Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 160, komentářů celkem: 429686, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 549 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116575162
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Něco o koučinku
Vloženo Pondělí, 25. září 2006 @ 09:37:13 CEST Vložil: Bolek

Charismatici poslal arek

V souvislosti s aktivitami KAMu upozorňuji, že zajimavý článek o koučinku otiskl časopis Týden: Natrénujte si život Koučink: dobrý byznys, nebo spása manažerů?Petra Pospěchová Zjistíte, co chcete a jak toho dosáhnout, slibují koučové: zlepší se vám osobní život, práce i zdraví. Skeptici je považují za šarlatány či v lepším případě za novodobé psychoterapeuty.


Chtěl jsem něco podobného už dlouho. Člověka, který je schopen v dialogu tak nějak utřepávat myšlenky; tím mluvením o věcech se mnohé tříbí a vyzrává, vysvětluje režisér Jiří Honzírek, proč začal pracovat s koučem. „Je to pro mě náhrada za jakési profesní svěřování se.“ Kouč je pro něho prý něčím jako nárazníkem či ozvěnou.
Koučink (coaching) je metoda, která si v Česku získává mezi lidmi na řídících pozicích stále větší popularitu: manažerům a vedoucím vyhovuje poradenský přístup slibující rovnocenný vztah s koučem. „Klient je veden, nikoliv manipulován, k formulování vlastních cílů a potřeb. Kouč mu pomáhá měnit způsob myšlení,“ tvrdí Jaroslav Janeček z firmy Delta training.

Vědět, co chtít

„Klient si nejdřív musí uvědomit, čeho chce dosáhnout,“ popisuje začátek procesu koučování Marilyn Atkinsonová, která ve Vancouveru vede Erickson College, z níž ročně vycházejí stovky nových koučů. První setkání s koučem většinou zahrnuje stanovení cíle či cílů, k nimž se chce klient dobrat, a rozebrání momentální situace ve všech oblastech života - soukromé, zdravotní či pracovní. „Koučink je trochu jako celostní medicína. Neléčí následky, ale pomáhá definovat a rozvíjet situace, které vedou k trvalým a žádoucím změnám“ říká Janeček. Stanovení cíle je podle něho hlavním klíčem k úspěchu. „Když víte, co chcete, máte osmdesát procent práce na úkolu za sebou,“ tvrdí. Důležité je, aby koučovaný vzal stanovený cíl za svůj a nechtěl ho dosáhnout jen kvůli někomu jinému: třeba šéfovi.
Po definování kroků přichází hledání způsobů jejich naplnění. Jde vlastně o takový komorní brainstorming. Ideální je najít co nejvíce cest a z nich potom vybrat tu nejlepší. „Chce to přijít na víc než dvě řešení problému,“ říká Monika Bartoníčková z pražského Koučink Centra. „Když člověk dokáže vymyslet třetí možnost, napadne jej potom i čtvrtá či pátá - popustí uzdu své kreativitě a ta mu dá větší nadhled nad situací, kterou se snaží vyřešit.“
Během dalších sezení se koučovaný učí zlepšit schopnost sebehodnocení a hodnocení vlastních pokroků. Podle Atkinsonové koučink vede k tomu, aby se lidé neobraceli do minulosti. „Jde o to, neříkat si pořád - tohle jsem zkopal, tohle mi nevyšlo...“ vysvětluje. Své klienty se snaží naučit, aby se dívali hlavně do budoucnosti. To je jeden z rozdílů mezi koučinkem a psychoterapií, která klade na rozebrání minulosti velký důraz. Z každého sezení si koučovaný odnáší úkoly, na nichž má do příštího setkání pracovat. Mohou to být konkrétní kroky k naplnění cílů nebo prostě práce na sobě - na změnách návyků, chování v určitých situacích, vyjednávacích strategiích či třeba plánování času. Kouč jejich plnění nepřipomíná, ale očekává, že budou splněny. „Já si úkoly klientů nezaznamenávám - pokud zapomenou realizovat kroky, jež je vedou k cíli, který si určili, asi si stanovili špatný cíl - není pro ně tak důležitý,“ říká Bartoníčková.

