Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 252, komentářů celkem: 429587, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 460 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116500088
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá?
Vloženo Úterý, 21. listopad 2006 @ 19:48:31 CET Vložil: Bolek

Žhavá témata poslal Seraphim

Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? Třeba jako P.Stanislav Prokop, o kterém vyprávěla PhDr. Marie Rút Křížková. Řekla o něm, že to byl někdo, kdo v době komunismu s velkou horlivostí vedl farnost kostela sv. Václava na pražském Proseku. P. ThDr. Stanislav Prokop díky tomu, že byl napojen na tajnou policii, měl určitá privilegia. P.Prokop míval ukázkové mše. Například u nich vždy byla půlnoční – jinde v Praze to byl problém. Farnost pořádala táboráky mladých, měli krásný pěvecký sbor, scházeli se v modlitebních kroužcích v rodinách – byla tu celá řada aktivit jinde nepřípustných. Přičítali to osobní statečnosti otce Prokopa, věřili mu a měli ho rádi. V době komunismu se pater Prokop choval ohromně, prokazoval pronásledované paní PhDr. Křížkové pozornost a na Vánoce jí dával i finanční dary. Byla totiž takzvaně sociální případ, žila sama se třemi dětmi a pracovala díky pronásledování od komunistů jako lesní dělnice za 5,20 Kčs na hodinu. Vůbec nevěřila tomu, že by někdo z kněží mohl přistoupit na spolupráci s StB. Proto tehdy zvala patera Prokopa i na různé akce chartistů. Ani v nejmenším ho tehdy nepodezírala. Až když jí v druhé polovině devadesátých let zpřístupnili v Pardubicích 500 stránek spisu, který na ni jako na nepřátelskou osobu vedla StB (jejím svazkem za 15 let prošlo 86 důstojníků a placených estébáků), otevřely se jí oči. Říká: „Agent Slánský (Stanislav Prokop) vždycky předem oznámil, že chystáme nějakou akci, které se zúčastní, a potom o ní podal zevrubnou zprávu.“

