 |
Právě je 562 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116482458
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Prosím, nevysmívejme se !
Vloženo Středa, 31. květen 2006 @ 07:53:02 CEST Vložil: Bolek |
poslal bartonec Milí bratři,
jsem křesťan, protestant, velmi si vážím dědictví reformace a cením si Božího Slova. Právě proto, že si vážím Božího Slova a jeho učení, mě velice zarmucují zesměšňující a urážející články namířené proti katolíkům. Je to správné se takto chovat k bratrům? Je to něco, čemu říkám "protestantská zpupnost". Máme tolik protestantských církví, směrů a sekt že už se v tom nikdo nevyzná. Proto, že se takto chováme k tělu Kristovu a neustále jej rozdělujeme, bychom se měli chovat pokorněji k bratřím z různých denominací. Čtěme Boží Slovo, žijme ho, dívejme se na svaté kteří nás předešli a pozorujme jak milovali Krista a žili pro něj.
Svatí jako byl Augustin, František z Assisi (katolík...pardon), Luther, Bunyan, Wesley, Maxmilián Kolbe (mj. ctitel Mariin), Karol Wojtyla (to už jsem asi přehnal, že?)...atd.... Nemyslím si že bych dosahoval jejich svatosti. Byli možná modláři (jako mnozí z nás bratři), ale jejich srdce bylo tak plné Boží slávy a radosti, že věřím, že z nich má Bůh velkou radost, a žijí s ním ve slávě. Chtěl bych být zbožný jako oni.
Mějme katolíky rádi, i sebe (neomylné protestanty (-:) a učme se od sebe navzájem.
Protože se mi nelíbí když se mnozí z Vás schovávají za zkratky a různá divná internetová jména, podepíšu se plným jménem.
Těším se na Vaše ohlasy
Zdar a pokoj
Bartonec Tomáš
Dolní Lhota (Slezsko)
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Středa, 31. květen 2006 @ 08:35:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Ahoj Tomáši,
cítím to obdobně, až na povinnost stát za pravdou ke které je každý povolán. Po svém obrácení jsem to takto sledoval také a v srdci vím, že útok na lidi nepřináší nic dobrého. Však si můžeme všimnout, kde to došlo třeba v sev.Irsku. Upřímně za sebe mohu prohlásit, že celým srdcem miluji všechny....všechny, kteří se hlási ke Kristu. Žel nemohu nazvat bratry v Kristu ty, kteří nejsou vykoupení skrze Krev Beránka Ježíše Krista a nejsou zachránění způsobem, jaký dal Bůh ve svém Duchem inspirovaném Božím Slově - Bibli.
Efezským 4:14-16 Nesmíme nadále zůstat nemluvňaty, zmítanými a unášenými kdejakým poryvem učení, lidskou prohnaností a vychytralým sváděním k bludu. Místo toho máme mluvit pravdu v lásce a v každém ohledu růst v Krista, který je hlavou. Z něj celé tělo, spojené a svázané pomocí všech tkání, roste a buduje se v lásce, když každá jednotlivá část těla plní úkol, který jí náleží.
Proto i když cítím velkou lásku ke všem lidem, mám těm lidem lhát do očí, když vím, že to, co ve svém životě činí, je naprosto proti tomu, co zjevil Bůh ve svém Slově? To, že někohu miluji, mám mlčet a tímpak tiše souhlasit s nepravdou? Věřím, že pochopíš-li závažnost situace, která žel je mezi všemi církvemi a nábožentvími, a uvidíš rozdíl v evangeliu, který se zde nese, mnohé pochopíš a půjdeš raději k Pánu v čistotě a bez kompromisů ve věcech víry, abys nekontaminoval sebe, potažmo ostatní s tím, co je Bohu v Jeho očích protivenstvím. Já věřím, že stejně jako já chceš žít podle toho, jak chce Pán, ne jak chceme mnohdy my..
