 |
Právě je 459 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
oko
rosmano
ivanp
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116499771
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Skladatel Karel Svoboda si vzal život
Vloženo Pondělí, 29. leden 2007 @ 08:06:09 CET Vložil: Bolek |
poslal Karels
Skladatel Karel Svoboda si vzal život
Autor mnoha velkých tuzemských hitů, hudební skladatel Karel Svoboda, spáchal v neděli ve věku 69 let sebevraždu. Právu to potvrdil důvěryhodný zdroj, jenž se spojil s pozůstalými. Svoboda se zastřelil kolem 16. hodiny na zahradě svého domu v Jevanech.
Více k přečtení zde: Skladatel Karel Svoboda si vzal život
Možná si řeknete vážení čtenáři Grano Salis, že tento web je o křesťanství, a tak je můj příspěvek „mimo mísu.“ Myslím si osobně, že jeden z našich nejúspěšnějších skladatelů poslední doby si zaslouží, abychom si takto na něj vzpomněli. Odmítám spekulace, jak to bude s Karlem Svobodou na Posledním soudu. Věřím, že všechno je v Božích rukách.
V každém případě je to velká tragédie nejenom pro rodinu Svobodových, ale stejně tak i pro náš národ... Čest jeho památce.
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 08:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V každém případě na svůj věk vůbec nevypadal, hádal bych mu možná tak o 15 let méně...
|
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 08:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Čím je člověk starší, tím víc si uvědomuje, jak krátký je lidský život. Zbývá nám 20, 30, možná někomu 50 roků, ale co je to oproti věčnosti?
|
|
|
NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 08:45:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Karle, jedny spekulace odmítáš, jiné přijímáš.
Tvá naděje, že sebevrah Svoboda je navěky spasen, je velmi velikou spekulací.
Mnohem pravděpodobněji, téměř na 100% je ve věčném Pekle.
Sebevraždou si život na Zemi usnadňovat nemáme. Tečka.
Trpělivost i se sebou samým, se svými nemocemi a se svým stářím nás má naučit pokoře a připravit nás na setkání se svatým Hospodinem Bohem.
Proto, prosím Tě, NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE, kteří se nacházejí i mezi křesťany, K SEBEVRAŽDĚ. Budeš vinen jejich krví!
Nesouhlasím s Tvou zdánlivě milosrdnou lží.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 08:49:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tu svoji poznámku (Odmítám spekulace, jak to bude s Karlem Svobodou na Posledním soudu.) jsem napsal speciálně jenom kvůli tobě bratře Seraphime. Protože jsem čekal něco podobného, co jsi mi napsal.
Nikoho k ničemu nenavádím, napsal jsem pouze, že všechno je v Božích rukách, s čímž můžeš souhlasit jistě i ty.
|
]
]
Re: NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 09:15:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já si to nemyslím.
"Nevyslovujte proto soudy předčasně, dokud Pán nepřijde. On vynese na světlo to, co je skryto ve tmě, a zjeví záměry srdcí" (1 Korintským 4:5)
|
]
Re: NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 29. leden 2007 @ 09:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A vy Miíloslave a Halík navádíte lidi k pogromům na homosexuály, děláte to pouze nepřímo.
Petr J.(eagle) aka (vogel) |
]
Homosexuály varujeme před pekelným ohněm, protože chceme, aby Peklu vyhli (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | My navádíme křesťany k tomu, aby homosexuálům říkali pravdu, že homosexuálové, kteří s homosexualitou nepřestanou, skončí jistě navěky v Pekle.
Homosexuály varujeme před pekelným ohněm, protože chceme, aby se pekelnému ohni mohli vyhnout.
TAKŽE NELŽI nemilosrdný VOGLE!
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Homosexuály varujeme před pekelným ohněm, protože chceme, aby Peklu vyhli (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:28:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | TAKŽE NELŽI nemilosrdný VOGLE!
použil jsem jen a pouze tu stejnou větu jako vy (Miroslav)
TAKŽE NELŽI nemilosrdný HALÍKU! |
]
]
Re: Vy ste vopravdu voba jak malí Jardové (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 20:13:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
]
Re: Homosexuály varujeme před pekelným ohněm, protože chceme, aby Peklu vyhli (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Čtvrtek, 01. únor 2007 @ 11:39:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Co rikal a udelal Pan Jezis kdyz chtel "zachranit" lidi od pekla? Co rekl svym ucednikum, aby delali a rikali? Co delali a rikali apostolove? Co delali a kazali vyznamni muzove v historii cirkve, kdy se lide obraceli, litovali hrichu a priznavali viru v Pana? Stal nektery z nich nekde a halekal jak je spatny ten ci onen hrich? Co ja vim, tak mluvili o ceste ven z hrichu. O Panu Jezisovi. Tady na GS se docitam o cloveku, ktery na kazdeho nevericiho (i vericiho) dsti siru a zatraceni. Je tak telesny, ze plodi deti jak na zakazku a jeste to obhajuje jako svatost. Nema uctu k lidem, ktere postihlo nejake nestesti a dovoluje si urcovat kam pujdou lide kdyz zemrou. Jaka arogance, jaka sprostota a hlavne jaka nevira! A porad to omlouva tim,ze lidi varuje. Ten clovek nema vubec citeni. Ma zatvrzele srdce a od prave, spasitelske viry se vzdaluje. Je uz tak daleko, ze kdybych myslela jako on, dovolila bych si rict, ze by mohl delat v pekle hlavniho pekelnika. On by si tam s tema hrisnikama vedel vic rady nez sam Buh. Aspon se tak chova a mluvi. |
]
Libby, jakým soudem soudíte mě, takovým budete souzena od Boha (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 01. únor 2007 @ 15:01:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Paní Libby, dopaluje Vás hlavně to, že mám manželku, která má víru na 6 i více dětí?