PhDr. Křížková se snaží P.Prokopovi nyní ustavičně pomoci. Ráda by ho připravila k pokání. Upřímná lítost je však dar, který není dán každému knězi či kazateli, který zradil. Není radno zrazovat. Apoštol Pavel to popsal v listu Židům v 6.kapitole, verších 4-6: „Kdo byli už jednou osvíceni a okusili nebeského daru, kdo se stali účastníky Ducha svatého a zakusili pravdivost Božího slova i moc budoucího věku, a pak odpadli, s těmi není možno znovu začínat a vést je k pokání, protože znovu křižují Božího Syna a uvádějí ho v posměch.“ Jedenáct apoštolů vidělo nepokání na příkladu Jidášově, velekněží a většiny tehdejšího židovského národa. My to vidíme na nekajícím duchovenstvu, které žilo ve východní Evropě v dobách komunismu. Asi se bude muset jak sestra Křížková, tak i my smířit s tím, že ti duchovní-agenti, kteří nás v době komunismu přiváděli k víře v Boha, nebudou činit pokání a zahynou navěky v Pekle. Je to smutná perspektiva, ale pravděpodobně reálná. Jen pokorným dává Bůh totiž milost. Agenti se odmítli pokořit, zvykli si na fyzické i emocionální (citové) výhody, které požívali, když působili v Církvi v dobách komunismu – odmítli emocionálně strádat-citově trpět. Nevěřili Bohu, že je za pocitové či jiné pozemské strádání patřičně odmění. Řidili se materialistickým heslem: „K jídlu je lepší vrabec v hrsti, než vykrmený holub na střeše.“ Přitom krev (někdy stačí i pouhé slzy) mučedníků byla v dobách starořímských (a dnes také) semenem budoucího zdravého křesťanství, jak popsal Tertulián. Kde je duchovenstvo, tj. ti křesťané kteří se rozhodli stát v čele ostatních křesťanů, ochotno k mučednictví, tam křesťanství vzkvétá. U nás bylo pastýřských mučedníků poskrovnu. Proto i žeň je malá. Jak se takový nekající duchovní chová, když je přistižen a na stole leží důkazy o jeho zradě? Jako P.Prokop: Sestra Křížková mu napsala v r.1999 dokonce dopis: „….Mám v ruce mimo jiné Vaše udání z……“ P.Prokop nereagoval. K rezignaci z postu učitele na teologické fakultě musel být r.2004 donucen. Už 17 let není schopen činit pokání. Proč? Protože by se musel sám nad sebou zastydět, sám sobě se zhnusit. Takto, když neustále zapírá a působí stále ve své původní farnosti na Proseku, tak ho mnozí farníci stále považují za nevinně obviného kněze, za mučedníka. Jak vypráví sestra Křížková: „Poté, co o tom asi před dvěma lety vysílala i televize, strhla se ve farnosti velká bouře. Ti, kteří mě znají, mi věří, jiní stále stojí za farářem Prokopem. Ten nic nevysvětlil, nijak se neomluvil. Řada lidí na Prosek přestala chodit, zejména mladí. Chodí tam hlavně starší lidé, kteří tam jsou zvyklí. Začala jsem dostávat anonymy, které mi vyhrožovaly peklem, a pak i výhružky, že mi ulice bude nebezpečná. Na radu svých přátel jsem to oznámila policii. A tak jsem si znovu zažila něco podobného jako za totality. Tehdy mě sledovali estébáci a kroužili kolem našeho domu, teď mě sledovali demokratičtí policisté, jezdili kolem mého bytu a vždy zatroubili, abych věděla, že mě střeží. Nabízela jsem i generálnímu vikáři, že se sejdeme před farností, aby pater Prokop řekl: Ano, bylo to tak, udělal jsem to a to, prosím, komu jsem ublížil, odpusťte mi. Tohle by mi úplně stačilo. Ale nic takového se nestalo.“ Takovéto poloodmaskování se Jidášovi v evangeliu nestalo. Ten ztratil při zatýkání Krista okamžitě důvěru všech ostatních apoštolů a skrze jejich jednomyslné svědectví ztratil důvěru i všech tehdejších Ježíšových stoupenců. Pak se pokusil získat lepší postavení u velekněží, tím že jim vrátil peníze a připomněl svou těžkou práci, že zradil krev nevinnou. Oni však zrádce-agenta už nepotřebovali. Pochopil. Dříve než se oni zbaví nepohodlného svědka, zabije se sám. Vysvětlil Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve Detaily k případu dotyčného kněze viz: http://christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=2705 http://christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=2707 http://tisk.cirkev.cz/z-domova/thdr-stanislav-prokop-odejde-z-teologicke-fakulty.html http://christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=1959


"Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 19 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 22. listopad 2006 @ 01:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Jeden takový "západní" Jidáš napomohl konzervativním křesťanům v Republikánské straně USA PROHRÁT MORÁLNĚ DŮLEŽITÉ VOLBY do sněmovny i do senátu 7.11.2006, které měly de facto rozhodnout o potratech a homosexuálních sňatcích.
Vše bylo přesně načasováno, aby se skandál amerického kazatele Teda Haggarda dostal do médií necelý týden před tamními volbami. Mnoho lidí jeho obvinění z utajovaných homosexuálních vztahů doslova šokovalo. Haggard byl totiž jednou z hlavních postav evangelikálů ve Spojených státech. Náhle před volbami rezignoval na všechny funkce a přiznal vinu.

Je to skandál par excellence. Jeden z nejznámějších evangelikálních kazatelů v Americe, zakladatel největší megacírkve a současně člověk, který se schází se samotným prezidentem Bushem, ve vrcholném období života padá do hlubin a ocitá se na dně - po stránce profesionální, společenské i morální. Je to tragický osud, hodný Shakespeara.