Proto stůj v pravdě a braň pravdu, protože pravda není relativní a vždy ji chraň s lásko, protože pravda i když je řečena, ale je v nelásce, nenese dobré ovoce.. :-/ V určitě víš, kdo v té lásce člověka vést může...
Tím nejlepším průvodcem je přece Boží Duch, který je zaslíben každému věřícímu v Ježíše Krista..
Ahojky
Cristiano |
|
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Středa, 31. květen 2006 @ 08:41:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pozdravujem ťa, Tomáš náš brat v Kristu.
teším sa z tvojej reakcie - dúfam že to na Grane vydržíš.
možno by bolo vhodné debatovať - ale na spirituálnej, neapologetickej úrovni (neviem či to bude na Grane možné), čo to znamená modla - klaňať sa modle. ja si myslím, že najnebezpečnejšie modly sú neviditeľné - pýcha - koreň všetkých hriechov, peniaze - dnes je to už dosť veľká abstrakcia - úspech, príťažlivosť.....
a preto sa tak ťažko rozpoznávajú a váľajú:)
Tak isto môže byť modlou nejaké presvedčenie....
Požehnanie
Esmeralda |
|
|
Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 31. květen 2006 @ 11:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zdravim Tomasi,
S RKC je ta potiz, ze se opravdu ve svem uceni vzdalila znacne od Bible. Bozi Slovo casto nahrazuje naukami lidskymi. Je problem, jak pred jejim ucenim varovat a pritom nebyt prilis negativni.
RKC take neni jen tak nejakou obycejnou cirkvi. Je presvedcena o sve vylucnosti a krestany kteri veri Bibli proklina. Neveris? Tak si prostuduj stale platne dokumenty Tridentskeho koncilu o otazkach ospravedlneni.
Zde je odkaz:
http://www.carm.org/catholic/trent.htm
A povaz, ze dobry rimsky katolik ma verit vsemu, co RKC predklada k vereni. Tedy beres-li vazne Bibli, tak Te RKC proklina. To opravdu neni legrace. Jestlize jsem ponekud ironizoval modlarstvi, bud ujisten, ze tomuto se vysmivat nebudu.
Nemirim to ani proti rimskym katolikum, jako byvaly katolik mam pro ne pochopeni a preji si aby take opustili nauky lidske a zacali brat vazne Bibli. Chci jen, abychom vedeli s kym mame v pripade RKC tu cest.
zdravi
reformovany |
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Středa, 31. květen 2006 @ 20:19:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý reformovany,
vies kedy boli kanonizované písma NZ? (v tej podobe, ako sú nám známe dnes)
Pokiaľ ja viem, tak až zhruba v 3-4 storočí.
Máš nejaké vysvetlenie, ako to s Písmom v cirkvi fungovalo dovtedy?
Požehnanie
Esmeralda
|
]
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 01. červen 2006 @ 16:43:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zdravim Esmeraldo,
Z kanonizaci Pisem NZ mas pravdu. Meli bychom si ale uvedomit, ze Pismo se nestalo Slovem Bozim az zarazenim do kanonu. Bylo jim jeste nes oschl inkoust.
Tedy Pismo bylo zarazeno do kanonu proto, ze bylo Slovem a nikoliv naopak. Samozrejme davno pred vznikem kanonu bylo povedomi co jsou NZ Pisma. Finalni kanon se moc nelisi od tzv. protokanonu.
zdravi reformovany |
]
doplneni (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 01. červen 2006 @ 16:45:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
...Slovem Bozim...
|
]
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Čtvrtek, 01. červen 2006 @ 20:25:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobry zasah, ale neodpovedas na otazku. Pytam ta sa teda este raz, ako mohli fungovat cirkevne obce bez pisomneho vyjadrenia NZ.
a co sa tyka vas ostatnych, nikdy vas nenapadlo, ako to asi mohlo fungovat?
Otazka je, ci si natolko intelektualne poctivy, aby si to aj napisal.