Vy jste tak velkou víru neměla?
Závidíte?
Proč Vám to vadí?
Naši křesťanští předkové mívali ještě víc dětí.
Děti jsou dle Božího slova požehnáním. Vy tomu nevěříte?
Zapomněla jste na to, že vdaná žena, která není přirozeně neplodná: "Spasena bude jako matka, jestliže setrvá ve víře, lásce, svatosti a střízlivosti." (1. Timoteovi 2,15)
Pochybujete o tom, že tento biblický verš byl inspirován Duchem svatým?
Já i má manželka věříme v inspiraci všech veršů Bible.
Paní Libby, verše pro Vás - jsou také inspirované:
Matouš 7,1-6 (EKUM). Radím Vám, zkuste je pochopit dřív, než se na Vás naplní.
7,1 Nesuďte, abyste nebyli souzeni.
7,2 Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám.
7,3 Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku nepozoruješ?
7,4 Anebo jak to, že říkáš svému bratru: 'Dovol, ať ti vyjmu třísku z oka' - a hle, trám ve tvém vlastním oku!
7,5 Pokrytče, nejprve vyjmi ze svého oka trám, a pak teprve prohlédneš, abys mohl vyjmout třísku z oka svého bratra.
7,6 Nedávejte psům, co je svaté. Neházejte perly před svině, nebo je nohama zašlapou, otočí se a roztrhají vás.
Zpytujte prosím sama sebe, Libby.
Čím je člověk starší, tím je v dnešní hříšné společnosti většinou hříšnější. Jen málokdo se stářím stává v současnosti svatějším. Aby se mu to podařilo, musí zapřít sebe sám, vzít svůj kříž a následovat Ježíše Krista. Současní křesťané, možná i Vy Ho chcete následovat jen verbálně, slovně, bez toho nesení kříže. Existuje však jedno časté pravidlo: Ten křesťan, který se vyhýbá dřevěnému kříži - např. matka rození dětí, ten dostává místo toho kříž betonový; jakým soudem soudil křivě druhé křesťany, ten soud na něj dopadne.
Bývá to tak.
Když Miriam křivě soudila svého bratra Mojžíše, Bůh obhájil Mojžíše, nikoliv Miriam.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Libby, jakým soudem soudíte mě, takovým budete souzena od Boha (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Pátek, 02. únor 2007 @ 00:08:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vubec vam nezavidim pane Mgr.Haliku a uz vubec ne vasi zene, ze mate sest deti. U nas ve sboru byli jedni a ti meli 9 deti. Na rozdil od vas, ale byli velice hodni, mili a zbozni lide. A jejich deti se chovali nejlepe ze vsech. U nekoho je to ale vice telesnost nez zboznost kdyz porad plodi deti a za Pismo se jen skovava. To si musite posoudit vy sam. A uz vubec ne odsuzovat ty, co maji deti mene. A nebojte se, ze se nesoudim. Davajte pozor, abyste nikoho krive nesoudil kdyz to tak vsechno dobre vite. Ja vidim pomahani lidem jinak nez vy a sireni Krista v tom, ze lidem rikam o jeho obeti, o tom jaky je a ze ho mohou taky znat a mit s nim vztah a ne o pekle, o kterem nevim. Proc bych vyvysovala peklo, kdyz mohu vyvysovat sveho Spasitele. Jest-li se nejaka tehotna zena rozhodne na zaklade vaseho vysvetleni o preruseni tehotenstvi, ze interrupci si nenecha udelat a zustane dal neverici, jak jste ji pomohl? Napred musi lide znat Pana Jezise aby se mohli odvratit od zla, ktere neni jen interrupce. Ta zena, Gladys Aylward, co odesla do Ciny sirit Krista, tam zila a pracovala mezi lidmi a vypravela jim o svem Spasiteli a vubec ne o pekle. A oni ji milovali a obraceli se k vire. Zila tam 20 roku! Byla to pocestna zena a Buh skrze ni mohl pusobit, protoze se mu zcela dala do sluzby. A ani nemusela plodit deti. A ani nebyla Mgr nebo neco podobneho, ale milovala Pana Jezise tak, ze odesla kam ji vedl a delala Jeho vuli. Praise the Lord! |
]
Nestůjte v cestě, kde se stát nemá. Vyteklo příliš mnoho dětské krve (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 02. únor 2007 @ 01:27:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Ženy, které nejsou vdané, nejen že děti plodit nemají, ony ani antikoncepční sex nesmí podle Bible pěstovat. Sex má být svatý, čili pouze s manželem.
Proti svobodné misionářce, o které mluvíte, já nic nemám. Je třeba zvěstovat Krista i v Číně.
Ti co dělají umělé potraty v Česku jsou však odpadlí křesťané či odpadlí Židé, nebo v lepším případě potomci těchto odpadlíků. To je úplně jiná situace než v Číně více než 2 000 let nebiblicky pohanské. Češi byli křesťany od dob svatých Cyrila, Metoděje, knížete Václava tj. posledních 1 000 let. Pak začali pomocí přerušované soulože za Masaryka odmítat děti, pak za komunistů začali své děti interupcí i vraždit. Pak místo do kostela v neděli ráno pospávali a sledovali místo bohoslužeb pohádky v televizi.
