Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429571, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 623 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Mikim
oko
rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116496557
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Která církev je ta správná?
Vloženo Středa, 02. listopad 2005 @ 20:03:18 CET Vložil: Ucednik

Zamyšlení Pěkný a pokojný den, zdá se mi, že v poslední době nabývá na intezitě spor mezi katolíky a protestanty i protestanty navzájem.

Cítím určitou zodpovědnost za rozjitřelou atmosféru, zřejmě jsem k ní přispěl také já svými příspěvky i odkazy. Za svými příspěvky si i nadále stojím, ale pokud si to tak mohu dovolit, rád bych apeloval na všechny účastníky sporu, abychom se pokusili zchladit horké hlavy a nezapomněli v těch jednotlivých sporech, o tom která církev je ta správná, co je opravdu důležité. Možná by nám při hledání odpovědi na tuto otázku kromě modlitby mohly pomoci tyto dva články, které jsem si dovolil vypůjčit z portálu AC: Když Bůh je jeden, proč není jenom jedna církev....? Ve skutečnosti na světě vždycky existovala a bude existovat pouze jedna pravá církev. Když Ježíš mluví o církvi, nikdy neříká „moje římskokatolická církev, moje evangelická církev, moje pravoslavná církev nebo moji věrní adventisté...” Vždycky mluví pouze o „církvi”. Pravá církev proto není určitá náboženská organizace, ke které se člověk hlásí. Pravá církev jsou lidé, kteří vejdou do Božího království. Ježíš nezaložil církve, ale svou církev. To jsou jednotliví lidé, kteří ho milují a následují. Bůh nemá na zemi vyvolenou organizaci, ale jednotlivce: „Pevný Boží základ trvá a nese nápis, Pán zná ty, kdo jsou jeho a ,ať se odvrátí od nespravedlnosti každý, kdo vyznává jméno Páně” (Bible, 2 Timoteovi 2,19) Jediná pravá církev jsou lidé, ke kterým se Bůh zná. To jsou lidé, kteří prožili znovuzrození, o kterém jsme mluvili v jedné z předchozích kapitol. Ti mají občanství v nebi. Žádná jiná skutečná, Boží církev neexistuje. Ježíš lidi učil, že bude jednou zjeveno, kdo mu patřil a kdo ne. Boží myšlení je odlišné od myšlení člověka. Proto se jednou ukáže, že někteří lidé, kteří byli považováni za křesťany, k Božímu lidu patřit nakonec nebudou a naopak do Božího království vejdou lidé, o kterých by si to nikdo nepomyslel. Možná bude jednou zajímavé vidět, jak Ježíš ty, kteří byli ve své době považováni za „ďáblovy zaprodance”, pozve do svého království a naopak některé „služebníky Boží” odmítne. Málokdo například ví, že mnozí vědci, kteří byli středověkou církví „pro svoje bludy” pronásledováni, byli nadšenými následovníky Ježíše Krista. Tito lidé zůstali součástí pravé Kristovy církve, i když byli tehdy z oficiální „církve” vyloučeni. Pravá Kristova církev tedy nemusí být na první pohled viditelná, Bůh ale přesně ví, kdo k ní patří a kdo ne. V Bibli je psáno, že před Bohem existuje kniha života, kde jsou jména lidí, kteří patří Ježíši Kristu a kteří vejdou do Božího království. Před Bohem tedy existuje a vždy existovala pouze jedna skutečná církev. Jak je to tedy potom z církvemi s mnoha nejrůznějšími názvy a učením? Věřím, že tyto církve více nebo méně sdružují jednotlivce, kteří patří do té pravé Kristovy církve, která bude zjevena až před Bohem. To znamená, že v každé církvi mohou být lidé, kteří Ježíše poznali a milují ho. V každé církvi ale jsou také lidé, kteří jsou křesťany pouze formálně. Jejich jména mohou být celý život zapsána kdesi v církevní kartotéce, před Bohem ale zapsána nejsou. Církve mohou proto sloužit pouze jako společenství, kde jsou lidé povzbuzeni a vyučeni ve víře v Boha. Žádná církev však nemá moc spasit ani zatratit. Jaké je v církvích procento opravdových křesťanů? To záleží na kvalitě církve. Mohou existovat společenství, kde bude většina lidí skutečně patřit Ježíši, budou ale také existovat církve, kde tomu bude naopak. Jak rozeznat, která církev je zdravá a dobrá, o tom v následující kapitole. Která církev je ta správná? Mnoho lidí si klade otázku, jak se vyznat v množství církví, které existují. Lidé by chtěli vědět, jak správně rozeznat, která církev je dobrá, která je méně dobrá a která může být někdy i nebezpečná. Než