Alebo nie?
aj neodpoved je odpoved:))))
Pozehnanie
Esme |
]
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 01. červen 2006 @ 21:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ale fungovali, a měli NZ, ta kanonizace jenom oštemplovala to co už dlouho všichni používali, akorát vyloučili hereze, každý koncil se většinou sešel aby řešil nějákou herezi, nebo upřesnil učení.
a kromě toho měli SZ ze kterého vyučoval Ježíš a vyučovali z něj i apoštolové a měli ho jak hebrejsky, tak řecky (Septuagintu) |
]
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 02. červen 2006 @ 12:24:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mila Esme,
Esme
Pytam ta sa teda este raz, ako mohli fungovat cirkevne obce bez pisomneho vyjadrenia NZ.
R
Je to, jak uz Ti napsal Vogel. Uvedom si prosim, ze NZ byl zapsan uz v 1. stoleti! Krome toho uz Jezis Kristus stoji na Bozim slove pri boji s dablem na pousti a mnoha dalsich situacich. Kazani apostolu se od pocatku opiraji o zapsane Slovo. A to co kazi apostolove je zkoumano opet uz zapsanym Slovem - viz Zide v Beroji. Slovo Bozi je proste Slovo Bozi, at je zapsane v SZ nebe NZ nebo i kdyz jeste neni v kanonu.
Doufam, ze staci.
Ted bych rad vedel proc nas Bibli verici kresntany proklinas? Odpovez prosim.
zdravi
ref |
]
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Pátek, 02. červen 2006 @ 16:07:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, aby sme to trochu usporiadali -
SZ - "koncil" v Jabne kanonizoval starý zákon, ale až v roku 70 n. l. (dovtedy fungovali bez toho) - výlučne v hebrejčine. - Grécke spisy ako napr. kniha Makabejských, boli vyradené.
Septuaginta bola preložená do gréčtiny hodne skoršie asi tak 3 storočia pred kristom, avšak nikdy nebola Izraelcami uznaná za kanonickú - uznávali ju iba takzvaní Helenisti, ktorí už zabudli hebrejsky- kanonické boli iba hebrejské spisy.
Najstaršie sú Pavlove listy 1- stor - nie evanjeliá, tie sú až z 2-3 storočia.
No, takže, znovu opakujem - čo dovtedy??
Inak, ja vás nepreklínam - to prenechávam vám - zvládnete to aj bez mojej osoby:))).
Mňa zaujíma vaša intelektuálna poctivosť. - to jest, môžem pripustiť len to, čo je podložené. nič viac.
Som len zvedavá, koľko jej máte.
S pozdravom
Esme
|
]
Re: Rimsti katolici! - Prosím, neproklinejte nas! (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 02. červen 2006 @ 16:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Esmeralda
Bojim sa ze "usporiadat" si nieco s Tebou je velmi tazke, ja ti piaty krat to iste pisat nebudem, jednak sa mi nechce a jednak vacsina ludi co neovladaju strojopis (ako ja) to ani zvladnut do 10 minut nemoze, aj ked ano, si schopna sa opytat na to iste znova, niekoho uplne ineho, takze neviem, ci o odpoved vobec stojis...
Ze nikoho nepreklinas, to som rad, to nieje odbeh od temy, len som sa zamyslel nad tym, ako zlodej krici: Chytte zlodeja! (co nemyslim konkretne na teba...) |
]
zdroje (Skóre: 1)
Vložil: bask (bskul@volny.cz) v Neděle, 04. červen 2006 @ 01:31:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.castlefieldschurch.org.uk | Pokoj tobě.
Prohlášení SZ kánonu jistě proběhlo v Jabne, přesně jak říkáš. Ale šlo o to, že byl uznán status quo. V době Ježíše již existoval kánon SZ - Ježíš přirozeně dělil knihy na Zákon, Spisy a Proroky - tedy tři části, které židé používají dodnes. Ale toto dělení existovalo již mnohem dříve - deuterokanonické knihy (např. Sír), napsané min. 100 let před Kristem toto rozdělení používají.
