Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zuzana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16190, komentáře < 7 dní: 262, komentářů celkem: 397076, adminů: 60, uživatelů: 5076  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 24 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano
gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
108994842
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny
Vloženo Středa, 06. září 2006 @ 10:38:16 CEST Vložil: xxx

Žhavá témata Daniel Kvasnička: Jestli není lépe k Madonně mlčet

Notnou dávku důvtipu prokázala Česká biskupská konference, když prohlásila, že Praha může tento týden očekávat "takzvanou Madonnu". Nicméně dovětek mluvčího biskupské konference Martina Horálka naznačuje, že z tohoto mraku pršet moudrost dále nebude: "Je také bolestné, že se k takovému kupčení s křesťanskými hodnotami mlčí. Za pár roků nikdo nebude vědět, kdo je zpěvačka "Madonna", ale pravá Madona bude uctívána dál."



Je pravda, že si Panna z Nazaretu získala svou reputaci jiným způsobem než popová hvězda. Její život byl až příliš obyčejný, plný ústrků, nejistoty, úspěchu i bolesti. A jako takový se vůbec nemusí bát o svou reputaci do budoucnosti. To bylo moudré slovo českých katolických biskupů.

Na druhou stranu turné americké zpěvačky není vůbec žádným kupčením s křesťanskými hodnotami. Že jsou tu používány křesťanské symboly v šíleném mixu s náznaky fetišismu a sadomasochismu, to přece vůbec neznamená, že je prodáváno evangelium a někdo chce vytřískat peníze na slávě Kristova umučení. Vůbec ne! Naopak to ukazuje, že když někdo chce vydělat pořádáním megashow, nemá zatím tolik vtipu, aby vynalezl něco originálního a dostatečně vzrušujícího k vydráždění společnosti, k získání zájmu a popularity. Takzvaná Madonna je natolik myšlenkově chudá, že dokáže jen to, co vidíme. Ocenit se dá možná tanec, chvílemi zpěv a snad pár detailů tohoto podniku. To bychom si měli s uspokojením říct!

Celé turné od Los Angeles provázely protesty věřících, a především jejich představitelů. Je to proto, že svým ovečkám chtějí naznačit, že mají ještě nějaký vliv. Alespoň k tomu, aby se ozvali. Madonna jim neodpovídá a moudře mlčí, protože jí velice pomáhají a čísla zisků vyhánějí výš. Kdyby se tedy někdo ptal, jakou odpověď je vhodné dát, pak mne napadá jediné: Mlčet stejně jako Kristus před Herodem, který před ukřižováním od zmláceného Mistra chtěl ještě nějakou show. Nereagovat, milí bratři! Nechte světu jeho bláto! Máte přece daleko víc!

A jak je to s tím kupčením? S tím můžeme mít problém jedině my, křesťané všeho druhu. Když pod cenou či s myšlenkou nebývalého zisku prodáváme to, čemu věříme. Když příliš lehko svoláváme Boží požehnání či mlčíme ke hříchu, včetně svého hříchu, čímž pošlapáváme právo a spravedlnost za účelem mrzkého politického úspěchu. Na ten se totiž také brzo zapomene.
převzato z Hospodářských novin 4.9.06

"kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny" | Přihlásit/Vytvořit účet | 30 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. září 2006 @ 11:15:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pravda, že si Panna z Nazaretu...

jak ukazuje archeologie a podrobný rozbor samotné Bible pravděpodobně to nebyla ani panna

http://www.myty.info/theology/proroctvi/spasitel_1.htm

a ani ne z Nazaretu

http://www.myty.info/theology/proroctvi/spasitel_2.htm



Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: agur v Středa, 06. září 2006 @ 11:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je zoufalství jak má vypadat. Nula je zkrátka nula.
Pochybuji, že už jsi si dělal ten rozbor samotné bible.



]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 12:12:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty stránky, na které odkazuješ znám. Je to snad nejlepší oponentura křesťanství, kterou jsem kdy četl.

Autor se velice dobře orientuje jak v hebrejštině, tak i v řečtině. Musím uznat, že na některé argumenty jsem nenašel odpovídající odpověď.

Karels


]


Antarktida jsou dav ostrovy???? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 12:35:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karle,

nedokáži posoudit zda autor rozumí hebrejštině nebo řečtině, ale svým prostým rozumem je mi podezřelý např. článek o zmizelých mapách.

Cituji:
Kartograf Philippe Buache uveřejnil v roce 1737 mapu celé Antarktidy, která prý vychází ze starověkých podkladů. Je na ní zobrazen také přirozený vodní průplav přetínající celý kontinent. Terén Antarktidy však byl prozkoumán až v roce 1958. Teprve tehdy bylo geofyzikálními metodami potvrzeno, že Antarktida je skutečně rozdělena na dva ostrovy.[3]

[3] Graham Han[*****(nevhodný výraz-automatická změna)]. Otisky božích prstů. Pátrání po počátcích i koncích. Columbus 1998


Pokud vím tak na žádné mapě není Antakrtida malovaná jako dva ostrovy - proč? Podle autora již v roce 1958 bylo dokázáno, že to tak je !!!! Nezdá se Ti to jako rozpor? Taková tvrzení jsou zajímavá, ale jinak o skutečné PRAVDĚ nevypovídají vůbec. Podle mě si autor v článku o mapách jen vymýšlí.

Takovému autorivi mám věřit ohledně jiných jeho závěrů k archeologii? To po mě opravdu nechtěj ...