Potlačit ego a neradit

Dobrý kouč dává svému klientovi dostatek svobody ve všech ohledech: nechává ho, aby si určil vlastní tempo a sám si volil cestu, kterou chce jít. „Kouč může klidně celou dobu sezení mlčet nebo jen položit pár otázek,“ popisuje Atkinsonová. Když koučovaný není příliš mluvný, pomohou více než slova různé nákresy, diagramy či další vizuální pomůcky. Pro hodnocení stávající situace se například používá kruh, na jehož osách zaznamenává míru své spokojenosti v různých oblastech života. Nebo se používají „vizualizační věty“ - představte si, že... nebo: co by se stalo, kdyby...
Jedno ze základních pravidel koučinku zní „neradit“. Pokud by kouč uděloval rady, bude mít klient pocit, že na něho může shodit odpovědnost za výsledek svého konání. „Když koučovanému radíte, přebíráte za něj zodpovědnost. Navíc má pak sklon vypínat vlastní mozek,“ říká Bartoníčková. Alternativou k radám je podle ní třeba metoda zvaná čínské menu: předestře klientovi několik možných řešení a zeptá se ho, které by chtěl zvolit.
Zkušený kouč by se neměl v klientových problémech osobně angažovat, nechat se do nich zatáhnout. „Nepomůžu druhému, když se topím ve stejném rybníce jako on,“ vysvětluje Janeček. Ze stejného důvodu se kouč musí naučit upozadit svoje ego a dát maximální prostor koučovanému. „Koučink není o poměřování znalostí. Kouč si nesmí dokazovat, že je dobrý, vytahovat se...“ potvrzuje personalistka Eva Holoubková.
O tom, zda kouči pomáhají znalosti z oboru, jemuž se klient věnuje, se vedou spory. Někdy to umožní větší vhled do situace, jindy je efekt opačný. Jde o takzvanou profesní slepotu, kdy znalost pravidel a postupů z oboru brání vzniku kreativních a neotřelých řešení. Dobrými kouči proto mohou být absolventi sociálněvědních oborů, nedotčení ekonomickými teoriemi či technickými postupy.
Kouč by měl mít za sebou kromě vysokoškolského vzdělání také psychologický výcvik a rovněž zkušenost z manažerské pozice. Ne vždy jsou nejlepšími kouči vystudovaní psychologové. „Mnozí neumějí zatlačit na klienta, být efektivní v krátkých časových úsecích - a to je při koučování v podnikatelském prostředí někdy potřeba,“ říká Janeček. Z hlediska osobnostního typu prý bývají nejlepší introverti přeučení na extroverty -jsou vnímaví a zároveň jim nechybí potřebná dynamika.

Koučink na jezeře

Avšak zobecňovat, kdo se hodí pro roli kouče, je nebezpečné: každý typ klienta vyžaduje jiný přístup a bude mu vyhovovat jiný kouč. Pražská poradenská agentura Extima je známa tím, že své klienty nechá sáhnout až na dno, žáci Marilyn Atkinsonové zase stavějí na principu pozitivní zpětné vazby: slovy jako skvělý, báječné či vynikající při rozhovoru s klientem rozhodně nešetří.
„Základní postupy koučinku jsou ovšem pro všechny klienty podobné,“ říká Janeček. „Rozdílné jsou především jejich potřeby a problémy, které se při koučování řeší.“
Individuální přístup se projevuje spíše ve formě konzultací než v jejich obsahu. Někomu více vyhovují osobní schůzky, někdo s koučem raději mluví po telefonu. Tento způsob je populární zejména v anglosaském světě, kde se „po drátě“ odehrává devadesát procent konzultací. Na klientovi může být i místo setkávání: koučova oficína, útulná kavárna nebo jezero, na němž se s jedním klientem setkával Petr Parma, šéf Extimy. Manažer, který pracoval ve Vídni, byl extrémně časově vytížený a potřeboval pomoc kouče. Aby vtěsnal koučink do diáře, spojil jej s plaváním v jezeře, při kterém s Parmou vedl koučovací rozhovory.

Jenom byznys?