Jak dokazují citace NZ autorů používal se SZ zákon jak v řečtině, tak v hebrejštině. I Pavel, o kterém s jistotou můžeme říci, že mluvil hebrejsky a znal určitě (jako každý zákoník) SZ v hebrejštině zpaměti, používal také řeckou verzi.
Co se týče NZ, mám několik otázek.
Proč si myslíš, že nejstarší jsou Pavlovy listy? Můžeš to nějak dokázat?
Proč si myslíš, že evangelia jsou až ze 2.-3. století?
Lukáš byl zcela jistě Pavlův současník (o tom snad není pochyb) a o jeho autorství evangelia a knihy Skutků také pochybuje jen málo Bibli věřících badatelů a křesťanů.
Ze druhého století pochází papyrus Chestera Beatty, který kromě jiného obsahuje všechna čtyři evangelia - to znamená, že v té době již kolovala všechna čtyři evangelia spolu.
Podobně zlomek Janova evangelia (papyrus Johna Rylandse) datovaný před rokem 125 ukazuje na to, že evangelium bylo napsané před tímto datem (ale je to 2. st., takže budiž).
Další fragmenty tentokrát Matoušova evangelia uložené v Oxfordu pocházejí s největší pravděpodobností z doby před rokem 70. n.l.
Vzhledem k tomu, že všechna evangelia popisují stav věcí, jak vypadal před r. 70 - tedy před zničením chrámu, je celkem jisté, že všechna čtyři evangelia vznikla před tímto datem.
Jaké jsou zdroje, ze kterých čerpáš?
Nevím přesně, oč ti jde, ale myslím, že můžeme celkem jasně ukázat, že novozákonní církev používala SZ a spisy apoštolů jako Písmo - a to ještě za života apoštolů. Po jejich smrti tedy měla tato církev k dispozici kompletní Písmo. Tuto skutečnost dokazuje jak samotný Nový zákon, tak spisy apoštolských otců a také nalezené rukopisy. |
]
Buh bdi nad svym Slovem (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 01. červen 2006 @ 16:48:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Buh bdi nad svym Slovem a tak si take dovedl, jakozto Vsemohouci zaridit, ze dnes mame v ruce Jeho uzasnou Knihu - Bibli.
zdravi ref |
]
Kánon Písma (Skóre: 1)
Vložil: bask (bskul@volny.cz) v Pátek, 02. červen 2006 @ 13:28:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.castlefieldschurch.org.uk | Jenom poznámku - apoštol Petr ke konci svého života (dle tradice nejpozději v 60. letech 1. století) řadí listy apoštola Pavla mezi ostatní Písma (tedy mezi Písma Starého zákona).
Viz.
2 Petrův 3,15-16 A vězte, že ve své trpělivosti vám Pán poskytuje čas ke spáse, jak vám napsal i náš milý bratr Pavel podle moudrosti, která mu byla dána. Mluvil tak o tom ve všech svých listech. Některá místa jsou v nich těžko srozumitelná a neučení a neutvrzení lidé je překrucují, jako i ostatní Písmo, k vlastní záhubě.
Nemuseli čekat na koncily 3. a 4. století. Bylo to jasné.
Petrovo čtenáři znäli Pavlovy listy (o tom, jak se šířily např. Ko 4,16). |
]
Anathema.... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 02. červen 2006 @ 16:00:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Som sa tu trosku zastavil, Esmeralda, na tuto otazku si dostala odpoved uz viacero krat, nikdy si na to poriadne nereagovala, preto nechapem... ucenici mali v kanonizacii pisem uplne jasno uz velmi skoro a nepotrebovali na to ziadne katolicke koncily, pretoze Duch Svaty nieje zavisly na katolickych konciloch...myslim, ze zneuzivas to, ze sa historia okolo kanonizacie neda kvalitne a zaroven jednou vetou vysvetlit, alebo si sa rozhodla kazdeho protestanta skusat z teologie...