Hlavní aktér se jmenuje Ted Haggard. TĚSNĚ PŘED VOLBAMI POMÁHÁ REPUBLIKÁNSKÉ STRANĚ, OHNIVĚ ŘEČNÍ, VYSTUPUJE V TELEVIZI, REPREZENTUJE TAKZVANOU "MORÁLNÍ VĚTŠINU". Najednou se ale objeví bezvýznamný homosexuální masér Mike Jones s tím, že viděl Teda Haggarda na obrazovce a poznal v něm bývalého zákazníka, který mu prý platil za sex a drogy. Lidé jsou šokováni a pastor Ted pár dní zapírá. Pak se zlomí, rezignuje na všechny funkce a V NEDĚLI PŘED ÚTERNÍMI VOLBAMI PŘIZNÁVÁ, ŽE JE "SVŮDCE A LHÁŘ".
Jeho příběh je pozoruhodný. Tento dnes padesátiletý kazatel prožil duchovní obrácení v šestnácti letech. Ve dvaadvaceti se oženil s nynější manželkou Gayle, se kterou mají pět dětí - nejstaršímu je třiadvacet, nejmladšímu jedenáct. Haggard se stal nejprve pomocným kazatelem megasboru v Louisianě - a s vizí, že založí něco podobného, se odstěhoval do kouzelného prostředí v Colorado Springs.
Tam se začal scházet s několika zájemci ve sklepních prostorách svého domu. Získával další a další přívržence, takže si brzo začali pronajímat místnosti v nákupních centrech. Jeho rostoucí sbor si dal název New Life Church - "Církev nového života". Dnes má 14 000 členů a je to největší megacírkev ve Spojených státech. Tajemstvím jejího růstu je otevřenost vůči okolnímu světu a osobní vztahy, které věřící rozvíjejí v malých skupinách.

Časopis Time zařadil Haggarda mezi 25 nejvlivnějších evangelikálů v Americe. Citoval jeho slova o tom, že křesťané musí co nejvíc ovlivňovat politiku a kulturu po celém světě. V té době už pastor Ted reprezentoval 30 milionů amerických křesťanů, sdružených v Národní asociaci evangelikálů, lobboval u prezidenta i v Kongresu.

http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/zpravy/_zprava/294047 18.11.2006



Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 24. listopad 2006 @ 10:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Volby republikánů prohrál George Bush, ne nějaký farář. Kdyby se Bush nechoval jako pán světa a nenasíral jeden národ za druhým (včetně toho svého), mohli mít republikáni teoreticky šanci na lepší výsledek.
Nicméně v USA není obvyklé, aby jedna strana dominovala déle než dvě volební období po sobě.

No a jestli nějaký farář vyhledával homosexuální styky, pak se vám opravdu divím. Místo abyste se radoval, kňučíte tu jako bóbika...


]


Jidáš Haggard zničil třicetiletou námahu USA křesťanů - ale Bůh své věrné neopustil. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 22. listopad 2006 @ 02:06:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Bůh věrné křesťany vyslyšel: Po porážce v USA volbách došlo k vítězství.
Američtí křesťanští protipotratoví aktivisté nelenili a hned po volbách posílali petice prezidentovi a dalším činovníkům, aby stát přestal finančně dotovat potratáře. Jistě se za to i modlili.
Prezident Bush zareagoval a podle zprávy Associated Press z 18.11.2006 už jmenoval nejvyšším úředníkem spravujícím financování a nefinancování potratářských organizací (náměstkem pro populaci = deputy assistant secretary for population) MUDr. Erica Keroacka, protipotratového gynekologa. Jeho jmenování nevyžaduje potvrzení Senátem USA (po volbách levicovým - propotratovým, prohomosexuálním), a tak nově jmenovaný protipotratový aktivista a současně odpůrce zvrácené prohomosexuální výchovy na státních školách může začít řídit úřad během několika týdnů.
Modleme se, aby ho Bůh posiloval a aby dokonale vymetl z úřadu všechny vrahy počatých dětí, propagátory homosexuality i sexuálního střídání partnerů. Aby si na úřad přivedl věrné a pracovité spolupracovníky. O to Vás prosí
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
Adresa federálního úřadu je zde:
http://opa.osophs.dhhs.gov/
Adresa současného pracoviště MUDr. Keroacka, tj. adresa nezistkové organizace pomáhající ženám je zde:
http://partners.awomansconcern.org/



Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 22. listopad 2006 @ 10:47:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Redakce Magazínu ChristNet.cz má k dispozici obsáhlý záznam styčného důstojníka StB o rozhovoru s Františkem Václavem Lobkowiczem (dnešním římskokatolickým biskupem ostravským) ze září 1989, z doby těsně před pádem komunistické totality. Hodlá ho brzy zveřejnit.
Viz: http://christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=12128




Komu věřit? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 22. listopad 2006 @ 14:04:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Seraphime,

komu máme více věřit - médiím nebo křesťanům? Nebo křesťanským médiím? Je takové médium Christnet nebo Grano Salis?

Akce "Lobkovicz" není nová - už v době jeho jmenování biskupem se tato zpráva - že byl agent (spolupracovník) STB - objevila. Pokud je mi známo tehdejší vysvětlení, tak jde o shodu jmen a dat narození (budiž!).

Záznam 17-let po je tedy asi velká novinka - a kde byl předtím?

No nic, uvidíme co napíší .... a pokud se ničeho nedočkáme, tak zřejmě spojitost biskupa Lobkowicze a STB nebude žádná.

jarda


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: becher v Středa, 22. listopad 2006 @ 21:25:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není pochyb o tom, že otec biskup Lobkowicz byl jako tajný řeholník premonstrátského řádu, který navíc pochází z významné šlechtické rodiny a jehož starší bratr žil v emigraci, pod drobnohledem StB. Nakonec, ukázkovějšího "třídního nepřítele" sotva mohla najít. Ti z nás, kteří nejsou úplně zelení mladíčci, si dobře pamatují, že zájem soudruhů z StB netrval jen chvilku. Do koho se pustili, toho pronásledovali metodicky, systematicky, vytrvale a bez skrupulí. Obvykle časem našli nějakou slabinu. Nemusel to zdaleka být nějaký morální defekt - někdo měl slabší nervy, jiný třeba nemocné rodiče, dalšímu našli pašovanou náboženskou literaturu či samizdat. A zatlačili. Pod hrozbou vězení podepsala slušná řádka lidí. Velká část z nich ale donášela soudruhům jenom neškodné plky, které nikoho neohrozily. Mohlo se tedy stát,že otec biskup Lobkowicz ve slabé chvilce podepsal. Mohlo se stát, že se soudruhy formálně spolupracoval. Ale nikdy jsem neslyšel, že by někomu uškodil. V každém případě svůj biskupský úřad zastává příkladně. I pokud by se ukázalo, že bolševikovi skutečně podepsal spolupráci a třeba i donesl nějaké nevýznamné drby, nepřál bych si, aby odstoupil.


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Pátek, 24. listopad 2006 @ 09:36:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak nějak s Tebou souhlasím Bechere - jen bych asi přeci jen chtěl aby někdo odpovědnost nesl.

Před jmenováním biskupem jej měl arci- (předpokládám Vlk nebo Graubner) prověřit, pokud to neudělal nebo nad tím mávl rukou, tak především on nese odpovědnost, a pokud se ukáže, že věděl o tom že b. Lobkowicz podepsal závazek STB, tak měl současně veřejně sdělit, proč mu nevadí takového člověka navrhout na biskupa. Biskup má sloužit věřícím - není to nějaký poskok arciiskupa. Tak já chápu biskupy - možná to jiný chápe jinak.

Takové vedoucí tedy moc nemusím - na každého hloupého učitele,který chce učit na církevní škole se zjišťuje (neoficiálně) zda nebyl s STB či KSČ propojen, ale na úrovni biskupů - sekretářů ČBK je to jedno?