Koučink má u nás i v zahraničí obrovský ohlas, exponenciálně přibývá těch, kteří se jím živí, i těch, kdo se nechávají vést. Mnozí přitom účinnost této metody zpochybňují a tvrdí, že kouč vlastně jen supluje roli, kterou normálně hraje rodina, přátelé či kolegové. Sami koučové s tím většinou nesouhlasí.
„Zvyšuje se tlak na lidi. To, co šlo dřív zpracovávat týden, probírat s přáteli či rodinou, se dnes řeší za hodinu, a potom přichází další takový problém a další,“ myslí si Janeček. „Mechanismy, které jsme dřív používali, jsou v dnešní době málo efektivní.“
Někteří personalisté namítají, že koučink je jen další ze způsobů, jak vydělávat peníze na něčem, co lidé ve skutečnosti nepotřebují. „Nefunguje na všechny a principy, z nichž vychází, trochu zavánějí sektářstvím,“ naznačuje personální manažer velké tuzemské firmy, který nechtěl uvést své jméno. „Je to jenom dobrý byznys.“
O tom, že koučováním se dá zbohatnout, není sporu. Jeden z britských koučských guru, Jonathan Jay, začínal před sedmi lety bez libry v kapse a dnes si účtuje deset tisíc liber (asi dvaačtyřicet tisíc korun) za den práce a další peníze mu sypou televizní pořady a publikace o koučinku. Finanční motivaci mají i mnozí frekventanti tuzemských kursů pro kouče. „Díky certifikátu si budu moci účtovat několik tisíc za hodinu,“ plánuje jedna z účastnic pražské přednášky Marilyn Atkinsonové.
Na kvalitu však nesázejí všichni místní koučové. Někteří prý dokonce rozdávají potvrzení o absolvovaném koučinku, aniž nějaký proběhl. „Aby firma dostala některé certifikáty, musí vedení firmy projít koučinkem,“ vysvětluje Holoubková. „V takových případech dochází k tomu, že manažer dostane osvědčení, aniž koučink absolvoval.“
Dalším tuzemským nešvarem je nejednotný systém certifikace, kvůli němuž se koučink často zaměňuje s jinými personalistickými postupy (viz Rádci i trenéři). Někteří klienti berou kouče spíše coby psychoterapeuta. „Říct, že chodím ke kouči, zkrátka není tak stigmatizující jako přiznat návštěvy psychologa,“ usmívá se Holoubková. „Navíc to zní dobře - tak manažersky.“


"Něco o koučinku" | Přihlásit/Vytvořit účet | 26 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

dva postrehy z prvniho cteni ... (Skóre: 1)
Vložil: reader v Pondělí, 25. září 2006 @ 09:59:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
co šlo dřív zpracovávat týden, probírat s přáteli či rodinou, se dnes řeší za hodinu, a potom přichází další takový problém a další ... me to pripada jako ze se snazej udelat z cloveka robota :)

„Díky certifikátu si budu moci účtovat několik tisíc za hodinu“ ... to je taky dobra hlaska, myslim ze slusnej clovek nepotrebuje vydelavat nekolik tisic za hodinu ...



Re: dva postrehy z prvniho cteni ... (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Pondělí, 25. září 2006 @ 22:20:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a po akú hodinovú mzdu je človek ešte slušným človekom?:)
len tak čiste orientačne....
Požehnanie
Esmeralda


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 25. září 2006 @ 10:32:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jsme u té věci, kterou se snažím vysvětlit o tři články níže.

Neberte mě jako nějakého chytráka, nebo obhájce koučování. Mám na odpůrce koučování několik otázek.

O koučování se nepíše v Bibli, podobně jako o počítačích, internetu, demokracii, psychologii. Z čeho soudíte, že je koučování samo o sobě nebezpečné?

Je to podobné, jako tvrdit, že podtrhávat si v Bibli nějaké verše barevným zvýrazňovačem je špatné, protože to znesvěcuje Svaté texty Bible (někteří jsou to schopni konstatovat...) Pokud podtrhávání v Bibli pomůže jeho čtenáři lépe si zapamatovat verše a lépe užívat biblických textů, potom to neznesvěcuje, ale naopak pomáhá křesťanům v jejich křesťanském životě. Podobně i psychologie, pro mnohé je psychologie omyl a špatná, ale nezlobte se na mě, pokud psycholog pomůže pacientům v jejich osobním životě, tak to nemůže být špatné....

Kde berete jistotu, že koučování samo o sobě je špatné? Jako nezávislý "audit" bych chtěl vyjádření nějakých odborníků, nejlépe nekřeťanů - protože křesťané už budou jistě zatížení při svém pohledu na věc. Pokud by se v křesťanském životě příliš nezdůrazňovaly metody koučování, tak koučování naopak může pomoct, nebo to tak není?

Je to podobná věc, jako s těmi transfůzemi a jejich zamítnutím od SJ. Bible přece koučování neřeší! Tvrdit, že je to špatné to musíte prokázat!

Karels



Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 25. září 2006 @ 10:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mě je zapovědět koučing (i když až tady na Grano Salis jsem se dozvěděl, že je to špatné) je jako zapovědět při zvěstování evangelia používat internet, protože se o internetu v Bibli nepíše, nebo při kázání nepoužívat mikrofon a reprobedny, protože o nich v Bibli nečtu.

Nebo při vyučování nedělní besídky zakázat používat různé spisky, různý studijní materiál, protože to přece není Slovo Boží....

Pokud je koučování špatné, tak chci vědět proč.

Karels


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: reader v Pondělí, 25. září 2006 @ 10:51:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
souhlas-nesouhlas :) ... na koucovani nic spatnyho neni, ale ta technika sama o sobe je dobrou platformou pro manipulaci s koucovanou osobou. kouc si toho je prirozene vedom a taky si musi byt vedom toho ze toho nesmi zneuzit. problem je pak v tom, ze kouc je taky jenom clovek a tak k [ne]vedomemu zneuzivani pri koucovani dochazi ve valne vetsine pripadu.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 25. září 2006 @ 10:58:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak souhlasím, já nejsem obhájcem samotného koučování, já ani pořádně nevěděl, co to je. Až teprve tady na Grano Salis jsem se o tom dozvěděl. Námitka, že koučování vede řídící osobu k manipulaci s jeho "podřízeným", je vážná námitka.

Myslím, že taky může vysvětlit, objasnit hodně, k jakému ovoci - viz koučování povede.

Karels


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 25. září 2006 @ 11:30:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar vespolek!

Děkuji za tento příspěvek.
couching je součást mé duchovní služby. Vítám každou příležitost se o něm něco dozvědět, když to dělám, nejsa odborně vyškolen.

Námitku readrovu považuji za pochopitelnou. nicméně jedná se o nedomyšlenost: každá struktura, vedení, post, poradenství, ordinace, prostě cokoli, kde má jeden člověk lepší pozici, než druhý, je zároveň "platforma pro manipulaci s jinou osobou."
Couching je oblíben proto, že je zde MÉNĚ prostoru pro manipulaci, dodržují-li se pravidla, než při jinak strukturovaných vztazích.

Jsem praktik s velmi omezenou praxí, takže své vlastní posouzení beru s rezervou:
- Mám za to, že couching by neměl být profesí. Jenomže - jako v každé rozvojové činnosti nelze zabránit tomu, aby na tom někteří nerejžovali. Ale charakter této činnosti mi říká, že má být jen součástí nějaké širší profese. Např. vedoucího vedoucích. Jde o to, aby tam bylo místo pro zodpovědnost za něco jiného, než je samotný couching.
- Couch nenahrazuje rodinu, to považuji za omyl. Zkušenost mi říká, že největším nepřítelem vašich záměrů a cílů bývá často vaše rodina. Vždycky vás přesvědčí, že "to" nejde. Couch by v žádném případě neměl tak negativně manipulovat lidmi, jako to dělá rodina. Pomáhá nalézt cestu i k tomu, co vypadá nerealisticky.

Olin



Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 25. září 2006 @ 12:01:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeci jenom v některém z momentů koučinku vidím jako nebezpečí, myslím toho křesťanského.

Podobně jako u každého pastoračního rozhovoru. Pokud by ten dotazující, hledal více pomoci u svého "šéfa", pastora, než u Pána Boha. Jsou věci, které může jenom Bůh - například celkové odpuštění hříchů, to nemůže udělat člověk. Ale pokud si tohoto uvědomuje kouč, pastor, vedoucí mládeže, tak se může vyvarovat různých chyb.