K biblistice - to opravdu neposoudím - nechám to na Tobě a jiných co se hebrejsky učím. Zarazil mě ale jeho výraz k evangeliím - že jsou od "různých mesiášských skupin". Věříš že církev kterou Kristus založil byla jedinečná, nebo s autorem soudíš, že byly různé skupiny "křesťanů" či co chce svým výrazem vlastně říci. Podle mě Krista poznali učedníci a Ti pak předali Písma dál, tedy jen jedna mesiášská skupina (církev), ne několik skupin.

Přeji pěkné bádání ... a zdravou víru

jarda



]


Re: Antarktida jsou dva ostrovy???? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 12:48:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky tě zdravím Jardo,

k těm stránkám. Jistěže závěrům nevěřím. Ale zdá se mi to být dost promyšlené. Ten člověk musí mít k náboženství nějaký vztah, jinak si to nedovedu vysvětlit.


]


promyšlené ... to ano (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 13:11:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karle!

Tak souhlasím - má to promyšlené - ovšem přijde mi to tak jako rčení "kdo chce psa bít, hůl si najde".

Prostě mi přijde, že si stanoví základ a cíl svého snažení - např. že evangelisté Krista osobně neznali - a pak hledá důkazy - např. rozpory v řeckém textu evangelií od hebrejského textu SZ. Překvapuje mě např. jak je suverénní s tím, jak rozumí textu Izajáše starého 3.tisíce let, když se k nám významy a porozumění starohebrejštině stejně nejprve dostaly přes řečtinu atd. ... atd...

Myslím, že také znám pár takových lidí, co to také dokáží - stanoví si nějaký cíl - (cokoli) - a pak pomocí analogií nebo neobvyklých úvah či neověřitelných důkazů "dokážou" že něco dokázali.

Ano - nemáme Kristovu fotku (podle někoho máme), jeho podpis, rodný dům ... ale je mnoho jiných důkazů, že Kristus žil na Zemi. Konec konců překroutit již počátek - tj. autorství evangelií je projevem nedostatku soudnosti. Pak přeci nemusí dokazovat, že se evangelista mýlil ve verši z Izajáše - proč rovnou nenapíše, že evangelista lže, když píše o Kristu? Jediný Lukáš jasně vyjádřil, že Krista osobně nezažil, u Marka, Lukáše nebo Jana tuto pochybnost už musí vnést autor. K Pavlovi, který doslovně píše, že viděl Krista už asi není co dodávat ...

Ten člověk má určitě nějaký vztah k mýtům a mezi ně řadí i křesťanství - to je jeho pohled na svět ... moc lidský...

jarda


]


Re: promyšlené ... to ano (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 14:16:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Základní chyba námitek pana nuly, muslimů, nebo židů, či jiných odpůrců evangelia je v tom, že naše křesťanská víra to nejsou jenom texty, ale i osobní zkušenost s Bohem, je to Duch svatý, který svědčí našemu duchu, že jsme synové Boží, jak praví písmo. Jednoduše to víme, komu jsme uvěřili a kdo jsme v Kristu.

Karels


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: agur v Středa, 06. září 2006 @ 11:45:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně o tom napsal někdo, kdo má rozum.



Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. září 2006 @ 12:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Oline, čili Oldřichu Kadleci, čili Agúre odmaskuj se. Je to čestnější způsob boje.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 06. září 2006 @ 12:56:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jo jasně, "Dej sem masku Fantomasi!"

:oD


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: agur v Středa, 06. září 2006 @ 13:14:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-0
Olin je nevinen!


]


Re: Marie, maminka Ježíšova byla oplodněna Bohem, ne člověkem (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. září 2006 @ 12:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Pane "Nula",
Vy nejste křesťanem, že?
Ale i jako ateista, jistě víte, že se od 80. let 20. století provádí např. v Evropě umělá oplodňování, kde žena, která může být i pannou, pokud si zaplatí, bude chirurgicky uměle oplodněna. Otce svého dítěte vidět ani hmatat vůbec nemusí. Bohu žel, při současném stavu medicíny se zároveň s umělým oplodňováním IVF (in vitro fertilisaci) provádí i pokusy na embryích a redukce přebytečných lidských plodů (tj. dětí), což je vraždění.
Když dobrý Pán Bůh, konstruktér vesmíru, živé přírody i prvního lidského páru na planetě Zemi Božsky uměle oplodnil pannu Marii, tak nepotřeboval dělat vraždící pokusy na dalších embryích ani redukovat zabíjením nadbytečné děti. Bůh oplodnil jednu jedinou Ženu na Zemi, ženu s velkým Ž. Tou ženou byla panna Marie, která jako jediná z žen byla natolik morálně neposkvrněná, že se stala z Boží milosti hodnou daru vtělení věčného Boha Syna. Tento Bůh Syn tím, že sám sebe ponížil - se stal i synem člověka, synem Marie, nás lidi mohl vykoupit zástupnou obětí z prokletí, které na všechny své potomky uvalili Eva a Adam. Prokletím se lidstvo dostalo do sféry vlivu vychytralého sadisty Satana a s ním spolčených démonů. Ježíš Kristus Boho-člověk zaplatil svou dobrovolnou smrtí na kříži. Neutekl, ani svou nadpřirozenou mocí nezabránil zradě prolhaného Jidáše, neboť se chtěl obětovat. Neviditelný Satan (Boží Trojici dávno zradivší nejchytřejší anděl) se na něm neviditelně i viditelně skrze zlé (tehdejší židovské velekněze, zákoníky, farizee) i obelhané lidi (římské vojáky) sadisticky vyřádil. To byla výměna za to, aby se v budoucnu na Zemi i v Pekle nemohl vyřádit na nás, budeme-li si této výměny vážit.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Marie, maminka Ježíšova byla oplodněna Bohem, ne člověkem (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. září 2006 @ 13:08:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Vy nejste křesťanem, že?—

