je to o životě v pravdě a podle pravdy. V životě v pravdě je láska, odpuštění, obětavost, upřímnost, ochota pomáhat, statečnost, zastávání se slabším, atd. Toto je v životě v pravdě naprostá samozřejmost. A tyto vlastnosti se všeobecně líbí. To, že nás k tomu motivuje Kristus už musí rozpoznat obdarovaný. O tom je naše křesťanské svědectví- o tom, že  ŽIJEME V PRAVDĚ, kterou nám přinesl a daroval Kristus. Žel falešní křesťané povětšinou modláři a antik.risti vydávají svědectví svědectví které je mylně považované za svědectví křesťanské. To pak mnohé mate a oni neumějí rozlišit mezi pojmem křesťan a (falešný) křesťan. Pojem křesťan zprofanoval již natolik, že se za tímto pojmem nachází členství k nějaké náboženské organizaci, a úplně se z podvědomí vytratilo, že křesťan je někdo kdo náleží Kristu, kdo je Kristem vyvolený a obdařený Duchem svatým. To je křesťan. Někdo kdo v pravdě žije v Bohu, někdo kdo patří Bohu, někdo kdo je Kristův- kristovec.

Toliko k principům křesťanského života.

Zdar

Myslivec

Tak to už jsme řešili s Frantou. Ano, Ježíš hlásal některé prospěšné postoje a proti SZ to byl pokrok v určitých směrech. Ale současně platí, že hlásal brzký konec světa a byl to apokalyptický prorok. Věnoval se kouzlům a magii a nadpřirozenu a říkal, že kdo v něj uvěří, bude dělat to stejné co on, ba i více. Ježíš říkal, že se nemáš starat, co budeš jíst, že ptáci nesejí a taky se nažerou. Že se nemáš starat o oblečení, že lilie se taky nestará a jak dobře vypadá. Prostě takové hippies rady. Však hippisáci tak žili. Něco z Ježíšových rad se dá použít i dneska, něco ne. Hodnoty vznikají z práce. Abrakadabraka nefunguje. Konec světa nepřišel. Neumím to vyjádřit procenty, ale je docela možné, že toho funkčního a nefunkčího v NZ, ten poměr mezi použitelným a nepoužitelným bude blízko 50/50. Ze Starého zákona ještě méně. 

Věc se má tak, že prakticky téměř všem zdejším diskutujícím křesťanům změnily desítky let magické křesťanské ezoteriky mozky. Neviditelnou pohádkovou bytost si vsugerovali tak dokonale, že je pro ně soukromou realitou a přitom jim vůbec nepřide divné, že se ta neviditelná pohádková bytost projevuje v hlavě věřícího případ od případu jinak (a nezřídkakdy i protichůdně), spokojí se s tím, že oni to tak nějak cítí, že ten jejich neviditelný pohádkový židovský tesař bude určitě ten pravý (jistou výjimkou je část katolíků, u kterých se Bůh projevuje spíše prostřednictvím církve a v těch osobních sugescích až tolik "nejedou"). Ta Bible je na každý pád jen takový přídavek navíc, aby se s ní křesťané mohli návzájem mlátit po hlavě, kdo je podle nich v chápání Boha blíže jakési magické ezoterické pravdě, která je ve skutečnosti asi tak stejně blízko historické realitě, jako třeba staré řecké báje a pověsti.

Když si člověk uvědomí, že podobně založení lidé, jako zde na GS, kdysi židokřesťanství výmýšleli a následně po stovky a stovky let udržovali v chodu, jsem opravdu velice rád, že žiju v sekulárním společenském zřízení, kde se díky odluce církve od státu nemusí člověk od malička potýkat s povinnou indoktrinací náboženskými pověrami. Ne v každé zemi to tak dneska mají.

Čeho se nyní chytneš. Co třeba 3:04 čas. 

Nikoliv vybájenou Myslivče - to je tvrdá realita. Za ty roky jsi ovšem ty (stejně jako mnozí tví bratři a sestry v Kristu) ztratil schopnost nadhledu na věcí: ty desítky let posilování sugestivních hřejivých představ přítomnosti neviditelného pohádkového spojence na nebesích udělaly svoje...

  Cizinec.

  Hele, nepřihlášený bobku, chápu, že se rád hádáte a máte bratrovražedné teologické rozpory mezi vámi, což je dané bohy, co si vymýšlíte. Opět vaše věc.

  Já se spíše ptám k tématu článků, nebo k tomu, co lidé píší, případně se ptám na to, co píší, žijí. A čtu si odpovědi. Obvykle do detailu, pokud mne zajímají. A u toho i zůstanu.

  Hezký den

  Cizinec

  Nepřihlášený ten to má jinak - ten si zase v hlavě vyrobil boha, co je spíš nepřítel než kámoš, šmíroval ho ten bůh za postelí, nemá ten bůh rád přírodní diverzitu, snaží se všechny znormovat, předělat, unifikovat. A to taky jede dlouho.

  Další si zase vyrobil v hlavě jiného boha a musel si ho rozkouskovat na tři kousky, aby ten bůh byl vztahový, protože jinak by ten jeho bůh byl nedokonalý. A ten bůh mu schvaluje a umožňuje hřešení, musí souhlasit s jeho hřešením.

  Další si zase v hlavě vyrobil boha, který je jen pro bohaté, nemá rád chudé, je třídně zaměřený. Další zase zkoumal chlupy v satanově zadku, což asi souvisí s blázincem, drogami a alkoholem, o kterých tak často píše...

  A další si zase vyrobili jiné bohy a je zajímavé číst si, jak to funguje. Protože když tihle lidi s se všelijak vyrobenými bohy v hlavách přijdou někam do společnosti, tak se navenek tváří konformně. Nebudou se chlubit, že mají v hlavě virtuálního kosmického přítele, nebo že mají boha, co je šmíruje za postelí, nebo že mají boha, co jim dává "svobodu" hřešit, a nebudou kolem sebe házet chlupy ze zadku. Kdežto tady v anonymní diskuzi se pochlubíte s tím, co jste si vyrobili a čím žijete.

  A za to díky, za upřímnost.

  Cizinec

Mimochodem, boj s větrnými mlýny je již dávno za mnou.

  Všiml jsem, si, že popisuje svého boha, co je jakýsi neviditelný kosmický přítel. Když si někdo vymyslí v hlavě jiného boha - zestejňovacího, unifikačního, předělávacího - nevšiml jsem si že by proti tomu bojoval. Všelijakých bohů, b-hů i bohovovů tu už bylo představených jejich autory celkem dost - kde konkrétně proti některému z těch bohů v hlavách jiných bojuje?

  Cizinec

To, že by zde popisoval jakéhosi svého kosmického boha jsem nezaznamenal. Dej odkaz.

Přesně tak, křesťané jsou skutečně v jednom pytli, společně s muslimy, hinduisty, new age a pod. Žádní křesťané, co komunikují s reálným židokřesťanským Bohem neexistují - to je chiméra. Z Bibli není třeba selektovat, cenzurovat a jednostranně vyhodnocovat (tak jak to dělají, křesťané, protože jim holt nic jiného nezbývá), aby člověk pochopil, že obsah téhle knihy je jen pohádka pro dospělé - něco na způsob řeckých bájí a pověstí, a je přitom úplně jedno, jestli to čtenář má chápat fundamentálně, metaforicky nebo tak něco mezi.

Btw., jen těžko hledat názornější ukázku sugestivního sebeklamu, než "Boha", který žije v Cizincově hlavě, kterého když např. Cizinec žádá, aby za něj udělal nějaké rozhodnotí (třeba v oblasti podnikání), Bůh just to odmítne a Cizinec pak musí ono rozhodnutí učinit sám - ovšem s inteznivním pocitem obousměrné komunikace s Bohem:

Takže ještě jednou. Čti pomalu, a ber větu taková jaká je. A nepřidávej k ní žádné tvoje bajkoreality o křesťanství, pravdě a chutích, a vrať se pár komentářů zpátky. Všechno na sebe smysluplně navazuje. A začni u toho v čem jsi mi dal za pravdu.

To je sporné. Mnozí křesťani hledají pravdu. Zkoumají dokonce, jak to bylo doopravdy. Znám i křesťany, kteří připouštějí, že část obsahu Bible jsou jen metafory a se skutečností nemají mnoho společného. A neodsuzoval bych ani lidi, kteří měli nějaké vidiny a sepisovali nějaké náboženské texty. 

Zrovna jsem se díval na Danielu Drtinovou a vidím na ní, jak Havlíčkovi servíruje její náboženství a jak nechápe Havlíčka, že on jejímu náboženství ne zcela věří. A pokud si pamatuji, tak ty taky vyznáváš tento politicko - náboženský směr. Píšu schválně politicko náboženský, protože on má právě v sobě rysy bezvýhradné víry. A stejně jako věří pobožní lidi nějaké své jednosměrné ideologii, tak vyznavači toho směru jako Drtinová, nebo Witowská, Tvarůžková, Jakub Železný, a další redaktoři ČT, dále spousta politiků včetně Pekarové z TOP09 a dalších příznivců, fanoušků, jak to čtu na internetu, tak vidím, že to je varianta na náboženství. Taky by se jim (vám) dalo říct, že nehledají (nehledáte) pravdu, ale máte prostě svoji víru, že věci jsou tak a tak. Máte to přesně nalajnované, jak vám to vaše politická víra přikazuje. A je to iracionální a má to svoje dogmata. Dogmata, o kterých se nepochybuje. Brusel je bůh. Moskva je ďábel. Na východě jsou démoni, na západě andělé. Zeman je ruský agent. Nebo je posedlý ruským démonem. Proto je třeba se ho zbavit jakýmkoli způsobem. To, co dneska vidím, je pokus o poslední soud. Je to přece stejné. Demoblok vyhrál volby, ale to nestačí. Pokouší se definitivní zúčtování. Je to stejný fanatismus jako by byl náboženský. Stejně proklamace, stejný zápal. Stejná iracionalita. A tito lidi jsou pořád stejní. Jen v různých dobách vyznávají různé ideologie a přimknou se k tomu, co zrovna je po ruce, nebo co v dané lokalitě IN. Někde to je islám. Někde křesťanství. Někde víra v EU. Ale je to stejně iracionální všecko. Protože když vidím, že něco nefunguje, tak to přece nemůže být dobré nebo "boží". Ale ti lidi to nechtějí vidět. 

1. Dekonverze náboženská. Pochopil jsem, že bible je z větší části vymyšlená a věci se v reálu nestaly nebo se staly jinak. 

2. Dekonverze politická. Na počátku jsem věřil v západ, třebas jsem věřil, že do Iráku je třeba vpadnout a odstranit Husajna. Ale v případě vpádu do Libye jsem už věděl, že se děje něco špatně. Později se potvrdilo, že Američani lhali, Husajn jaderné zbraně neměl a Kaddáfí ve skutečnosti pozvedl Libyi a většina obyvatel ho uznávala a chtěla. To jsou jen příklady, těch příkladů by byla spousta. 

3. Dekonverze zdravotnická. Pochopil jsem, že tzv. moderní medicína ví o člověku stál velké kulové. Dobrá je medicína úrazová, třebas po autonehodě, ale medicína ohledně původu mnoha nemocí je stále slepá. Lékaři jsou jen údržbáři a mnozí to mají jen jako běžnou práci nebo byznys a žádné poslání a další kecy. 

4. Dekonverze partnerská a přátelská. Pochopil jsem, že ten, kdo mě má doopravdy rád čistou a 100% láskou, je jen pes. Možná ještě matky mají podobný cit k dítěti. Partnerství ani manželství není z toho ranku. Ani to hetero. To spíše bývá ještě o malinko nižší level. 

Dekonverze nebo taky prozření. 

A možná ještě páté poslední prozření: Pochopil jsem, že základem přírody je skutečně soutěž a potravní boj, potravní řetězec a evoluce. A příroda je spíše krutá. 

Cožpak o to, určitě je mnoho křesťanů hledajících pravdu, ale nemohou uspět, právě pro to, že jádro křesťanství (tedy Bible) pravdu ani její hledání neobsahuje. Je to prostě směska ezoteriky, pověr, zbožných přáních, fabulací, mýtů, šovinismu a do toho sem tak nějaké to hodnotné "člověčí" moudro, které ovšem jen stěží kompenzuje tu primitivnost všudypřítomných náboženských pověr smísených se židovskou mytologií.

Křesťan hledající pravdu tedy skončí v kalných vodách bláznivého fundamentalismu nebo si transformuje onu evangelijní zvěst do metaforické dimenze, což je v podstatě sebeklam na druhou - drsné židovské pohádky se přetaví na moderní liberální pohádky s maximální snahou o kompatibilitu s moderním vědeckým poznáním - ani jedno, ani druhé směrem k pravdě pochopitelně mířit nemůže.

Co se politiky týče, tak to si mne zřejmě s někým pleteš - myslím, že o politice jsem se tu nikdy nějak zvlášť nevyjadřoval.

  Když tu jiní lidé prezentovali svoje bohy, třeba toho boha, co bobka šmíroval za v ložnici a dělal mu nachytávky, nebo jiného boha, co zde prezentoval další diskutující, co byl kapitalista jen pro bohaté a neměl rád chudé, či dalšího boha, co lidem dovoluje a umožnuje hřešit, schvaluje jim hřích a musí s ním souhlasit, nevšiml jsem si, že by LD vedl nějaký frontální útok proti těmhle bohům.

  To jsem si nevšiml, že by pro něj byla bible zdrojem informací.

  Ale nestíhám číst všechno, myslivče. Čtu si hlavně co mne zajímá, co píší křesťané, z ostatního odpovědi na moje příspěvky a pořádně jen ty, co nejsou vyslovený trolling. Na zbytek nemám moc čas a navíc trollení antikřesťanů je stále na jedno brdo, projekce autorů, asi jako antibabiš, informace nula, kreativita minimální.

  Hezký den

  Cizinec

  

  Ještě aby o Cizincově zdraví pochyboval Nemohoucí, Martino a bude kolekce (skoro) kompletní.

  V té mojí knížce žádné takové vzkazy nemám. ANi ženské v ní nejsou, jen samý chlapi. Nějaký Spillet, Nab, Pencroff, ... Zrovna ztroskotali na ostrově a snaží se rozdělat oheň. Mám tu mojí knížku rád odmala, čtu si jí teď znovu se svým synem.

  Pěkné ženy mám podle konstelace doma jednu až čtyři. Dívám se na ně vždycky ráno u snídaně, pak u oběda, u večeře. Někdy i dopoledne, odpoledne. A zapomínat na to nebudu. Dívám se na ně rád. 

  Svět, jak jsme ho znali, pomalu končil už mnoho let a skončil docela před asi rokem a půl, s jakýmsi strašákem na lidi s názvem COVID. CO bylo před tím nemyslitelné a nepředstavitelné, stalo se. A stejně tak skončil svět, jak ho lidé znali, v roce 70. Tedy ne stejně tak, ale o dost krutěji.

  Cesta k mému Ježíši nikdy nebyla úzká, ani to nebylo potřeba, že by byla úzká. Bobky jsem na ní nepotkal. Ty budou spíš někde u chlupů ze satanova zadku.

  Hezký den

  Cizinec

No - když jsem teď podrobněji sledoval tvoje reakce Okovi, Neprihlasenemu, atp., přiznám se, že začínám mít určité pochybnosti ohledně tvojí "duševní kondice", beru-li v potaz, že tímto způsobem funguješ už desítky let. Já doteď ty tvoje reakce bral jakože takovou lehčí formu vědomého trolení, ale teď už si říkám, že to už by tě v tomto případě dávno muselo přestat bavit...

Netroufám si samozřejmě vynášet nějaké kategorické soudy a diagnózy, ale vážně mi to už přijde hodně zvláštní - přihlédnu-li k tomu, že už jsi zde popsal tisíce a tisíce normostran textu v podstatě stále těmi samými opakujícími se reakcemi jak vůči věřícím, tak i nevěřícím.

GS třeba navštěvuje jeden inteligetní, vzdělaný a jazykově vybavený člověk u kterého je duševní porucha (v tomto případě psychotického spektra) jasná, byť on sám si to nepřipouští a "blázni" jsou pro něj ti druzí (což tak u psychóz často bývá). Nevím o jakého uživatele se jedná (možná ani nemá registraci), ale vím, že sem občas chodí, protože mi jednou napsal do emailu a pokusil se mne nábožensky osvítit, abych poznal Pravdu:

http://pialpha.cz/Sun/SC25/SC25_v210120z8b.pdf [pialpha.cz] (strany číslo a 6 a 173 vypovídají vcelku jasně, o co tu jde)

[pialpha.cz]

http://pialpha.cz/Trump_2020_v210527a1.html [pialpha.cz] - a tady je to ještě jasnější....

Jeho duševní porucha (jakkoliv si ji zřejmě neuvědomuje) mu ale nutně nemusí přinášet výrazné utrpení, jen to může být často vyčerpávající, když pod jejím vlivem tvoří např. takovéto publikace

http://pialpha.cz/Dalsi_List_ver12a_180928.pdf [pialpha.cz] , které mají význam maximálně tak pro něho samého.

Tvoje texty sice nejsou ani zdaleka taková "divočina", jako u PiAlpha, ale úplně normal mi to tedy s odstupem času taky moc nepřipadá.

  Mně například jako normál připadá diskuze nebo rozhovor. To, že si lidi povídají k nějakému tématu, konkrétně jako vedle k nějakému článku teatrologa a k výsledkům voleb. Lidi mají různé názory, píší je do diskuze, čtou si, co píší druzí a reagují na to. 

  To je pro mne normální - jak to, že mají lidé různé názory, postoje, tak to, že si o nich povídají.

  Když si ve své hlavě vymyslíš neviditelného kosmického přítele, kámoše, tak mi to taky přijde celkem normální. Lidi mají různé virtuální přátele - někdo má v hlavě jednorožce a povídá si s ním, holčička ve filmu Inside Out měla v hlavě barevného slona Dumbo. 

  To je fantazie. Není to duševní úchylka.

  Normální je i to, když si lidé o svých fantaziích povídají.

  Co pro mne není normální, když lidé svoje fantazie cpou druhým, jako by byly jejich - to je duševní úchylka. Odborně se tomu říká projekce. 

  Ne ní to tak hrozná úchylka a je celkem rozšířená.

  Stejně tak nepovažuji za normální, když má někdo mozek zatemnělý herezemi, jak to tu píše jeden uživatel stále dokola. To není normální samo o sobě. A už je to horší úchylka, vážnější. Ale když svůj stav zatemnění rozumu ještě ke všemu přehazuje nadruhé, je to nenormální².

  Já zde popsal spoustu textu, většinou jsem sdílel svoje zkušenosti, představy. Sdílím svoje zkušenosti a představy v první osobě, "já", "my". To mi přijde normální. Hodně jsem se ptal lidí, co žijí, pokud odpovídali. U někoho to je jednoduché, protože odpoví hned, u někoho složitější, protože je potřeba zeptat se desetkrát, než si všimne otázky a odpoví. Někdo neodpovídá na otázky vůbec, a nechce diskutovat, těch se zpravidla neptám. 

  Někdo popisuje svůj stav ve druhé osobě, jako ty s tím tvým kosmickým přítelem ve tvojí hlavě, nebo bobek s tím bohem co mu dělá nachytávky za postelí, nebo drak se svýmy protesty či chlup ze satanova zadku se svým cizoložstvím a touhou utéci od manželky, nebo ješu-b-hu s jeho kecy, lži, klamáním, podvodnými a návodnými otázkami. To jsem taky schopen pochopit, o čem ze svého života píší, i kdyžto pro mne není přirozené vyjadřování a jsem radši za přímou a jasnou řeč. 

  Něco je pro mne i zajímavé - třeba drak je novinka, to je z mého prostředí, emmerichová, zajímavé číst, jak protestdraci uvažují. Ale zajímavé jen na chvíli, po nějaké době se postoje opakují.

  Hezký den

  Cizinec

  Hezký den

  Cizinec

Tvoje odpověď vypadá jako trolling, ale přitom to trolling není - což je na tom celém asi to nejsmutnější. Tvůj Bůh Cizinče rozhodně není Bohem Bible a ono to skutečně vypadá, že ty si to opravdu vůbec neuvědomuješ - zdá se, že jsi opravdu niterně přesvědčený o tom, že tvoje iluzorní duchovní představy jsou kompatibilní s tisíce let starými židovskými bajkami (tak, jak byly po dlouhé roky chápany samotnými autory Písma i rannou církví) a že jsi poznal reálného Boha, který s tebou nějakým způsobem komunikuje.

Ale na druhou stranu to chápu - imaginární přítel tvé psychice pomáhá (byť zpočátku to byl spíše ošklivý imaginární římskokatolický Duch, který prohluboval tvoje úzkosti) a než do sebe cpát antidepresiva, tak je lepší se naboostovat pořádnou porcí židokřesťanské ezoteriky a těšit se vysněný utopistický Ráj (a v tichosti si nepřipouštět to, že vstupní podmínky jsou mimořádně přísné a pro vstup do Království nebeského byl predestinován dle všeho jen nepatrný zlomek lidské populace - to ale není nic, s čím by si kreativní vykladač Písma neporadil, neboť Bůh to zcela jistě myslel úplně jinak, než to nechal před těmi mnoha a mnoha lety zapsat :).

  Chápu, že tvůj bůh není rozhodně bohem bible a že si to opravdu vůbec neuvědomuješ. Pokud zrovna tobě ten imaginární přítel pomáhá, neberu ti to. Jestli máš zkušenost, že je ten kosmický přítel a židokřesťanská ezoterika lepší než antidepresiva, tak klidně. Taky zajímavé svědectví. 

  S ezoterikou nemám dobré zkušenosti, s antidepresivy žádné. Oboje považuji za negativní. Ale pokud vám to nějak vyhovuje, a nechcete s tím nic dělat, vaše věc. Stejně jako když někomu vyhovuje, že má náklonnost ke zlému a chce v tom zůstat nadosmrti. Nebo když v někom hlodá závist a nechte to měnit. 

  Není na mne řešit vaše problémy, ve kterých žijete a chcete žít, nejsem Bůh. Jen mne zajímá, v čem konkrétně to žijete - pomáhá mi to porozumět lidem ve chvíli, kdy narazím na někoho, co se tváří navenek jakoby konformně, ale v hlavě právě skrývá takového nějakého kámoše z vesmíru, nebo unifikátora, nebo boha kapitalistu nebo ještě někoho horšího.

  Cizinec

  

Tak tohle je už je ovšem docela regulérní trolling ... :)

Tak tohle je už je ovšem docela regulérní trolling ... :)

..."Tak tohle je už je ovšem docela regulérní trolling ..."...

:-)  Musím souhlasit.

Taky mi toto Toník občas udělá.

Pokud je to opravdu záměrně trolení, tak to by ještě bylo dobré, ale pokud ne, tak se obávám, že by to mohla být nějaká duševní porucha dost možná. Cizinec říkal, že Ježíš ho údajně vysvobodil z mániodpresivity (což se mi vzhledem k popisu oněch stavů na Cizincově blogu moc nezdá, ale budiž). Mohlo se stát, že deprese odezněly, ale mánie zůstala. Ale to jen tak spekuluji, když jsem si teď vzpomnenul, že Wollek kdysi s Cizincem ukočil debatu s tím, že jej nepovažuje za duševně zdravého člověka... na druhou stranu Wollek je sám o sobě dosti kontroverzní osoba, takže většinu jeho názorů je potřeba brát s velkou rezervou...

Tak na takového boha jsem právě nevěřil ani v době své pobožnosti. Měl jsem to spíše trochu tak jako Jiří Grygar. Tzn. nebral jsem Bibli doslova. Hlavně Starý zákon. Ale pak když jsem přišel sem na granosalis a četl vaše texty, vás věřících, tak třebas Standa Velický psal často o jednotě a nejen on. Více vás tady psal o tom, jak Bůh údajně skrze Krista všechno sjednotil a předělal. To vy, místní křesťani jste tu psali mnoho článků o tom, jak má vypadat správný křesťan a vytyčujete jakousi linii. Paradoxně se v ní nemůžete shodnout. Každý byste rádi unifikovali křesťanstvo, ale nevíte podle koho a čeho. Já jsem tu právě takové články nikdy nepsal. Ani když jsem byl ještě pobožný. Mně to právě spíše neštymovalo už tehdy, že by ten Bůh byl až tak upjatý a normotoužící. To je jeden z důvodů, proč ostatně nejen Bibli, ale i Korán považuji za čistě lidské dílo a nic nadpřirozeného. Starý zákon chce lidi unifikovat. Nový zákon chce lidi unifikovat. Islám chce lidi unifikovat. Ale jsou křesťané jako je třebas ten Jiří Grygar, kteří to neberou doslova a věnují se něčemu jinému v reálném životě. Pak jsou lidi, co ty knihy berou hodně doslova a chtějí svět změnit podle té knihy. Třebas Pozitive plus to dělá na zpovědnici. Někteří z vás tady taky. Dělají to muslimové ve svých zemích nebo tam, kde emigrují. 

No a tomu nemůžu věřit. Kdybych už připustil nějakého tvůrce vesmíru, tak bych mu určitě nepřisoudil jako hlavní koníček tvorbu ideologií. Proto vaše kniha - Bible podle mě o žádném skutečném Bohu nevypovídá. A postavy NZ Ježíš, apoštolové taky nic převratného nebo božského nepředstavují. Taky jen dokola ideologie. Unifikující ideologie plus nadpřirozené kousky. Nic jiného v Bibli není. Když z Bible vyškrtáš unifikující ideologii a nadpřirozené kousky, zůstane co? Jen info o kolektivu překladatelů...

  Díval jsem se zpětně do příspěvků a o unifikaci tu psali tři lidi - Nepřihlášený/uzivatelGranosalis/pozorovatelnik, LD a Nemohoucí. Z nich zdaleka nejvíce právě Nepřihlášený, více jak stovku příspěvků, LD a Nemohoucí jednotky. 

  I aktuálně je váš článek o unifikaci, o tom, že lidi mají být stejní. 

  Ostatní lidé psali o unifikaci jen ve chvíli, kdy popisovali, že mají opačné postoje než vy s vaší unifikací a normováním, kterou stále do diskuzí přinášíte. Konkrétně vám k tématu unifikace jasně psal i Willy - pokud zrovna jeho zmiňujete s souvislosti s vašimi nápady na unifikaci, je to z vaší strany jen křivárna a manipulace diskuze.

  V reálu jsem potkal jen dvě skupiny, co stály o unifikaci - komunisty, kteří oblékli všechny do pionýrského a udělali je stejně chudé a závistivé a pak některé řeholní řády, které oblékli všechny do šedého nebo černého. Jinak nikoho, koho by unifikace napadala.

  Takže je zajímavé sledovat vaše myšlení a úpornou snahu přehodit vaše unifikační ideologie na druhé. Prezentujete stále jen vaše myšlení, váš svět.

  Hezký den

  Cizinec

Přál bych si, aby všichni byli jako já, každý má ale od Boha svůj vlastní dar, ...  1. Korintským  [onlineb21.bible21.cz]

Z NZ je jasné, že "máte v genech" touhu po unifikaci a ta touha po unifikaci je vedena apokalyptickým očekáváním konce světa. Pavel si přál, aby byli lidi jako on. Pavel věřil na brzký konec světa a příchod JK. Všechny sbory, které založil, unifikoval podle své ideologie. Dokonce jim psal vytýkací dopisy, když se odchýlili od jeho nauky. Většina listů od Pavla z Tarsu je v tomto duchu. Strašení brzkým koncem světa a vytyčování jediné přípustné ideologie té jeho. Přečti si Bibli, přečti si Pavlovy listy. 

Já jsem, bobku, nikdy takové věci nikomu nedělal. Jsem bytostný demokrat, liberál v osobním kontaktu. Jsem velmi taktní a decentní. Tomu, ty, fanatický pobožný bobku, těžko můžeš rozumět :-) 

  Mám na život opačný pohled, než vy. Život je pestrý, lidi jsou různí a bude to tak, ať se budete snažit tlačit vaši unifikaci, nebo ne. Na vás svět naštěstí neleží.

  Hezký den

  Cizinec

Nedílnou součástí křesťanského života je, podle Bible, povinnost šířit evangelium dál.
(„A Ježíš přistoupil, mluvil k nim a řekl: „Byla mi dána všechna autorita v nebi a na zemi. Jděte proto a čiňte učedníky z lidí všech národů, křtěte je ve jménu Otce a Syna a svatého ducha a vyučujte je, aby zachovávali všechno, co jsem vám přikázal.
Druhy evangelizace[editovat | editovat zdroj]

• Osobní – většinou prostřednictvím „osobního svědectví“
• Sborová – většinou pozvání do místního sboru k slyšení evangelizačního kázání
• Zahraniční – tzv. misie – evangelizace v nekřesťanských zemích
• Rozhlasová a televizní – existuje řada křesťanských rádií a televizí, kde je mimo jiné vysvětlováno evangelium
• Stanová – v místech, kde nejsou kostely (v České republice zvláště v 90. letech na velkých sídlištích)
• Pouliční – s kytarou, pantomimou, s traktáty
• Tisková – šíření evangelizačních traktátů a knih (například gedeonské Bible v pokojích hotelů a nemocnic)
• Přátelská – snaha křesťanů neuzavřít se za zdi kostelů, ale žít občanský život
• Mocí – kázání evangelia s modlitbami za uzdravení nemocných

Jedno je jisté.

Pokud má nějaký člověk jakoukoli představu o Bohu, vždycky se v něčem mýlí. Každá lidská představa o Bohu je nedostatečná, pokřivená.

Nemohl bych třeba věřit v Boha, který by mě chtěl unifikovat

Můj Bůh chce naopak jedinečný neopakovatelný rozvoj každé osobnosti - a na tom s námi spolupracuje.

Vím toho o svém Bohu hodně, ale pořád jsou to jen útržky, jenom střípky.

Nikdy bych se neodvážil říci, že Boha už znám - stále ho jenom nedokonale poznávám.

Jak jsem už kdysi napsal, poznávám Boha jednak rozumem v díle Stvoření, jednak srdcem a zkušenostmi - společně prožitými chvilkami s Bohem v různých životních situacích..

Jsou sice obecné zásady víry jak správně žít - a jsou ověřené předcházejícími generacemi jako užitečné a správné - ale pořád je toto jen jakýsi "mustr", který ani zdaleka neobsáhne bohatou diverzitu složitých životních situací.

Myslím si, že v Novém zákoně nacházím hodně toho převratného (co způsobilo drtivou nadvládu křesťanství nad ostatními náboženstvími - projevujícími se v křesťanských národech i v rozvoji vědy a technologií ) - je to např. myšlenka milovat i své nepřátele. Neznám žádné jiné náboženství, které by učilo něco podobného.

Židovství sice má také požadavek být k nepřátelům alespoň spravedlivým (a činit jim dobře) - ale přímo milovat je za jejich nenávist - to ve Starém zákoně nenacházím.

Vaše náboženství je pošahané. Samé výkřiky do tmy. Psychotické emocionální výkřiky, jednou výzvy k milování, podruhé k vraždění. Chybí vám zlatá střední cesta a normálnost. Naštěstí většina pobožných v 21. století bere bibli jen rezervovaně. 

Příčinou disfunkce je neláska k pravdě. Bůh k navázání vztahu vyžaduje lásku k pravdě. To co ty nazýváš pravdou, pravdou není, je to produkt tvého do sebe zahleděného rozumu. Pravda totiž není z lidí.

Další tvrdou realitou je, že ve skupině lidí kterým v životě vztah s Bohem nefunguje jsou ti co věří pohádkám a bohy si vytváří podle svých představ a potřeb, a musí si proto bohy zobrazovat, lezou před modlami po kolenou a přitom mlátí hlavou o zem. 

Anebo lidé jako ty co sice vybájeným pohádkám nevěří, ale ani nemilují pravdu, která by je osvobodila od pout do sebe zacykleného rozumu. To čemu výše říkáš realita, je produktem zacykleného rozumu, který sám sobě vytváří bajky o nerealitě. Důkazem toho je, že v diskusi často zaměňuješ tvoje subjektivní dojmy za objektivní realitu. V principu uvažuješ a vymýšlíš si úplně stejně jako ti co věří náboženským pohádkám. 

Bajkaři i popírači bajek mají hodně společného. Velmi rádi a často projektujete vaše vybájené představy o svých bozích, či vybájené nerealitě do jiných lidí, a přitom máte primitivní problém s funkčním pochopením psaného textu. V tom má Cizinec pravdu. Je zajímavé sledovat co všechno o dokáží vaše zvrácené představy vyprodukovat za nesmysly.

Tak co? Budeš reagovat jako někdo kdo správně pochopil smysl psaného textu, anebo přijde další tvoje bajkorealita?

Hmmm.

V podstatě ti můžu napsat téměř to samé, co Cizincovi:

Ano, Ježíš hlásal některé prospěšné postoje (hlásal důležité životní postoje, jako třeba život v pravdě) 

hlásal brzký konec světa (nehlásal konec světa, hlásal svůj brzký příchod) 

Věnoval se kouzlům a magii (nevěnoval se kouzlům ani magii) a nadpřirozenu (nadpřirozená byla Jeho moc, jako třeba vzkříšení Lazara) 

říkal, že kdo v něj uvěří, bude dělat to stejné co on, ba i více. (ano, a to se taky dělo a děje, vzhledem k tomu že Kristus byl poslán ne proto aby dělal zázraky, ale aby vydal svědectví pravdy, mnoho Jeho následovníků svědectví pravdy vydalo, viz třeba Jan Hus, kterého v jeho době následovalo více lidí než Krista v jeho době) 

Ježíš říkal, že se nemáš starat, co budeš jíst, že ptáci nesejí a taky se nažerou. Že se nemáš starat o oblečení, že lilie se taky nestará a jak dobře vypadá.  (neřekl nemáš se starat, řekl nemějte starost, což v kontextu znamená "postarám se Já, mějte na mysli v prvé řadě stav své duše")

 Prostě takové hippies rady. Však hippisáci tak žili. (Hippies je o volném sexu a drogách, nic takového Kristus nehlásal) 

Něco z Ježíšových rad se dá použít i dneska, něco ne. (to je názor ovlivněný vzdorem) 

Hodnoty vznikají z práce. (většinou pomíjivé materiální hodnoty, v menším měřítku hodnoty věčné) 

Abrakadabraka nefunguje. (nefunguje) 

Konec světa nepřišel. (i v ateismu existuje konec světa, konec světa je nevyhnutelný. Není proto otázkou jestli bude, je otázkou kdy bude)

Je to pouze text v knížce. Jsou to jen písmenka. Papír snese všechno... Vy věřící lidi, máte jeden problém: totální důkazní nouzi... A když něco předvádíte, tak to vypadá jako v případě Bennyho Hinna nebo Kennetha Hagina... V českých církvích není ani to, ale spíše jen četba z Bible, kázání, zpěv písní, a pak se jde domů. 

Určitě máte velký zápal, náboženské nadšení a říkáte tomu moc Krista. A určitě to platí i pro celé generace křesťanů. Stejně tak existují jiní lidi, kteří proklamují to samé O Alláhovi. Taky velká moc, zápal, nadšení a celé generace v tom jedou. Tak snad vy mocní s Kristem porazíte ty, co jsou mocní s Alláhem. V tom bych vám i fandil...

Však moc placeba se kterou mají zkušenosti celé generace by si jen stěží dovolil někdo zpochybňovat Myslivno. Homeopatika taky fungují i když je to jen fejk - stejně jako Ježíš a celé křesťanství :)

Stejně jako Ježíš funguje i Kršna, Alláh, New Age energie a pod - všechno tohleto rozličné duc***** je předmětem pozitivních osobních zkušeností (a někdy i negativních, ale to je v křesťanství též: občas někomu z té démonologie přeskočí holt, anebo ani nemusí vyloženě přeskočit - viz. publikace Skrytá tvář charismatismu). Jenže když v tom někdo jede desítky let, jako zdejší diskuzní osádka, buď už nad tím úplně ztratil nadhled, nebo se záměrně tomuto nadhledu brání, aby si podržel svoje iluze do smrti-smrťoucí (po které jak doufá - konečně se setká se svým imaginarního neviditelným přítelem, který mu do té doby dělal společnost jen ve formě emocí, myšlenek a příležitostných "magických" koincidencí).

Hele, vyjadřovat se o moci Krista jako o placebu a argumentovat homeopatiky může jenom ten, kdo žádnou osobní zkušenost s mocí Krista nemá, a kdo je tak trochu ten co býkem už není. :-))))

A jelikož evidentně dle toho co píšeš žádnou takovou zkušenost nemáš, tak stejně jako náboženští fanatici vyprávíš báje o této moci. Na tvé neutuchající potřebě přesvědčovat kristovce o tvých bajkorealitách je dobře patrné to, že o tom přesvědčuješ hlavně ty sám sebe. To, že jsi v minulosti naletěl falešným křesťanům a jejich vybájeným bohům tě neopravňuje házet všechny a všechno do jednoho pytle.

Poučím tě o tom co je to "skutečnost".

Skutečnost je realita, a je to vše co existuje. Skutečnost není iluze, domněnka, představa, bajka.

A nyní ke skutečnosti.

Ve skutečnosti existují křesťani, kteří s Bohem zkušenost mají, boží moc velmi pozitivně ovlivnila životy jejich i životy dalších.

Ve skutečnosti existují falešní křesťani, kteří si bohy vymýšlí a těmto modlám se klaní. Jejich náboženský fanatismus negativně ovlivňuje životy jejich i životy jiných. Nutno dodat, že negativní ovlivňování je plíživé a záludné, jelikož je kamuflované pláštíkem falše.

Ve skutečnosti existují lidí co falešným křesťanům a náboženstvím naletěli. Po vystřízlivění z rauše naivity si uvědomili tvrdou realitu a mega podvod na nich spáchaný, což se jich bytostně dotklo a smrtelně urazilo. Žel aniž si to uvědomují, jsou stále pod vlivem falešného náboženství. Cílovým produktem antik.ristů totiž není ani tak svedený irealista ale podvedený realista, který pak prudce odmítá všechno "made in Buh". A to je cílem v tomto procesu klamu. Nabulíkovat pomoc, získat důvěru a pak všechno zprznit aby si dotyčný v budoucnu před pojmem Kristus a církev odplivl.

Bojuješ proti tomu, co ti v hlavě vytvořil antikr.ist. To je skutečnost a realita LD.

Ty si Myslivče asi vůbec neuvědomuješ, jak strašně k pousmání je představa, že by zrovna ty, Cizinec, Wollek či Willy měli být reprezentanty tzv. "skutečného křesťanství" - tedy toho, jak to má správně vypadat, když Bůh reálně komunikuje s člověkem :) ... ale to jen tak na okraj.

Stejně tak, jako se vy křesťané mezi sebou kastujete na pravé a falešné, stejně tak to mají třeba mezi sebou stoupenci New Age, co údajně došli k tzv. "osvícení" - mají též autentické zážitky osvícení s New Age bohem (kterého zastupuje energie vesmíru, kolektivní vědomí a pod.) a též se škatulkují na ty skutečně osvícené a na ty, co si o sobě myslí, že jsou osvícení, ale ve skutečnosti k pravému osvícení nedošli nebo se od něj dokonce vzdalují... a mají to perfektně podepřené hádej čím? ... no přece tím samým, co vy křesťané - osobními zážitky s bohem...

Víra prostě funguje i když předmět víry není reálný a židokřesťanský Bůh bude reálný jen stěží - vždyť i to Písmo popírá samo sebe (a právě proto musíte neustále lhát sami sobě a hledat různé obezličky, abyste nabyli iluzorní jistoty vnitřní konzistence židokřesťanského Písma a zároveň jste nuceni odmítat veškerou vědeckou evidenci, která je v příkrém rozporu s křesťanským fundamentalismem) - a tak stejně jako i ostatní tvoji bratři a sestry v Kristu jsi jen další z oklamaných a stejně tak jako i ostatní křesťané si tento sebeklam hýčkáš a udržuješ v co možná nejlepší (imunizované) kondici - protože právě tohle je ústředním bodem budování falešných jistot spásy a dalších podobných zbožných přání, které generuje mozek pobožného jedince.

Správně LSD, je to představa. Uvědomuješ si, že se směješ svým představám?

Tohle ne mne nezkoušej!

To ne já, ale ty máš neustálou potřebu psát tvé představy o tom co jsem, kdo jsem, co si myslím. 

A mně je to šuma fuk. 

Stále ti to nedochází?

..." Ale současně platí, že hlásal brzký konec světa a byl to apokalyptický prorok. ...."...

Ježíš byl sice prorok - oznamoval totiž lidem Boží vůli. A právě to je údělem proroků.

Však věštit budoucnost - to je náplní činnosti jasnovidce, nikoli proroka.

Ve všem ostatním se mýlíš.

Ježíš nikdy nehlásal brzký konec světa!

Vždyť to by pak ani nemělo smysl zakládat nějakou církev, která by měla za úkol přinést evangelium do celého světa!

(Sk 1,6)

Odpověděl jim:,,Vám nepřísluší znát časy a chvíle, které z vlastní moci ustanovil Otec. Obdržíte však sílu Ducha Svatého, který na vás sestoupí. Pak budete mými svědky v Jeruzalémě, v celém Judsku i Samařsku a až do končin země.`` 

Jistě jsi svůj závěr vyvodil z Matouše:

Nebe i země pominou, ale má slova nepominou. O tom dni a o oné hodině pak neví nikdo, ani andělé v nebesích, ani Syn, nikdo, jedině Otec sám.  Jako za Noemových dnů, tak to bude s příchodem Syna člověka. V oněch dnech před potopou jedli a pili, ženili se a vdávaly se až do dne, kdy Noe vešel do archy, a lidé nic netušili, dokud nepřišla potopa, která je všechny zachvátila. Tak to bude též při příchodu Syna člověka. Tehdy budou dva na poli: jeden je vzat, druhý zanechán; dvě budou mlít: jedna je vzata, druhá zanechána. Bděte tedy, protože nevíte, kterého dne váš Pán přijde.

V Izraeli panovalo v Ježíšově době obecné přesvědčení, že chrám bude zničen až při konci světa. Nejinak tomu bylo u apoštolů. V jejich představách jsou obě události spojeny a proto se na ně také ptají současně. To je třeba mít na paměti, abychom správně porozuměli textu.

Ježíš v první řeči (Mt 24,4-14) varuje učedníky před rozmanitými nebezpečími a popisuje znamení, které budou předcházet zboření chrámu; v druhém oddílu (Mt 24,15-28) se mluví o pádu Jeruzaléma (a zde platí: "nepomine toto pokolení, dokud se toto nestane"); a teprve až ve třetím úseku (Mt 24,29-36) je řeč o konci světa (a až zde platí: "O oné hodině neví nikdo, jen Otec)..

Díky tomuto Ježíšovu varování se před masakry při zboření Jeruzaléma (Římané tehdy popravili půl milionu Židů!) zachránila celá tehdejší komunita jeruzalémských křesťanů útěkem do Pelly v Zajordání.

Oko, nemáte nic. Jen knížku plnou keců a pohádek. 

..." Žádného nebe se ještě žádný pobožný nedožil. Ani žádného Krista. "...

Neber to osobně, ale plácáš hlouposti. Nebo ty jsi snad schopen tato svoje slova i nějak dokázat?

..."S ohledem na to, co má brzy přijít, už nemá cenu se ani ženit, psal Pavel."...

Měl bys číst trochu pozorněji, aby pochopil kontext.

Jiným lidem na jiném místě ten samý apoštol zase radí, aby měl každý svou ženu ... (1 Kor 7,2; Ef 5,33;).

Co dělali první křesťané, to není důležité a pro někoho směrodatné. Důležité je, co křesťanství skutečně učí, nikoli jak tomu lidé v různých dobách rozuměli či nerozuměli.

Na to, že nemám podle tebe nic, žiji docela plnohodnotným, šťastným a smysluplným životem. Jak to máš ty?

Není dobře člověku samotnému.

Je to i v Bibli - hned na začátku.

Člověk je tvor společenský, potřebuje mít sociální kontakty, sdílet svůj život. Ale přes internet to nestačí, je zde nebezpečí virtuálních vztahů, které nejsou opravdové.

Já mám širokou rodinu - devátá vnučka je na cestě :-) 

Občas podnikáme společné akce - třeba sběr ovoce nebo vinobraní. Nebo grilujeme.

Intimní informací kupříkladu je, že pokud se díky moderním technologiím zná pohlaví dítěte před jeho narozením, tak se to mimo rodinný kruh nevytrubuje, obzvlášť ne na internetu. 

No to je problém Bible. Je to unifikující ideologie. Vůbec nepočítá s tím, že lidi jsou individuality. 

Domnívám se, že prožít dobře a šťastně každý další den, v seberealizaci, v uskutečňování svých snů, každou další chvilku života je obrovským darem, že toto není vůbec marnost. Právě o tom jsem psal.

Pokud ty cítíš svůj život jako marnost, je cosi ve tvém životě hodně špatně.

U takových výroků, a že jich posední dobou ale je, tak u takových výroků mne zaráží jak je může pronést někdo kdo homo sapiens je.

Svět je obrácený v kravské přirození. Homosexuál bez potomků zde někomu vyčítá jeho potomky, kteří prý budou ničit planetu. Takže ti to tam plesknu natvrdo. Sám sis vybral jak chceš žít, a proto i protože potomky nemáš, je tvůj život marný, neb kdybys potomky měl tak bys marný nebyl! 

To potomci dávají našemu životu smysl. A když se vyvedou, tak i velkou radost.

A co máš ty? Máš tu tvoji marnost a hloupost ve které odepisuješ lidstvo a sám jsi přitom člověkem. A nyní můžeš začít s tím ťukáním na leb svůj.. :-))))

A každý si ponecháme svoje, to je na tom to nejlepší.

A problém vás, usedlých heterosexuálů je rovněž v tom, že jste nevytáhli paty z baráku a jak máte ta děcka a vnuky, vnučky, tak jste nic mimo ty vaše chovy nenavštívili. Já jsem byl v mnoha národních parcích v Evropě a viděl jsem, jaké by to bylo, kdyby bylo člověka méně. Bylo by to něco úchvatného. Příroda má smysl spíše bez lidí. To je realita. Příroda bez zásahů člověka má mnohem větší estetickou hodnotu, nehledě na čistotu prostředí, nezamoření chemií, plasty atd. Člověk je jednoznačně zatím to nejhorší, co tuto planetu potkalo. V organismech všech druhů jsou těžké kovy, mikroplasty, atd. My jsme zasvinili celý potravní řetězec.  Vyhubili jsme mnoho druhů neodvratně. Už tu nikdy nebudou na této planetě. Běžte do háje s vaším nekonečným množením. Chápu, že má někdo děcka, ale s rozumem. Spíše méně a postupně redukovat počet lidí. 

..."Jsou to jejich biologické děti. "...

Nejsou to přece biologicky jejich společné děti. To dá rozum!

A pokud by homosexuál byl schopen heterosexuálního přirozeného styku, pak to není homosexuál, ale bisexuál.

Pokud k oplodnění došlo způsobem  "in vitro", jedná se zase o technokratickou nepřirozenou a nedůstojnou manipulaci.

Haha. To jako si myslíš, že se mechanicky nejde udělat? Vždyť to jde i do stromu, nejen do ženy. Do jakékoli díry. Třebas do matrace. To samé heterosexuál je schopen styku s mužem. Vždyť to tak dělají ve vězení, když nemají možnost mít ženu. 

Tak těmto dvěma to odnosila nějaká Američanka. Samozřejmě, že chlap si nemůže pořídit děcko tak jako žena lesba. I když je lesba a žije s nějakou ženou, tak pokud některá z nich chce děcko, stačí jí domluvit se s nějakým kamarádem. To je běžný postup. A nebo umělé oplodnění. To přece podstupují i heteráci. Hlavně hetero páry, které mají obtíže s pořízením potomka. 

Nějak se ti z toho vytratil základní princip, že dítě je plodem (korunou) konkrétního vztahu dvou lidí - muže a ženy.

Jen toto je ideál, jen o toto by měli lidé usilovat.

Vše ostatní je vždycky nějak poznačeno hříchem.

  Za to se uděluje Darwinova cena. 

  Automaticky, všem.

  Hezký den

  Cizinec

Bomba Cizinče - právě jsi pasoval Ježíše, Jana Křititele, Pavla z Tarsu, apoštola Jana a mnohé další ze stránek NZ na laureáty Darwinovi ceny.

A přitom si stačí i otevřít byť tu Wikipedii a zjistil bys, že Jirka Neprihlaseny nesplňuje požadované podmínky pro udělení této anti-ceny...

  Pokud se člověk odstraní z genofondu sám svou hloupostí, ale je ten způsob běžná hloupost, není ten způsob unikátní, nemá na cenu nárok.

Cizinče - psal jsi, že Darwinova cena se uděluje automaticky všem bezdětným. Všem znamená množinu lidí bez výjimek, tedy včetně všech literárních i skutečných postav z tvé oblíbené knihy židovských pohádek a mýtů.

Teď naznačujš něco úplně jiného, že nárok na ni by neměli mít ti, jejichž život má smysl - a zde si alibisticky určuješ svoje kriteria, kdy je život člověka smysluplný a kdy ne - trošku to připomína "duchovní eugeniku"...

Namísto, abys na rovinu uznal svoji chybu, že jsi zde napsal blábol a neobtěžoval jsi se ani tím, aby sis zjistil, co to Darwinova cena ve skutečnosti je, vymýšlíš si další trapné zdůvodnění svého přešlapu. V podmínkách pro udělení Darwinovy ceny se nikde nic o smyslu života nepíše - přesto se snažíš právě tímto argumentovat. Není to ti hloupé? Nebylo by prostě lepší na rovinu říct: to co jsem napsal Neprihlasenemu byla hloupost?

  Darwinova cena se uděluje za "Skutečně výjimečné a neuvěřitelné selhání soudnosti". Způsob, jakým se z genofondu lidstva eliminují bobci, je neuvěřitelné selhání soudnosti, ale určitě ne výjimečné. 

  Za svoji eliminaci z genofondu si tedy bobci Darwinovu cenu nezaslouží.

  Hezký den

  Cizinec

Tak to vidíš, kam jsi to dopracoval Cizinče - vracíš se tedy zpět na počátek: za neuvěřitelné selhání soudnosti považuješ to, co Bůh Bible propaguje naopak za jednu z nejvyšších forem ctnosti:

Například ten, kdo se rozhodne žít poustevnickým životem, opustí manželku a děti a bude žít z milodarů a očekávat příchod apokalypsy, je v očích židokřesťanského Boha ten, co si zaslouží největší přízeň Boží. A straně druhé stejný druh jednání židokřesťanský Bůh odsuzuje a nařizuje, že rodina musí držet pospolu :) A jen ten, kdo je obdařen Duchem svatý, tenhle duchovní eintopf považuje za zcela konzistetní výplod kosmické inteligence "nadpozemských rozměrů".

Nezbývá ti nic jiného Cizinče, než to o co ostatním "spoluvěrcům" - život v sebeklamu... jakkoliv to může být příjemné, pravdivé to nebude.

No už to to psal LD. Tys na to ani neklikl, ani netušíš, co je Darwinova cena. Jen ses ztrapnil...

  Co je Darwinova cena, to vím - je to odstranění sama sebe z genofondu lidstva. Ale uznávám, že na cenu mají nárok jen lidé, kteří se odstraní z genofondu unikátním způsobem a musí být schopen jasného úsudku. 

  Hezký den

  Cizinec

  Hezký den

  Cizinec

A proč se tedy tak nevyjadřuješ aby ti bylo lépe rozumět? Právě proto jsem ti položil tu otázku. Pokud se křesťan zmiňuje o základních principech života, je přímo povinný se přitom vyjádřit i o Bohu, neboť Bůh je v tomto principu integrální. 

No, a nyní jsme právě v té části o funkčním a správném pochopení psaného textu.

  V případě jakýchkoliv textů je dobré mít dvojí znalost. 

  Jedna z nich je schopnost číst, tedy poskládat písmenka, slova, porozumět jednotlivým slovům, větám souvětím. To se učí běžně ve škole a obvykle se to lidi jakž takž naučí.

  Druhá část je funkční porozumění textu - tedy co chtěl autor říci, třeba když napsal "hrdobce, jímž hrouda nohy víže".  A to se ve škole obvykle neučí a často to ani ti, co učí, neumí - to se lidi učí v běžném životě, když se spolu potkávají, povídají si, odmalička, už jako děti, když se na ně mluví, když se učí mluvit. 

  Pokud člověk žije a vyrůstá v normální prostředí, potká už jako malý nebo při dospívání desítky lidí týdně v různých kolektivech od nejstarších (dědečkové, babičky, jejich přátelé) po střední generaci (rodiče, jejich přátelé, učitelé) až po nejmladší (sourozenci, vrstevníci ve škole, v kroužcích, ...) V tom všem se učí porozumět smyslu více slov poskládaných vedle sebe.

  A pokud je člověk určitým způsobem deprivovaný, má například nefunkční rodinu, je trochu samotář, má nějaký sociální problém ve škole, společnosti, má to s funkčním porozuměním ať už psaného nebo mluveného textu horší.

  Hezký den

  Cizinec

Z výpisu "chápavosti" ti vypadla kategorie, která je zde na GS hojně zastoupená, kategorie příznačná tím, že má s funkčním porozuměním textu stálý problém. Kategorie lidí spoutaných falešným křesťanstvím, anebo od falešným křesťanů popálených. Obé se projevují stejně.

Nereagují na psaný text, reagují na své projekce. Z textu si vypichují jenom to, co se jim do projekcí hodí. Za této situace je snaha ho vysvětlení házením hrachu na zeď. 

Přesto zde funkční komunikační cesty jsou, a jsou klikaté a individuální. Ale ty je asi nevidíš. Myslím si, že je tušíš, ale pohybovat se po těchto cestách neumíš. Abys rozuměl, tohle již není kritika, pouze informativní sdělení, každý to máme nějak jinak. Rozepisovat se o tom ze strategických důvodů nebudu.

  To, jestli je člověk založený technicky nebo humanisticky ale není pro porozumění běžných věcí ze života až tak důležité. To je důležité u specialit, jako je matematika, fyzika, nebo hudba, malířství...

  Přesně tak. 

  Ale ani to nebrání porozumět, co ti lidi žijí, o čem píší, byť svůj život popisují přeneseně ve druhé osobě - ať už píší o unifikaci, jako autor článku, o kastování na třídy, o kosmických přátelích v hlavě, o svém protest světě, o "svobodě" hřešit, o drogách, alkoholu, o konkubínách, ... 

  A to je myslivče také odpověď na vaši otázku "A proč se tedy tak nevyjadřuješ aby ti bylo lépe rozumět?" 

  Věnuji psaní nezbytně nutný čas a spíše čtu. Pokud někdo něčemu nerozumí, tak se zeptá. Když něčemu nerozumím já, tak se taky zeptám.

  Cizinec

25 [www.biblenet.cz]Proto vám pravím: Nemějte starost o svůj život, co budete jíst, ani o tělo, co budete mít na sebe. Což není život víc než pokrm a tělo víc než oděv? ·  

26 [www.biblenet.cz]Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí. Což vy nejste o mnoho cennější? ·  

27 [www.biblenet.cz]Kdo z vás může o jedinou píď prodloužit svůj život, bude-li se znepokojovat? ·  

28 [www.biblenet.cz]A o oděv proč si děláte starosti? Podívejte se na polní lilie, jak rostou: nepracují, nepředou – ·  

29 [www.biblenet.cz]a pravím vám, že ani Šalomoun v celé své nádheře nebyl tak oděn jako jedna z nich. ·  

30 [www.biblenet.cz]Jestliže tedy Bůh tak obléká polní trávu, která tu dnes je a zítra bude hozena do pece, neobleče tím spíše vás, malověrní? ·  

31 [www.biblenet.cz]Nemějte tedy starost a neříkejte: Co budeme jíst? Co budeme pít? Co si budeme oblékat? ·  

32 [www.biblenet.cz]Po tom všem se shánějí pohané. Váš nebeský Otec přece ví, že to všechno potřebujete. ·  33 [www.biblenet.cz]Hledejte především jeho království a spravedlnost, a všechno ostatní vám bude přidáno. ·  34 [www.biblenet.cz]Nedělejte si tedy starost o zítřek; zítřek bude mít své starosti. Každý den má dost vlastního trápení.   

 Tohle je část jeho projevu k lidem i k učedníkům. Co je na něm špatného? Nic nerozkazuje, ale varuje před vlastností člověka, jakou je přílišná starostlivost  o uspokojení hlavně materiálních potřeb. A lidé to často přehání a dávají tyto potřeby na první místo v životě.  Hlavně pak tím se zabírá jejich mysl. To zajímá svět i dnes  a žene do zkázy. Stále mít víc a  víc a jen pro sebe. Na druhé straně jinde umírají nedostatkem. Nikde  Pán Ježíš neříká, že by se lidé měli flákat a nepracovat. Nemějte starost  znamená nezabývejte se jen jídlem, oblečením a jinými materiálními potřebami. Hledejte duchovní tajemství a pravdy. Vlastně tímhle trápením a starostmi ztrácíte schopnost duchovního uvažování.  Sloužíme jen  majetku  a požitkům z toho. Pokud vím, Pavel vedle svého duchovního působení i pracoval. Musíme umět vnímat z projevu  smysl a tou je změna hodnot tak, aby na prvním místě byla víra v Boha a v jeho pomoc a péči.  Žádné kouzelnické říkanky, ale upřímná modlitba mívá velkou sílu i moc léčit. Bohužel dnes je taková víra vzácná a svět se žene do zkázy . Já v tom projevu vnímám něco jiného než autor příspěvku. Ovšem nedivím se mu, pokud má určité nedobré zkušenosti.   Kdo chce to pochopí, kdo nechce, ten se tomu vysměje. Vše se dá i zneužít.   Dnes jsme na pokraji světové katastrofy lidské civilizace. Lidstvo se potřebuje nějak změnit. ale už je pozdě.

Největší rizikem pro člověka nejsou omezené nerostné zdroje, největším současným rizikem jsou zbraně hromadného ničení. To člověk může kdykoliv vyhubit sám sebe.