Okrem toho si myslim ze prosit rimskokatolikov aby nepreklinali protestantov je sialenstvo, katolicke anathema najma z ich "vyssich kruhov" najma okolo "tovarisstva jezisovho" je chronicky znama vec, od ktorej moze uchranit jedine Jezis, inac sa ich kliatby, dusevne modlitby a hovorenia proti, naozaj mozu prakticky prejavit. Toto je ale metoda ktora z Bohom nema nic spolocne... Nikdy za katolickym "anathema" Boh stat nemoze...
|
]
Re: Anathema.... (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Pátek, 02. červen 2006 @ 16:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nie, odpoveď som nedostala.
Ide mi o jednu vec - reformovany ako byvaly katolik velmi dobre vie o co.
Inak, ako mi potom vysvetlis 1 Jud 9-10?
Tá situácia pred kanonizáciou sa vysvetliť celkom jednoducho.
Okrem toho, žiadna rehoľa nemôže dať niekoho do cirkevnej kliatby - trochu si to preštuduj.
Drž sa témy a neodbiehaj zasa kamsi k anatémam.
S pozdravom
Esme
|
]
Re: Anathema.... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 02. červen 2006 @ 23:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Esmeralda
Bojim sa ze "usporiadat" si nieco s Tebou je velmi tazke, ja ti piaty krat to iste pisat nebudem, jednak sa mi nechce a jednak vacsina ludi co neovladaju strojopis (ako ja) to ani zvladnut do 10 minut nemoze, aj ked ano, si schopna sa opytat na to iste znova, niekoho uplne ineho, takze neviem, ci o odpoved vobec stojis...
Ze nikoho nepreklinas, to som rad, to nieje odbeh od temy, len som sa zamyslel nad tym, ako zlodej krici: Chytte zlodeja! (co nemyslim konkretne na teba...)
|
]
|
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Středa, 31. květen 2006 @ 12:52:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Tomáši.
Rád bych Ti poděkoval za tvůj článek. V přemíře slov na toto téma je příjemným pohlazení, a zjištěním jsou lidé (věřím,že je jich většina) kteří dokáží brát své bratry tak jak jsou, bez výčitek, zatracování a odsuzování atd.. Kromě jiného je tam hezká myšlenka se kterou plně souhlasím "učme se od sebe navzájem" a mohu jen dodat: Vždyť přece tvoříme jedno Kristovo tělo.
Přeji a vyprošuji Ti vše dobré.
Honza.
|
|
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Středa, 31. květen 2006 @ 16:37:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mohu jen potvrdit slova br. Reformovaného. Z vlastní zkušenosti vím, že při výměně názorů s římskokatolickými bratry dochází k rozdílným názorům. Když jsem chtěl, aby římskokatoličtí bratři obhájili své učení na základě Písma, setkal jsem se s nepochopením a s obviňováním že je odsuzuji a zatracuji. Rozhodně tomu nevěřím a ani si to nemyslím! Jisté ovšem je, že ten kdo odmítá Písmo a nechce ho přijmout, sám se staví proti Bohu.
S přáním pokoje a porozumění Standa. |
|
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: Serafim v Čtvrtek, 01. červen 2006 @ 21:04:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Milý bratře Tomáši!
Píšeš: Protože se mi nelíbí když se mnozí z Vás schovávají za zkratky a různá divná internetová jména, podepíšu se plným jménem.
Těším se na Vaše ohlasy
Zdar a pokoj
Bartonec Tomáš
Dolní Lhota (Slezsko)
Plně s Tebou souhlasím. Chodím zde na Granu i na ulici před nemocnicí na Obilním trhu v Brně, kde protestuji proti vraždění dětí umělým potratem, s kůží a jménem na trh. Řídím se staročeským heslem: Co je šeptem, to je čertem. Neschovávám se za zkratky, podepisuji se, na rozdíl od těch, kteří by chtěli mé příspěvky na Granu cenzurovat.