Ježíš nebyl.Co se týká mě nedokážu Vám teď přesně odpovědět- netuším totiž co si Vy konkrétně pod tím představujete-kde kdo dneska o sobě tvrdí, že on je ten pravý křesťan


--Ale i jako ateista—

Ateista dle definice ateismu nejsem


--jistě víte, že se od 80. let 20. století provádí např. v Evropě umělá oplodňování, kde žena, která může být i pannou, pokud si zaplatí, bude chirurgicky uměle oplodněna.—

To vím

--Otce svého dítěte vidět ani hmatat vůbec nemusí.—

Nicméně nějaký ten fyzický otec - fyzické sperma vždy existuje


--Bohu žel, při současném stavu medicíny se zároveň s umělým oplodňováním IVF (in vitro fertilisaci) provádí i pokusy na embryích a redukce přebytečných lidských plodů (tj. dětí), což je vraždění.—

Pokud to berete takto tak se vraždí respektive zabijí i při metodě tzv. neplodných dní kterou doporučují mnozí představitelé různých církví- vzniká embryo které ovšem ve 2 ze 3 případů nepřežije,proto ta metoda vykazuje jistou úspěšnost.


--Když dobrý Pán Bůh—

Např. dle Bible nejen dobrý

Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci."

Izaiáš 45:7


--konstruktér vesmíru, živé přírody—


S tím bych mohl souhlasit ovšem neztotožňuji si "ho" s bohem starých Židů


-- i prvního lidského páru—

jak ukazuje věda, těch párů bylo zřejmě více ne jen jeden jak později převzali Židé a jiné národy pravděpodobně od Sumerů taky se nezdá že by takový Kain po vypovězení potkal v daleké zemi zrovna svou sestru.

--na planetě Zemi Božsky uměle oplodnil pannu Marii Bůh oplodnil jednu jedinou Ženu na Zemi, ženu s velkým Ž. Tou ženou byla panna Marie, která jako jediná z žen byla natolik morálně neposkvrněná, že se stala z Boží milosti hodnou daru vtělení věčného Boha Syna. —

To je Vaše víra která ovšem nemá nějakou faktickou oporu respektive je založena na přijatém dogmatu vzniklém stovky let po Ježíšově ukřižování a lze ukázat fakticky viz můj příspěvek-odkaz výše že autor Matoušova evangelia se mýlil ve svém výkladu proroctví SZ kdy v kostce- hebreské slovo „alma“ přeložil jako panna ač to je mladá dívka či žena a taky hebrejština má pro pannu jiné slovo totiž „betula“ navíc to SZ proroctví mluvilo úplně o někom jiném než o budoucím Mesiášovi a Ježíš se nikdy nejmenoval Immanuel.


--Tento Bůh Syn tím, že sám sebe ponížil - se stal i synem člověka,--


Syn člověka je spíše stav jak ukazuje dle některých odborníků zřejmě nejstarší evangelium-soubor tradovaných Ježíšových výroků vůbec

Ježíš řekl: Když dvojí učiníte jedním, stanete se syny Člověka. A když řeknete: Horo, pohni se, tak se pohne(var. L.: …otoč se, tak se otočí).

Tomášovo evangelium log 106



--nás lidi mohl vykoupit zástupnou obětí z prokletí, které na všechny své potomky uvalili Eva a Adam.—

Opět Vaše víra,pramenící původem ze sumerských legend,které později převzali Židé,věda dnes stále více ukazuje že lidé tu byli dávno před 6000 lety jak lze spočítat z Bible a lidstvo pochází z Afriky nikoli z pozemského Ráje u Eufratu.



--Prokletím se lidstvo dostalo do sféry vlivu vychytralého sadisty Satana a s ním spolčených démonů.—

Ono je to trochu jinak

http://www.myty.info/theology/andele/lucifer.htm

--Neutekl, ani svou nadpřirozenou mocí nezabránil zradě prolhaného Jidáše—

To je na delší rozbor nicméně zkuste tipnout jakou smrtí ten Jidáš zemřel- NZ nám totiž dává na výběr ze dvou možností


--Neviditelný Satan (Boží Trojici dávno zradivší nejchytřejší anděl)—

Dlle SZ nejchytřejší byl had-polní zvíře stvořené Hospodinem nikoli nějaký anděl viz Gn. 3:1


--se na něm neviditelně i viditelně skrze zlé (tehdejší židovské velekněze, zákoníky, farizee) i obelhané lidi (římské vojáky) sadisticky vyřádil. To byla výměna za to, aby se v budoucnu na Zemi i v Pekle nemohl vyřádit na nás, budeme-li si této výměny vážit.—

Není pak divu,že Krista neustále někteří lidé přitloukají na kříž jinak by zřejmě přišli o svou budoucí odměnu.
Nemluvňata si ničeho takového neváží a přesto jejich je království nebeské a znají věci Otce.

nula





]


Ježíš nebyl? a co evangelisté? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 13:17:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá nulo!

Toť je velká legrace tvrdit, že Ježíš nebyl ...

Pak tedy musíte i tvrdit, že evangelisté napsali lži - oni totiž psali, že Ježíš byl i co dělal a kde je nyní ...

Pavel také lhal, že by viděl Ježíše ...

... divím se, že se tak křesťanstvím zaobíráte, když se k němu stavíte jako k jedné velké lži ...

Inu - cože to řekli tomu Gagarinovi - lidé čistého srdce uzří Boha?

Ať se Vám daří ve Vašem životě a najdete něco přínosného i pro ostatní

jarda


]


1 kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička zbaběle poklonkuje hříšníkům (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. září 2006 @ 12:16:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Představitelé ruské Pravoslavné církve žádali prezidenta Putina, aby moskevský koncert zpěvačky zakázal. Koncert je tam plánován na 11.září 2006.