Jak b.L. znám - a viděl jsem se s ním jen jednou, přijde mi jako taková "tichá pracovitá myška" - a pokud slouží věřícím tak ať setrvá. Zvlášť pokud proti němu nikdo nic nemá. S těmi, kdo jej do této situace dostali - tedy hlavně ten kdo ho na biskupa navrhl, bych to tedy viděl jinak.

jarda


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: PETR-DATEL v Středa, 22. listopad 2006 @ 15:44:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážení, jak jsem již psal 20 let jsem byl Svědek Jehovův.Bylo určité období kdy jsem jezdil po vlastech českých a zajišťoval pro sbor SJ bible.To ještě nepoužívali ten "svůj"Někde mne vyhodili jinde né.Poznal jsem mnoho lidí a rád nato vzpomínám.I jako SJ jsem jim většinou stál za "rozhovor".Zažil jsem i dozor STB a výslechy v těch dobách.Vše bylo v "pohodě" nikdo mne nebil a nemučil jen já a kolega na pracovišti jsme dostali zakáz v roce 88-89 na cestu cestu do Polska na sjezd SJ.Byl jsem dost aktivní.Dnes bych řekl "horlivej-blbec".Zažil jsem zajimavou "perličku"Ještě za komunismu jsem vešel na jednu katolickou faru.Pan farář byl velice příjemný a ochotný.Ptal se zda mi nebude vadit ekumeňák s apokrify?..Já řekl ,že né a on mi nabídl ,abych si sedl a že pro3- 4kusy dojde.Tak jsem si sedl a čekal.Co se nestalo?Slyšel jsem jak mne zamkl a pak z vedlejší místnosti volal na VB..Byl jsem docela překvapen, ale nechtěl jsem tam čekat na to co příjde a tak silou jsem si otevřel dveře a bez rozloučení s timto "hodným"pánem jsem odešel.Na tuto "story" skoro zapomenul.Nedávno však běžel v televizi dokument o "sametové revoluci" a já slyšel tohoto "hodného"pána řečnit o křesťanské lásce a demokracii na nějakém zaázaném srazu mládeže..To byla "prda"Pochopil jsem ,že tento člověk byl aktivní proti režimu ale když šlo o "jehovistu" tak na demokracii nemyslel ...Já se na něho nezlobím, ale myslím ,že v KC vždy platilo aktivní "jehovista atd." je horší než třídní nepřítel...Co myslíte?



Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 22. listopad 2006 @ 15:56:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Petře,

já si to tedy nemyslím - tu poslední větu.

Narazil jsi na kněze, který z různých důvodů mohl mít z Tebe strach.

Nevím proč, jen mě v této souvislosti jak píšeš napadá několik zabitých katolických kněží na svých farách v poslední době. Bez výjimek se jednalo o staré kněze,kteří měli většinou faru i ruku otevřenou. Kdybys mi to co píšeš popsal jako současnou (5-10let) zkušenost, tak se tomu faráři divím ještě méně.

jarda


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: PETR-DATEL v Středa, 22. listopad 2006 @ 18:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jardo 2005,myslím,že podobný exes není v kC ani u Pravoslavné církve nic ne-běžného.Znám případy ze Srbska nebo Ukrajiny ,kdy pravosl. církev šla proti "jinověrcům" i za cenu pomoci od,komunistického "císaře".Naopak znám osobně příklad z východního Slovenska, kdy pravoslavý kněz ukrýval SJ.Myslím ,že je to o lidech a jejich svědomí a odpovědnosti k Bohu.Setkal jsem se s lidma /Židé/ co přežili "ŠOA" a po válce se vrátili do Polska.Tam zažili "pogrom"kde se podíleli i katolíci co šli z kostela posíleni "kořalkou" a kázáním.Na tom místě byli i mrtví.V jednom šitu tam řádili katoličtí křesťané a pomahači tamní STB.Až loni se polský president za tuto "hrůzu" omluvil.Opravdu nemyslím,že je to znak katolíků nebo pravoslavných.Chci jen říci ,že "jinověrec"bývá horší než třídní nepřítel/komunista".Tato hrůza se může stát jen tam ,kde je jen jedna "jediná"pravá církev a ta ty ostatní považuje za "heretiky".Možná i proto hořeli pod "heretiky"hranice.Pokud by KC stále oplývala mocí ,možná by tyto "očistné"hranice hořeli i dnes.Mýlím se?