Mgr. Libor Serafím Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 03. červen 2006 @ 08:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Drahý pane Halíku,
pokud jste dostatečně inteligentní, abyste klepnul do mého profilu, tak tam mé jméno (které je součástí mého nicku) objevíte, nikdy jsem ho tu netajil, stejně jako své zaměstnání a sbor, do kterého patřím.(nemluvě o rozhovoru, na nějž je odkaz na úvodní stránce GS)
(ale pro vás:)
Michal Vejvoda, adjunkt Lesni správy |
]
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 03. červen 2006 @ 23:44:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | co to je "adjunkt"?
Petr J. regionální správce IT |
]
]
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 04. červen 2006 @ 21:17:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Můžete se podívat na tenhle odkaz, pokud budete chtít, ne že bych se chtěl chlubit zlatou perlou, ale část důvodu, proč jsem jí dostal, vás usvědčuje z omylu.
http://granosalis.cz/article.php?sid=3214 |
]
|
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: Serafim v Pondělí, 05. červen 2006 @ 21:31:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Bratře Michale Vejvodo!
To, že Ti byla za říjen 2004, březen a červen 2005 udělena Zlatá perla GRANO SALIS znamená, že jsi se TEHDY choval křesťansky čestně, statečně, chlapsky, necenzorsky. MOŽNÁ, jsi se od té doby změnil. Je to přece jen 1 dlouhý rok. Pravděpodobně Tě poznamenalo Tvé členství v Českobratrské církvi evangelické, jediné denominaci, jejíž kazatelé veřejně usilovali o zlegalizování registrovaného partnerství homosexuálů. Pán Ježíš nás varoval, že trocha farizejského kvasu umí nakvasit celé těsto. Jak je na Tobě patrné, farizejský prohomosexuální kvas kazatelů této církve prokvasil celou denominací Českobratrské církve evangelické a tedy i Tebou. Farizejství spočívá ve LHANÍ o tom, že HOMOSEXUALITA je vždycky, VŽDYCKY, vždycky NEVYLÉČITELNÁ. Poslouchej např. USA radio - audiosvědectví bývalých homosexuálů, z homosexuální posedlosti vyléčených: http://www.straighttalkradio.org/
Bývalý homosexuál Richard Cohen je dnes terapeutem. Vysvobozuje druhé z homosexuální závislosti. Zde je videozáznam z televize CNN z 24.5.2006 (plná verze) délka videa 6 min, 42 sec 06:42:
Ex-gay therapist Richard Cohen on CNN
http://www.youtube.com/watch?v=HQH6mrOvSGI&search=ex%20gay%20exgay%20therapy%20richard%20cohen%20cnn%20exodus%20straight%20healing%20christian
http://www.youtube.com/watch?v=HQH6mrOvSGI&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=HQH6mrOvSGI
Americký psycholog Joseph Nicolosi, president National Assn. for Research and Therapy of Homosexuality, svědčí, že jednu třetinu svých homosexuálních pacientů, se mu podařilo trvale vyléčit – vysvobodit.
To, že se nepodaří udělat normálními všechny homosexuály vůbec neznamená, že homosexualitu stvořil Bůh, nebo že homosexualita je charizmatickým darem Ducha svatého.
Holandský psychoterapeut PhD. Aardweg vysvětlil proč se mnozí, homosexuálové nikdy nevyléčí. Říká, že mnozí homosexuálně orientovaní lidé mají nadprůměrné potíže se sebekázní. Ta je přitom nezbytným předpokladem vysvobození. Viz Kristovo: „Zapři sebe sám, pojď a následuj mě.“ Mnozí lidé, nejen homosexuálové, nejsou schopni následovat Krista. Někteří nikdy (viz Kristem vyložené podobenství o semeni podél cesty), jiní jsou schopni následovat Krista jen na chvíli a po čase odpadají buď od víry nebo aspoň od křesťanské morálky (viz Kristem vyložené podobenství o semeni na skalnaté půdě a v trní).
Kéž Ti bratře Michale Bůh znovu otevře oči a vzpomeneš si, co Tě o hříchu sodomie-homosexuality učili Tvoji (možná prostí a nevzdělaní – podobni apoštolům rybářům) křesťanští bratři z Apoštolské církve v Čáslavi.