Show se nelíbí ani českým protestantským duchovním. Kdo demonstruje svou svobodu či nápaditost profanací toho, co je mnoha lidem posvátné, zahrává si s ohněm, říká evangelický farář Miloš Rejchrt z Českobratrské církve evangelické (ČCE).

4.9.2006 ČTK



Liboru Halíkovi (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. září 2006 @ 13:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Vy nejste křesťanem, že?—

Ježíš nebyl.Co se týká mě nedokážu Vám teď přesně odpovědět- netuším totiž co si Vy konkrétně pod tím představujete-kde kdo dneska o sobě tvrdí, že on je ten pravý křesťan


--Ale i jako ateista—

Ateista dle definice ateismu nejsem


--jistě víte, že se od 80. let 20. století provádí např. v Evropě umělá oplodňování, kde žena, která může být i pannou, pokud si zaplatí, bude chirurgicky uměle oplodněna.—

To vím

--Otce svého dítěte vidět ani hmatat vůbec nemusí.—

Nicméně nějaký ten fyzický otec - fyzické sperma vždy existuje


--Bohu žel, při současném stavu medicíny se zároveň s umělým oplodňováním IVF (in vitro fertilisaci) provádí i pokusy na embryích a redukce přebytečných lidských plodů (tj. dětí), což je vraždění.—

Pokud to berete takto tak se vraždí respektive zabijí i při metodě tzv. neplodných dní kterou doporučují mnozí představitelé různých církví- vzniká embryo které ovšem ve 2 ze 3 případů nepřežije,proto ta metoda vykazuje jistou úspěšnost.


--Když dobrý Pán Bůh—

Např. dle Bible nejen dobrý

Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci."

Izaiáš 45:7


--konstruktér vesmíru, živé přírody—


S tím bych mohl souhlasit ovšem neztotožňuji si "ho" s bohem starých Židů


-- i prvního lidského páru—

jak ukazuje věda, těch párů bylo zřejmě více ne jen jeden jak později převzali Židé a jiné národy pravděpodobně od Sumerů taky se nezdá že by takový Kain po vypovězení potkal v daleké zemi zrovna svou sestru.

--na planetě Zemi Božsky uměle oplodnil pannu Marii Bůh oplodnil jednu jedinou Ženu na Zemi, ženu s velkým Ž. Tou ženou byla panna Marie, která jako jediná z žen byla natolik morálně neposkvrněná, že se stala z Boží milosti hodnou daru vtělení věčného Boha Syna. —

To je Vaše víra která ovšem nemá nějakou faktickou oporu respektive je založena na přijatém dogmatu vzniklém stovky let po Ježíšově ukřižování a lze ukázat fakticky viz můj příspěvek-odkaz výše že autor Matoušova evangelia se mýlil ve svém výkladu proroctví SZ kdy v kostce- hebreské slovo „alma“ přeložil jako panna ač to je mladá dívka či žena a taky hebrejština má pro pannu jiné slovo totiž „betula“ navíc to SZ proroctví mluvilo úplně o někom jiném než o budoucím Mesiášovi a Ježíš se nikdy nejmenoval Immanuel.


--Tento Bůh Syn tím, že sám sebe ponížil - se stal i synem člověka,--


Syn člověka je spíše stav jak ukazuje dle některých odborníků zřejmě nejstarší evangelium-soubor tradovaných Ježíšových výroků vůbec

Ježíš řekl: Když dvojí učiníte jedním, stanete se syny Člověka. A když řeknete: Horo, pohni se, tak se pohne(var. L.: …otoč se, tak se otočí).

Tomášovo evangelium log 106



--nás lidi mohl vykoupit zástupnou obětí z prokletí, které na všechny své potomky uvalili Eva a Adam.—

Opět Vaše víra,pramenící původem ze sumerských legend,které později převzali Židé,věda dnes stále více ukazuje že lidé tu byli dávno před 6000 lety jak lze spočítat z Bible a lidstvo pochází z Afriky nikoli z pozemského Ráje u Eufratu.



--Prokletím se lidstvo dostalo do sféry vlivu vychytralého sadisty Satana a s ním spolčených démonů.—

Ono je to trochu jinak

http://www.myty.info/theology/andele/lucifer.htm

--Neutekl, ani svou nadpřirozenou mocí nezabránil zradě prolhaného Jidáše—

To je na delší rozbor nicméně zkuste tipnout jakou smrtí ten Jidáš zemřel- NZ nám totiž dává na výběr ze dvou možností


--Neviditelný Satan (Boží Trojici dávno zradivší nejchytřejší anděl)—

Dlle SZ nejchytřejší byl had-polní zvíře stvořené Hospodinem nikoli nějaký anděl viz Gn. 3:1


--se na něm neviditelně i viditelně skrze zlé (tehdejší židovské velekněze, zákoníky, farizee) i obelhané lidi (římské vojáky) sadisticky vyřádil. To byla výměna za to, aby se v budoucnu na Zemi i v Pekle nemohl vyřádit na nás, budeme-li si této výměny vážit.—

Není pak divu,že Krista neustále někteří lidé přitloukají na kříž jinak by zřejmě přišli o svou budoucí odměnu.
Nemluvňata si ničeho takového neváží a přesto jejich je království nebeské a znají věci Otce.

nula






Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. září 2006 @ 13:46:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá nulo!

Toť je velká legrace tvrdit, že Ježíš nebyl ...

Pak tedy musíte i tvrdit, že evangelisté napsali lži - oni totiž psali, že Ježíš byl i co dělal a kde je nyní ...