]


Excesy jsou vždy neběžné ... (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Pátek, 24. listopad 2006 @ 09:26:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Petře,

máš zajímavý zvyk končit svůj komentář zavádějící otázkou, která se mi nezdá příliš upřímná.

Kdy naposledy hořeli hranice - katolické nebo protestantské - dobrá otázka?

Co tato - kdy naposledy bylo odmítnuto člověku žít, protože mu jeho "bratři" ve víře bránili přijmout lékařskou péči - transfuzi např. nebo očkování????

Dej si odpověď a z ní bys mohl už usoudit, které církve (nebo sebevražedná náboženství) nad svými členy vládnou i přes jejich životy.

Otázky typu "...co myslíš, pokud by XY mohl dělat Z, dělal by Z nebo A?" jsou prázdné.
Lidé, kteří chtějí žít s bližními se starají o fakta - a z nich plyne, že ani luterské nebo katolické církve nyní nad životy nevládnou, zato různé sekty ano.

Parafráze Tvé otázky:
Mýlím se, že by se Ti v nemocnici SJ dostalo tranfuze, nebo by Tě nechali zemřít?

Mimo jiné - abys měl co dát k dobru o zlých katolících a jejich církvi: papež Benedikt se teď nedávno setkal s prezidentem Itálie a jejím premiérem - oba jsou komunisté (bývalý a současný).

Pokud mohu radit - přesťaň spekulovat - a máš-li touhu plnit Ježíšovo přikázání - milovat bližního svého - zajdi k nějakým katolíkům abys je poznal. Nemyslím teď jejich bohoslužby, ale jejich společenství, možná začneš rozlišovat a nebudeš paušalizovat.

Náš pan farář o SJ hovoří docela vyrovnaně - řekne co dělají dobře (ochota osobní pomoci, velká míra angažování o člověka, odmítání zbraní) i co dělají zle (nemožnost vystoupení od SJ se současným zachováním osobních vztahů s SJ, odmítání transfuzí). Ten by na Tebe VB nezavolal ... to si myslím upřímně. A také z těch pár farářů co jsem za svůj život poznal (5-6) by tak nejednal asi žádný ...

Proto myslím, že se mýlíš, a že se jednalo o jeden exces - výjimku - která není běžná, ale je nutná (výjimka potvrzuje pravidlo).

jarda



]


Re: Excesy jsou vždy neběžné ... (Skóre: 1)
Vložil: PETR-DATEL v Pátek, 24. listopad 2006 @ 13:40:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Jardo 2005, to co jsem popisoval se stává i "jinde".Znám mezi katolíky mnoho lidí kterých si vážim.Jde však oto ,že pokud je KC nebo jiná ve většině tak "válcuje" ty menšiny.Zažil jsem to na Slovensku i Polsku.Tam to byli katolíci.Jak to?To ,že jsem psal o Srbsku nebo Chorvatsku a Ukraině to byli zážitky lidí co byli tou "menšinou".Pokud se církve budou řítit tím ,že :účel světí prostředky tak to bude vypadat jak to vypadá.Existuje nějaká církevní "většina"která neválcuje "menšinu"to si musí ,každý vyřešit sám.To ,že si se "otřel"o SJ je O.K. Myslím ,že toho není nikdy dost.SJ svým učením likvidují všechny "jinověrce" a neznají v tom bratra a ještě jsou pyšní na své "přesné"poznání..Byl jsem 20let v jejich učení ,tak vím co píši.