si některé principy kvalitní církve pojmenujeme, je důležité pochopit, že Bůh není zodpovědný za chyby žádného člověka ani žádné církve. Bůh dal každé církvi a všem lidem svobodnou volbu, aby si vybrali, budou-li žít podle Božího slova nebo ne. Kdybychom tuto svobodnou volbu neměli, byli bychom pouze naprogramovaní roboti, kteří nemohou jinak než Boha poslouchat. Jestliže jsou na světě i falešné, špatné církve, není to důkaz, že Bůh neexistuje. Je to důkaz o tom, že každý člověk dostal od Boha svobodu dělat, jak myslí. Kdybychom svobodu neměli, nebylo by na tom nic dobrého. Pojďme se tedy podívat na některé vlastnosti, které by každá kvalitní, zdravá církev (společenství) měla mít. 1. Kvalitní církev nemá pocit výlučnosti. Tvrdí-li o sobě kterákoli náboženská skupina, že právě ona je ta jediná a pravá, pak se s největší pravděpodobností přinejmenším mýlí i v dalších věcech. Odborníci zabývající se výzkumem sekt, tvrdí, že právě pocit výlučnosti je jedním z charakteristických znaků sekty. Dobrá církev si neklade patent na pravdu. Není to o tom, že nutně musí souhlasit se všemi názory. Znamená to, že je taková církev připravená otevřeně diskutovat a připustit, že se v některých věcech může docela klidně mýlit. Jedině tento postoj nás ochrání, abychom nesešli na scestí, protože pýcha předchází pád, jak tvrdí biblické přísloví. 2. V kvalitní církvi se lidé mění k lepšímu. Ježíš řekl, že „strom se pozná po ovoci. Je-li strom špatný, je špatné i jeho ovoce. Je-li strom dobrý, dává dobré ovoce.” (Bible, Matouš 12,33) Stejně tak je to s církvemi. Kvalita církve se pozná podle životů jejích členů. Jestliže je v některé církvi většina lidí, na kterých je vidět opravdová proměna k lepšímu, pak je to dobrá a zdravá církev. Pokud ale církev na lidi pozitivní a dobrý vliv nemá, není to kvalitní církev. 3. Kvalitní církev je založena pouze na Bibli. Dalo by se namítnout, že na Bibli jsou přece založeny všechny církve.... Je pravda, že všechny církve Bibli používají. Ne všechny církve ovšem věcem, které jsou v Bibli obsaženy, opravdu věří. Některé z nich také k Bibli přidávají další svoje předpisy a příkazy, které už v Bibli nenajdeme. Takové předpisy se mohou týkat jídla, pití, oblečení a dalších nepodstatných věcí. V některých církvích má také církevní výklad Bible stejnou váhu jako Bible samotná. Jak už jsme si řekli dříve, Bůh není zodpovědný za chyby člověka. Není ani zodpovědný za to, jestliže někdo jeho slovo překrucuje. K Bibli často přidávají další příkazy lidé, jejichž víra je pouze navenek, nikoli uvnitř, jak Ježíš řekl: „Lid tento ctí mě rty, ale srdce jejich je daleko ode mne; marně mě uctívají, neboť učí naukám, jež jsou jen příkazy lidskými.” (Bible, Matouš 15,8-9) 4. Kvalitní církev nemá žádné „vyvolené” jedince. Samozřejmě, že Pán Bůh určil jednotlivce, kteří církev povedou a budou ji svojí osobností a charismatem pozitivně ovlivňovat. To ale neznamená, že jsou něčím zvláštním oproti „obyčejným” členům. Ježíš také svoje učedníky varoval, aby se nepokoušeli odlišit od ostatních, byť by to bylo pouze v oslovení: „Vy však si nedávejte říkat ,Mistře´: jediný je váš Mistr, vy všichni jste bratří. A nikomu na zemi nedávejte jméno ,Otec´: jediný je váš Otec, ten nebeský. ...Kdo se povyšuje, bude ponížen, a kdo se ponižuje, bude povýšen.” (Bible, Matouš 23,8-9) V dobré církvi lidé cítí, že mají všichni před Bohem stejnou jednotu. Každý tam může najít své místo a povolání, jak sloužit Bohu. V dobré církvi panuje dobrá atmosféra. Neznamená to, že jsou všichni dokonalí. Znamená to, že všichni lidé tam mohou nalézt lásku a přijetí. Ježíšova církev v té pravé podobě funguje na mnoha místech dodnes. Je skvělá věc být součástí Ježíšovy církve. Je skvělé najít Ježíše samotného. Zdroj: http://www.apostolskacirkev.cz s přáním pokoje všem Ucednik

"Která církev je ta správná?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 11 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 02. listopad 2005 @ 20:37:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divím se, že takovýto článek byl vůbec zveřejněn. Musím proto rezolutně protestovat vůčí několika zavádějícím věcem:

1) Že kvalitní církev nemá pocit pocit výlučnosti?