Pavel také lhal, že by viděl Ježíše ...

... divím se, že se tak křesťanstvím zaobíráte, když se k němu stavíte jako k jedné velké lži ...

Inu - cože to řekli tomu Gagarinovi - lidé čistého srdce uzří Boha?

Ať se Vám daří ve Vašem životě a najdete něco přínosného i pro ostatní--


Jardo moje odpověď "Ježíš nebyl" byla myšlena k předcházející otázce neboli
Ježíš nebyl křesťan,čtěte trochu pozorněji

Jinak kanoniční evangelisté s velkou pravděpodobností v životě fyzického Ježíše neviděli a jednalo se až o druhou generaci křesťanů 65-100 n.l. např. Lukáš tápe ve znalosti zeměpisu Palestiny. Matouš vkládal Ježíši do úst neexistující slova SZ např. o práci kněží v sobotu a účelově pokřivil celou řadu SZ proroctví atd. což lez ukázat ovšem nepopírám,že část výroků v evangeliích pochází skutečně od historického Ježíše (odhaduje se tak 10%)
Apoštol Pavel neví nic o ženách při vzkříšení-jaksi zvláštní

nula





Ježíš nebyl ... křesťanem a co evangelisté? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 14:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá nulo,

na přímou otázku L. Halíka jste odpověděl vyhývaně. Sám jsem pochopil Vaši odpověď tak, že nejste křesťanem protože Ježíš nebyl. Křesťanem - Kristovcem - se označují lidé, kteří patří Kristovi - to snad není třeba vysvětlovat? Pokud ano, tak to tedy píši, abyste mi rozuměl.

Jsem ale rád, že se tedy shodneme v několika věcech: Ježíš byl a Marek i Jan jej znali.

Co se týče Pavla - on sám napsal, že Ježíše viděl a od něj přijal např. slova o poslední večeři. Nemusel být tedy osobně při ní aby mohl ostatním hlásat pravdivé učení. Z toho vychází i církev - v jednotlivostech se mohou evangelia lišit, zvěst o Kristu je ale jediná.

jarda

PS: Jste autorem stránek www.myty.info? Pak by mě tedy zajímaly ty dva ostrovy v Antarktidě. Myslíte to skutečně vážně???


]


Re: Ježíš nebyl ... křesťanem a co evangelisté? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. září 2006 @ 15:57:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--na přímou otázku L. Halíka jste odpověděl vyhývaně.—

Můžete mít takový pocit nicméně skutečně nevím co si on pod tím přesně představuje


Jsem ale rád, že se tedy shodneme v několika věcech: Ježíš byl—

Historický ano


--a Marek i Jan jej znali.—

v tom už se neshodnem

--Co se týče Pavla - on sám napsal, že Ježíše viděl a od něj přijal např. slova o poslední večeři.—

Jeho zjevení hodnotit nebudu faktem ale je plynoucím nejen z NZ, že zdaleka ne všichni tehdejší křesťané s ním souhlasili,zřejmě představoval jeden z názorových proudů a byl v konfliktu s Jeruzalémskou skupinou Ježíšova bratra Jakuba


--v jednotlivostech se mohou evangelia lišit, zvěst o Kristu je ale jediná.—

No řekl bych, že se někdy liší i ne zrovna v maličkostech

--Jste autorem stránek www.myty.info?--

nejsem


Pak by mě tedy zajímaly ty dva ostrovy v Antarktidě. Myslíte to skutečně vážně???

Můžete se zeptat přímo autora,mám zkušenost, že na věcné připomínky reaguje.
Co vím tak Antarktida se z geologického hlediska skutečně dělí na dvě hlavní části Východní a Západní více např. tady

http://www.national-geographic.cz/detail.asp?id=377

nula


]


Je těžké hovořit jasně ? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 16:20:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá nulo,

definici křesťana jsem Vám napsal - vyznáváte Krista, patříte k němu, považujete jej za svého Pána a bratra nebo ne? Máte tedy jinak řečeno už v něčem jasno, nebo stále ještě nevíte na co se Vás já nebo otec Halík ptáme?

Budu rád za další např. k Markovi a Janovi - psal jste jen o Lukášovi a Matoušovi, proto jsem usoudil, že proti jejich autentickém (osobním) svědectví o Kristu nic nemáte. Tím, že je v Písmu nepřesnost daná především překlady - nezapomínejte, že Ježíš asi težko hovořil k učedníkům a Židům obecně řecky, proto ani evangelista jej nemůže "doslova" citovat. To že proběhla nějaká redakce textů evangelií (např. by mohla být v dopnění přesných citátů ze septuaginty) neznamená nic proti autorství přímých svědků Krista. Redakční úpravou procházejí knihy i dnes a taky to neubírá autorovi autentičnost.

Budu rád, když se těm "velikostem" tedy jak vidíte moje "maličkosti" budete osobně věnovat - třeba najdete to co Vám asi při výkladu textů Bible chybí - tj. víru.

K Antarktidě:

Autor píše
Kartograf Philippe Buache uveřejnil v roce 1737 mapu celé Antarktidy, která prý vychází ze starověkých podkladů. Je na ní zobrazen také přirozený vodní průplav přetínající celý kontinent. Terén Antarktidy však byl prozkoumán až v roce 1958. Teprve tehdy bylo geofyzikálními metodami potvrzeno, že Antarktida je skutečně rozdělena na dva ostrovy.[3]

[3] Graham Hancck. Otisky božích prstů. Pátrání po počátcích i koncích. Columbus 1998

obrázek povrchu Antarktidy pod ledem (resp. kdyby led zmizel) je zde:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/AntarcticaRockSurface.jpg

Zdá se Vám snad, že tam je řeka oddělující da ostrovy??? Ano Antarktida se dělí na dvě plochy ale díky POHOŘÍ nikoli díky řece nebo průlivu !!!!! Autor stránek jednoduše nepíše pravdu nebo si ji neověřil - pokud to dělá úmyslně, tak jen bezostyšně lže. Antarktida jednoduše není rozdělena na dva ostrovy, je to jedna deska - kontinent.