Odpadlým křesťanům nemůžete hlásat jen a pouze milosrdenství Boží jako Číňanům!
Jste schopna pochopit ten rozdíl!
Odpadlým Izraelitům hlásali proroci pokání, včetně toho nejdůležitějšího proroka Jana Křtitele. Já jdu ve šlépějích tohoto Jana Křtitele v České republice a Vy mně v tom svýma nerozumnýma ženskýma řečma nezabráníte!
Je třeba připravit cestu Páně a kdo se tomu protiví, toho převálcuje sám Hospodin, Libby. Nestůjte v cestě, kde se stát nemá. Vyteklo zde už příliš mnoho nevinné dětské krve.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re:pro Seraphim; NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 10:29:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bratře,
tvou reakci jsem očekával a utěšoval se nadějí, že budeš milosrdnější - leč nestalo se tak.
Obávám se, že jsi nemocný člověk ale ne duševně jak zde někdo říká ale duchovně. K čemu to může vést víš lépe než já, často o tom píšeš.
Co se týče depresí, nikdy jsi jí asi netrpěl - jinak by jsi vážil svá slova o naději i odsouzení.
Honza |
]
]
Re: Odpovídám na hlavním panelu (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:27:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidím Seraphime, že ti došly slova....
|
]
Nevytrhávej verše z kontextu, jak mají ve zvyku jehovisté, Karle (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:21:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Co jsem Ti Karle napsal na hlavním panelu, Ti klidně zopakuji.
Nevytrhávej verše z kontextu, jak mají ve zvyku jehovisté, Karle!
Děláš-li to, je to od Tebe ubohé. Vzdělaný jsi na to dost.
Zde máš trochu souvislejší text:
1 Korintským, 3.- 4.kapitola tak jak to navazuje:
3,16 Nevíte, že jste Boží chrám a že Duch Boží ve vás přebývá?
3,17 KDO NIČÍ CHRÁM BOŽÍ, TOHO ZNIČÍ BŮH; neboť Boží chrám je svatý, a ten chrám jste vy.
3,18 Ať nikdo sám sebe neklame. Domnívá-li se někdo z vás, že je v tomto světě moudrý, ať se stane bláznem, aby se stal opravdu moudrým.
3,19 Moudrost tohoto věku je bláznovstvím před Bohem, neboť je psáno: 'Nachytá moudré na jejich vychytralost';
3,20 a jinde: 'Hospodin zná úmysly moudrých a ví, že jsou marné.'
3,21 A tak ať se nikdo nechlubí lidmi. Všechno je vaše,
3,22 ať Pavel nebo Apollos nebo Petr, ať svět nebo život nebo smrt, přítomnost nebo budoucnost, všechno je vaše,
3,23 vy však jste Kristovi a Kristus je Boží.
4,1 Proto ať nás všichni pokládají za služebníky Kristovy a správce Božích tajemství.
4,2 Od správců se nežádá nic jiného, než aby byl každý shledán věrným.
4,3 Mně tedy pramálo záleží na tom, soudíte-li mě vy nebo jakýkoliv lidský soud. Vždyť ani já nejsem soudcem sám nad sebou;
4,4 ničeho si nejsem sice vědom, tím však ještě nejsem ospravedlněn, neboť mým soudcem je Pán.
4,5 Nevyslovujte proto soudy předčasně, dokud Pán nepřijde. On vynese na světlo to, co je skryto ve tmě, a zjeví záměry srdcí; tehdy se člověku dostane chvály od Boha.
4,6 Toto jsem, bratři, kvůli vám vztáhl na sebe a na Apolla, abyste se na nás naučili, co znamená 'ne nad to, co je psáno', a nikdo se nepyšnil jedním z nás proti druhému.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
]
Re:pro Seraphim; NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:09:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No vida, hned jak jsem ráno u snídaně slyšel o té sebevraždě, hned mě napadlo, jak to zase Halík rozmázne...
Podle mého se problémy neřeší kulkou do hlavy. Ani do své, ani do cizí. Chlap se musí s problémy umět porvat, navíc má-li rodinu. Sebevražda je zbabělý útěk před odpovědností, i když nad slovem zbabělý by se jistě dalo polemizovat. Prostě se to nedělá. |
]
Re:pro Seraphim; NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ještě schválně jsem některá slova volil kvůli němu, aby to tady nerozjel, jak to má ve zvyku... |
]
Re:pro Seraphim; NENAVÁDĚJ FALEŠNOU NADĚJÍ DEPRESIVNÍ JEDINCE K SEBEVRAŽDĚ (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:20:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | s tvým komentářem, jokere, souhlasím |
]
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 29. leden 2007 @ 09:07:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Mnohem pravděpodobněji, téměř na 100% je ve věčném Pekle.--
Pane Halíků k těm téměř 100% jste dospěl jak? Zřejmě jen ve své hlavě a na základě jedné knihy kterou si sepsali lidé.Je to pouze Vaše přání aby to tak bylo sám nic nevíte.
|
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 09:11:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Sebevraždou si život na Zemi usnadňovat nemáme. Tečka.
Ta myšlenka je paradoxní - je to nesmysl. Sebevraždou si život přeci neusnadňujeme, ale ukončíme - a navíc to není určitě bezbolestná smrt...
Ale jinak Ti Seraphime rozumím, ano sebevražda je špatná - to jsi chtěl říct a já s tebou v tomto souhlasím.
|
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 29. leden 2007 @ 09:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V každém případě je to velká tragédie nejenom pro rodinu Svobodových, ale stejně tak i pro náš národ... Čest jeho památce.
Tragedie pro jeho rodinu to je určitě, ale pro národ? Já ti nevím Karle, ale to je myslím poněkud přehnané tvrzení vyvolané emocemi. Jaký to bude mít na národ vliv? Zaberou nás opět Němci? Přijdou znovu Habsburkové a rekatolizace? Dostane se kvůli tomu k moci zase komunistická strana? Vypukne mor. nebo cholera?
Je to smutné že se zabil, mnoho lidem to je líto, já ho sice třeba vůbec neznal a písničky co napsal neposlouchal, ale stejně - Bůh mu buď milostiv On jediný ví co s Karlem Svobodou teď je, nicméně tragédie pro národ to podle mě není.
Petr J.(eagle) aka (vogel) |
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 09:49:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Asi jsem to mohl formulovat lépe - například, že je to ztrátou nejenom pro rodinu Svobodových, ale stejně tak i pro nás ostatní.
Karels
|
]
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:34:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano, ztráta to už je přijatelná formulace se kterou mohu souhlasit. Dnes jsem si četl, že to udělal kvůli věku a nemocem. Já nevím, můj otec má osmdesát, je nemocný s plícemi a krví a krom toho má i rakovinu, ale že by někdy jen na okamžik uvažoval o sebevraždě, tak to ani omylem. Stejně tak babička (ta už je mrtvá, zemřela v devadesáti osmi), ta byla na konci života nemocná, skoro neviděla a nemohla pořádně chodit, ale kdyby jí někdo řekl o sebevraždě nebo euthanazii, tak by ho asi umlátila berlema. |
]
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 20:18:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | to Vogel:
:-))))))))))))))))) |
]
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Pondělí, 29. leden 2007 @ 10:04:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak rika Krasek - My mame tridit brambory, a nas uz si po znich prebere Buh... Tecka.
K cemu je to dobre, takhle na dalku soudit posmrtny zivot kohokoliv? Jake to ma ovoce?
Ja jsem nekolikrat mluvil s lidma se sebevrazdenymi sklony. Mam i takovou docela blizkou kamaradku. Osobne si nemyslim, ze sebevrazda je apriori hrich (coz si od dob Krista nemuzeme na 100% myslet o nicem), proto se s ni o tom muzu bavit a muzu ji pomahat nest to brime depresi. Kdybych ji mel strasit peklem a jenom ji rikat, ze sebevrazda je spatna a ze to proste neni vychodisko, tak ji akorat zvetsim peklo na zemi a prispeju podle me k te seberazde mnohem vic, nez kdyz ji prijimam i s tim a pripoustim, ze se treba jedou zabije... Je to nejisota, do ktere nas podle me Kristus posila. Neochota pripustit si, ze veci nejsou cernobile je falesna jistota...
dve pasaze vynate s dopisu pozustalym polskeho basnika Edwarda Stachury:
Umiram,
za sve viny i nevinnost svou,
za prazdno, ktere citim kazdym kouskem tela
a kazdym kouskem duse
za prazdno, jez me trha na kusy jako noviny
popsane hlucnymi, nicnerikajicimi slovy,
za moznost sjednotit se s Bezejmennym,
s Mimoslovnym, s Neznamym
....
protoze kdo muze setrvat v tomto svete -
necht setrva a ja mu preju zdravi, a az bude
mit umrit - at ma smrt lehkou,
protoze pokud jde o me, jdu k tobe, Otce
pastevni, abych snad konecne nasel uklidneni
myslim zaslouzene, myslim zaslouzene,
protoze jsem nebyl usetren ani silenstvi,
protoze me straslive vsechno boli... |
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Pondělí, 29. leden 2007 @ 11:20:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Když se začne diskutovat o smrti (resp. vzkříšení) a o Božím soudu, tak se ukazuje, jak jsou názory jednotlivých lidí i jednotlivých denominací různé až protichůdné. Přitom podle apoštola jde o "základy". Je to jedním slovem zmatek. Zmatek je význam slovav Babylon. Ježíš Kristus vybízí své učedníky (ne svět), aby z Babylona (tj. zmatku náboženského světa dvoutisíciletého křesťanství) co nejrychleji utekli. Bůh není Bohem zmatku. |
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 12:59:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Honzo Noname!
Právě proto, že jsem v r.1985 trpěl 3 měsíce silnou depresí, kdy jsem nebyl schopen usnout a spát, tak vím, o čem mluvím.
Kdybych tehdy slyšel "křesťana" jako je Karels s jeho řečma o Svobodovi, tak bych si to "hodil" a dnes byl ve věčném Pekle.
Bohu díky, jsem tehdy potkal rozumější křesťany.
Kromě toho, pracoval jsem jako ošetřovatel nějakou dobu v psychiatrické léčebně a se sebevrahy, kteří shodou okolností přežili, jsem měl tu čest osobně mluvit.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re:pro Seraphim; Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Kdybych tehdy slyšel "křesťana" jako je Karels s jeho řečma o Svobodovi, tak bych si to "hodil" a dnes byl ve věčném Pekle.
Bohu díky, jsem tehdy potkal rozumější křesťan"
No vidíš jaký je ten svět. Každý si z krizové situace odnese něco jiného, já se zase naučil aspoň trochu vnímat bližního a nelámat nad ním hůl. Co se týče povzbuzení, z tvých řečí jde strach, ještě že jsou lidé i jiného smýšlení.
Strach z Boha a zavržení není tou pravou cestou a mnohdy končí odpadnutím. Boha máme milovat a proto se snažit nehřešit a do poslední chvíle můžeš věřit v jeho milosrdenství. Protože všichni jsme hříšníci a vlastně si peklo zasloužíme.
Honza
P.S. Co se týká deprese, u tebe - jak říkáš - trvala tři měsíce, jsou lidé pro které je "celoživotním programem" v takovém případě se změní tvůj pohled na sebe i lidi kolem. |
]
Saduceové, velekněží, co zorganizovali vraždu Krista, Peklem nestrašili, nevěřili (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:52:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | A Ty bys mnohaletým depresivním pacientům na psychiatrii naordinoval sebevraždu Honzo?
Já nikoliv.
Takto sebevražedně Honzo můžeš uvažovat jedině proto, že podobně jako Aviaf nevěříš ve věčné Peklo, kde jsou lidé, nebo podobně jako komunisté a ateisté nevěříš v žádný posmrtný život.
Koneckonců saduceové, kteří naordinovali Pánu Ježíši popravu, byli tehdejšími veleknězi. Historie se ztrátou pravé víry se opakuje.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
]
Re:Seraphim; Saduceové, velekněží, co zorganizovali vraždu Krista, (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:13:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Libore,
s tebou je těžká řeč, podsouváš mi myšlenky i slova které jsem nevyslovil.
Také děkuji za vzorná slova útěchy - pokud to bylo tak myšleno. Vskutku pozoruhodné . . . a taky smutné.
Honza |
]
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 20:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
to Seraphim:
"tu čest?" |
]
|
|
Zbabělce a lenochy nemiluje Bůh. Viz: Zjevení 21,8 (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:14:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | To, že si skladatel Karel Svoboda sám dobrovolně vzal život, pokládám za velkou nezodpovědnost a zbabělost z jeho strany. Nechal na Zemi maličkého 2 roky starého Jakuba. To, že je nějaký táta!
"V roce 2005 se stal otcem Jakuba, kterého mu porodila manželka Vendula Svobodová. Tu si vzal v polovině devadesátých let. Jejich první dítě, dcera Klárka, podlehla na přelomu tisíciletí zákeřné nemoci. Z předchozího manželství měl Svoboda dvě dospělé děti, syna a dceru."
Dle: http://www.novinky.cz/kultura/skladatel-karel-svoboda-si-vzal-zivot_107880_lgl6e.html
Zjevení 21,8:
21,8 Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."
Tolik Pán Ježíš zjevil apoštolu Janovi. Já tomu věřím. Proto se snažím vystříhat podobných věcí a ty, kdo tyto hříchy dělají, varuji před peklem. NEHÁZÍM JE DO PEKLA, ALE VARUJI JE PŘED PEKELNÝM OHNĚM, nemilosrdní pánové a dámy. Kdo křivě druhé soudí jste právě vy, naoko milosrdní zbabělci!
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:23:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | " Nevyslovujte proto soudy předčasně, dokud Pán nepřijde. On vynese na světlo to, co je skryto ve tmě." (1 Korintským 4:5) |
Nevytrhávej verše z kontextu, jak mají ve zvyku jehovisté, Karle (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 13:38:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Nevytrhávej verše z kontextu, jak mají ve zvyku jehovisté, Karle!
Děláš-li to, je to od Tebe ubohé. Vzdělaný jsi na to dost.
Zde máš trochu souvislejší text:
1 Korintským, 3.- 4.kapitola tak jak to navazuje:
3,16 Nevíte, že jste Boží chrám a že Duch Boží ve vás přebývá?
3,17 KDO NIČÍ CHRÁM BOŽÍ, TOHO ZNIČÍ BŮH; neboť Boží chrám je svatý, a ten chrám jste vy.
3,18 Ať nikdo sám sebe neklame. Domnívá-li se někdo z vás, že je v tomto světě moudrý, ať se stane bláznem, aby se stal opravdu moudrým.
3,19 Moudrost tohoto věku je bláznovstvím před Bohem, neboť je psáno: 'Nachytá moudré na jejich vychytralost';
3,20 a jinde: 'Hospodin zná úmysly moudrých a ví, že jsou marné.'
3,21 A tak ať se nikdo nechlubí lidmi. Všechno je vaše,
3,22 ať Pavel nebo Apollos nebo Petr, ať svět nebo život nebo smrt, přítomnost nebo budoucnost, všechno je vaše,
3,23 vy však jste Kristovi a Kristus je Boží.
4,1 Proto ať nás všichni pokládají za služebníky Kristovy a správce Božích tajemství.
4,2 Od správců se nežádá nic jiného, než aby byl každý shledán věrným.
4,3 Mně tedy pramálo záleží na tom, soudíte-li mě vy nebo jakýkoliv lidský soud. Vždyť ani já nejsem soudcem sám nad sebou;
4,4 ničeho si nejsem sice vědom, tím však ještě nejsem ospravedlněn, neboť mým soudcem je Pán.
4,5 Nevyslovujte proto soudy předčasně, dokud Pán nepřijde. On vynese na světlo to, co je skryto ve tmě, a zjeví záměry srdcí; tehdy se člověku dostane chvály od Boha.
4,6 Toto jsem, bratři, kvůli vám vztáhl na sebe a na Apolla, abyste se na nás naučili, co znamená 'ne nad to, co je psáno', a nikdo se nepyšnil jedním z nás proti druhému.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Nevytrhávej verše z kontextu, jak mají ve zvyku jehovisté, Karle (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:19:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobře, Seraphime,
možná jsem to vytrhl, můžeš mi ty sám napsat, jak to chápeš ty? |
]
|
|
Palestinský sebevrah v izraelském Ejlatu zabil tři lidi. Je v Pekle. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 14:40:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Také jedna sebevražda.
Myslíš Karle a Honzo, že sebevrah nepřišel do věčného Pekla? Palestinci věří, že je spasen.
Co vy dva na to?
Také ho nebudete soudit?
Ejlat (Izrael) - Palestinský sebevražedný atentátník dnes v izraelském přístavu Ejlat zabil kromě sebe tři osoby a jednoho člověka lehce zranil. Ke zločinu se později přihlásily tři palestinské radikální skupiny.
http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=233625
http://eretz.cz/content/view/1659
Myslím, že je na 100% v Pekle.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: Palestinský sebevrah v izraelském Ejlatu zabil tři lidi. Je v Pekle. (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 15:03:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Libore,
Mícháš mnoho pohledů na jednu věc dohromady ale obecně vzato každého (naštěstí) bude soudit Bůh a nějaký Honza, Seraphim nebo Karels. Bude soudit i toho Palestince. Já mohu odsoudit jeho skutek ale nemohu jej poslat do pekla, tak velkou pravomoc nemám, to jistě chápeš. Tohle platí všeobecně, mohu odsoudit skutek člověka ale ne člověka - tedy aspoň já ne.
Honza |
]
Pekárna se pokryla útržky těl sebevraha a 3 nevinných lidí (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 15:22:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Pekárna se pokryla útržky lidských těl sebevraha a 3 nevinných lidí v pekárně a Ty ho Honzo nechceš soudit?
Je mi z Tebe Honzo velmi smutno. Nejsi náhodou muslim?
Ani já nemám pravomoc poslat někoho do Pekla. To dělají andělé, které k tomu přenosu duší Bůh určil.
Já pouze varuji před sebevraždou a Ty to myslím moc dobře víš, jen ze mne děláš nemilosrdného kruťase Tvou pomluvou, Tvým odsuzování. Kruťasem jsi Ty, neboť lidi před Peklem nevaruješ. Současně tajíš, že věříš jen a pouze v liduprázdné Peklo, de facto nepeklo, protože nechceš, aby Tě někdo kritizoval za Tvé odpadlictví od křesťanské víry.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Pekárna se pokryla útržky těl sebevraha a 3 nevinných lidí (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 15:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Libore málo platné, vidíš do mne jak do hubené kozy - ovšem to neznamená, že i rozumíš.
Honza |
]
Re: Palestinský sebevrah v izraelském Ejlatu zabil tři lidi. Je v Pekle. (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 21:08:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Nejmei hodni, aby jsme o komkoliv prohlasili, ze je na sto procent v pekle.Snad s vyjimkou nas samotnych. Informace o tom, kdo je na sto procent v pekle a kdo ne, je zapecetena a jediny Beranek je hoden tuto pecet odstranit. Ani Libor Halik, ani Vaclav Muller, ani Karel Sykora, nejsme hodni se podivat do knihy Zivota, kdo tam je napsan a kdo ne. |
]
|
|
[Chybí předmět] (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 29. leden 2007 @ 15:40:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Moderní teologové vymysleli teorii prázdného pekla neboť měli k vůli svým (heterosexuálním, pedofilním, homosexuálním) hříchům z něho strach a tak potřebovali zdánlivou iluzi, že mají nebe jisté. |
Re: Papež varuje teology, aby se nepodbízeli (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 29. leden 2007 @ 16:33:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | http://www.res.claritatis.cz/?id=2237
Papež varuje teology, aby se nepodbízeli
Datum: 10. 10. 2006
6. října sloužil papež ve vatikánském Apoštolském paláci mši pro členy Mezinárodní teologické komise. V promluvě řekl, že sklání-li se teolog před módními názory, prostituuje se.
"Mluvit tak, aby nám tleskali, říkat to, co lidé chtějí slyšet, sklánět se před diktátem obecného mínění, to je prostituce slova i duše", řekl papež s odkazem na 1. list Petrův.
"Teolog potřebuje určitou cudnost, díky níž se nepodrobuje takovýmto standardům, neusiluje o potlesk, ale o poslušnost vůči pravdě", pokračoval. "A jsem přesvědčen, že toto je fundamentální ctnost teologa: kázeň, tvrdá kázeň poslušnosti pravdě, jež nás činí spolupracovníky pravdy, ústy pravdy, abychom se nepřizpůsobovali dnešní řece slov, ale abychom byli skutečně očištění a cudní skrze tuto poslušnost pravdy, tak aby v nás mluvila pravda."
Papež připomněl, že podle svatého Tomáše Bůh není objektem, ale subjektem teologie: "ten, kdo v teologii promlouvá, je Bůh sám: a naše řeč i myšlení slouží jen k tomu, aby byl slyšen, aby slovo Boží našlo prostor v tomto světě".
Teolog dosáhne očištění "v tichu a kontemplaci". Cílem je, aby "Bůh byl stále přítomen v naší duši a transformoval celé naše bytí".