Odpověděl: Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve. Znám několik vzácných bratří z Českobratrské církve evangelické v Krnově, kteří homosexuálnímu bludu nepodlehli. Vážím si jich. Kéž se jim podobáš. Jde např. o kazatele v důchodu Kielara, jeho manželku a jisté bratry starší.
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 05. červen 2006 @ 23:08:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý pane Halíku,
my si asi stáke nerozumíme.
Ani bohužel nevěřím, že si porozumíme...ale:
1.už jsem vám jednou psal, že považuji homosexualititu za hřích - respektive zvrácenost, stejně jako můj kazatel
2.Co mne učili bratři v apoštolské církvi, to byste se možná i vy divil
3.Nemyslím si, že by homosexualita byla vrozená, či nezvratná, jak mi posouváte
4.tu perlu jsem vám nepředhazoval proto, abych vyzvedl své křesťanské kvality, ale abych vám dokázal, že se mýlíte,když tvrdíte, že nevystupuji pod svým jménem.
Přesto si ale nemyslím, že bychom měli homosexuály deratizovat a schvalovat jejich napadání, jak to činíte vy. homosexuály |
]
|
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: Serafim v Úterý, 06. červen 2006 @ 01:22:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Milý bratře Michale Vejvodo!
Pokusím se věřit, že jste pouze naivní a neuvědomujete si jako mnoho dalších, kteří neznají společensko-politicko-soudní situaci na západ od naší republiky, jak velké a rychlé nebezpečí nám hrozí z budoucí homofilní totality. Zkuste se podívat na toto, je to česky:
http://neviditelnypes.zpravy.cz/p_cirkus.asp?r=p_cirkus&c=A060309_191427_p_cirkus_wag
a na toto - opět česky:
http://neviditelnypes.zpravy.cz/p_zahranici.asp?r=p_zahranici&c=A060313_180135_p_zahranici_wag
Zkuste mi, prosím, odpovědět, co si o tom myslíte. Díky Libor, duchovní Pravoslavné církve
|
Re: Prosím, nevysmívejme se ! (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Úterý, 06. červen 2006 @ 21:56:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý pane Halíku,
díval jsem se na to a myslím si o tom nejspíš něco podobného, co vy..je to sía.
Ale jinak se pletete, já nejsem naivní, určitě tedy ne v této věci.
Já jen nepokládám za křesťanské vystupovat agresivně, násilně ani proti hříšníkům (pokud se samozřejmě nejedná o nitnou obranu), už proto, že jsem také hříšník.
Nemluvě o tom, že i v těch článcích je vidět, že mnoho, ne-li většina homosexuálů je uvedeno v omyl, když je jim vmanipulováno, že toto chování je "normální". A tyto lidi, kteří jsou vlastně podvedeni a tímto uvedeni (mnohdy jako děti) v zvrácenost, bychom měli deratizovat? Neměli bychom je spíš v lásce přijmout a vést je ke Kristu (samozřejmě skrze pokání)?
Ještě k ČCE: rozhodně si nemyslím, že vyjádření SPEKU odráží většinový názor naší církve, jsem přesvědčen, že opak je pravdou.
Jak již jsem psal, tak SPEK nemůže mluvit za ČCE, je to pouze profesní organizace. Jejími členy nejsou všichni kazatelé, ne všchni kazatelé, kteří členy jsou byli při odsouhlasování onoho prohlášení a (zřejmě) ne všichni byli pro. Je mi znám (minimálně) jeden případ vystoupení ze SPEKU, kvůli tomuto prohlášení, nemluvě o bouřlivé diskusi, kterou to vyvolalo v našem církevním tisku či na diskusním fóru evangnetu.
Jinak s váni souhlasím, že celé toto prohlášení i další prohomosexuální kampaň v ČCE je ostudná a lidé, kteří sepisovali publikaci ČCE, která se tomuto tématu věnuje, by měli přinejmenším "vyletět" z fakulty. |
]
|
|
|
|