Díky za zajímavý odkaz na NG - také mám rád přírodovědu :)

Přeji ať se Vám dobře daří v rýpání do křesťanství - s výše uvedeným přáním nalézt to pravé!

jarda


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 14:39:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Vás pane nulo,

o sestavení kánonu Svatých písem Nového zákona se vedou spory. Jistě Vám říká něco jméno Claude Tresmontant [1] Napsal mimo jiné knihu Hebrejský Kristus. A tam se snaží dokázat, že kanonizace Nového zákona musela proběhnout ještě do roku 70. n.l.

Pokud chcete tvrdit, že kánon byl ustaven až po roce 100 n.l. nemyslíte si, že by tam byla nějaká zmínka zničení Jeruzaléma? Nepřímo to rozebírám v tomto článku: Rozpory v Bibli lze jednoduše vysvětlit (trochu jsem to s tím názvem přehnal, jsem si vědom toho, že ne všechny problémy lze jednoduše vyřešit).

Ale jsem přesvědčený o tom, že kánon Nového zákona, respektive evangelia byla ve své konečné podobě sepsána nejpozději do roku 70. AD

A nemyslíte si, že například את כל־הדברים האלה , které se vyskytuje ve Starém zákoně 25 krát, překládáno řecky dvojím způsobem, při zpětné rekonstrukci nalezneme v Mt 26:1? [2] A pokud by text tradovali křesťané z pohanů, že by takovou větnou skladbu zřejmě nedodrželi?

Karels


1. Claude Tresmontant (1927–1997) byl to francouzský filosof, helénista a teolog, který vyučoval středověkou filosofii a filosofii vědy na Sorbonně. Byl členem akademie morálních a politických věd.

2. παντας τους λογους τουτους [pantas tus logus tutus] – všechna tato slova



]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. září 2006 @ 16:31:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--že kanonizace Nového zákona musela proběhnout ještě do roku 70. n.l.---

Co se týká evangelií - u Marka či Matouše to možné je respektive kolem toho roku, Lukáš těžko (asi 80) ,Jan těžko zařadit –konečná revize zřejmě kolem roku 100 ovšem některé části mohou být mnohem starší.Co je ale zarážející je to že první tzv. církevní Otcové příliš velkou autoritu současným kanonickým knihám nepřikládali a citovali často i z úplně jiných dnes už prakticky zapomenutých evangelií.

Zajímavý pohled na vývoj NZ kánonu zde

http://www.gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2005070004


K Vaší úvaze v článku "Rozpory v Bibli lze jednoduše vysvětlit"


---Pokud platí, že Pán Ježíš je počátek, neprotiřečí si toto tvrzení s jinou částí Božího slova?—

Osobně jsi Ježíše nijak nespojuji se SZ respektive vidím „umělé“ snahy o toto spojení v kan. evangeliích a ani židovský mesiáš neměl mít takové úkoly a postavení jaké jsou dnes připisovány Ježíšovi,ale k věci píšete


--Jedná se mi o jiný velice známý biblický text: Janovo evangelium 1:1 „Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh.“ V tomto evangeliu je látka z biblické knihy Genesis zpracována jinak. V Janově evangeliu je počátek brán jako časové kriterium. O Pánu Ježíši se dozvídáme jako o Slově Božím.--

Zřejmě narážíte na

A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi.

Jan 1:14 (Český ekumenický překlad)


Což se dnes často vykládá, že to byla právě fyzická osoba Ježíše


to je ovšem chybný překlad originálního biblické textu ten je následující:

Kai ho logos sarx egeneto kai eskénósen en hémin.

A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás.

Tento překlad byl navíc autoritativní po celý středověk i ve Vulgátě je "in nobis" (v nás) zkomolení nastalo až později.
Takže vidíme, že ono převtělené Slovo je něco naprosto jiného

Jak i sám zřejmě víte autoři ekumenického překladu se dopustili celé řady nepřesností,osobně bych to nazval až účelovými fabulacemi zakrývající z hlediska dnešních církví mnohdy nepohodlné věci.Je pro mě až zarážející, že lidé vyhlašující Bibli za neměnné Boží Slovo sní takto účelově manipulují nejrůznějšími úpravami textu v rozporu se smyslem původní řecké (či hebrejské) verze.


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 17:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsem se dozvěděl, tak opravdu židovský mesiáš je spíš "úloha", než konkrétní osoba.

Dovolím si však s Vámi polemizovat, nesouhlasit v jedné věci Zůstává zodpovědět, kde Jan přišel ve svém prologu na myšlenku Slova, které bylo u Boha a to slovo bylo Bůh. Soudím, že Jan čerpá látku ke svému prologu z targumu Neofiti, kde je řečeno: ואמר ממרא דייי יהוי נהור והות נהור כגזירת ממריה׃ (targum Neofiti, aramejský překlad Genesis 1:3) [1], což v českém překladu znamená: "I řeklo Slovo Boží: "Buď světlo!" A bylo světlo."

Oproti klasickému biblickému textu, kde Bůh hovoří a stane se tak, je v tomto aramajském překladu Bible, v tomto targumu stvořitelem Slovo Boží! Jan zřejmě tento text, nebo tuto myšlenku zná a využívá ji ve svém prologu, kde ji vztahuje na Ježíše Krista.

Karels


1. Slovo targum znamená aramejsky „překlad“ či „výklad“. Targum je aramejským překladem hebrejského svatého textu. Targumy zpravidla nejsou doslovnými překlady biblických textů. Překladatelé totiž doslovné znění často doplňují, pozměňují, rozvádějí a aktualizují pro svou dobu. Tyto targumy obsahují text Tóry mnohem delší než původní hebrejský originál. Nutno dodat, že aramejské targumy jsou starší než Svaté texty Nového zákona.



]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 17:19:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsem se dozvěděl, tak opravdu židovský mesiáš je spíš "úloha", než konkrétní osoba.

Ale Ježíš své poslání mesiáše naplnil beze zbytku, to se nevylučuje...

Karels


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 06. září 2006 @ 18:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní, že to kromě ekumenické stejně překládají i všichni ostatní? No, asi tomu nikdo z překladatelů od 14 století dodnes nerozuměl tak jako vy ;o)


Kralická
A Slovo to tělo učiněno jest, a přebývalo mezi námi

KMS
A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi

NBK
A to Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi

KJV
And the Word was made flesh, and dwelt among us

Darby
And the Word became flesh, and dwelt among us

Tyndale
And the worde was made flesshe and dwelt amonge vs

Wicliffe
And the word was maad man, and dwellyde among vs

NIV
The Word became flesh and made his dwelling among us

NKJV
And the Word became flesh and dwelt among us

NASB
And the Word became flesh, and dwelt among us


Mimochodem nevadí vám, že ve světle druhé půlky toho verše se váš překlad jeví poněkud nelogickým? A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy




]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. září 2006 @ 19:15:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nulo, napsal jste:
".... A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi." Jan 1:14 (Český ekumenický překlad). Což se dnes často vykládá, že to byla právě fyzická osoba Ježíše. To je ovšem chybný překlad originálního biblické textu, ten je následující: Kai ho logos sarx egeneto kai eskénósen en hémin. A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás. Tento překlad byl navíc autoritativní po celý středověk, i ve Vulgátě je "in nobis" (v nás); zkomolení nastalo až později. Takže vidíme, že ono převtělené Slovo je něco naprosto jiného. Jak i sám zřejmě víte autoři ekumenického překladu se dopustili celé řady nepřesností, osobně bych to nazval až účelovými fabulacemi zakrývající z hlediska dnešních církví mnohdy nepohodlné věci. Je pro mě až zarážející, že lidé vyhlašující Bibli za neměnné Boží Slovo, s ní takto účelově manipulují nejrůznějšími úpravami textu v rozporu se smyslem původní řecké (či hebrejské) verze."

Odpovídám:
"A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás." Tento překlad si obsahově teologicky vůbec neprotiřečí s překladem: "A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi." Obě formy překladu pěkně ladí s textem Janova evangelia 1:1 „Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh.“
Překlad, že to Slovo přebývalo v nás je dokonce teologicky výstižnější. Lépe vyjadřuje pravdu, že Bůh Syn, tj. 2.osoba Boží Trojice, čili Slovo se stal, v čase souhlasu Marie panny s Boží nabídkou vtělení, člověkem. V tom okamžiku SLOVO (BŮH SYN) PŘEBÝVALO V NÁS, TJ. V LIDSKÉ PŘIROZENOSTI. Předtím mělo Slovo pouze přirozenost Božskou, od času vtělení (inkarnace) získalo i přirozenost lidskou, od té doby přebývalo v nás (v lidské přirozenosti). Slovo bylo před vtělením jen a pouze Bohem, po vtělení, tj. poté když přebývalo v nás, se stalo Bohočlověkem. Takže Ježíš Kristus je pravý Bůh a pravý člověk zároveň v jedné osobě. V této jediné osobě Ježíše Krista je přirozenost Božská i lidská současně. Toto je minilekce z pravoslavné teologie, výborně propracované 7. všeobecnými (ekumenickými) sněmy v době, kdy ještě neexistovalo rozdělení na pravoslavné, katolíky, protestanty.
Děkuji Vám pane (zatím nejste křesťan - bratr) za upozornění na tento krásný překlad. Pravdu měl Chesterton, když řekl, že bludy jsou splašené pravdy. Váš blud se (navdory Vašemu úmyslu) stal, když mu byly dány patřičné teologické otěže pravdou. Díky Bohu.
Pokud Vám mohu poradit, zkuste pane Nula méně bojovat proti křesťanství a více hledat pravdu. Začněte třeba tím, že nikdy nikomu z lidí jak v obyčejných maličkostech, tak v průměrných věcech i ve věcech důležitých nebudete lhát. Toto se naučit bývá někdy fuška, pokud nejste v pravdomluvném stylu vytrénován od dětství. Ale ta fuška, sebezápor, za to stojí. Bůh je totiž Pravda a jen pravdiví lidé ho nalézají podle zásady blahoslavení čistého srdce, oni Boha viděti budou. Mnoho úspěchů na cestě pravdy Vám přeje:

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: kazatel Církve bratrské Daniel Kvasnička ke kauze koncertu Madonny (Skóre: 1)
Vložil: martin_u v Středa, 06. září 2006 @ 18:24:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, tvůj způsob argumentace nelze nepoznat. Jak jsem přečetl odkaz na Tomášovo evangelium, bylo mi to jasné :-)
Chci jenom reagovat na stránky myty.info/theology...
Karels má pravdu v tom, že to jsou opravdu propracované stránky zaměřené proti historické pravdivosti Bible. Tyto stránky jsem našel krátce po svém obrácení a popravdě, po přečtení článků zpochybňujících třebas vyplnění některých proroctví jsem si říkal, že na tom možná něco bude. Ale naštěstí jen do doby, kdy jsem se naplno pustil do studia.... buď se ukázalo, že autor jednoduše lhal, používal nedostatečně ověřené údaje, nebo nepochopil smysl proroctví. Tvůj problém je, že přijímáš všechno, co zpochybňuje pravdivost křesťanství, chceš znát mnoho, ale jen povrchně. Zkus se porádně zahryznout např. právě do vyplnění nějakého konkrétního proroctví, které tyto stránky zpochybňují. Hledej pravdu, dokud ji nenajdeš, do nejmenšího detailu. A hlavně popros Ježíše, aby ti odkryl pravdu. Ostatně to není jen tvůj problém, namísto abys přemýšlel rozumem, přemýšlíš srdcem a co říká Pán Ježíš o lidském srdci si určitě najdeš v Bibli.
Rád používám jeden z mých nejoblíbenějších výroků.....neboj není z Bible:-)
B. Pascal : Srdce má své důvody, o kterých rozum nic neví.



A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. září 2006 @ 19:19:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nulo, napsal jste:
".... A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi." Jan 1:14 (Český ekumenický překlad). Což se dnes často vykládá, že to byla právě fyzická osoba Ježíše. To je ovšem chybný překlad originálního biblické textu, ten je následující: Kai ho logos sarx egeneto kai eskénósen en hémin. A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás. Tento překlad byl navíc autoritativní po celý středověk, i ve Vulgátě je "in nobis" (v nás); zkomolení nastalo až později. Takže vidíme, že ono převtělené Slovo je něco naprosto jiného. Jak i sám zřejmě víte autoři ekumenického překladu se dopustili celé řady nepřesností, osobně bych to nazval až účelovými fabulacemi zakrývající z hlediska dnešních církví mnohdy nepohodlné věci. Je pro mě až zarážející, že lidé vyhlašující Bibli za neměnné Boží Slovo, s ní takto účelově manipulují nejrůznějšími úpravami textu v rozporu se smyslem původní řecké (či hebrejské) verze."

Odpovídám:
"A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás." Tento překlad si obsahově teologicky vůbec neprotiřečí s překladem: "A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi." Obě formy překladu pěkně ladí s textem Janova evangelia 1:1 „Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh.“
Překlad, že to Slovo přebývalo v nás je dokonce teologicky výstižnější. Lépe vyjadřuje pravdu, že Bůh Syn, tj. 2.osoba Boží Trojice, čili Slovo se stal, v čase souhlasu Marie panny s Boží nabídkou vtělení, člověkem. V tom okamžiku SLOVO (BŮH SYN) PŘEBÝVALO V NÁS, TJ. V LIDSKÉ PŘIROZENOSTI. Předtím mělo Slovo pouze přirozenost Božskou, od času vtělení (inkarnace) získalo i přirozenost lidskou, od té doby přebývalo v nás (v lidské přirozenosti). Slovo bylo před vtělením jen a pouze Bohem, po vtělení, tj. poté když přebývalo v nás, se stalo Bohočlověkem. Takže Ježíš Kristus je pravý Bůh a pravý člověk zároveň v jedné osobě. V této jediné osobě Ježíše Krista je přirozenost Božská i lidská současně. Toto je minilekce z pravoslavné teologie, výborně propracované 7. všeobecnými (ekumenickými) sněmy v době, kdy ještě neexistovalo rozdělení na pravoslavné, katolíky, protestanty.
Děkuji Vám pane (zatím nejste křesťan - bratr) za upozornění na tento krásný překlad. Pravdu měl Chesterton, když řekl, že bludy jsou splašené pravdy. Váš blud se (navdory Vašemu úmyslu) stal, když mu byly dány patřičné teologické otěže pravdou. Díky Bohu.
Pokud Vám mohu poradit, zkuste pane Nula méně bojovat proti křesťanství a více hledat pravdu. Začněte třeba tím, že nikdy nikomu z lidí jak v obyčejných maličkostech, tak v průměrných věcech i ve věcech důležitých nebudete lhát. Toto se naučit bývá někdy fuška, pokud nejste v pravdomluvném stylu vytrénován od dětství. Ale ta fuška, sebezápor, za to stojí. Bůh je totiž Pravda a jen pravdiví lidé ho nalézají podle zásady blahoslavení čistého srdce, oni Boha viděti budou. Mnoho úspěchů na cestě pravdy Vám přeje:

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. září 2006 @ 19:26:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Tě Seraphime,

četli jsi Chestertona? Já mám doma od něj Ortodoxii a je to vynikající počtení.

Jeden citát od Chestertona navíc: "Křesťanství nebylo vyzkoušeno a shledáno nedostatečným - křesťanství bylo shledáno těžkým a ponecháno nevyzkoušeným."

Karels


]


Re: A Slovo se stalo tělem a přebývalo v nás (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. září 2006 @ 20:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Jeden citát od Chestertona navíc: "Křesťanství nebylo vyzkoušeno a shledáno nedostatečným - křesťanství bylo shledáno těžkým a ponecháno nevyzkoušeným."

Zdravím Tě, Karle. Naprosto s Tvým citátem Chestertona souhlasím. Psáno jest, že pouze ten, kdo zvítězí, bude hoden vstupu do nového Jeruzaléma i že pouze přemožitelé (jako Jan Křtitel) vstoupí do Božího království. Chestertona jsem zatím souvisle nestudoval, jen zčásti, ale mám ho rád. Mám rád i další křesťanské konvertity původem z novinářské a spisovatelské ateisticko-zednářské branže první poloviny 20. století. Vážím si toho, že píšeš o Bohu do Britských listů

Libor, Seraphim


]


Stránka vygenerována za: 0.29 sekundy