Karels



Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: reader v Pondělí, 25. září 2006 @ 12:20:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
btw moje osobni averze vuci koucovani je postavena na tom samotnem terminu, jimz se to nazyva. kdybychom hovorili o poradenstvi, myslim ze tak polovina odpurcu by zmizela. v cechach je velkej vnitrospolecenskej tlak na vymezovani se vuci americe a tak vsechno co zni trosku americky je podezrely a hodny nevybiravy kritiky :) ...



Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 25. září 2006 @ 13:12:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
reader,
nelze mluvit o poradenství, máme-li na mysli koučing. Jako nelze mluvit o motorových vozidlech, chceme-li si povídat o formulovém závodění.

Koučing má narozdíl od obecného slova poradenství poměrně přesné vymezení, které nám umožńuje konkrétní debatu, hodnocení, poměřování s alternativami apod.
Kromě toho je kouč "poradce", který neradí!

Olin


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: reader v Pondělí, 25. září 2006 @ 13:39:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mno vetsina poradcu nic (rozumneho) neporadi ;)

ted vazne, ja ten rozdil chapu. jen sem chtel poukazat na to, ze treba zrovna me se to nelibi uz jen pro to, jak se to nazyva. a znam spoustu lidi kteri maji husi kuzi, kdyz vidi jak se k nam importuje americka kultura. dovodit, ze takovi lide se postavi do opozice koucingu, neni tezke.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 25. září 2006 @ 15:25:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky vážně: Chápu.
Člověk má v hlavě samý byznis, trápí se ve firmě s crossellingem, neví, jestli uhájí svou pozici, pak přijde domů, děti zírají na nové dívídíčko a když se jich člověk zeptá, co škola, slyší "Vo co ti go", sedne si otráveně ke computeru a tam na něj vyskočí coaching.
V tu ránu má tý američtiny fullteeth.

Olin


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: baptista v Pondělí, 25. září 2006 @ 17:15:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divim se Karlovi, ktery jindy prokazuje obdivuhodny ostrovtip, ale koucinku se vicemene zastava, ac posleze pripousti moznost manipulace.

Olinovi se nedivim, manipulace je jeho chleba a koucink ac neskolen dela instinktivne a bude ho branit do roztrhani tela.

Readerovi vadi americky puvod a nazev Ameriku evokujici, ale to je jenom povrchni emotivni argument, bez valne ceny.

Me nejvic vadi to, co koucink je ve sve podstate a co nam zde tak pekne tento clanek ukazuje, napr. tyto vety:

„Klient si nejdřív musí uvědomit, čeho chce dosáhnout. Koučink je trochu jako celostní medicína. Neléčí následky, ale pomáhá definovat a rozvíjet situace, které vedou k trvalým a žádoucím změnám."

A ja se ptam: Kampak se nam vytratil Pan Buh? A co na to Duch svaty? Podle staromodni Bible to je on, kdo dela trvale a zadouci zmeny. V koucinku je to clovek a jeho metody, ktere ke zmenam vedou. Clovecina jak Brno! A to je ten prusvih. Kouc buduje vztah se zakem, on vi vic nez zak, on vytvari situace vedouci k trvalym zmenam. Kdyz to umi dobe, zak nepozna, ze je manipulovan. Je koucovi vdecny za zmeny ve svem zivote. Je to vyborna metoda, jenom supluje pusobeni Ducha svateho, ktery vane kam chce, kdy chce a meni koho chce. Ne tak kouc. Ten, kdyz umi, ten zmeni vzdycky. Metody funguji neomylne.

Na nas je, co si vybereme:

Antropocentrismus nebo Christocentrismus?

Budeme se spolehat na Boha nebo na cloveka?

A je jedno jestli si kouc uctuje tisice za hodinu nebo ne. Vsak on si to pozdeji vybere na desatkach...



Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 25. září 2006 @ 17:29:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratře Baptisto,

jasně Christocentrismus. Já koučink neznám, jedině odsud z Grano Salis, že se o tom mluví. Ale je to podobné (možná nebudeš souhlasit) jako s psychologií.

Normálně je psychologie také bez Boha, ale pokud ji praktikuje křesťan, tak zahrne do terapie i vztah s Bohem. A potom takový křesťanský psycholog dokáže pomoci svým bratřím.

Podobně to vidím i s tím koučinkem, pokud do toho zahrnu vztah s Bohem, pokud to jde, potom to nemusí být takový problém. Ale protože se v tom vůbec neorientuji, tak mluvím jenom teoreticky.

Karels


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: baptista v Pondělí, 25. září 2006 @ 17:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo se v koucinku orientuje? Musis byt proskolen, abys poznal, jestli je to spatne? Musis projit skolenim jehovistu, abys mohl zjistit, ze je to sekta? Budes cekat jake ovoce konkretni jehoviste, muslimove, buddhisti a mormoni prinesou, nez uznas, ze jsou vedle? Ne.

Krestanska psychologie a psychiatrie (zvlaste ta specializujici se na pomahani charismatikum, aby neskoncili v blazinci), je kapitola sama pro sebe.

Ale tady prece jde o neco uplne jineho. Nejde o lecbu ale o koucink krestanskeho zivota u normalnich a zdravych jedincu. Podivej se na stranky KAMu. Oni nikoho neleci, oni vedou ke trvalym zmenam dospele lidi. Jakym pravem? Vyssi autority? Vyssiho ucitelskeho uradu? Vyssiho pastyrskeho uradu? Jsou naddenominacnimi arcipiskupy?

Smozrejme, ze to zabali do omacky o Bohu atd., aby se to dobre poslouchalo a lidi s tim nemeli problem. Problem vsak je, ze mezi clovekem a Bohem nema KAM co delat. Je to vyhradne jenom a jenom zalezitost Bozi a toho konkretniho cloveka. Jinak jsme u katolickeho zprostredkovavani spasy.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 25. září 2006 @ 17:51:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak dobře,

ať mluví ten, kdo má větší zkušenosti než já, taky jsem obhajoval KAM a nikdy jsem s ním neměl nic společného. O koučinku nic nevím, mimo tenhle článek. Jestli ho někdo chce obhajovat, ať ho obhajuje ten, kdo to praktikuje... já určitě koučink nepraktikuji a v našem sboru jsem o tom taky nikdy neslyšel...

Karels


]


koučink nefunguje v Česku v běžné praxi (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 25. září 2006 @ 18:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kladu si otázku jestli něco, co je ušito na mentalitu Američanů může fungovat u nás.
Jak znám mentalitu našich lidí, tak tato metoda práce s lidmi nemá velkou šanci na úspěch. V českých firmách je to už odzkoušeno, že mezi „obyčejným lidem to nefunguje“.
Takže když ve firmách, kde je všechno hodně dané na pevno to nefunguje. Tak v křesťanském prostředí, kde je všechno věci dobrovolnosti, amatérismu to nemá už vůbec šanci, že tomu budou lidé rozumět.

Také jsem se zamýšlela, „kdo“ a „proč“ takové školení na KAMu absolvuje a zase mi to vyšlo stejně, metoda nemá v praxi větší šanci se uplatnit – naštěstí. Mezi „obyčejným lidem nebude fungovat“. A tak naštěstí hlášky o invazi KAMu jsou jen katastrofické vize.
(Aby někoho náhodou nenapadlo, že se socialismem není něco v pořádku, vždycky tady byly bajky o imperialistech – odváděly pozornost od podstatného nebezpečí v komunismu)

Úspěšná může být pouze ta práce , která je prodchnuta Božím duchem.
Úspěšná práce může být jen ta, kde jsou shledány správné motivy podle Boží vůle.

Důležité je, aby bylo v pořádku ( a tady si myslím, že je ta chyba u absolventů školení vůdců)

„Kdo“ ….. spoléhá na Boží vedení, nechá se vést Duchem sv., je povolán do té služby Bohem?

„Proč“ … správný motiv služby podle Boží vůle?

A ten problém hrozí u všech misijních programů….

rive


]


Re: koučink nefunguje v Česku v běžné praxi (Skóre: 1)
Vložil: baptista v Pondělí, 25. září 2006 @ 21:17:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Polemizoval bych s tim, ze je koucink usit na mentalitu Americanu. Sice prichazi z Ameriky, mozna ze ten ekonomicky se inspiroval v prostredi komunit specifickych americkych hnuti nebo vykvetl v parenisti americkych sekticek, ale Amerika rozhodne neni monolit, ktery by mel jedinou mentalitu. Je tam velmi siroke rozpeti vnimani sveta, viry a spolecnosti, a to i v pripade, ze nas pohled zuzime jen na tzv. evangelikalni krestany.