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 24. listopad 2006 @ 14:14:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj PETRE-DATLE, v poslední době já a moji bratři z druhého města nezávisle na sobě svědčíme několika SJ. Můžeš popsat, jakým způsobem jsi byl vyveden od SJ? Jaké myšlenkové pochody nebo city a Boží cesty tě k tomu vedly? A jak? Mně osobně se zdá duch SJ velmi těžko proniknutelný. Myslím tedy spíše z přirozeného hlediska. pro Pána není neproniknutelné nic. Nicméně SJ se mi zdají velmi silně zasekaní v tom jejich duchu. Díky


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: PETR-DATEL v Pátek, 24. listopad 2006 @ 16:36:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
AHOJ Gregoriosi 777, na začátek je třeba vůbec pochopit co jsou SJ.Je to hrozné ale dnes jasně vydím ,že SJ nejsou křesťané.Proč?JK považují za nějakého Superanděla/Michaela/ atd.Neuznávají ho jako svého Boha.Tvrdí ,že jediná cesta jak být zachráněn je "poslušnost"organisaci V.R.O.Jiná cesta pro lidi není.Lidé mají jen "pozemskou"naději a tak vše o čem píše NZ se jich netýká..Do nebe se dostane jen 144000 vyvolených.Nikdo více.SJ tedy berou lidem naději stát se "božíma dětma"to dnes považuji za "duchovní zločin"Každý jiný křesťan mimo SJ je v moci "SATANA" a je určen k zničení.Tento výčet nemá cenu.Jediná cesta k těmto lidem je přes osobní zkušennost s JK a jeho Otcem.SJ jsou pod oblakem duchovní moci a tak nemohou ani vidět "pravdu"Je hrůza ,že SJ i po odchodu od SJ stále věří naukám této organisace a bijí se za tyto"pravdy"do krve.To je fenomén který se jinde v takové míře nevidí.Každý kdo odejde od SJ je "duchovně"nemocný a bez pomoci Ducha s. se stále motá kolem tohoto"zvráceného"učení.Takže si vytváří "kočkopsa"učení SJ s prvky třeba katolíků.K tomuto tématu doporučuji nahlédnout na diskuzi SJ ato na www.straznavez.cz ,a tam uvidíš jak mnoho z nich upřímně"bloudí"..Bez pomoci druhých křesťanů a modliteb to ani snad nejde.Já jsem zažil dotyk Ducha s./to je intimní zážitek/ pak jsem i v Bibli četl něco jiného než jsem byl vyučován.Celé noci jsem se modlil a prosil o vysvětlení.Přišly i sny a SJ nebyli schopni ani ochotni mi to vysvětlit co se děje.Jejich výklad byl ten ,že jsem pod satanským vedením.Tím to začalo..po čase jsem zažil "znovuzrození" i moje žena.Přesto cítím ,že stále musím bojovat o "svobodu"protože toto účení nikoho jen tak nepouští.Dost často lidé co od SJ odejdou "duchovně"zahynou protože ,vše okolo je pryč/jistoty/přátelé ,náplň volného času atd.Proto každý SJ potřebuje pomoc pevných křesťanů.Moc.Já po odchodu od SJ vděčím za čas a nelehkou práci místnímu malému sboru AC..Pro pochopení hrůzy organizace SJ se koukni i na www.strasnavez.cz ,


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 24. listopad 2006 @ 16:49:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to škoda, měli to být badatelé nad Biblí, ale zdá se mi, že SJ jsou spíše badatelé Strážné věže. Základní omyl, podle mě spočívá v tom, že všichni mají tendenci studovat Bibli a ostatní biblickou literaturu - to ale není pravda. Budou existovat lidé, kterým stačí jenom vyznat nějaké krédo, modlit se a Bibli si přečtou bez hledání nějakých teologických pravd.