Kvalitní církev nese největší břemeno, má pevné struktury a v nich povolané autority. Nemá žádnou demokracii, ale teokracii. Nepotřebuje teologii, ale poslušnost. Nepotřebuje mnoho vzdělání, má zjevení. Tak jak to, že není výlučná?

2) Je založena pouze na Bibli?

Kvalitní církev má apoštoly a proroky, kteří jsou přímo povoláni a mají největší zjevení. Samotná Bible nestačí. Je k ní potřeba hierarchická struktura, ve které je patřičně uchováno zjevení, které je dostupné jen autoritě a nikoliv běžnému členu. Samotná Bible tedy ano, ale pouze v rukou autority. Běžný člen potřebuje Bibli, ale i autoritu, která ji skrze zjevení dovede vyložit.

3) Kvalitní církev nemá žádné „vyvolené” jedince.

Tak toto je na celém článku nejnebezpečnější! Autority se nevolí! Ty jsou přece vyvolené a nevolené. Za těmi Bůh z principu stojí a je proto třeba je v každém sporu podepřít, ať už pravdu mají, či ne. A ony ji mají, vždyť jsou povolané. Jednota církve se pak buduje na podřízení se vyvolené nevolené autoritě a jejímu zjevení! Čím vyšší autorita, tím více moudrosti a tím více zjvení a tím i větší prokazovaná úcta.

Pastýř

P. S. Dodatek pro KarlaS a Vendaorem: a skutečně super kvalitní církev odmítá Trojici a má pouze Dvojici.



Ne vsichni musi pochopit ironii. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 11:14:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zejmena ne nasi rimsko-katolicti pratele.

Zertovani se nemusi vyplati. Jednou jsem zertem rekl, ze mimo nas sbor neni spaseni a divil by ses, ale bylo to vzato nekterymi vazne. Takze uz radeji moc nezertuju. Nebe kdyz uz, tak to uvodim slovy zde zacina zert nebo ironie. A pak, zde ironie konci.

zdravi
ref


]


Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: Nemesis v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 11:41:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechť je vaše ANO ANO a NE NE, přivádíš se do nebezpečí toho, že když budeš chtít říct něco vážně, tak to bude považováno za ironii.


]


Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 13:58:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, já myslím, že to, co bratr Pastýř píše, může být myšleno velmi vážně. Vždyť církev AC, pokud je mi známo, jedná velmi podobně, byť volí o něco decentnější výrazové prostředky.

wollek


]


Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 06. listopad 2005 @ 14:05:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Pastýři,
i Tobě odpovídám stejně jako Mancinymu a Jardovi viz níže:Pro Mancinyho a Jardu
s pozdravem
Ucednik


]


Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 02. listopad 2005 @ 23:06:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dodatek pro pastýře, není to tak, super kvalitní církev vyznává - Ježíš je Pán k slávě Boha Otce, v moci Ducha svatého.

S pozdravem Karels



Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: Manciny v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 08:13:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto je, pokud je mi známo, pohled charakteristický pro evangelikály. Ne ve všem lze souhlasit, některé body dovedené do důsledku povedou k rozkladu a právě k sektářství. Nemyslím, že Pán Ježíš přišel založit nějaké duchovní bratrstvo anonymních následovníků, které zná jen On sám. Naopak, přišel založit novou rodinu, kde jsou všichni sestry a bratři, kde Petr a apoštolové pasou jeho ovce a těsně před smrtí se nejvíce ze všeho přimlouvá, abychom byli v lásce jedno, jako je On jedno s Otcem . Ten, kdo štěpí církev, evidentně toto velké Pánovo přání ignoruje.V Církvi si některé vyvolil za proroky, jiné za učitele atd. nerozumím bodu o "žádných vyvolených jedincích" (asi čteme každý jinou Bibli).V jistém slova smyslu jsme všichni vyvolení jedinci. Katolická církev mluví o všeobecném kněžství všech pokřtěných a o služebném kněžství těch, kdo k tomu prožili Boží povolání. Pocit výlučnosti a patent na pravdu je skutečně znakem sekt a skupin se sklony k sektářské mentalitě (bohužel existuje i mezi křesťany). Bod o tom, že se lidé mají měnit k lepšímu bez výhrad podepíšu. Naopak nevím, co to je "být založen pouze na Bibli" bez církevního výkladu. Jak jinak porozumět Písmu než s výkladem církevních učitelů? Nepopírám, že Duch svatý může uvádět člověka do hlubokých pravd nezávisle na oficiálních výkladech, ale to že dal Kristus církvi učitele považuji za zcela přirozenou a normální věc. Nevím ,že by nově uvěřivší vprvotních dobách nebyli vyučováni v pravdách víry nebo, že by je apoštolové nechali, ať si Písmo vykládají sami. Pavel i ostatní vykládali a vyučovali pravdy víry neustále a církev katolická v tom pokračuje službou nástupců apoštolů dodnes, jak je to také Boží vůlí.



Souhlas (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 08:53:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky souhlasím s Manciny i podstatě s Pastýřem.

U Pastýře nevím jak si brát jeho ps - Vendaor i Karels jsou členy normálních navzájem se uznávajících církví, nikde snad netvrdili, že ten kdo vyznává trojiční učení není členem nějaké superkvalitní církve, kdežto oni ano?


]


Pro Mancinyho a Jardu (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Neděle, 06. listopad 2005 @ 13:53:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí Manciny a Jardo,

dovolím si nesouhlasit s vašimi výtkami.
Možná si každý jinak vykládáme:

1 Korintským 12:12 Tak jako tělo je jedno, ale má mnoho údů, a jako všecky údy těla jsou jedno tělo, ač je jich mnoho, tak je to i s Kristem.
13 Neboť my všichni, ať Židé či Řekové, ať otroci či svobodní, byli jsme jedním Duchem pokřtěni v jedno tělo a všichni jsme byli napojeni týmž Duchem.
14 Tělo není jeden úd, nýbrž mnoho údů.
15 Kdyby řekla noha: "Protože nejsem ruka, nepatřím k tělu", tím by ještě nepřestala být částí těla.
16 A kdyby řeklo ucho "Protože nejsem oko, nepatřím k tělu," tím by ještě nepřestalo být částí těla.
17 Kdyby celé tělo nebylo než oko, kde by byl sluch? A kdyby celé tělo nebylo než sluch, kde by byl čich?
18 Ale Bůh dal tělu údy a každému z nich určil úkol, jak sám chtěl.
19 Kdyby všechno bylo jen jedním údem, kam by se podělo tělo?
20 Ve skutečnosti však je mnoho údů, ale jedno tělo.
21 Oko nemůže říci ruce: "Nepotřebuji tě!" Ani hlava nemůže říci nohám: "Nepotřebuji vás!"
22 A právě ty údy těla, které se zdají méně významné, jsou nezbytné,
23 a které pokládáme za méně čestné, těm prokazujeme zvláštní čest, a neslušné slušněji zahalujeme,
24 jak to naše slušné údy nepotřebují. Bůh zařídil tělo tak, že přehlíženým údům dal hojnější čest,
25 aby v těle nedošlo k roztržce, ale aby údy shodně pečovaly jeden o druhý.
26 Trpí-li jeden úd, trpí spolu s ním všechny. A dochází-li slávy jeden úd, všechny se radují spolu s ním.

Myslím, že Ježíš Kristus nepřišel ustanovit žádnou pozemskou organizaci centrálně ovládanou člověkem, který si rouhačsky osobuje být hlavou církve. Hlavou skutečné církve je podle mne Ježíš Kristus a skutečným tělem skutečně znovuzrození křesťané, to jsou ti bratři v Kristu bez ohledu jakou částí těla jsou.

Myslím, že v textu není zpochybněna to, když Bůh vyvolí jedince jako proroky atp.

„Vy však si nedávejte říkat ,Mistře´: jediný je váš Mistr, vy všichni jste bratří. A nikomu na zemi nedávejte jméno ,Otec´: jediný je váš Otec, ten nebeský. ...Kdo se povyšuje, bude ponížen, a kdo se ponižuje, bude povýšen.” (Bible, Matouš 23,8-9)

Bod: „založena pouze na Bibli“ chápu, že máme např stejně jako Židé v Beroji zkoumat v Písmu co nás učí učitelé.
Skutky apoštolské 17:11 Židé v Beroji byli přístupnější než v Tesalonice: Přijali evangelium s velikou dychtivostí a každý den zkoumali v Písmu, zdali je to tak, jak zvěstuje Pavel.

S přáním pokoje

Ucednik


]


Doufam, ze jen zertujes Manciny (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 11:10:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zdravi
ref



Re: Která církev je ta správná? (Skóre: 1)
Vložil: Aneri v Čtvrtek, 03. listopad 2005 @ 23:42:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za článek...



Stránka vygenerována za: 0.21 sekundy