 |
Právě je 520 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116479742
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Aktivity a kampaně: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů
Vloženo Středa, 01. prosinec 2004 @ 08:15:16 CET Vložil: Bolek |
poslal jak Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů
Lidovecký poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon, který by zakazoval umělé přerušení těhotenství. Zákaz má být rozšířen i na eutanazii, výzkumy na lidských buňkách či prostituci. Změny plánuje včlenit do zákona o důstojnosti lidského života.
Poslanec Karas přitom před časem vedení KDU-ČSL slíbil, že nebude do voleb v roce 2006 předkládat kontroverzní návrhy, které by mohly odradit voliče. Novinkou je v jeho návrhu i boj proti prostituci. Nový zákon, který poslanec sepisuje, má kategoricky říci, že předmětem obchodu nesmí být tělo člověka. Zakázat se pokouší také manipulaci s lidskými pohlavními buňkami, která by vedla k početí nového člověka. To by přitom mohlo znamenat konec metody umělého oplodnění.
"Současná společnost člověka degraduje na pouhé zvíře. Je třeba do zákona zakotvit ochranu lidského života a také v něm jasně určit, kdy začíná," řekl Jiří Karas.
Poslanec Karas se do povědomí veřejnosti dostal především jako odpůrce potratů. Ani jeho návrh takřka úplně zakázat interrupce, který předložil v březnu spolu s několika dalšími poslanci KDU-ČSL, nenašel jednoznačnou podporu v jeho mateřské straně. Zákon byl nakonec zamítnut. Počet potratů v Česku přitom klesá. Zatímco ještě v roce 1990 jich bylo téměř 124.000, nyní je jich kolem 40.000.
|
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Středa, 01. prosinec 2004 @ 10:16:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na názory poslance Karase můžu říct jedinné: Ani věřící člověk nemá právo mluvit do svobody jiných.
|
|
|
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Středa, 01. prosinec 2004 @ 10:43:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Většina lidí bere za normální, když jim někdo (zákon) mluví do jejich práva krást, vraždit, podvádět atp. Tedy evidentně do některých našich "práv" je dobré mluvit.
A když tedy považujeme za správné, když nám někdo mluví do našeho práva vraždit, proč nevztahujeme tento princip i na naše nenarozené děti? |
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Středa, 01. prosinec 2004 @ 12:16:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jistě je dobře většina lidí přistupuje k společenské smlouvě zvané zákony. Ale vše má míru, určitě bys nebyl rád, kdyby Ti nějaký zákon mluvil do Tvé víry.
Tak proč člověku mluvit do práva na rození (umělé oplození) či omezení rození (interrupce a antokoncepce)? Nezapomeň, že pro ateistu (a těch je u nás polovina) jsou tzv. občanské svobody stejně důležité jako pro Tebe náboženské.
P.S.: U interrupce podle nejde o vraždu. (A o to míň do 12. týdne těhotenství jak je to v normálních případech u nás.) |
]
|
|
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Středa, 01. prosinec 2004 @ 12:21:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | vypadlo mi slůvko, správně :
U interrupce podle mně nejde o vraždu. |
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Středa, 01. prosinec 2004 @ 13:04:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | To už jsem slyšel mnokrát, ale vysvětli mě proč? Proč třeba nerozhodneme že o vraždu se nejedná do třeba 5let věku, třeba aby sis to mohl rozmyslet, jestli chceš dítě nebo ne?
Každý biolog ti řekne, že život určitého jedince (např. psa, kočky či krokodýlá) začíná v okamžiku početí, v této chvíli je v podstatě rozhodnuto, co za tvora vznikne a má kompletní genetickou informaci.
Pouze u člověka podle lékařů začíná život až 12 týdnů od početí, zvláštní.
Co se týká umělého oplodnění, nejsem tak radikální jako poslanec Karas, ale... |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. prosinec 2004 @ 14:47:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když jsem si četl něco o chimérách, tak jsem poněkud ztratil víru v to, že život jedince je skutečně jednoznačně určen okamžikem početí. Nicméně v okamžiku, kdy žena pozná, že je těhotná, už není o čem diskutovat a jedná se o vraždu. Opravdu nechápu, proč matka, která porodí tajně a své dítě udusí 5 minut po porodu, je trestně zodpovědná, zatímco, kdyby jej zabila 5 minut před porodem, tak je to naprosto v pořádku.
Pokrytecké řeči o svobodě jednotlivce jsou jen jasným důkazem zcestnosti lidského smýšlení v jistých citlivých oblastech. |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 01. prosinec 2004 @ 19:24:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Wolleku,
zde se asi shodneme všichni. Jen na okraj, byla by trestaná i kdyby dítě zabila 5 minut před porodem. Vraždit se legálně smí je do omezené doby.
Jednou jsem už o tom psal a naznačil to již Xvejvodam. Když někdo zničí oplozené vajíčko orla skalního, je soudně stíhán, protože je každému jasné, že šlo o likvidaci orličího zárodku. Když někdo zničí oplozené vajíčko člověka, nic se neděje, vždyť to nebyl přece člověk... je smutné, jak sekulární humanismus, aby si uhájil pohodlí své "svobody" zabije jiného člověka a ještě se hájí zákonem. |
]
|
|
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Středa, 01. prosinec 2004 @ 20:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Potrat podle mne není vraždou mimojiné, neboť dítě v několika týdnech se neuvědomuje a nemá vůli. Je to t jen pár buněk, ze kterých teprve bude člověk. Navíc neznám ženu, která by podstoupila potrat bez výčitek svědomí a pocitu viny. I když potrat podle mně není vraždou, byl bych dlouho na vážkách, jestli ho své dívce doporučit i v případě, že by to dítě přišlo velmi nevhod i v případě že by to dítě bylo nemocné. A stejně by se k tomuto tématu měly vyjadřovat hlavně ženy, neboť o ně jde především (tedy kromě těch plodů), jejich je to právo rozhodnout. Život začíná i nezačíná početím, záleží na úhlu pohledu a tom koho se zeptáte. Dle mne je to ve chvíli početí z pohledu samotného života, ale až ve chvíli sebeuvědomení z pohledu rozumného života (což není jen u člověka) a pro vraždu bych považoval až to druhé.
P.S.: Kdybych byl žena, byl bych pro ptrat jen jako poslední možnost a zbytek života bych se užíral. |
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 07:06:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Ona je otázka, nakolik si někdo sebeuvědomuje třeba 2 týdny po narození nebo člověk který trpí idiocií, tak proč je nezlikvidovat, když se jedná jen o shluk buněk? A proč vlastně ty ženy trpí pocitem viny, když nechali pouze zlikvidovat shluk buněk a ne své vlastní dítě? A ještě bych ti doporučil se mrknout na nějakou videokazetu, která ukazuje embrio ve 12 týdnech, nevypadá jako shluk buněk, ale jako člověk a těžko říct, jestli si uvědomuje sebe, ale rozhodně si uvědomuje, že chce žít a brání se, když ho zabíjejí.
Správně píšeš (kromě těch plodů) - jen škoda, že to dáváš do závorky, protože o ty plody se jedná ještě více než o ty ženy, ale těch plodů se někdo neptá, jestli chtějí žít.
A ten úhel pohledu podle tvé logiky: Když se na věc dívám jako biolog, tak jednoznačně život začíná početím, ale když se na to dívám jako matka, která chce utratit své dítě nebo jako lékař, kteý má za potrat několik tisíc za výkon, pak žovot začíná ve dvou týdnech. Trochu účelové a pokrytecké, ne? |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 07:47:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Xvejvodame, vystihl si přesně to, co jsem k tomu chtěl říci. |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 10:12:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No dívejte se jistě všichni uznáte, že bakterie má život jiného druhu než člověk, nic si neuvědomuje, proto ten dvojí začátek.
Ty vyčítky svědomí u těch žen jdou, neboť si uvědomují, že kdyby vše nechaly jít přirozeně, byl by z toho plodu člověk.
Tak jsem na netu trochu pohledal a našel dva odkazy týkající se embryjí:
The visible embryo
Which embryo is human?
Vladislav Židek, liberál
P.S.: Jestli jste si nevšimli nejsem moc velký zastáce potatů, ale jsem zastánce toho práva na potrat. Lidé by v takových otázkách by měli na ostatní působit morálkou a prevencí a ne zákazy.
P.S.2: Těší mně, že je třetina potratů než v roce 1990.
P.S.3: Asi se těchto otázkách neshodnem, což jsem tušil už když jsem začínal tuto diskusi.
|
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 10:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | jen ti sem zkopíruji co dělá dítě ve 12 týdnech
12 týden
dítě je veliké 9 cm a váží až 100 g
většina vnitřních orgánů již funguje, nebezpečí poškození plodu léky či infekcí je již menší
vyvinutá jsou i oční víčka, oči však zůstávají zavřeny
pozorovatelné jsou i ušní lalůčky
dítě má již ( i když velmi malé) nehty
více vyvinuté jsou i svaly - dítě se proto stále více pohybuje, dokáže zatínat pěstičky i pohybovat prsty na nohou, špulí rty a otevírá a zavírá ústa
dítě polyká tekutinu, která ho obklopuje (umí sát) a také močí
|
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 11:22:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, jako plod každého živočicha v odpovídajícím stáří. Já beru Tvou argumentaci jako jednu z možných. Vím, že nikdo z Vás nezmění názor, ale stejně ani já ho nezměním.
Vladislav Židek, liberál
P.S.: Ještě jednou opakuji, že nejsem příznivcem zneužívaní potratů a jsem pro jejich regulaci (a to především morálkou, ne zákony)!!! |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 11:44:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Kdyby šlo eliminovat zločiny pouze morálkou, byl by zákon zbytečný, jenže morálka lidí ve skutečnosti je taková, že dokonce i zákony běžně porušuje. Tvůj přístup je jistě krásný, ovšem nereálný.
|
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 12:04:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Právě to, že mezi věřícími je víc lidí morálních je důvod, proč tu diskutuji.
P.S.: Nesouhlasím s Vaším názorem, ale až do smrti se budu bít o Vaše právo jej mít. (J.-J. Rouseau anebo Voltaire, teď nevím) |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 19:47:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Co to je morální. Křesťané jsou sebranka, hříšnící jako kažfý jiný, ale hříšníci, kterým bylo odpušťěno. Zacituji jednoho bratra: Věřím, že mnohý nevěřící je mnohem morálnější než já.
|
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 20:04:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já nemluvil, že každý křesťan je morální, já jen řekl, že jich je větší procento. V mé generaci, aby člověk mezi bezvěrky morálku pohledal (je mi 22). |
]
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 20:23:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Částečně, vidím na sobě i chyby, a ty se snažím zlepšit.
VŽ
P.S.: Za morálku považují vnitřní zákon, který má v sobě každý člověk a který získává v dětsví. Jsou to příkazy a zákazy týkající se chování k sobě, k jiným ke celé společnosti. Pro Tebe je to asi například Bible, pro mne jsou to práva jiných a má povinnost jim pomáhat, kdy budu moct ad. |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: zagothal (zagothal@post.cz) v Čtvrtek, 02. prosinec 2004 @ 20:27:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A pochopitelně ji člověk získává nejen v dětství, ale měl by celý život. Já taky v dětsví věřil v Bibli a dnes nevěřím. |
]
Re: Poslanec Jiří Karas chce znovu předložit zákon o zákazu potratů (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pátek, 03. prosinec 2004 @ 07:34:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Vidíš u mě to je přesně naopak, já v dětství bibli nevěřil a dnes věřím.
Jak si dospěl ke své nevíře a co ti přináší?
Já ti pak kdyžtak mohu říct jak jsem já dospěl k víře a co mi přináší:-) |
]
|
|
|
|