Karels


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 25. listopad 2006 @ 01:10:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vazeny Gregoriosi, dovoluji si vstoupit do diskuse, kterou mas s datlem, protoze se rada podelim o zkusenost, kterou mam s Jehovistama. Spravne rikas, ze pro Pana neni nic nemozne a tak jsem to vzdycky brala v uvahu kdyz k nam prisli a snazili se nas k nim nalakat. Jejich utok jsem obratila ve svuj prospech, ze k nim mohu mluvit o Panu Jezisovi. Jen o nem! Zadne jine diskuse jsem nepripustila a vzdy to zase stocila na naseho Pana. A jim jsem take poradila, ze jestlize chteji slouzit Bohu, at predevsim zvestuji lidem Pana Jezise, jeho obet, proc ji udelal atd. Mam totiz zkusenost, ze kdyz se drzim povidani o nem, prichazi mi Svaty Duch na pomoc a dale vede. Jejich reakce byvaly bourlive a dosti se durdili, ale bylo zajimave, ze prisli ti sami znovu a snazili se me zviklat, ale ja jen trvala na Panovi. Byli z toho celi vedle. Nevim, jest-li vubec tento komentar prectes, protoze datel ti uz odpovedel, ale treba to pomuze jinym. Jeste bych chtela dodat, ze svedci J. maji uzasnou znalost Bible a nekteri i dost objasneni, ale neni v nich laska k Panu Jezisovi. Zdravi Libby


]


Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 28. listopad 2006 @ 23:34:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Libby, díky za reakci.


]


Bůh se dívá na srdce( člověk na to, co má před očima) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 22. listopad 2006 @ 17:28:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Půjdu trochu protiproudu článku …

1.Co se týče pana faráře může být nakonec pravdou, že se nechce omluvit někomu konkrétně, protože je „osobně“ přesvědčený, že nedělal nic až tak špatného, ba může se cítit ukřivděn, že nikdo nevidí, co udělal, že to bylo i např. za cenu „ nějakého kompromisu“: „co je menší zlo pro mě a mé nejbližší“ a omluvu by třeba i chápal jako prostředek přiznání, že byl lump, je to velmi neseriozní takovým hloupým způsobem psát o této osobní tragedií člověka.

2.Ještě že o nás naši bližní nemusí napsat nějaký článek, určitě by jsme se dověděli, že také někde čeká osoba, kterou jsme nějak zradili, která měla očekávání, my jsem udělali něco nefér, a ona čeká na omluvu.

3. Jestli si někdo chce zničit svůj život, jestli se chce vzdálit v osobním vztahu Bohu, tak Satan doporučuje zaručený recept: „neodpustit!“ … ale možná, že si někdo libuje v sebelítosti, obklopuje se rád takovými přáteli - učiteli, kteří mu na bolístku foukají, avšak velká škoda pro to ovoce, které přináší vzdalování se Bohu. Odpustit, tj. zbavit se hořkosti a zloby, neštěstí vůči bližnímu je někdy jediná záchrana v obnovení správného vztahu s Bohem.

Možná Miloslav (znájící hodně problematiku sestřiček) by mohl vyhledat na netu nějaké hezké svědectví sestřičky, která musela odpustit např „ ještě větší zvěrstvo“

Spousta osobních příběhů hovoří o tom, jak je to velmi těžké odpustit, ale spolehnutí se na Boha přináší vítězství. V některých svědectví můžeme slyšet i vyznání, že odpuštění byla jediná záchrana před odpadnutím od Boha. Bůh si tyto příběhy používá pro povzbuzení ostatních – nešťastných- zahořklých.

rive



Re: Každý má svého Jidáše. Jak Jidáš vypadá? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 24. listopad 2006 @ 10:20:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

1. Timoteovi 3,1-16
3,1 Věrohodné je to slovo: Kdo chce být biskupem, touží po krásném úkolu.
3,2 Nuže, biskup má být bezúhonný, jen jednou ženatý, střídmý, rozvážný, řádný, pohostinný, schopný učit,
3,3 ne pijan, ne rváč, nýbrž vlídný, smířlivý, nezištný.
3,4 Má dobře vést svou rodinu a mít děti poslušné a počestné;
3,5 nedovede-li někdo vést svou rodinu, jak se bude starat o Boží církev?
3,6 Nemá být nově pokřtěný, aby nezpyšněl a nepropadl odsouzení ďáblovu.
3,7 Musí mít také dobrou pověst u těch, kdo jsou mimo církev, aby neupadl do pomluv a ďáblových nástrah.


Když se ale takový člověk správně koučuje, je schopný odvádět dobrý produkt a mít vysokou motivaci se silným záměrem ;-)



Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy