Ono problém s křesťany či "křesťany" je ten - aspoň zde na GS,

Je to přesně naopak. Křesťané jsou velmi opatrní skočit na lep cizí konkurenční ideologii. Skutečný křesťan se řídí Biblí a ne globalistickou a progresivistickou ideologií dekadentního Západu. Ty tu nemel něco o křesťanství, když si s Biblí a křesťanstvím vytíráš zadek.

2. Nejvíce násilí je ve filmech a PC hrách Západu, zejména USA, formování mládeže k násilí. 

3. USA dává na zbrojení více peněž než zbytek světa dohromady. 

4. Západ rozvrátil v mé zemi školství inkluzí, na dětech se páchá strašné zlo. 

5. Západ předčasně sexualizuje děti, předčasné coming outy, pak to nezralá psychika nedospělce neusene a jsou sebevraždy, viz 14 letý Filip, synovec Ester Kočičkové. Progresivismus je ohavná ideologie. 

6. Průvody PRIDE jsou ohavné, opět výmysl dekadentního Západu. 

7. Zrůdná je i zelená ideologie, posetí krajiny větrníky, zabrání zemědělské půdy solárními panely. Zrovna dneska jsem viděl pole, kde byla dlouhá desetiletí orná půda, dneska solární panely. Je to zrůdné. Mnohem zrůdnější než plyn nebo benzín. Opět ideologie Západu. 

8. Stavět zbytečné cyklostezky, když lidi nemají kde bydlet, atd. 

Jedno šílenství za druhým. Od ekonomiky přes násilí. Když je v médiích zpráva o vraždění ve škole, tak z Ameriky nejčastěji. Už to přešlo k nám. Já bych tady mohl do večera vyjmenovávat, jak je Západ převrácený. Rusko není anděl, Rusko je taky agresor, ale slabší. Západ v čele s USA je jednoznačně horší. Na všech frontách. Mučená zajatců vodou, dušení vodou, atd. Ale to je zbytečné vypisovat. Rosmano - ty jsi vnitřně zkažený a nejsi čestný. Jsi křivák. Proto budeš vždycky stranit křivosti, a vždycky přilneš k té horší variantě. 

Mně je z vás na zvracení...

Zlatý blbeček Jakeš proti nim. Ten tak zkažený nebyl. Jen blbý. Horší je rafinované a sofistikované zlo dneška. 

Současné zlo Západu likviduje křesťanské hodnoty mnohem více než komunisti. 

Jo, tady máš křesťanů tvého ražení a smýšlení spousty. Skoro všechny.

Ty jsi také jejich nejagilnější mluvčí.

Myslím, že ti jsou vděčni.

"Kdyby Evropa přestala odebírat Putinův plyn, tak tato válka by do měsíce skončila. Putin by ji prostě neměl z čeho financovat. Zásobovací kolony by se zastavily." Vložil: oko

To je jen tvůj sluníčkový, progresivistický západní pohled. Zase sis něco přečetl v mainstream propagandě, nějakou mantru a opakuješ ji. Bobku, za doby Napoleona měla Francie taky větší HDP než carské Rusko a stejně musela z oblasti Ruska a Ukrajiny odejít. HDP Hitlerovského Německa a dalších nacistických států států bylo taky větší než HDP SSSR. Přesto musel Hitler z Ruska a Ukrajiny odtáhnout a prohrál. Přes HDP a sankce nevyhraješ. Ostatně za doby studené války byly sankce totální. Tehdy se tomu říkalo embargo. Je to totéž. A ačkoli byly sankce totální, stejně měl SSSR prvního kosmonauta ve vesmíru. Proto Západ tak Rusko nenávidí. Protože Rusko je jediné, co si dělá, co chce a není závislé na Západu. A Rusko je jediným stát světa, který může Západ vygumovat z povrchu země, kdyby chtěli. To ani Čína nemůže, nemá na to prostředky. I když Číňanů je 10X více než Rusů.

Není to jen o počtu lidí nebo HDP, ale o odhodlání, nasazení a technických možnostech. 

Byly to tvoje USA, kterým shořel raketoplán Chalenger, v něm všech 7 astronautů zařvalo 1997, pak 2003 shořel druhý raketoplán Columbia, zase zařvali všichni kosmonauti. Pak až do roku 2020 neměli Amíci jak se do vesmíru dostat. Na mezinárodní kosmickou stanici je vozili Rusové svými raketami. 17 roků bylo odkázání na Rusy, než to musel zafinancovat miliardář Musk a lítají znovu. Přitom NASA měla vyšší rozpočet. 

Jenom HDP ti nestačí, nacistický blbe. Zopakoval jsi tu západní nacismus, kterým jsi nasáklý. Nejsi žádný křesťan. Jsi nacista. Stejně jako Halík, Vácha. 

Je to Rusko, kdo má hypersonické zbraně a může zasáhnout jakýkoli cíl, jakékoli město a vymazat ho a Západ na to nemá obranu, ty blbe. 

Západ má akorát ty prachy, ty papírky. Ale papírků se nenajíš. Rusko má zdroje, nerostné suroviny. Západ jen omezeně. Západ není soběstačný. Rusko ano. A na západě je už všecko vytěžené nebo otrávené. 

Už před několika staletími, vám nacistům ze Západu, říkali Indiáni, které jste vyháněli a zabíjeli:

(proroctví indiánského kmene Cree)

Ruského medvěda a jeho brloh nikdy neosadíte, šílenci. Zahajlujte si, poplácejte se po zádech, ale to je tak všecko, co dokážete. 

  Jak který západ.

  Před zhruba 15-20 lety proběhla v petrochemickém průmyslu v USA a Kanadě poměrně velká technologická revoluce. Její výsledek je dobře vidět na tomto grafu. A tady. Během 10 let se USA staly ze spotřebitele producentem ropy a ropných produktů. Mají takové naleziště, technologie, kapacitu a produkci, že jsou už přes tři roky čistým vývozcem. Jsou tedy "za vodou". Mohou zakazovat dovoz jak se jim to hodí, aniž by se jich to dotklo. Teda trochu problém je, že těžba se vyplatí až od určité cenové hladiny ;-)

  Ukrajina má ty naleziště. Největší v Evropě. Nemá ty technologie. Teda už nemá ani ty naleziště...

  Cizinec

Zase jsi tu měl tu svoji potřebu zde vyblít svoje zvratky, "Nepřihlášený"?

Chybí ti i naprosto elementární úcta a respekt k oponentům, kteří nesdílejí tvoje zvrhlé pohledy na svět. Tím se sám dostáváš do izolace, tím ztrácíš právo na dialog.

..."v každé diskusi prohráváš. Myslivec a další ti ukazují, že se pleteš"...

Myslíš jako např. <u><i><a href="http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=comments&op=Reply&pid=406563&sid=2471733&mode=nested&order=0&thold=0>zde?</a></i></u>

  V té diskuzi, kde ses Milce snažil lživě natlačit tvoje zvrácené pohledy na svět s vylučováním ze spásy. 

  A Myslivec tam psal: "Křesťan je slovo odvozené od slova Kristus, a ne křest." 

  A to psal dobře, pravdivě. To jsme znali už v ŘKC, že slovo "křesťan" je odvozené od slova "kristus" [www.katolik.cz].

Toníku, nadále se pořád pokoušíš o nemožné - a stále ti z toho vycházejí jenom nesmysly.

Slova křesťan, křest - obě mají svůj stejný původ - v Kristu.

Ve křtu jsme byli spolu s Kristem pohřbeni (jako lidé podle těla) a ve křtu jsme byli spolu s Kristem i vzkříšeni (jako Boží děti do nového života - Ř 6,3-4).

Ve křtu se pohan stává křesťanem - oblékl ve křtu totiž Krista (Gal 3,27).

To, že slovo "křesťan" je odvozené od slova "Kristus" nás Oko učili v ŘKC. Zeptej se na to Oko faráře a nedělej tady pořád katolíkům ostudu.

Slovo křesťan je odvozeno přes latinu z řeckého χριστιανός (christianos) s významem náležící Kristu či kristovec. Řecké slovo Χριστός christos je kalkem hebrejského Mašiach, Mesiáš (doslova Pomazaný), což je označení očekávaného židovského krále a spasitele.

  To, že slovo "křesťan" je odvozené od slova "kristus", to je pro tebe nesmysl?

HTML nefunguje, jak by mělo....

Adresa je:

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=comments&op=Reply&pid=406563&sid=2471733&mode=nested&order=0&thold=0

  Píše ve druhé osobě člověk, co se zde vyjadřoval k druhým takto:

Suma toho všeho, co jsi tu pracně dal dohromady - povytrhávané z kontextu - nedává obrázek vůbec o ničem.

Spíš se podivuji, kde na to bereš čas a že ti to stojí za to úsilí.

Mé komentáře bývají ucelené a mají logickou souvislost. Např. toto:

"

Já Milce říkám, že jsou i lidé, kteří osobní víry v Boha nebudou schopni nikdy (nikdy neuvěří na začátku) - protože k víře je třeba jistá dávka rozumnosti, kterou oni nemají a mít nebudou. Nelze uvěřit v neviditelného Boha, když ti tento pojem pranic neříká!

Milka zde sice píše o různě postižených - ale to má podle toho, co popisuje, pořád na mysli ještě doslova borce - ale jsou i takoví postižení, o jakých se jí ani nezdá! S intelektem na úrovni zvířátka!  A vyuč třeba králíka víře v Boha!

Já jí tedy vysvětluji, že její obecná podmínka (nejdřív uvěřit) vylučuje ze spásy všechny lidi, kteří uvěřit schopni nejsou a nikdy nebudou.

Je to tedy prostá logická souvislost mezi příčinou a následkem.

Protože my jsme si toho vědomi, že nové narození ve křtu je výhradně Božím darem, křtíme i miminka i lidi těžce mentálně postižené a víme, že víra pro křest u těch, kteří víry schopni nejsou není nutností.

Naopak u těch, kteří víry schopni jsou, je víra před křtem naprostou podmínkou pro udělení křtu - proto katechumenát  (příprava na křest) u nás trvá zpravidla více než rok.

"

Pokud máš za to, že zde je patrná nějaká neúcta k oponentům, ukaž mi kde!

  To nebylo pracné - většinu z tvé "úcty" k diskutujícím jsem posbíral pod jedním jediným článkem, stačilo vzít začátky tvých příspěvků. A přidat pár dalších asi za měsíc zpátky.

  A dává to obrázek o něčem - dává to obrázek o tvém charakteru a tvé "úctě" k diskutujícím. Dává to obrázek o tom, že i tobě chybí naprosto elementární úcta a respekt k oponentům, kteří nesdílejí tvoje zvrhlé pohledy na svět.

  To už jsem tu psal - sedím ve vlaku na cestě do práce, mám tam 40 minut času. Posbírat tvoje "perly" byla část té chvilky ve vlaku.

  Část už ti vysvětlil Myslivec - už jen to, jak se vyjadřuješ k postiženým ukazuje na tvůj "charakter" a "úctu". 

  Jinak se stačí podívat do té diskuze [granosalis.cz], kde ses Milce snažil tučně natlačit tvoje zvrhlé pohledy na svět - v tomto případě tvoje zvrhlé "vylučování lidí ze spásy". Použil jsi tedy v diskuzi vůči oponentovi zlou, zvrhlou lež z tvého světa. Naprosto stejně, jako nepřihlášený vůči tobě.

  A to děláš často, že druhým cpeš tvé zvrhlé lži, tak jako tobě zase nepřihlášený nadává do nacistických blbů a píše, že jsi vyháněl indiány. 

  Tvoje zvrhlá tučná lež "To ty je vylučuješ ze spásy svým tvrzením, že nemohou být pokřtěni", kterou jsi napsal Milce [granosalis.cz], je ze stejného zdroje, ukazuje stejný charakter.

  A Milka nebyla jediná, na kterou ses tvoji zvrhlou lež o vylučování ze spásy snažil přehodit.

  Toník

Ty si , Toníku, pleteš úctu a respekt k osobám oponentů (tu já mám) - od neúcty a nerespektu k potrhlým názorům, které tu mnohdy prezentují.

Tuto neúctu a nerespekt k naprosto šíleným potrhlostem mám ovšem také.

Proto za naprosto šílenou a ujetou potrhlost považuji stále tu vaši podmínku pro křest - ono osobní uvěření v Krista.

Protože normálně myslícímu člověku musí z toho logicky být jasné, že takováto podmínka by vylučovala z díla spásy všechny lidi, kteří takového uvěření nejsou schopni.

Pokud ti ani tuhle absurditu tvoje hlava pořád nebere, nemáš ji zřejmě už k ničemu.

  Zpět tedy k vozu.

  Jádro je v tom, že se tvoje absurdnosti a potrhlosti snažíš přehodit na druhé - podobně, jako se nepřihlášený snažil přehodit na tebe fašismus - jako v případě tvé "diskuze" s Milkou, kdy ses Milce snažil natlačit 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓲 absurditu a potrhlost ve stylu [granosalis.cz] "To ty je vylučuješ ze spásy svým tvrzením, že nemohou být pokřtěni:"

  To ukazuje na to, co jsi psal zde v diskuzi: "Chybí ti i naprosto elementární úcta a respekt k oponentům, kteří nesdílejí tvoje zvrhlé pohledy na svět" V tomto případě 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 zvrhlé, naprosto šílené a absurdní vylučování lidí ze spásy. 

  Což je zvrhlý pohled, který s tebou nebude sdílet žádný z křesťanů a marně se budeš tvoje "vylučování ze spásy" přehodit na druhé. A tvoje chovní je v tomto stejné, jako když ti nepřihlášený píše "Nejsi žádný křesťan. Jsi nacista. Stejně jako Halík, Vácha"

  Toník

..."Nikdo neřeší, proč taková nenávist  a proč ho jeho občané tak podporují?"...

To jsou přece věci obecně známé u každého totalitního režimu; totální embargo na pravdivé informace, strach, záměrné probouzení a využití těch nejnižších pudů v člověku, neustálá mediální masáž vlastní ideologií.

Rusko je jediným státem na světě, kde za posledních 20 let jeho občané zchudli o 26% (všude na světě byl růst životní úrovně), zatímco se tam vytvořila malá skupina oligarchů, kteří na jejich úkor nesmírně zbohatli. V Rusku zcela schází "střední třída" - jsou tam jenom nesmírně bohatí a nesmírně chudí lidé. Těch chudých je většina.

Mimo velká města Rusko dodnes nemá vybudovanou infrastrukturu - polní cesty bez asfaltového povrchu, žádné odpady, natož čističky, žádné splachovací záchody. Jsou o dvě stovky roků zpátky! Jenom elektřina je zavedena všude a všichni čumí na televizi - tam se jim předkládá k věření, cokoli si vládce Kremlu umyslí. Tedy všichni jsou pak hrdí na svoji ruskou výjimečnost, která je opravňuje diktovat světu.

  Takže zbývá Polsko s 4% objemu, to se reálně připravuje na to, že do konce roku přestane plyn z Ruska odebírat. Má moře, terminály. A pak ČR, se zhruba podobným podílem. 

  Snad to teda těmi 8% zachráníme, když už nebudeme kupovat plyn z Ruska, jen z Německa a ten Putin tak naším zásahem na komoru konečně padne.

  Toník

  

  Běžně se plní zásobníky za 25EUR/MWh. V lepších letech za 15. A že je heň ta válka, Gazprom dodává za necelých 30EUR, jinak dodával i za 7 EUR (2020).

  Zásobníky se ale určitě nebudou plnit z Ruska, od Gazpromu. Natož od nějakého nepřítele, jako je Orbán. To sabotujeme. 

  Budou plnit za 100 EUR ze Západu, protože to je ten správný docela čistý plyn. 

  To máme nějakých (100 EUR - Nákup u Gazprom) * nově přikázané plnění * kurz koruny = bratru 10 miliard korun.

  A to je jen plnění zásobníků zrovna teď. Spotřeba ČR je asi 15x větší, než co bylo teď přikázáno naplnit.

  A zásobníky se teď neplní jen v ČR....

  

Přesně tak.

Poptám  se na to ministra školství Gazdíka.

Je zvláštní, že by ve školství neplatil nějaký etický kodex pro pedagogy ?? 

Ano, ostatní "nacismus", co jste si ho vytvořili ve svých dutých hlavách nebo převzali z Putinových lží, se povoluje.

A ty jsi byl také pedagog ?

Máš štěstí, že jsi už v důchodu.

Asi bys skončil stejně jako ta přitroublá prokremelská učitelka.

Čítajte ruské stránky (napr. ruvesnu) a hlavne názory ruských čitateľov pod článkami: väčšina si myslí, že táto vojna je samotnými ruskými veliteľmi a verejnými činiteľmi vedená tak, aby poškodila Rusko. Na vojnu najviac doplácajú Rusi na východnej Ukrajine, ktorá je skoro zničená. Západnej Ukrajiny, kde je stredisko banderovcov a kde sa vozia a zhromažďujú zbrane z USA a EÚ, sa skoro ani nedotkla. Strediská riadenia na Ukrajine, hlavne v Kyjeve – takmer nedotknuté. Mosty cez Dneper, po ktorých prúdia západné zbrane pre ukrošov na východnej Ukrajine – nedotknuté.Rusi začínajú byť zúfalí z toho, ako sa vojna vyvíja – v ich neprospech.Pýtajú sa, či jestvuje nejaká dohoda medzi ukrajinským a ruským vedením o neútočení na ukrajinské vedenie, mocenské i vojenské ? Ako ďaleko v ruskom vedení siahajú chápadlá zradcov ? Azda až na najvyššie miesta ?

Ta prqvda mi vadí šíleně. Ale nebudu jako Vy či Neprihlaseny, Gregorios a další zde, kteří obhajují Rusko, že přeci Západ také jednal špatně jinde, a že za agresi Ruska může Západ a sami Ukrajinci. Nebudu tvrdit nesmysly o fašizaci všech Ukrajinců kvůli pár lidem, kteří se nacházejí v každém státě. 

A co Vy - Vám tato pravda nevadí? Musíte si vymýšlet lži na obhajobu všech těch věcí, které jsem zmínil? Protože to je ta pravda.

Protože je 

a) jednoduchý, nemá ani selský rozum ani vzdělání

b) manipulovatelný a manipulovaný čt24, bakala press atd.

c) náboženský a politický turista, jeden den se bije za Krista, druhý den ho shazuje

d) bez geopolitických znalostí, seděl jen buď v esoterice nebo v tóře, z toho rozum nepobral a tápe v příčinách, následcích, nechápe souvislosti, nikdy neudělá ani základní analýzu, bude jen papouškouvat, co mu Augustová večer nadiktuje v 19h

Ano, rozšířování NATO bude pokračovat.

A to tím více, čím více agresivní Rusko bude.

Tak to měli udělat stejně i Rusové. Ovládnout ukrajinská média, politiku, kulturu, zkoupit fabriky, půdu. aby Ukrajincům v jejich zemi nic nepatřilo, tak jako nepatří nic nám. Kdyby Rus postupovat stejnou cestou jako Západ vůči nám, nemuseli by marnit životy vojáků. Rus na to jde hrubou silou - to je blbost a zastaralý přístup. Moderní přístup ukazuje Západ. Sofistikované západní lži, manipulace médii v cizích zemích, zahlcení filmy, pc hrami, které vykreslují svět v souladu s přáním agresivních elit, převedení majetku dané země do svých rukou. 

To jste teda chudáci.

A kde to žijete ?

Už se vám ani nedivím, že toužíte po ruském přivětivém objetí.

Lžeš ty.

Každý tvůj příspěvek je vyjádřením touhy po ruské totalitě, nenávist k demokracii,

popírání zvěrstev nacistického totalitního ruského režimu, vyviňování Ruska z válečných zločinů a křivé obviňování západních demokracií.

Přebíráš na sebe spoluzodpovědnost za utrpení ukrajinského lidu a všechna zvěrstva totalitního nacistického ruského režimu

Platit za to lhaní  a převrácení skutečnosti budeš ty.

..."A proč Vám nevadí  i ta druhá pravda o ukrajinském nacismu a uctívání Bandery ? Proč Vám nevadí vyzbrojování Ukrajiny , které začalo už před mnoha léty, kdy USA a Západ tam dodávali moderní zbraně? Proč Vám nevadil vývoj chemických zbraní ? Proč nechápete, že Rusko nemůže si nechat líbit raketové základny za humny? "...

Protože ten "ukrajinský nacismus " se odehrává jenom na proruských vebech a straší ve vašich hlavách - ve skutečnosti se o ničem takovém nedá mluvit. Neexistuje to, je to jenom výmysl Putinovy propagandy. Podobně údajné chemické zbraně! Proč by  USA vyvíjelo chemické zbraně v laboratořích na druhém konci světa, na Ukrajině?

To nemají doma své laboratoře?

Vždyť tento scénář je cílen jen na největší hlupáky - jinak tomu nikdo uvěřit nemůže!

Přeborníkem na používání chemických zbraní na své odpůrce s cílem usmrtit je naopak právě  Putin (Litviněnko, Skripal, Navalnyj...).

Rusko ať se stará především samo o sebe a nediktuje okolním státům svoji zahraniční politiku. Musí si už konečně zvyknout, že nemá na to, aby dirigovalo celému světu! Rusové nejsou žádní nadlidé!

Polož si raději otázku, proč utíkají z Ruska už miliony Rusů a jsou dneska rozptýleni po celém světě!

A z anglosaských zemí uteklo nejvíce lidí. Do Ameriky, Kanady, Austrálie, Jižní Afriky, atd.  Miliony anglosasů jsou rozptýleny po světě.

A ty jsi zase, Martine, evidentně jenom hlupákem, který sežere kdejakou fake- news.

martino

oko pokud BBC šíří fake, pak jen potvrzuješ, že západ zde šíří fake news. Ale potom musíš potvrdit i to, že česká média také šíří fake, protože já na CNN Prima čtu toto: 

V současnosti je batalion Azov subdivizí Ukrajinské národní gardy, která spadá přímo pod ministerstvo zahraničí. Jde o polovojenský oddíl, ve kterém se mísí pravomoci vojáků i policistů. Původně ale prapor vznikl v roce 2014 z řad nacionalistů, kteří se rozhodli bojovat proti proruským separatistům. V řadách Azovu jsou ale krom vlastenců také neonacisté a pravicoví extremisté, kteří v minulosti perzekvovali Romy, Židy i sexuální menšiny a prosazují nadřazenost bílé rasy. Podle OSN se také členové Azovu dopustili v roce 2014 případů znásilnění a brutálního mučení za použití elektrického proudu. Názorové směřování praporu prozrazuje také znak skupiny, ve kterém se objevují písmena „I“ a „N“, která jsou zkratkou pro sousloví idea nacii (národní myšlenka). O pouhé vlastenecké zvolání jde jen na první pohled. Stejný znak a kombinaci písmen totiž v minulosti používaly nacistické jednotky SS (konkrétně šlo o 2. tankovou divizi SS „Das Reich“). 

Podobně n internetu narazíš na Echo24.cz...kde je článek z roku 2014 jistě vzpomínáš, že to bylo období státního převratu na Majdanu a vyhnání demokraticky zvoleného presidenta a můžeš si přečíst co zveřejnila tehdy Německá ZDF. Článek se jmenuje Ukrajinští vojáci měli na helmách nacistické symboly. Více zde: 

https://echo24.cz/a/wSFFN/ukrajinsti-vojaci-meli-na-helmach-nacisticke-symboly

A abych byl ještě větší hlupák jak píšeš, dám ti opět z českých medií Seznam tento odkaz:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/magazin-historie-pluk-azov-elita-ukrajinske-armady-nebo-novy-taliban-195666

Navštiv co nejdříve psychiatra. Možná ti pomůže. 

Když ne, tak jedině transplantovat mozek.

Btw:

Co je americká taktika boje proti Rusku ?

Lidi, co jsou rozhořčeni ruskými zločiny na Ukrajině, páchaním neskutečných zvěrstev, krutostí, zabíjením dětí, vražděním žen, matek, starců, zanechávaním po sobě hromadných hrobů, ničením celých měst, obcí, obytných domů, znásilňováním, vyháněním miliónů lidí z jejich domovů, kradením jmění, kradením cizího území,

jsou PRO TEBE HNUSNÍ. NEBEZPEČNÍ PRO SVĚT. 

SÁM JSI NESKUTEČNÝ HNUSÁK. FUJ.  

Ale Bůh je spravedlivý.

Ř 2:8:těm, kdo ve svém sobectví odmítají pravdu a řídí se nepravostí, však ODPLATÍ ZUŘIVÝM HNĚVEM.

A vím, že bys fandil ruským fašistům, i kdyby jejich korps opékali zaživa ukrajinské děti na rožni a pojídali.  Pořád by za to mohl Západ.

JSI HNUS NESKUTEČNÝ A NEKONEČNÝ.

Že tě hanba nefackuje.

Necháme rozsouzení Bohu.

On je spravedlivý. 

Ř 2:8:  těm, kdo ve svém sobectví odmítají pravdu a řídí se nepravostí, však ODPLATÍ ZUŘIVÝM HNĚVEM.

Protože ten "ukrajinský nacismus " se odehrává jenom na proruských vebech a straší ve vašich hlavách - ve skutečnosti se o ničem takovém nedá mluvit. Neexistuje to, je to jenom výmysl Putinovy propagandy.

martino

oko prohlédni si ty obrázky až do konce a odpověz si sám sobě, proč je středem událostí na Majdanu což byl dle presidenta Klause státní převrat Bandera. 

https://www.reflex.cz/clanek/causy/73296/pred-krutosti-banderovcu-bledly-i-nemecke-jednotky-ss-presto-je-dnes-stepan-bandera-oslavovan-jako-hrdina-ukrajiny.html?fb_comment_id=1942653639088923_2157421707612114

Františku, trochu se dovzdělej a neplantej tu páté přes deváté. Samé ruské lži.

https://www.securitymagazin.cz/security/komentar-jak-si-putin-vymyslel-genocidu-rusu-na-donbase-argumentaci-si-vypujcil-od-hitlera-1404068574.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Nejsem učitel tělocviku. Nejsem ten klasický tělocvikář, co si ho lidi pamatují, jak běhá po škole ve sportovním úboru. Tento týpek opravdu nejsem. Dělal jsem spíše věci přes techniku, ozvučení, školní akce, besídky, akademie. Zajišťoval jsem mikrofony, bedny, zvukotechniku, klávesy, atd. 

Tělocvik jsem učil spíše okrajově. Když jsem byl třídní, nebo do úvazku. Jsem všestranný, tak jsem učil kdeco, dílny taky dlouhou dobu, taky fyziku. Ale nejvíce času tu češtinu, matematiku, hudebku. Dějepisář nejsem. Ani občankář. Nebavil jsem se nikdy s děckama o politice nebo Ukrajině. Děcka by to stejně nikdy nepobrala, to není vhodné téma pro děti. Pokud se někdo s děckama ve škole baví o politice, tak být ředitel, tak mu dám pokárání. Politika to školy nepatří. Ani náboženství. Jen z kulturního hlediska. Učitel musí být profesionál, co do školy netahá svoje soukromé názory. 

Mně už psalo na internetu tolik srandovních bobků, že mě vyhodí ze školy kvůli náboženské víře, v době kdy jsem věřil, nebo kvůli sex. orientaci nebo kvůli ateismu, když jsem přestal věřit a teď nově nějací anonymní bobci, jeden prý s jarmulkou na hlavě a druhý s rakem mezi nohama mi vyhrožují, že mi něco udělají. 

Bobci, nemáte jak. Kdybyste četli pozorně, tak byste věděli, že jsem 2x odešel ze základy kvůli inkluzi. Až jsem se na základky vys.ral úplně. Teď učím jen hudební nauku a hru na klávesy na střední škole. A jsou to budoucí učitelky mateřinek. Plus dálkařky, co si doplňují vzdělání, páč to po nich zaměstnavatel chce. O řek bych, že mě milují. Ty dálkařky. :-) Což jsou často paní třeba ve středním věku. O politice nebavíme. Bavíme se o akordech a melodické lince. Kromě toho já nejsem kmenový učitel, ale jen externí. A jen na dohodu. A jen na částečný úvazek. Mě nenajdete ani v seznamu. Nemáte jak, bobci. Nemáte šanci najít školu. 

A to, že nejsem ukronacista jako vy dva mimoni tady, to nesouvisí s ničím. Profi učitel vyučuje to, za co je placený. Kde jste vy dva minomi přišli na to, že učitel musí recitovat večerní zprávy TV Brusel, Kavčí hory? To nijak nesouvisí s prac. náplní. 

V mé práci nikdy nikdo neřešil moji sexuální orientaci, protože ji nikdo neznal. Spíše mě otravovaly ženské, když jsem byl mladší. V mé práci nikdo se mnou neřešil moje dějepisné nebo politické názory, protože je nikdo neznal. V mé práci nikdo neřešil náboženské nebo ateistické vyznání. 

Jste naprostí blbečci. Jediný, kro moji práci kontroluje, je ředitel školy. Přijde na hospitaci a vidí, zda se žákyně věnují hraní na klávesy a hudební nauce. Ale on ani nechodí, páč my máme často dveře otevřené nebo to slyší i přes dveře. 

Jo a s Ruskem já nemám nic společného. Nežiju v Rusku, ani nesleduju ruskou televizi. Rusky jsem se bohužel nikdy nenaučil a azbuku neumím. Informace mám z českých zdrojů a ze života. To, co dělá zkur.vený Brusel a zkur.vená progresivistická ideologie, které sloužíte, nemá nic společného s Ruskem. 

Přísahání věrnosti režimu - to platí pro armádu, nikoli školství. Věrnost Moskvě a Varšavské smlouvě přísahal váš generál Pavel, kterého volíte. Pak přísahal věrnost NATO. Pro učitele nic takového neplatí. Učitelé učí vědu, umění, praktické dovednosti. Ne ideologické sračky poplatné nějaké úzké době. 

Je možné, že jsou učitelé, kteří nechápou, že podpora současné pozice Ruské federace v obhajobě útočné války proti Ukrajině je v přímém rozporu se zásadami demokracie, právního státu a základních lidských práv. Tito lidé nemají ve školství co dělat, protože jim chybí elementární schopnost k naplňování zákonem dané povinnosti......

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-komentar-existuje-svoboda-ucitele-sirit-dezinformace-198416#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=rHaNQPg9vwn-202204160825&dop_id=198416&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Na straně lží zde stojíš naopak ty sám, Františku. To Rusko, které zde hájíš, tak permanentně lže.

Lže ve všem!

Lhalo, že nemíní napadnout Ukrajinu, že se jedná jenom o domluvené vojenské cvičení s Běloruskem - a napadlo Ukrajinu. Lhali, že se nejedná o válku, ale o "speciální operaci". Cožpak srovnané města a vesnice se zemí, zabití tisíců bezbranných civilistů včetně žen a dětí, znásilňování a popravy, rabování ruských vojáků - toto snad není válka?

Onen "nacismus na Ukrajině" je jenom ve tvé hlavě a pak ještě v kremelské propagandě. Ve skutečnosti žádný není!

Ale nejsme. To je jen přání zdejších progresivních trollů jako oko, rosmano, tele (vota). Žádné kádrování učitelů ani při konkurzu na prac. místo nebo v průběhu práce není. Mě se za 32 let ve školství nikdo nezeptal ani na politickou ani náboženskou ani sexuální ani žádnou další orientaci. To je fakt někdo tak blbý, že si myslí, že u konkurzu se někdo ptá, zda lížeš pítchu, uctíváš Petra Fialu a Volodomyra Zelenskýho a věříš na neomylnost bruselské svatyně? Ha ha. U konkurzu se tě ptají, zda máš diplom, vzdělání, praxi, zápočtové listy z předchozích zaměstnání, dále čistý trestní rejstřík. Taky se dívají jak vypadáš. Páč učitel vystupuje před dětmi a rodiči, musí být čistý, kultivovaný. Samozřejmě výhoda je charisma, vystupování, souvislý projev. Ředitele/ředitelku školy zajímá, zda si jeho budoucí podřízený a kolegy bude vědět rady s děckama, zda bude mít autoritu. Zda má znalosti, schopnosti, zda je počítačově gramotný a umí s moderní technikou. To jsou v kostce základní požadavky. 

Ty bláznivé sny místních eurohujerů o tom, že ve školství rozhoduje oddanost Bruselu nebo Washingtonu jsou úsměvné. Tím se tady jenom bavím. 

Proč tak primitivně lžeš? Baví tě to ?

Teprve teď jsem zkopíroval odkaz a otevřel článek, co tu vkládal nick oko. Je to krásný svazácký článek jako z padesátých let minulého století. Napsal ho na seznamu BOB KARTOUS

..."Čili nula. Nemá nic společného se školstvím. Je z nějaké neziskovky. Nikdy neučil. "...

Typický "argumentum ad hominem" - školský ukázkový příklad!

Odvést pozornost od tématu znevěrohodněním osoby .

To jsou ti teoretikové, co hlásají, jak by se to mělo dělat, kdyby to uměli. :-)

Dneska tyto budižkničemu a opruzovače každý ředitel žene od dveří školy svinským krokem. A tak by hnali i toho tvého pošuka, na kterého jsi odkazoval. 

Oko, já si všímám, že s každým diskutujícím tady schytáváš rány a prohry. Moc rozumu jsi nepobral, přesto sem dokola lezeš pro výprask. Jsi masochista? 

Když tento křižník na počátku ruské agrese Ukrajiny vyzval ukrajinské pohraničníky, aby se bez boje vzdali a vydali jim ukrajinský ostrov, poslali ho "slušně" do p.dele.

Nyní mluvčí Kremlu Dmitrij Peskov oznámil, že pýcha ruského námořnictva, vlajková loď Moskva konečně dorazila do cíle.....

/To Ti nedošlo, že zbraněmi se nic nevyřeší?/

A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ?

Odpověz na otázku a neutíkej zbaběle někam bokem:

  "A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ?"

Kristus se lidskými válkami nezabýval. Lidské války nechával lidem, protože jsou jejich. 

Kristus ukazoval na Boží Království. 

Podobně Jan zvaný Křtitel. Když za ním přišli zástupci vojenské okupační armády, tak jim řekl, spokojte se se svým žoldem. Dá se namítnout, že šlo o chrámovou stráž. Nemyslím si to. Viz třeba rozhovor okupantů pod křížem.

Ale toto křesťanství většinu lidé nezajímá, pro většinu je na hlavu postavené, zbabělé a tak vůbec... ono to zní opravdu docela divně. 

Někteří věří, že spravedlivou válku by Kristus podporoval. Já tomu nevěřím, narodil se do okupace. Židé tehdy agresory nevítali šeříky, ale nebránili se. A získali tak +- pokoj. Pán Ježíš to nikde nerozporoval, nikde nevyzýval k ukončení okupace, nevyzýval k odporu... vyzýval k budování Božího Království a to se buduje "jinými zbraněmi".

Tolik můj pohled, ale historie ukazuje, že většina křesťanů jej mám jiný. 

Jirka

To stejné bys radil všem zemím na světě během 2. světové války, během řádění hitlerovského Německa na východ i na západ, na sever i na jih ?  Aby zde vládlo světové Hitlerovské panství ?

To stejné bys radil mladému státu Izrael hned po založení v roce 1948, kdy se na ně vrhly všechny okolní arabské země ? 

A pak v roce 1967?    Pak v roce 1973 ve válce Jom Kipur ?    

Aby dokončili to, co hitlerovský holokaust nestihl ?

To by už po Izraeli nebylo ani památky.

Víš co je ještě velmi zvláštní a podivné na těchto tvých radách ?

Že nikdy je nesměřuješ směrem k agresorovi, ale vždy jen k oběti. Zkus poradit i agresorům.

Obět se nemá bránit, má všechno odevzdat, zapomenout na své blízké, příbuzné, milé, veškeré své vztahy - a nechat si všechno rozvrátit a položit jejich životy.

Proč někdy také nesměřuješ ty rady směrem k agresorům, vrahům ?  Dokonce "křesťanským ruským agresorům" ?

Což tak jim poradit velmi jednoduchý pro splnění krok: Vraťte se zpátky odkud jste přišli ? Ani by se nemuseli nějak extra obětovat.

Připomíná mi to trochu konspirační teorie.

Ty jsou také vždy nasměrovány proti buď USA, nebo proti EU, proti demokratickým zemím, proti Židům...

Nikdy ne proti Rusku.

Neznám žádnou konspirační teorii, zaměřenou proti Rusku, která by se šířila v sociálních sítích, na dezinformačních webech. To je zvláštní.

já odpovídal Františkovi na jeho otázky. Ptal se sice tebe, ale ty jsi mu neodpověděl a tak jsem mu odpověděl já.

Ptal se na věci "Bible". tak jsem mu na ně odpovídal. 

Já Františkovi popisoval reálie "blázna Krista". Okupovaná země, všude okupační vojska, dosazené vládní loutky, a Bible ukazuje co dělal Izrael, co dělal později a co dělal člověk zvaný Ježíš Kristus. 

František se totiž ptal, co by dělal Ježíš. No a v tzv.Bibli je to přesně popsáno.

Nikomu jsem nic neradil, ale tobě poradím, konečně si přiznej, že nejsi křesťan, tedy že jsi křesťan verze 2.0, ale že tě vlastně Kristus nezajímá, protože byl slaboch. Že Petr Tele neuznává Krista je pochopitelné. Ale křesťané co neuznávají Krista, to je trochu na hlavu. Ale historie tzv, církve to ukazuje.

Já se s Františkem bavím o křesťanství původní verze. Mně nezajímá verze 2.0 Já se zajímám o verzi původní. Klidně si s Františkem piš o svojí verzi, je to diskuzní web. Já budu psát o původní verzi. Byť vím, že původní verze byla vždy a bude posmívaná. 

Ty si myslíš, že Rusové na Ukrajině (vojáci, ....), náčelnictvo (Putin,...) jsou křesťané? Kdo činí druhému zlo přeci křesťan není, tedy v té původní verzi, nejlépe o tom asi píše Jan ve svých listech. Nechápu jak tě to napadlo, možná to souvisí s těmi dary jazyků. To je pro tebe hlavní rozeznávací znak křesťana. Ale já verzi 2.0 neznám, tak toto uvažování je mi cizí. Já vím jedno, Ruský agresor určitě není křesťan. Jak by mohl?

Jirka

/Ruský agresor určitě není křesťan. Jak by mohl?/

Ale poradit bys mu mohl.

Velká většina Ukrajinců také nejsou křesťané, a přesto jim radíš.

Mě jen pořád vrtá v hlavě, kde chodíš na to, že když člověk vidí někoho, na kom se pachá křivda, a to hrozná křivda, jde až o život, a chce mu pomoct, tak to není křesťan... ... ?????

Ještě jsi mi neodpověděl, na co jsem se tě ptal minule:

Jsem bytostně přesvědčen, že současná vláda a média, jsou nejvíce protidemokratická, co jsem za svůj život zatím zažil. 80. léta byla volnější a méně propagandistická. Končící komunisti jako Adamec, Štrougal, atd, byli ještě demokrati pro vám, novodobým totalitním zm.rdům 2.0. 

Já od počátku píšu jak On se choval, jak jednal, jak se stavěl k okupaci. Já chodím na křesťanský server a diskutuji tady o tom, kdo je považován "za zakladatele". To že tomu nerozumíš, že chování Pána Ježíše považuješ za divné, nenásledování hodné, to už jsi zjevil několikrát. Tobě vyhovuje křesťanství moderního střihu, tomu zase nerozumím já. Tedy rozumím, ale nechápu, proč se to spojuje s Ježíšem Kristem. Asi něco jako parazitování na značce. 

Pán Ježíš ukazoval co je pomoc a nevím proč bych měl proti ní něco mít. 

Pokud Pán Ježíš učil, že zlo se má oplácet dobrem, tak to mohu považovat za hloupé, slabošské, sobecké, ... za cokoliv...Pokud je křesťanství následování Pána Ježíše, tak lidi, kteří oplácí zlým za zlé, za křesťany nepovažuji. 

Pro tebe učení Pána Ježíše Krista není dostatečné pro zachování života na zemi. Ty věříš, že když neodpovím tankem proti tanku, tak svět ovládne zlo a navrch bude mít duše křivá. To je myslím v přesném rozporu s učením Ježíše Krista. Ten právě učil, že zlo se nemá oplácet zlem.

A pokud jsi přesvědčen, že oplácení dobrem je rozstřílení okupačního vojáka, pak jsou tvoje postoje pochopitelné. Já osobně to za dobro nepovažuji. A pokud to považuji za zlo, pokud někdo oplácí zlem za zlo, tak jej nepovažuji za křesťana. 

Ty oplatu tankem máš za dobro, já za zlo. V tom se lišíme. Pro tebe tedy dodávky zbraní, zabíjení okupantů je oplácení dobrem, pro mne je to oplácení zlem. Proto lidi, kteří takovým "dobrem" oplácí nepovažuji za křesťany. 

Už posledně jsem ti odpovídal, odpovím ti klidně znovu. Postavil by se na stranu napadeného, ale ani by nevytáhl meč, ani by mu nepodstrčil meč, ani by je nepropíchl mečem, kopím, neproklel,....

A pokud by lupiči sami od sebe neutekli, ale chtěli by zabít i Jeho, tak by poručil svoji duši Otci a pravděpodobně by se za ně modlil. Tak divné věci dělal. A stejně divně to dělal i archanděl Michael, pak Štěpán .... souhlasím s tebou, že je to z hlediska světa nelogické a divné chování. I proto je křesťanů tak málo, křesťanství rozhodně není in a cool, jak kdosi se snažil tvrdit. 

Jirka

Jo, lidi v nouzi by se asi těžko dočkali v křesťanech svých bližních.

Takové bližní lidi nepotřebují.

To si je budou raději hledat mezi nekřesťany. 

Smutné ale pravdivé.

Křesťané také by vlastně způsobili, že by na světě panoval ten nejkrutější, nejzvrhlejší vrah, grázl a lidská zrůda.

Všichni ostatní by se mu bez odporu, bez boje vzdali a podrobili.

Bůh Ježíše ale takový není. Jak se zdá některým útlocitným křesťanům moderního střihu.

Ježíš znal svého Otce, Boha. A dobře znal Písma.

A také znal všechny příběhy, kdy Bůh vedl svůj lid do války. Anebo přímo bojoval za ně. A nebylo těch válek málo.

Nikde se nevyjádřil v tom smyslu, že bojovat, chránit svůj lid, je něco bezbožného, nepatřičného.

Boha, svého Otce, nijak neshodil, nezesměšnil ani neodsoudil za to, jak Bůh přes staletí jednal s Božím lidem.

Ježíš sám mluvil se setníky - veliteli oddílu stovky vojáků:

Mt 8:5:  Když vešel do Kafarnaum, přistoupil k němu jeden setník a prosil ho: 6 „Pane, můj sluha leží doma ochrnutý a hrozně trpí.“ 7 Ježíš mu řekl: „Já přijdu a uzdravím ho. “ 8 Setník však odpověděl: „Pane, nejsem hoden, abys vstoupil pod mou střechu; ale řekni jen slovo, a můj sluha bude uzdraven. 9 Vždyť i já jsem člověk postavený pod pravomocí a mám pod sebou vojáky; a řeknu-li tomuto: ‚Jdi‘, on jde; řeknu-li jinému: ‚Přijď‘, přijde; a řeknu-li svému otroku: ‚Udělej toto‘, pak to udělá.“ 10 Když to Ježíš uslyšel, podivil se a řekl těm, kteří ho následovali: „Amen, pravím vám, takovou víru jsem v Izraeli nenašel u nikoho. 11 Pravím vám, že mnozí přijdou od východu i západu a budou stolovat s Abrahamem, Izákem a Jákobem v království Nebes; 12 avšak synové království budou vyvrženi do nejzazší temnoty; tam bude pláč a skřípění zubů. “ I řekl Ježíš setníkovi: „Jdi, a staň se ti, jak jsi uvěřil.“ A v tu hodinu byl jeho sluha uzdraven.

Nikde žádná vyčítka, že by měl z armády odejít. Že se nehodí, aby byl setníkem, nosil meč a velel těm, kteří bojují mečem.

Ježíš sám používal příměry, analogie z válek mezi zeměmi, králi. A to bez nějakých negativních konotací :

31  Nebo táhne-li nějaký král, aby se s jiným králem střetl ve válce, což si napřed nesedne a nerozváží, je-li schopen s deseti tisíci utkat se s tím, kdo proti němu přichází s dvaceti tisíci? 

Žádný příkaz, že by měl vždy ten druhý král složit zbraně a vzdát se. Žádné pohoršení nad tím, že král táhne do války, aby se utkal s jiným králem.

Dokonce první křesťan z pohanů, Kornélius, byl setník - velitel stovky vojáků, velitel pluku zvaného italský. Člověk spravedlivý a zbožný. Kupodivu.

A toho velitele vojska si Bůh vybral, aby poznal spasení v Ježíši. Jako první z pohanů.

Sloužíš SATANOVI, rosmano. To je jeho sféra vlivu a ty jsi jeho otrok. Máš vypálený cejch 666. 

Tak už jsi udělal z Ježíše přítele válek a zabíjení, ještě z něj udělej přítele porna a skupinových orgií. 

To snad ani není možné. Co ti slíbil Satan, že ses tu infiltroval a kopeš za Satana na tomto webu? 

Ahoj Rosmano, 

To je to co právě píšu od počátku, že Pán Ježíš války tohoto světa neřešil. Že hlásal Království Nebeské. A ty, kdo v Něm chtěli vidět vojevůdce, který zvrhne Putina, pardon Římana, toho silně zklamal. 

Kornélius uvěřil a dál byl velitel okupačních vojsk? Jsi si jistý? Není psáno, ale třeba změna je popsána u celníka Zachea. 

Byl jsi to ty Rosmano, kdo tu psal o mírumilovném Římu, o tom že to byla doba klidu a pokoje. A částečně ano, protože Izrael se podrobil. O pár let později to změnil, vzal do ruky meč .... a trvalo to skoro 2000let, než stát Izrael znovu vznikl. Římané rozhodně nebyli hodnější než Putin. Ale Pán Ježíš to neřešil, Jeho Království totiž nebylo z tohoto světa. A to já zde píšu od počátku. 

Ještě by mě zajímalo, zda bys 

trochu manipuluješ, ale snad nevědomě. 

Otázky jsou zavádějící, jsou mimo téma, v tom vidím tu manipulaci. Nedaří se mi ti zjevit co myslím. 

Pokusím se zopakovat moji původní myšlenku, Pán Ježíš Kristus války světa neřešil, neřešil Putina, pardon Tiberia, okupace,.... přišel zvěstovat Království nebeské, smíření člověka s Bohem. 

Pán Ježíš neřešil pohany, ale "křesťany". Vyučoval svoje služebníky, ne služebníky 'dábla. Tedy od počátku píšu, že křesťan nebude dodávat zbraně, nebude oplácet zabíjením za okupaci, učil, že se má oplácet dobrem. Učil svoje služebníky. Svoje, jen svoje.

Učil jak se má chovat Jeho služebník. Neřešil svět.

Proto tvoje otázky jsou mimo, Pán Ježíš svět neřešil, a ty chceš křesťany zatáhnout do soudu nad světem/pohany. My máme soudit ty co jsou uvnitř, ne ty vně. Ty po mně chceš, abych soudil svět, ale to Pán Ježíš nedělal, a my podle Písem máme soudit dovnitř (křesťany) ne vně (svět). 

Už rozumíš proč otázky nejsou správně položené?  Křesťan se nebude bránit proti tanku tankem, ale nastaví druhou tvář. To je učení Krista. Krista pro Jeho učedníky, ne pro svět.

Takže nic takového bych si nepřál, což (problém češtiny) neznamená, že bych si přál opak. Pán to neřešil, a já nemám soudit svět. Proto si křesťan nebude přát a nebude si přát ani opak. Soud světa nechá Bohu. Křesťan soudí bratry.

Teď k holocaustu, je to tedy mimo téma, tak to ber jen jako poznámku mimo téma.

Víš jaký by mohl být největší holocaust na Židy? Učení Ježíše Krista. To je největší holocaust - pokud budu chápat holocaust jako likvidaci Židovského národa ve smyslu víry. Největším holocaustem bude opětovný příchod Pána. Až jej uvidí jako Mesiáše. Pak totiž ve Starozákonním smyslu Izrael zmizí. Nadobro.

Pokud by Židé uvěřili dnes v Krista, stali se křesťany, tak Židovská víra Starozákonního typu zmizí. Lidé budou dále žít, ale nebudou "Židé podle Mojžíšova zákona". Ale holocaust není vhodné slovo, vhodnější je asimilace.

Přeješ si, aby Židé uviděli Mesiáše? Pokud ano, tak Izrael a Židovský národ jak jej znáš zmizí. Bude jeden lid. Zničení Izraele jak jej znáš bude dokonáno. 

Odpovídej přímo. 

Ne manipulacemi ani sáhodlouhými rozmělňovacími úvahami.

Moje otázky nejsou mimo. 

A jsou velmi správně položené a absolutně k tématu.  Stačí jen na ně odpovědět.

Nechci nikoho nikam zatahovat, natož zatáhnout do soudu nad světem/pohany.

Chci vědět, jak bys reagoval v těch 2 popsaných případech, a to proto, že dnešní situace s Ruskem a Ukrajinou je na chlup stejná.  A jak na ni reaguješ už vím.

Tak mě jen zajímá, jestli na ty 2 bys reagoval stejně.

Ho.vno tomu rozumíš. Jsi jen blbý zfanatizovaný havíř, co má přístup k internetu. Nasráno v hlavě a křesťan nejsi. Jsi hloupý progresivista, globalista naočkovaný západní ideologii. 

Já reviduji některé své postoje. Nevylučuji už, že existuje svět mimohmotný. Páč to do sebe zapadá. Nedá se vyloučit, že měl apoštol Pavel kus pravdy, když psal: Ef 6,12 Neboť není bojování naše proti tělu a krvi, ale proti knížatstvu, proti mocnostem, proti světa pánům temností věku tohoto, proti duchovním zlostem, kteréž jsou vysoko.

/Už posledně jsem ti odpovídal, odpovím ti klidně znovu. Postavil by se na stranu napadeného, ale ani by nevytáhl meč, ani by mu nepodstrčil meč, ani by je nepropíchl mečem, kopím, neproklel,....

A pokud by lupiči sami od sebe neutekli, ale chtěli by zabít i Jeho, tak by poručil svoji duši Otci a pravděpodobně by se za ně modlil. /

Ne, posledně jsi mi na to, co jsem se ptal, neodpověděl. To jen pro pořádek.

Výše říkáš, že:

/Pán Ježíš ukazoval co je pomoc a nevím proč bych měl proti ní něco mít./

a pak popisuješ toto.

Což ovšem žádná pomoc není.  Napadený by stejně byl do krve zmlácen, nebo možná přišel o život.

Mluvíš stejně jako jeden ze zločinců na kříži. Jeden říkal, jsi-li Bůh, tak nám pomož. Druhý ho okřikl a Pán mu pomohl, Byť oba zločinci zemřeli stejně. 

Tak se choval a tak jednal Pán Ježíš. Pro tebe to ovšem pomoc není, stejně tak to nebyla pomoc pro toho jednoho zločince. 

Vzít tank a rozstřílet nepřítele není oplácení dobrem. 

Ne, nemluvím stejně jako jeden ze zločinců na kříži.

Nebuď hulvát a nepřipisuj mi něco, co neříkám.

To co jsi popsal to pomoc není.

/Vzít tank a rozstřílet nepřítele není oplácení dobrem. /

Ani Bůh nebude svým nepřátelům oplácet dobrem. Nebude odplácet za zlo dobrem.

Bůh je spravedlivý.

Ř 2:6:  On odplatí každému podle jeho skutků.

Zj 2:23:  a její děti zahubím. A všechny sbory poznají, že já jsem ten, který zkoumá ledví i srdce, a každému z vás odplatím podle vašich skutků.

Zj 18:6:  Odplaťte jí, jako i ona odplatila vám; a odplaťte jí dvojnásobně podle jejích skutků! Do číše, kterou namíchala, namíchejte jí dvojnásob;

Zj 22:12:  „Hle, přijdu brzy a moje mzda se mnou, abych odplatil každému podle toho, jaké je jeho dílo.

Lotr na kříži očekával pomoc, očekával pomoc, tedy záchranu života. Pán Ježíš mu nepomohl, nechal jej umřít rukou Římanů. 

Jednomu lotrovi pomohl, ale jsi to ty, který v příběhu o samaritánovu jsi to pomocí nenazval. Oba nechal zemřít a sám zemřel stejně. 

Stejně nepomohl obětníkům, když obětovali a Pilát je nechal zmasakrovat. Stejně nepomohl těm pod věží v Siloe. Stejně nepomohl Štěpánovi, Pavlovi, Petrovi, stejně nepomohl Janu Husovi....nad Janem Křtitelem zaplakal, ale nepomohl mu.... 

Já ti odpověděl v příběhu o samaritánovi stejné, že by Ježíš zbitému pomohl tím, že by sám možná zemřel. Ale nevzal by dýku, pistoli, bič, kámen ... byl jsi to ty, kdo toto chování nazval zbabělým a nepomocí.  Byl jsi to ty, kdo napsal, že to pomoc není. 

Tak druhé nyní nenazývej hulváty. Ty jsi psal, že fyzicky nezakročit se zbraní proti útočníkovi není pomoc. To jsou tvoje slova. Já ukazuji místa v Písmu, historii křesťanství, kdy takovým způsobem pomáhal Pán Ježíš. Ty jsi to, kdo to nazval nepomocí. 

Souhlasím, že Bůh oplatí podle skutků. Putinovi i Zelenskému, tobě i mně. 

Diskuze, ale snad byla o tom, jak se choval, jednal Pán Ježíš v době tzv, milosti a jak se mají chovat jeho služebníci. Jak rozeznat služebníky Krista a ďábla. Služebník Kristův se chová nějak a služebník ďábla jinak.

Jednou přijde soud, nad každým člověkem ( po smrti) nebo nad celou zemí pak každý vezme odplatu. Ale toto téma tady nikde nebylo. Do doby žně křesťané soudí křesťany a svět patří světu...

A já vám říkám, milujte se nepřátele. Modlete se za ně. 

Z pohledu Starozákonního jsou to křesťané, kdo relativizují Boží Zákon a jsou svůdci vyvoleného národa. Ale asi tuším, co jsi myslel.

napsal bych Ti to takto: vítej po probuzení z křesťanského snu. Snad ses z něho už probral a znovu do něho už neupadneš.

Křesťané by učinili dobro agresorovi za způsobené jím zlo, ale dobro těm, kdo jsou v ohrožení života, aby dali svůj život jako výkupné za druhé v obraně dokonce svých nejbližších, to by neudělali. Učinili by asi pro vojáky agresora za znásilnění či zavraždění svých manželek, matek, dcer, synů, hostinu, požehnali by jim, dobrořečili je, kdo ví :) Ale na jejich obranu by v sázku svůj život nevydali, aby se postavili na odpor nepříteli. Mají to asi za své hrdinství a že když by takto jednali (a opravdu tak i jednali), že činí dobro i svým bližním, kteří pro ně učinil mnoho dobrého v životě. Dali by asi přednost lásce k nepříteli před láskou k nejbližším. A to křesťanský Ješu měl říci, že nikdo nemá větší lásku (nikdo více nemiluje), než ten, kdo položí svůj život za své přátele. Upřednostňují lásku k nepříteli - proto, že myslí na jenom na sebe, že je správné neodplácet zlým lidem zlem ani v případě, že činí zlí zlo lidem blízkým, nejbližším, dobrým lidem. Jsou jen pro sebe. A nějak nerozumí, že učinit zlé zlému v obraně bližního, lidí dobrých, slabých, utlačovaných, - to je dobro. Protože ten, kdo by zachránil byť jeden život, jako by zachránil celý svět. Takže křesťané se na obranu proti nepříteli nepostaví, aby zachránili je, ale nečinně přihlíželi násilné smrti blízkých, dobrých, utlačovaných, chudých, slabých, dětí, žen - i svých.

Podle JirkyB by se takto zachoval Ješu a zachoval by se tak i on. A mně se fakt takoví hnusí.

I mně se takoví hnusí. Popsal jsi to dobře. Napsal bych to stejně.

Ale naštěstí to nejsou zdaleka všichni křesťané takto ujetí.

Pouze ti moderního střihu, útlocitní a zbabělí.

Vysvětlovat si Ježíšova slova tak ubohým způsobem jen nahrává jejich alibismu, pštrosí povaze, zbabělostí a srabáctví . Opravdu bližní jak řemen.

Pokoj tobě Petře, 

Co je novinkou ve vývoji, tedy myslím, je personifikování hnusení. 

Dal se očekávat nesouhlas s učením, s výkladem, ale hnusení si lidí .... to je Petře ta hradba mezi lidmi, to je ta příčina válek. Pýcha a nadřazenost. To je myslím u tebe novinka, tak dalek jsi nebyl.

Jirka

Hnusí se mi takové názory, myšlenky, jednání, jaké máš a zastáváš, JirkoB.

A hnusí se mi tím také nositelé a zastánci takových myšlenek, protože bez nich by tyto zvrácené myšlenky nebyly a nikd by je nezastával.

Zcela otevřeně: zhnusel ses mi tu.

Takové názory, myšlenky jsi dříve nezastával, abys považoval za nekřesťana a zlého člověka někoho, kdo nezastává Tvůj absurdní pacifismus. Změnil ses, a to i v mých očích. Dávám od Tebe ruce pryč.

A už nejsem Petr.  To je minulost.

Já ti to nevyčítám, ale neobelhávej sám sebe. 

Veřejně detaily psát nebudu a soukromě také ne, nezajímá tě to. 

Přesně díky lidem jako ty ta hradba nepadla, lidé co si druhé hnusí... 

Já si ani tebe ani Rosmana nehnusím, když zastáváte z mého hlediska absurdní názory na některé věci... věříte jinak, máte jiné myšlenky, ale nehnusím si ani tebe ani Rosmana. A tím nemyslím otázku pacifismu. Tu nechme klidně nevyřešenou.

 

Beru jaký jsi - nakonec, jaký je ten Tvůj Ješu, takový jsi Ty v tomto světě, - a hnusíš se mi se svými názory a myšlenkami v daném tématu. Přesto vše, neváhal bych učinit to, co je dobré samo o sobě - ohrozil bych sebe na životě i na své cti, abych Tě ve Tvém ohrožení ochránil, a to za použití násilí vůči agresorovi. Na Tebe a další Tobě podobné se spolehnout nemohu. A právě takovým B-h nenaslouchá a před jejich prosbami si zacpává uši.

Nevím, zda tvé opačné o "podobných" je pravé/správné vyjádření. Já říkám, že není. 

Nevzal bych zbraň, abych šel zabít agresora to ne, Ale možný bych měl odvahu, že bych tě jako Židovskou rodinu skrýval. Ruku do ohně za to nedám, možná bych se projevil jako zbabělec. Pán ví. Ale útočiště, kdybych byl odvážný, bych ti poskytl. Takto bych chtěl a chci být odvážný. Tak to myslel i Ježíš Kristus v tvých citacích Jana. A tak to určitě dělali i bratři. Akorát by to bylo horší s jídlem, nebylo by košer.

Dnes zatím tvůj národ chráním slovy, když jej někdo zbožšťuje i když jej někdo ponižuje a dává mu do hlav zlé myšlení. Protože hnusit si druhého pro jinakost je kořen pogromů.

Chránit slabého není jen s pušku v ruce. Tak to tak ani ty nepřevracej. Že kdo nepomáhá s puškou je nutně zbabělec, hnusení hodný tvor. 

Pro mne je to člověk Ježíš Kristus, pro tebe je stejný člověk Ješu. Jak bychom mohli být ve schodě ohledně jeho učení? Oba přeci víme, že Ješu není familiérní oslovení Ježíše Krista. 

Kdysi byl pro tebe Kristem, pak byl Kristem/cestou pro pohany a teď je to Ješu. V tom nejsi konzistentní. Cesta pro nevyvolený národ nemůže přeci vést přes Ješu. Cesta pohanů nemůže být pádem Židů. Pak by pád hradby znamenal konec.

Já bych taky nevzal do ruky zbraň a odmítl bych jít na frontu zabíjet vojáky - což jsou obyčejní pěšáci, otcové rodin, které tam na frontu někdo nahnal, státní aparát dané země. Válka je nesmysl. Ale vzal bych do ruky zbraň, abych válce zabránil. Ta válka začala v roce 2014 státním převratem Majdan. Někdo k tomu musel dát rozkaz. Nějaký generál. Bylo to za vlády Obamy, viceprezidentem byl Biden. Možná dal pokyn nějaký generál. V něčí hlavě se to muselo zrodit, že zasáhnou na Ukrajině. Však se sami chlubí, že je to stálo pět miliard dolarů ten státní převrat a věci okolo Majdanu. Někdo musel dát bankovní příkaz v Pentagonu k převedení peněz na tento účel. Možná je zodpovědný generál, možná přímo Obama. Tak kdybych měl tuto informaci, tak bych zasáhl. Pokud to bylo více lidí, dejme tomu to ukuchtilo Pět generálů s Obamou, tak bych vystřílel všechny. Ano, to bych udělal. Kdyby to šlo vrátit v čase, ocitnou se v době, kdyto plánovali a měl bych jistotu, že to jsou ti lidi, co mají Majdan na svědomí, tak bych je zastřelil. Páč tím to začalo. A kdyby se to nestalo, tak by dneska neumíraly stovky, tisíce lidí, nebyl by exodus lidí z těch míst, atd. Nebyl by pokles ekonomiky v Evropě. Čili zabitím těch lidí zodpovědných za Majdan bych pomohl zachránit velmi mnoho. Takže to by mělo velký smysl. Je sice možné, že by něco jako Majdan mohlo napadnout o pár let později další americké představitele, ale taky nemuselo. Někdy to může být věc náhody. Stačí o pár let později a už by se to nemuselo stát. Přišel covid, Afghánistán a sami Američani měli jinší problémy a třeba by Majdan na Ukrajině neorganizovali.  Takže jo, pokusit se zastřelit ty lidi, co nesou zodpovědnost na odstranění Janukovyče a instalaci lutkové proamerické vlády - to by mělo smysl.  

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/jsme-ve-hre-nas-na-eu-na-internet-unikl-telefonat-diplomatu-usa-o-deni-na-ukrajine-218216

/Chránit slabého není jen s pušku v ruce. Tak to tak ani ty nepřevracej./

A jaká je ta jiná varianta chránit v Izraeli životy svých rodin, dětí, blízkých, sousedů, bližních, chránit život celé země, celého národa ?

Např. v roce 1967 ?  Nebo při napadení všemi okolními státy v roce 1973 během Jom Kippur ?

Měl by Izrael rozpustit armádu ? Zrušit ministerstvo obrany ?

Zbraně rozprodat nebo sešrotovat ?  Protože existuje jiná varianta jak chránit slabého, ohroženého ?

https://www.denik.cz/ze_sveta/jakov-dov-bleich-ukrajina.html

Dobré vědět. Budu si to pamatovat.

Ten můj poslední post je reakcí na JirkuB :-)

Nespolehl by se už na Tebe, JirkoB, poté co zde prezentuješ. Osud své rodiny bych do Tvých rukou nevložil. Stravování s tím nemá nic společného.

Židovský národ jsi nikdy nechránil, neochraňoval. Pouze své názory. Ty ano.

Nic nepřevracím. Jak už Ti psal rosmano, vykrucuješ se, převracíš Ty. Tvé ukrývání je houby platné tomu, kdo potřebuje zachránit život odrazením útoku agresora. Tuto situaci jsem Ti jasně popsal. Uhnul jsi od ní. Ale alespoň už přiznáváš, že Tě motivuje strach, zbabělost - o sebe. Pokud za dané situace senejsi schopen zachovat správně, pak Tebou jistě opovrhuji.

Ješu, to je právě pravé familiérní oslovení toho, jehož jméno komolíte.

Ona hradba křesťanů je jejich touha a snaha po asimilaci Židů, aby odstoupili od Smlouvy, aby se neřídili B-žími příkazy a zákony. V tom byli Řekové horší i Hitlera.A mimochodem, křesťanství není národnost, křesťané nejsou národem, a nkdy nebyli.

A já, JirkoB, už nemám chuť Ti odpovídat na Tvé nesmysly.

Ale prdlajs. Ježíš jenom věděl, že nemá smysl bojovat za činovníky nahoře. Za papaláš dané doby. Páč o nic jiného nejde. Jde o mocenské politické půtky a křesťan se jich nemá účastnit. Však jehovisti jsou úplně striktní a odmítají i vojenskou službu a měli s  tím problémy za komunistů. Dneska není povinná prezenčka, takže jim odpadl problém. Ale nejen jehovisti, i někteří adventisti, i letniční byli pacifisti atd. Ježíš byl v tomto prozíravý a co se týká války, nechtěl se do ničeho zamotat. To není zbabělost, to je moudrost, ty vo.le. Ty jsi šašek, co je ochoten naskočit a bojovat za nějakého oligarchu, co má někde ulité prachy v ofšoru nebo daňovém ráji? Ty blbe jeden. Blb jsi jarmulko a politický turista. Ukrajinci dobře vědí, že jejich vláda jsou grázlové. Proto radší zdrhnou ze země. A taky vědí, že to je zástupná válka a ve skutečnosti jde o soupření USA a Ruska. Ti se mají domluvit mezi sebou. Co bude komu patřit. Asi se nedomluvili. No a kvůli tomu je nesmysl umírat. Ježíš dobře radí se nemontovat do politiky. 

Já bych za Petra Fialu a Markétu Pekarovou taky život nepoložil. A to mi ani nemusí radit Jošua. To mi říká selský rozum. Progresivisti Rosmano a Vota tu hřímají, že prý by se srdnatě bili. Ha ha. Zdrhli by jako první. Ani za ten slavný Západ, který je jejich skutečným bohem, by život nepoložili...

  Nemá, Jirko.

  Pokud má někdo jiný pohled, než měl Pán Ježíš, a má pohled tanky-bomby, nejspíše mu do křesťana bude nějaký kus scházet. 

  Toník

Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.

Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi.

Jenže když těm napadeným odepíraš právo se bránit, tak to je stejné, jako bys souhlasil nebo si i přál, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit. A ovládnout celý svět.

A když Židům odepíráš právo se ve své zemi proti Arabům bránit, tak to je to stejné jako bys souhlasil a třeba si i přál, aby Izrael byl zatlačen do moře a zničen.

Jirko, mě už nebaví číst ty tvé manipulativní filosofické úvahy.

Z mého pohledu ty nejsi křesťan. Jestli odpíráš pomoc těm, kteří ji životně důležitě potřebují.  To nemá s křesťanstvím nic společného.

Jk 4:17: Kdo tedy umí činit dobré, ale nečiní, má hřích.

Jak by se zachoval Ježíš kdyby byl svědkem , jak zločinci mlátí na smrt toho pocestného - jsou jen tvé spekulace.   Já myslím, že by se tak zbaběle jak popisuješ nezachoval.

To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal. Asi neumím vždy správně pomáhat, to je možné. 

Od počátku jen tvrdím, že koupit si zbraň, vzít tank a jít rozstřílet agresora není křesťanské učení. Že osoba Ježíš Kristus se tak nechovala. Ty tvrdíš, že to dobro je a křesťanská cesta a že Ježíš Kristus by agresora rozstřílel. Já říkám, že to dobro není a je to ďáblova cesta. 

Ukrajinci, Rusové i Češi životně nutně potřebují Krista. Z lidského pohledu mír a pokoj pro život. 

Dál už ti odpovídat nebudu, pouze tehdy, když tě bude něco zajímat. A to se pozná.

Kroutíš se, překrucuješ a manipuluješ.

/To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal./

Ne, to jsem si nevymyslel.

To byl tvůj motiv (a nadále je) proč jsi vůbec do té diskuse o Ukrajině vstoupil, ještě pod článkem Kam kráčíš, křesťanství?

Jako reakce na můj post 

Tady jen pokračuješ.

  Ahoj Jirko.

  Ty jsi měl přání, aby se napadeným nedodávaly zbraně, protože to není křesťanské, a tím pádem aby mohl Hitler plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek?

  Ty zásadně odsuzuješ právo bránit se se zbraní v ruce i bránit jiné (třeba své děti) se zbraní v ruce?

  Toník

Zásadně odsuzuješ právo.. divně položená otázka. Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal? 

Nějak takové právo pro učedníka Pána Ježíše v Jeho činech, slovech, ani slovech a činech apoštolů nenacházím...

Ale nemám moc chuť se tady dohadovat, ale přijde mi, že Pán byl dost divnej... 

Pavel žil, že smrt je pro něj zisk a pro naše nejbližší je zisk dlouhý život, sociální zabezpečení, vzdělání, bohatství očí?

Nemám nic proti zdraví, vzdělání, životě zde na zemi, ale minimálně Pán a Pavel ukazovali na ten "lepší" život a tomu současnému dávali roli, kterou měl a toužili po tom vyšším. Vzdali by se pro ten vyšší všeho z tohoto světa. Myslím, že se nezabydlovali ve světě.

Věci co dělá svět, jsou věci světa, já psal o osobě Ježíše Krista. 

To je samozřejmě dost veliký úlet a skutečnosti. Ne každý, kdo užíval násilí proti nepříteli, také násilnou smrtí zemřel.

A hlavně jde dost o zkreslený výklad B-žího přikázání: "5I vaši krev, vaše životy budu vymáhat od každého zvířete, a od člověka, který prolil krev svého bratra, budu vymáhat život člověka! 6Bůh udělal člověka s Boží pečetí, a proto budiž člověkem prolita krev toho, kdo by krev člověka prolil!"

A nejen to, jde o dost zkreslený zmanipulovaný výklad B-ží spravedlnosti: "33Nekažte zemi, v níž jste, protože to, co zemi kazí, je prolitá krev, a za krev, která v ní byla prolita, není pro zemi jiného usmíření nežli krev toho, kdo ji prolil."

>> ... Zásadně odsuzuješ právo.. divně položená otázka. Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal? 

Nějak takové právo pro učedníka Pána Ježíše v Jeho činech, slovech, ani slovech a činech apoštolů nenacházím... <<

Ano, tak tak. On se mohl ..., ale ne... On se nebránil ... Jeho počínání zaměřené jen na sebe, co on u sebe a ne co on vzhledem k druhým. A myslím, že ani nikde není uvedeno, že člvěk nemá právo bránit druhé, své blízké, nejbližší. Slova k učedníkům, od kterých chtěl, aby měli meče, aby prý naplnilo písmo, že byl počten mezi násilníky, ale když je použili, tak je pokáral, spíše odkazují na to, že kdo prolije nevinnou krev, jeho život bude na něm vymáhán a k usmíření země nedojde, dokud nebude smrtí potrestán. Jde o vraždu.

>>.... Vzdali by se pro ten vyšší všeho z tohoto světa. ... <

Ano, tak tak. Oni pro sebe. Opět to neřeší vztah k druhým, blízkým, nejbližším. Je to pohled zaměřený do sebe sama a na sebe sama. Vzdát se druhých, blízkých, nejbližších pro něco vyššího, čeho sám člivěk může dosáhnout jen pro sebe sama. To je zvrácený přístup při korbanu, oběti předkládané B-hu.

>> .... Věci co dělá svět, jsou věci světa, já psal o osobě Ježíše Krista. ... <<

Piš raději o sobě, co Ty, o své osobě, co bys Ty udělal v případě možnosti bránit život své manželky, svých rodičů. To bude lepší, než sebe stylizovat do role Ješu, který měl mluvit o své sebeobraně, o přístupu k obraně vlastního života, zaměřen na vztah k sobě sama.

To není o zvažování, zda "oko za oko" nebo "zub za zub".  

Princip oko za oko a zub za zub je o pomstě.

Ale problém a válka, která je na UKrajině, není o pomstě. Je to o tom, zda je vhodné a správné bránit své blízké, jejich životy, bránit své rodiny, své sousedy, své bližní, své domovy, svou zemi. Třeba za ně položit i život.

Nejde o to se Rusům pomstit, ale je vytlačit ven a zabránit jim ve vraždění, plenění, násilí a ničení.

Kdyby to bylo o pomstě, tak když Rusové rozmlátili Mariupol, Ukrajinci by vtrhli do Ruska a rozmlátili stejným způsobem Petersburg.

Když ruští vojáci znásilňují ukrajinské ženy, také ukrajinští by vtrhli do Ruska a znásilňovali ruské ženy.

Když Rusové ostřelují ukrajinská sídliště a vraždí civilisty, tak by Ukrajinci vtrhli do Ruska a ostřelovali a bořili ruská sídliště a vraždili ruské civilisty.

Když Rusové ukradnou Ukrajině kus země nebo celou UKrajinu, tak Ukrajinci vtrhnou do Ruska a obsadí kus ruské země, třeba na sever od Kavkazu mezi Černým mořem a Kaspickým.

Uvažovat, že se nebudeš bránit ty osobně, a že nastavíš druhou tvář a necháš se zastřelit, jistě můžeš. A smrt ti bude ziskem (pokud bude).

Ale můžeš také nastavovat druhou tvář někoho jiného? Nastavit jeho druhou tvář ? Ať je klidně zastřelen, zavražděn ?  A proto mu nepomoct, nebránit ho ? Dokonce mu znemožnit se bránit ?

Svému děcku, svému synovi, bych jako také měl znemožnit se bránit, když vidím, že je v smrtelném boji ? Věděl bych, co mu pomůže se ubránit, ale já bych to cynicky neudělal, protože mi to údajně Ježíš zakazuje ?

Toto myslel podle tebe Ježíš ?

 To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.

Odkud bereš přesvědčení, že smrt všech těch zabitých, zavražděných, zastřelených Ukrajinců je jim ziskem ?

Nastavit druhou tvář.

Samozřejmě, že mám nastavit svoji tvář, ne nikoho jiného. Takovou praxi nastavování druhé tváře, no to může napadnout jen absolutního pohana...

Do domu vtrhne rus a řekne, že mne zabije. Já řeknu nech mne žít, znásilni mou dceru. To je to co popisuješ. Pěkná blbost co?

Pokud vtrhne rus a já se nebudu bránit, tak mne třeba zabije. To je moje druhá tvář. Nebudu před sebe strkat souseda, jeho tvář a nebudu rozhodovat za druhé.

Pokud ti druzí jsou nesvéprávní, a já jsem za ně odpovědný, Tak to je složitá situace, ... když jim nebudu moci zajistit útěk, jako třeba Mojžíš dostal ošatku, tak celou situaci budu muset o to usilovněji odevzdat Bohu. 

A stalo se mraky zázraků. že se katastrofa upřímným bratřím vyhnula. A jiným upřímným stejně se nevyhnula. Někteří se vraceli vzkříšení a někteří byli mordováni, i jejich rodiny...

cituji Rosmana:  To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.

Tím myslíš koho? Sebe? Nebo koho tím myslíš? Píšeš to v reakci na moje slovo, takže mně? Koho? 

No a taková praxe tě napadá...

/To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.

Sice s všelijakým mlžením a úskoky do stran, ale v zásadě pořád to stejné:

Lidé nemají právo se bránit. Neposílejme Ukrajině zbraně. Ukrajinci musí nastavit druhou tvář Rusku.

Dodávat na Ukrajinu zbraně, aby se mohli bránit, považuješ za zlo.

Máš za špatné, když nekřesťan - rodilý Čech brání se zbraní v ruce životy křesťanů - rodilých Čechů - za cenu vlastního života a na úkor životů agresora?

Máš za správné, když křesťané - rodilí Češi nebrání se zbraní v ruce životy nekřesťanů - rodilých Čechů - za cenu vlastního života a na úkor životů agresora?

Prosím o nevyhýbavou a jasnou upřímnou odpověď.

Upřímná odpověď na zmanipulovanou otázku? 

To z podstaty nejde. Zakomponoval jsi do otázky sobectví, takže očekávaná odpověď potvrdí jen zlé myšlenky o sobectví, které tady prezentuješ.

Odpovím ti na jinou otázku, bez předpojatosti.

Mám za správné, když křesťané překovají meče v radlice a nebrání, na prvním místě svůj život, pomocí meče. A to za cenu vlastního života. Nepovažuji za správné, když křesťané násilím chtějí vychovávat svět a nutit světu křesťanské myšlenky. Takže pokud nekřesťané chtějí zabíjet agresory, považují to za správné, považují to za podmínku neznesvěcení země, nechť to činí. Křesťané nejsou vládci nad nekřesťany. 

A už jsem to jasně napsal několikrát, a podle reakcí jsi to pochopil jasně...

napsal jsi teď dost nesmyslů, výmyslů, a to v jediném příspěvku.

Ale začal bych od počátku toho, co uvádíš z Tory, Berešit 4.

Začnu tedy docela zásadní otázkou:

Co to znamená pro Tebe "sedminásobná pomsta". Jak si to představuješ, že může být někdo pomstěn na někom sedminásobně. Zkus vysvětlit to, co křesťané dosti nechápou.

Tebe osoba Ježíše Krista nezajímá, já píšu o osobě, kterou ty pohrdáš a považuješ za návnadu pro Židovský národ. Já ti to nevyčítám, ale nemá smysl s tebou diskutovat, o zákazu odplaty na Kainovi. Ty tam čteš co je v souladu s tvým světonázorem, já čtu co je v souladu s mým světonázorem. 

Já tam čtu, že Bůh dal zákaz potrestat bratrovraždu prolitím krve Kaina. Ty tam čteš něco jiného. To je v pořádku, je to tvůj světonázor. 

Samozřejmě, když napíše kdokoliv ze Staré Smlouvy cokoliv, co není v souladu s učením synagogy, tak je to nesmysl. Chápu, ale diskuze pak ztrácí elementární smysl. Tebe jiné výklady, myšlenky, jiné poznání nezajímá, protože výklad synagogy má vždy navrch. 

Určitě píšu nesmysly, bylo by divné, kdybych psal jen perly. Ale já mohu časem dospět a poznat, jenže člověk, který ví vždy vše nejlépe už dospět k vyššímu nemůže. 

Sedminásobnou pomstu asi nechápu, možná ano, ale spíše ne. Ale to nebylo předmětem diskuze. Předmětem diskuze byl Boží zákaz vyřešit bratrovraždu zabitím/pomstou. A já na to navázal mojí myšlenkou, že v tom vidím slova nepřítele tvého národa, že od počátku tomu tak nebylo. 

To jsi šmahem přešel lakonickým hodnocením: dost nesmyslů v jediném příspěvku. Nyní otevíráš nové téma o sedminásobné odplatě. Téma se zákazem odplaty nesouvisející. 

Pokud chceš diskutovat nové téma, co má být ta sedminásobná odplata, klidně. Ale tam ti nebudu dobrým partnerem, nikdy jsem o tom nepřemýšlel. Bral jsem to jako jednoduchý obraz, že byť Kain byl bratrovrah, tak mstitel bude na tom před Bohem ještě hůř. Sedmička, tedy podstatně. A víc jsem neuvažoval. 

Ale jelikož jsem křesťan a jeden z Božích atributů je milosrdenství, tak to hlavně chápu jako akt milosrdenství Boha ke Kainovi. Nebyl to Bůh kdo Kaina odsuzoval, podle mne Bůh nabízel milost, Kain ji odmítl... možná něco jako Jidáš. Nebo něco jak píše heretik Petr, dlouhočekání Boží za spasení mějte. Tak to je moje pochopení sedminásobně. 

Takže, zde máme kontextové čtení:

Jak můžeš tvrdit, že Hevel nebyl pomstěn Hašem? Že Kain nebyl zabit? Na sedmi generacích pomstěn byl Kain a Hevel v Kainově sedmé. 

Kontext, kontex židovských Písem, to co křesťanům k rozumu chybí.

A pak, přejděme k tomu Tvému prý "informativnímu" slovu bude :) Neboť ke Své podobě Hašem učinil člověka - toť důvod příkazu - buď, budiž, bude!

  To asi ne. Spíše jestli takové právo bral. Psal jsi, že za ním přišli i vojáci a co jim řekl - „Nikoho neolupujte ani nevydírejte, a buďte spokojeni se svým žoldem.“. Neřekl jim: Odložte zbraně a už je nenoste.

  Proto se ptám, jestli máš pohled jako psal Rosmano, tedy že:

  Jestli máš stejný pohled, jaký popisoval Rosmano.  

  Jinak tomu, co píšeš o Pánu Ježíši nebo o Pavlovi, tomu rozumím. Já se ptám právě na věci světa.

  Toník

/Tak ty otázky mi poradil Rosmano, potom, jak zde předvedl svoje divné postoje./

Mohl bych Toníku vědět, kde jsem předvedl svoje divné postoje ? A které to jsou ty moje divné postoje ?

  Citoval jsem je:

  Toník

To ovšem nejsou moje postoje.

To jsou postoje těch, kteří tvrdí, že bránit životy své, svých nejbližších, svých bližních je odplácení zlým za zlé. A tudíž je to zlo. Dodávat zbraně napadeným, aby se mohli bránit, je zlo.

  Oni se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů.

   A kdo to je?

Tady v této diskusi konkrétně JirkaB.

"Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi."

  K tomu zbytku, co píšeš, už ti Jirka odpověděl.

  toník  

I já jsem mu odpověděl.

Oni (zde konkrétně JirkaB) se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů.

Nikdy a nikde jsem nepsal, že je zlé, že se Ukrajina brání. Znovu, nauč se číst. Baví tě si vymýšlet o druhých lidech? 

Psal jsem od počátku o křesťanech a osobě Ježíše Krista. Skutky Ukrajiny jsem nikdy neposuzoval, to jsou skutky Ukrajiny a já jako křesťan nejsem povolán soudit skutky pohanů. 

Jelikož do návratu Pána Ježíše Krista nebyl, není a nebude žádný stát složený z následovníků Krista, tak nikdy nemůže nastat situace, kdybych odsuzoval, že se nějaký světský stát chová nějak a nějak mu to zakazoval a hodnotil.... prostě pohané mají svého pána a křesťané svého. A každý poslouchá svého. 

Pouze dělám shrnutí toho, co zde píšeš.

/Nikdy a nikde jsem nepsal, že je zlé, že se Ukrajina brání./

??? 

No, možná takto přesně slovo od slova jsi to nenapsal. Ale psal jsi x- krát, 

že bránit se je zlo. Dokonce bránit jiné, své blízké, své bližní, je zlo. Je to odplácení zlým za zlé. Pomoct někomu a dodávat mu zbraně, aby se mohl bránit, je zlo.   A psal jsi to v souvislosti s Ukrajinou. V diskusi o válce na Ukrajině.

Jo, také si všímám té neochoty mluvit přímo, jasně. Nějaké jinotaje, převrácení, kličkování...

Jak jsem psal výše:

Oni (tady konkrétně JirkaB) se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů.

Asi JirkaB fandí Rusům, a Ukrajině by přál porobu, denacifikaci :-)

Samozřejmě si nemyslím, jako Ty, že by si něco takového přáli, nebo že fandí agresorům, ale opravdy Ty jejich nápady, co je přepadají, k takovým výsledkům vedou.

Myslím si, že JirkaB je obětí takové zvrácené ideologie.

I tato otázka je totiž zavádějící. Snad jsem ji pochopil a pokusím se na ni odpovědět.

Řekl bych to jinak, Pán to neřešil. Takže v tomto smyslu si určitě ani On ani křesťané ani nahlas ani potichu nepřáli nic o tom, aby se pohané mohli nerušeně zabíjet. 

Naopak, apoštol Pavel říká, že se mají křesťané modlit za mocné světa, aby se mohlo ještě dál šířit evangelium. Určitě se nikdo nemodlí, za nerušené vraždění. Pavel jasně ukazuje princip, čím víc se rozšíří zlo, tím více se rozšíří dobro, ale ihned pro "chytráky" dodává, že pro to naprosto nikdy nebudeme činit a volat po více zlu, aby bylo více milosti.

Samozřejmě ani Jan Křtitel (za ním přišli vojáci) ani Pán (uzdravení setníkova sluhy) ani Petr (křest Kornélia) nedemilitarizovali svět. Oni svět neřešili, hlásali evangelium. Ani Zacheovi Pán nic nenařizoval, ale Zacheus sám změnil smýšlení.

Nevíme jak setník, Kornélius dál žili... podle mne ne. Dokážeš si představit, že Kornélius dostává rozkaz, aby šel pochytat stoupence té nové sekty a naházel je lvům? Dokáži si představit, že jej dostal, ale nedokáži si představit, že by jej splnil. 

Jelikož jsem cizinci v tomto světě, což někteří mohou vykládat jako sobci, tak se řídíme jinými principy, než se řídí svět. A ty principy jsou divné pro tento svět. 

Ano někteří mohou tvrdit, že je to sobecký pokrytecký postoj. Třeba, že jsem sobec, když neposílám Ukrajině zbraně, že jsem sobec. když nechci za ně bojovat... Ukrajinci prý bojují za západ. Že kdyby nebojovali, tak by Putin přišel až sem. Možná by sem přišel, možná jej zabrzdí před pochodem na západ, ale ani tak nebojují za mně. Bojují za západ, za jeho hodnoty, rusové bojují za východ, jeho hodnoty... ale ani východ ani západ nemá křesťanské hodnoty. Ale to už jsou ta divná slova o vzkříšení, nebeském Království, ty věci, kterým svět nemůže porozumět. 

Zajímavé je, že to všichni vojáci v nové smlouvě byli zástupci okupační moci. Těm by z logiky nespravedlivé okupace měl Jan Křtitel, Pán, Petr i ostatní o to víc zakázat účast v armádě. To byli okupační vojáci. Jeden člověk zde psal, Římané Izraeli zabezpečili pokoj, klid a mír...proto je Pán neřešil. Ale to se mi hodně nezdá. A pokud tomu někdo tak věří, tak se podle něj chovají Ukrajinci špatně. Protože, kdyby se nebránili, tak již dnes jsou na tom jak Izrael pod okupací Říma, v klidu a míru. Žádná rozbitá města, žádný exodus. Prostě klid a mír jako za Římské okupace Izraele. Proč okupace Izraele byla dobrá a okupace jiná je zlá?

Nejsou náhodou zlé všechny? A pokud jsou zlé všechny a Pán je řešil, tak, že je neřešil...nemáme to řešit stejně? 

Já celou dobu mluvil o křesťanech, o člověku zvaném Ježíš Kristus, ... já nepsal jak se má chovat pohan Ukrajinec, jak se má chovat Zelenski...a asi proto té diskuzi nerozumím. Vždyť nikdo není nucen být křesťan, pokud se komukoliv postoje Pána Ježíše k okupacím zdají na hlavu, tak ať se dá třeba k uctívačům těstovin, vždyť být křesťan není povinnost. A pokud je někdo křesťan, aby nešel do pekla, skrze tzv.oběť Krista, tak to je buď mláďátko nebo s křesťanstvím nemá nic společného. 

Ano dá se polemizovat a říci, tak když křesťanství je o životě, a tedy i o pomoci bližním, tak proč nesouhlasíš s dodávkami zbraním nejdeš bojovat za napadené.... no protože to není cesta, a skutečná pomoc musí být Cestou.

Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... tak bych asi se měl sbalit a s razítkem od Zemana jen na Ukrajinu jako dobrovolník. To pak je skutečná pomoc. 

Podle mne to skutečná pomoc není, je to cesta, která k ničemu dobrému nepovede.

Lidem právo bránit se nebral, křesťanům bych řekl, že spíše ano. Tedy, pokud chápeme Pána Ježíše jako mistra, učitele, vzor, .... 

...myšlenka, že to byl Pán a on musel být ukřižován, abychom my byli spaseni, proto jeho "pacifismus" byl jen a jen pro něj, ... nikoliv pro nás, jelikož On musel být za naše hříchy ukřižován... tak takové myšlenky mi přijdou jako totálně okultní. Jak žil On máme žít i my. 

Ale lidem určitě nic nebral, svým učedníkům ukazoval kudy a jak jít, ukazoval Cestu. Ale lidem nic nebral. 

/Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... .........Podle mne to skutečná pomoc není, je to cesta, která k ničemu dobrému nepovede./

Mimochodem to je v zásadě stejná otázka, kterou jsem položil Františkovi

"A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ?"
na jeho
"A co se dá dnes vyřešit zbraněmi?"

těsně před tím, než jsi do této diskuse vstoupil.

To je trochu parafráze v nadsázce, ale i tak mně děsíš. Přál bych si, aby jsi touto otázkou poděsil především sebe.

Přesně to co učil Pán a učedníci, apoštolové, bratři... evangelium. Jedině nejvyšší moc evangelia, moc která promění srdce kamenné v masité.

Po přechodnou dobu (od počátku to tak nebylo) byla cesta problematická, proto byla provizorní opatření typu oko za oko... ale ta doba již není. 

Jenže to musíš věřit v Boží moc. Ono je to totiž bláznovstvím. A to by tě mělo děsit, jelikož bláznovstvím je to světu...a pokud je to bláznovstvím i tobě, tak je otázka komu patříš. Boží moc evangelia, co jiného.

Tak proč Boží mocí Evangelia tuto válku nevyřešíš a nezastavíš ruskou agresi a okupaci ?

Chápu co myslíš, nějakou logiku ta otázka má. Jsou to dva nezávislé pohledy. 

Ale ty největší zvěrstva na zemi se vždy děla a dějí ve jménu vyššího dobra. Ne jako soukromý zisk, ale pro druhé. Nikdo "nekrade" pro sebe, ale pro druhé. Vždy to musí být pro druhé, aby jsi získal na svou stranu davy. A jim mnoho let trvá, než prokouknou, že šlo o osobní prospěch. 

Vraťme se k tomu, na co jsem se Tě, JirkoB, ptal.

Je tedy pro Tebe v pořádku, když druzí pro Tvou svobodu, pro Tvůj život, brání i se zbraní v ruce Tebe, svobodu druhých, svého národa před agresorem a jsou ochotni v té vàlce i zemřít?

Já psal o postoji následovníků Ježíše Krista, to je ten člověk, který je pro tebe Ješu. Já nesoudím svět. 

Takže pokud ti lidé to berou jako správnou věc, pokud věří, že tak šíří mír a svobodu, tak ať to dělají... o nich já nic nepsal. Já psal na křesťanském serveru o křesťanech a učení Ježíše Krista. 

Jestli je to dobré pro mne? Otevřeně řečeno nevím. Možná ano, možná ne. pro některé to určitě dobré je, pro jiné určitě ne. Pro Izraelity pod okupací to ve vyhnanství také jeden čas bylo lepší, než pro ty co zůstali či sestoupili do Egypta. 

Vše slouží k dobrému, těm co Boha milují. Takže bude mi k dobrému, když okupant bude poražen, stejně mi bude k dobrému, když vyhraje... pokud budu milovat a hledat Boha. Boží království, svět, křesťané, pohané, ...

Takže nyní klidně doplň něco o úskocích, o marnosti, o lámání hole, o hnusení, sobectví, ... hurá do toho. Posteskni si jak jsem marný...

  Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční bojovníci píší na Granosalis z Mariupolu, v přestávce mezi tím, co si dobíjí samopal. A protože mají zrovna teď od Putina volno, píší na GS celý den.

  A nebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova.

  Toník

Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční následovníci Ješu (Ježíše) krista píší na Granosalis z Doněcké oblasti, v přestávce mezi tím, co činí dobro ruským okupantům, pomáhají jim, pečují o jejich zraněné, modlí se tam za ně, blahořečí jim. A protože mají zrovna teď od Ješu krista volno, píší na GS celý den.

Anebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova mudrující o lásce k nepřátelům.

Když už jsou následovníky Ješu (Ježíše) krista, zařídí si pasy a vyjedou pomáhat ruským osvoboditelům křesťanskou mírovou cestou?

ישראל שמעא

  Nevím, Voto. Nemám k vašim ješu informace, nepotkávám je a nikdy jsem je nepotkal. To je spíše otázka na vás, co ti vaši ješi dělají.

  Hezký den

  Cizinec

JirkaB nikomu nic neodepírá. On jenom popisuje fakta a nauku Nového Zákona. Že ty, satanův sluha NZ neuznáváš, je už tady profláklé. Ale na to, že Jirku a další soustavně křivě obviňuješ, na to se nedá dívat. Na to se opravdu nedá dívat. Neustále křivě obviňuješ a manipuluješ. Ty jsi opravdu charakterová kur.va, jaká na granosalis doposud nebyla. Te se přírodě nepovedl. To není možné tak porušovat všechna pravidla komunikace. Ty s tím začínáš! Ty jsi agresor! Neustále v každém příspěvku vůči všem stále křivá obvinění. Až tak nenávidíš názorovou pluralitu. Do pekla s tebou... Jsi asociál. 

  Tak to byli ti "praví křesťané" zhruba zlí hloupí, jako autor takové zlé a zvrácené myšlenky o nich.

  V Izraeli jsem byl. Brání tam své životy a životy svých dětí pořád. Jsou v tom vzorem celému světu, příkladem, aby svět viděl, co je to Zákon a jeho spravedlnost. Každý to může prakticky vidět.

  A čím déle jsem tam byl, tím více jsem byl vděčný za naši zemi, ve které má obloha tisíc odstínů a ne celý rok jeden jediný depresivní, stejně tak jsem rád za zemi dole pod tou oblohou, že má jinou barvu, než jen tu jednu. A jsem rád, že po ulici mohou chodit děti, aniž by je museli bránit vojáci na každém kroku. 

  A budu rád za to, když to tak zůstane. A co budu moci, udělám pro to.

  Toník

/Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.

Ne, my ne.

Takové přání, aby se napadeným nedodávalo zbraně, protože to není křesťanské, a tím pádem aby mohl Hitler plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek,  měli ti praví křesťané, kterým ke křesťanům nescházel ani kousek. Zeptej se na to JirkyB.

/Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi.

  Tak to byli ti "praví křesťané" zhruba zlí hloupí, jako autor takové zlé a zvrácené myšlenky o nich./

To se ti ale nějak plete.

Ti praví křesťané, kterým nechybí už ani kousek ke křesťanům, zásadně bránit se se zbraní v ruce i bránit jiné (třeba své děti) se zbraní v ruce odsuzují. Ve všech případech. I v případě Ukrajiny, a tedy i v případě Izraele. Opět - zeptej se na to JirkyB, jestli nevěříš.

/V Izraeli jsem byl. Brání tam své životy a životy svých dětí pořád. Jsou v tom vzorem celému světu, příkladem, aby svět viděl, co je to Zákon a jeho spravedlnost. Každý to může prakticky vidět./

Také jsem tam byl. A také se mi líbí, jak jsou vzorem celému světu a jak se efektivně brání.

Ovšem to se nelíbí "pravým křesťanům", co už jim neschází ani kousek ke křesťanství.  Bránit své životy a bránit životy svých dětí není křesťanské. Je to oplácení zlým za zlé.

Opět - zeptej se na to JirkyB, ten ti to vysvětlí.

Já se tě neptám na tvé pořád opakované ruské lži.

Píšeš dole, že řešením (té okupace, agrese Ruska na Ukrajině - se domnívám) je opět dohoda.

Kdo by se měl s kým dohodnout, a na čem ?

Na dohodu ovšem musí být 2.

Rusko, agresor, ovšem na žádnou dohodu přistoupit nemá zájem. 

Má zájem zničit Ukrajinu, zlikvidovat ukrajinský národ. Podle nich nemá tento národ právo existovat.

Takže s Ruskem jakákoliv dohoda není možná.

Jedině Rusko společnými silami vytlačit, případně ekonomicky zruinovat.

Nemusel nutně celý.

Já doufám že říše zla se zhroutí. Chvíli to ještě bude trvat.

Jako se zhroutila za Reagana.

Odporný čecháčkovský švejk promluvil...

Jo, vzdejte se a čekejte na diktát okupanta a agresora. Možná vám kousíček území někde kolem Lvova blahosklonně nechá...  Ovšem plně pod ruskou okupační správou.

A kde vkročila naše rusácká bota, je už navždy naše.

HNUSE.

..." ... oko to je jako s tím odstřižením od plynu."...

To vůbec není!

S plynem se to dá udělat inteligentně; Určí se banka (úložiště), která bude spravovat ruské peníze za plyn. Ale pro Rusy bude tento účet nedostupný až do doby, než jejich armáda opustí Ukrajinu. Odběratelé ruského plynu by tedy dál platili za plyn, ale tyto peníze by byly zmrazené - nešly by využít na válku proti Ukrajině.

Takže my máme zájem odebírat plyn a platit za plyn - ale tyto peníze nesmí financovat válku! 

Když by bylo po válce, přišla by pak ruskému státu takováto sumička hodně k dobru. K napravení vlastních ekonomických ztrát, k placení válečných reparací na obnovu poničené Ukrajiny a pod.

A na Putinovi by pak bylo rozhodnutí, zda plyn zavře a Rusko tím utrpí nesmírné finanční ztráty - nebo zda pro budoucí zájmy Ruska  plyn nechá dál proudit do Evropy. V opačném případě by ho totiž musel pálit bez užitku. Protože plyn nejde zavřít jako ropa!

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/kriznik-moskva-posadka-zahynula-500-namorniku-rusko-ukrajina-valka.A220416_120929_zahranicni_remy

Zahraniční zdroje uvádí důležitou věc, o které článek mlčí. Na palubě byl velitel Černomořské flotily a jeho štáb. To je pro Rusy dvojnásobná ztráta: vlajková loď + velení flotily.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/kriznik-moskva-posadka-zahynula-500-namorniku-rusko-ukrajina-valka.A220416_120929_zahranicni_remy

martino

rosmano ty jsi již ukecaný jako oko 

https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-valka-na-ukrajine/702030/online-pri-potopeni-krizniku-moskva-zemrelo-40-namorniku-utok-na-lvov-a-obranci-mariupolu-zustavaji.html

Možná už je pozdě.

Tak letos onen páteční křesťanský svátek vyšel tak jako v roce 33 (podle křesťanské tradice) na 14.nisanu. Podle starého juliánského kalendáře však naprosto stejné datum jako v roce 33 vycházelo jen co 372 let na pátek, kdy podle židovského kalendáře je 14.nisanu. Po úpravě juliánského kalendáře už to tak pravidelně nevychází. No a v roce 33 připadlo 14.nisanu (5793) jak jinak než na pátek prvního aprila - 1.dubna.

Říká se tomu největší dějinný apríl světa - stalo se, co se nestalo :)

A pro martino ještě s jeho prý pravým kumránským pravidelným kalendářem, ve kterém 14.den prvního měsíce měl vždy vycházet na úterý ... pěkná blbost co? - ze které se prej najisto datuje narození křesťanského Ješu. ) A hlavně ono prej osmé pořadí kněžské stráže ... v době druhého bejt hamikdaš. :) Ale t jen k poškádlení ;)