Myslim si, ze koucink je jedna z forem, jak propasirovat do Cech tzv. "ucednikovani", coz je uceni, ktere sem tlaci pohrobci Hnuti viry ci jejich mutanti. Zdejsi charismatici se toho chytaji jak stebla, protoze jim selhala strategie ovladnout cirkve pomoci KMS a v KAMu videji spasnou nahradni metodu jak se do cirkvi vetrit a ziskat v nich vliv prostrednictvim proskolenych vedouci mladezi a sboru. Vize je stejna, jenom metody jsou propacovanejsi a fikanejsi, vypadaji moderne a jsou pro naivni mladezniky pritazlivejsi. Po absolvovani staze nebo skoleni se jim zvedne ego a citeji se byti necim vic nez ostani. Ono to funguje na dost nizkych instinktech. Nezkuseny mladik ci mladice pak koucuje dalsi a pripada si jako borec. Dalsi chteji taky koucovat, aby neco znamenali a pyramidka nam utesene roste. Kam se jeji nitky tahnou nikdo poradne nevi, ale na udicku se chytil a uz ji jen tak nepusti. Zhroutilo by se mu to, co ho drzi, proto ty svoje kouce tak brani. Typicky syndrom obeti, ktera fanaticky zboznuje sveho nasilnika.



]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: reader v Pondělí, 25. září 2006 @ 18:40:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
muj argument je povrchni a emotivni, to je fakt. na druhou stranu ja sem nerikal ze to je to jediny co mi vadi. je to bod kde jista averze vuci koucingu zacina a to este nemusim ani zbla vedet o co jde. jak tu ted nekdo napsal. to je americka zalezitost, proc by mela fungovat v cechach a proc to sem xakru ti amici tlacej?

jo jinak tu manipulaci sem taky zminoval. to je hodne dulezitej point.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: baptista v Pondělí, 25. září 2006 @ 18:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O.K., to beru. Zavaznejsi vsak je podstata koucinku v zivote krestana.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: reader v Pondělí, 25. září 2006 @ 19:02:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jj jasna vec, ja sem zacal od podlahy a tak sem se k vecem zavaznejsim uz nestihl dostat ;(


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: baptista v Pondělí, 25. září 2006 @ 20:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O.K.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: skytha (skytha@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. říjen 2006 @ 16:52:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V principu je nejvíce na koučinku napadáno jeho nebezpečí zneužití.

Procházím něčím takovým a jako učedník můžu směle vyznat, že mi můj trenér vždy ukazoval na Boha. Pokud jsem někdy udělal chybu a napodobil kouče, zle jsem dopadl a i duch Svatý mě usvědčil z chyby.

NEBÝT COACHINGU, NEBYL BYCH DNES STÁLE VĚŘÍCÍM

Byli to mí přátelé a můj kouč, kteý mě tahali z bahna beznaděje.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 05. říjen 2006 @ 19:20:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je smutné svědectví. Dnes tedy církev nemá otce, pastýře a bratry starší, ale manažery, trenéry (kouče) a multiplikaci...


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. říjen 2006 @ 23:59:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Pastýři, pravdu díš. Dnešní církevnictví je multi-level-marketing. Peleš lotrů se dostala do Božího Chrámu a kupčí tam s Božím Slovem. Myslím, že by to chtělo opět bič Boží a vyčistit. Jinak Církev samozřejmě otce, pastýře a bratry starší MÁ, ale jde o to, co je to Církev a co je to spolek nebo duchovní byznys.


]


Re: Něco o koučinku (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 06. říjen 2006 @ 20:23:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další Pastýřovo kouzlo:

Kdo tady tvrdí, to co jsi napsal? Už jsi viděl církev, která praktikovala tzv. koučing, a zrušila kvůli tomu "úřady" pastýře a starší, nebo popřela potřebu otcovství ve víře? Neviděl, že? A zajímá tě to? Nezajímá, že? Póza nade vše!

A ten kuba gregory, který už tolik let neviděl vůbec žádnou církev, ti samozřejmě přitaká. To je legitimita!!

Olin


]


Stránka vygenerována za: 0.25 sekundy