Ale krásným povoláním teologa je hovořit, uzavřel papež. "To je jeho poslání: v užvaněnosti naší doby, v inflaci slov předkládat ta podstatná slova. Ve slovech se zpřítomňuje Slovo, Slovo, jež vychází z Boha, Slovo, které je Bůh".
Zdroj: Zenit
|
]
Svatý otec říká, že by se informace o pekle neměli zamlčovat (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 29. leden 2007 @ 16:43:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Benedikt XVI: Ostrý protiklad mezi výhružným a radostným poselstvím nemohu uznat. Kdo čte evangelium, vidí, že Kristus hlásal radostné poselství, k němuž však také patří poselství o soudu. V evangeliích dokonce najdeme přímo dramatické výrok o soudu, při kterých leckoho může zamrazit. To by se nemělo zamlčovat.
Existují citlivé, téměř nemocné duše, které se dají rychle zastrašit. Ty musíme vyvádět ze zóny strachu, musíme jim hlásat mocná slova o milosti.
A pak jsou zde tlustokožci, na které se musí udeřit.
Kniha: Benedikt XVI.
Křesťanství na přelomu tisíciletí str. 129
|
]
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 15:46:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pro Seraphima, dám ti jeden text k rozsouzení:
28 I volal Samson k Hospodinu a prosil: "Panovníku Hospodine, rozpomeň se na mne a dej mi prosím jen ještě tentokrát sílu, Bože, abych rázem mohl vykonat na Pelištejcích pomstu za svoje oči!"
29 Pak Samson pevně objal oba prostřední sloupy, na nichž budova spočívala, a vzepřel se proti nim, proti jednomu pravicí a proti druhému levicí.
30 A řekl: "Ať zhynu zároveň s Pelištejci!" Napnul sílu, a dům se zřítil na knížata i na všechen lid, který byl v něm, takže mrtvých, které usmrtil umíraje, bylo víc než těch, které usmrtil zaživa.
(Soudcům 16:28-30)
Sebevrah a přesto si myslím, že nebude zatracený. Uznávám, že je to text nadmíru obtížný. Takže se k tomu vyjádřete, bratři a sestry.
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 20:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
Je to sebevražda nebo také oběť. Nevěřím, že Samson bude zatracen. |
]
]
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 21:05:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
Pravdu díš, Miloslave. |
]
|
|
Bratre Libore... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 16:50:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jestlize se o panu XY konkretne vyjadrujes, ze skonci v pekle, vyjadrujes se k informacim, ktere jsou ZAPECETENY ve knize Zivota. Je li nweco zapeceteno, znamena to, ze si Buh preje, aby to zustalo TAJEMSTVIM. A take to znamena, ze k takovymto informacim nema nikdo PRISTUP. Nema li k teto informaci nikdo prisup, znamena to, ze nikdo nevi NIC.
Jenom jeden je hoden rozlomit peceti. Ale ten senejmenuje ani Libor Halik, ani Karel Sykora, ani Vaclav Muller. Ptas li se proc je jenom jeden hoden k tomu, aby mel pristup k temto informacim, aby odstranil peceti, odpoved najdes napr. v pribehu o cizoloznici, kterou chtel dav kamenovat. Hlubsi vyklad tohoto mista, viz sem:
http://www.granosalis.cz/article.php?sid=6329
Mozna si rikas, ze ne ja, ale Bible tvrdi, ze se zbabelci a spol hazi do ohniveho jezera, pak ti pravim, ze take dav chtel zenu kamenovat v SOULASDU s Pismem. A presto je Jezis nepochvalil. Ty ses nikdy ve svem zivote nezachoval zbabele?
Mozna si muzes rici Ano, ale ja cinim pokani, na rozdil od toho ci onoho. Ale k cemu vede k pokani? Vem si pribeh o farizeovi a celnikovi v chrame! Prave pokani vzdy vede k pokore! K poznani, ze j jsem vinen! Co rekl Petr, kdyz uvidel Krista? Odejdi ode mne, vzdyt ja jsem hrisnik! To ej pokani, vedet, ze jha si NEZASLOUZIM pritomnost Krista ve svem zivote. Ale naopak, ze jej potrebuji, nebot pred stolnou stolici sam neobstojim! To, ze je Kristus ve tvem zibvote, je Milost, Dar a ne pravo a spravedlnost za spravne vykonane pokani!
Jestlize te pokani vede k postoji: Dekuji ti pane, ze nejsem jako ti potratari, homosexualove, celnici atd atd, pak neco neni v poradku, jestli te vede k poznani: Ja jsem Pane, stejny, jako homosexual, potratar a celnik, jen tva milost mne muze znovuzrodit, obnovit, zachranit pred pekelnym trestem o to vice te prosim, jestli ses smiloval nade mnou, smiluj se take nad tim ci onim!
Jestlize dojdes k poznani, ze jses stejny, jako homosexual, potratar, celnik, pak zjistis, ze kdyz reknes o cloveku XY, ze se smazi v pekle, pak to rikas o SOBE SAMEM...
Nesudme, abychom nebyli souzeni.... |
Re: Bratre Libore... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 20:45:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je pravda, že Písmo jasně říká, že zbabělí, nevěrní a ohyzdní a vražedníci a smilníci a čarodějníci a modláři a všichni lháři skončí v ohnivém jezeře ( Zj 21,8 ).
Jenže evidentně je tím myšleno, že to musí být charakteristické vlastnosti těchto lidí. Nejedná se zde o ojedinělý pád. Ale o trvalé hřešení těmito hříchy. Kromě toho tento seznam je jen informativní. Není tam zmínena třeba homosexualita či pedofilie, která tam také patří a mnoho dalších hříchů, které jsou proti zdravému učení.
Pokud by to bylo tak jednoduché, musel by být zatracen i Mojžíš nebo král David, kteří zavraždili.
Sebevrah např. je také vrah. Zavraždil sám sebe.
Ale byl to jen jeden pád. Že by mohl být charakterizován termínem vrah, o tom nemůže být ani řeč. Co je horší hřích? Zavraždit někoho jiného nebo sebe?
Ale kdo z nás lidí je schopen posoudit, zda ten a ten, který zabil může být nazván skutečně vrahem? Může být nazván vrahem Mojžíš nebo David? Je to charakteristické pro jejich osobnost?
Proto toto posouzení skutečně patří pouze Bohu.
My lidé můžeme jen říci, že ti, které Bůh kvalifikuje, že odpovídají charakterově jednomu nebo více z hříchů, uvedených na seznamu ve Zj 21,8 ( a i jiných ), skončí skutečně v ohnivém jezeře.
Ale nemáme právo ani schopnost posoudit KDO TO BUDE NEBO NEBUDE. |
]
Re: Bratre Libore... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 21:05:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Nesmime vsak take zapominat, ze David i Mojzis zili v dobe SZ. Buh chtel po zidech SZ neco jineho, nez chce po krestanech v dobe SZ...
A jeste bych polemizoval s touto vetou: Pokud by to bylo tak jednoduché...
Ono to totiz tak jednoduche je...
Nebot nase spasa neni v tom, abychom byli souzeni spravedlive, ale abychom nebyli souzeni vubec. Nebot spravedlivym soudem pred Tvari bozi nikdo z nas neobstoji.
Proto ani my nechtejme spravedlive soudit druhe. Radeji se divejme sobe do svedomi.
|
]
Re: Bratre Libore... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 21:27:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Demagogu,
zde bych si dovolil trochu polemizovat s tvojí větou "abychom nebyli souzeni vůbec". Možná jsi to tak doslova nemyslel. Nevím.
My jako věřící v Krista již nepřijdem na SOUD NEVĚŘÍCÍCH před Velikým bílým trůnem ve Zj 20,11-15. Nebudeme souzeni ani před trůnem velebnosti Kristovy na soudu národů, které přežily velké soužení, a které budou rozděleny na ovce a kozly podle svého milosrdného či nemilosrdného chování k Ježíšovým nejmenším bratřím ( Mt 25, 31-46 ).
VŠECHNY naše hříchy byly Kristovou smrtí NAVĚKY před Bohem odstraněny a již nikdy nevystoupí před Boží tvář v tom smyslu, aby to ovlivnilo naši dokonanou spásu.
Ale všichni věřící budeme souzeni před soudnou stolicí Krisotvou, kde každý odbdží to, co skrze tělo působil, buď v dobrém nebo zlém ( 2Kor 5, 10-11 ). Souzeni tedy budeme, ale ne před Bohem, ale před Kristem podle toho zda a jak jsme chodili - v Duchu nebo v těle.
Podle toho také obdržíme odměnu nebo trest.
Odměnou je 1000 let vlády spolu s Kristem v Jeho Království na zemi.
Trestem pro ty, kteří budou shledání nevěrnými, bude to, že toto Království nikdy neuvidí
a budou napravováni ve vězení či v temnostech zevnitřních skrze oheň ( 1Kor 3, 15 ). O svoji spásu však nepřijdou. Nakonec vstoupí do věčnosti. Ve svém postavení před Bohem v Kristu jsme navěky bezpečni. Ve svém postavení před Kristem v Duchu jsme však odpovědní Pánu Církve.
Měj se dobře |
]
:-) Nikoliv, myslel jsem to doslova tak, jak jsem to napsal. (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 21:52:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jan 3,18 (EKUM)
3,18 Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího.
Jan 5,24
Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Nikde nectu, ze neni souzen jednim soudem, ale bude souzen soudem jinym. V citacich, ktere uvadim, je napsano o soudu obecne. Takze ne ze pred jednom ne a pred druhym ano, ale vubec ne.
Ale presto nerikam, ze s tebou nesouhlasim. Spise asi pouzivam jiny slovnik. Domnivam se totiz dale, ze skuztky jsou odrazem viry. Vira se odrazi na skutcich. Jestlize skutky popiraji tvou viru, je tva vira samo o sobe mrtva.
Je li nase vira mrtva, pak tedy nemuze nic ovlivnit. Takze uz potom neplati, ze neni souzen, ale naopak, stale podleha soudu. T.J. Boziho hnevu. Takovy clovek nepresel od smrti do zivota. Kristus jej nepoznal.
Rekl bych tedy, ze oba pouzivame jiny slovnik, ale obsah nasich slov je totozny. |
]
Re: :-) Nikoliv, myslel jsem to doslova tak, jak jsem to napsal. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 22:08:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
to Demagog:
A jak si tedy vysvětluješ 2Kor 5, 10-11?
Před soudnou stolicí Kristovou budou pouze praví věřící.
Všichni nevěřící ( včetně falešných křesťanů ), budou souzeni pouze pře velikým bílým trůnem nebo před trůnem velebnosti Kristovy. |
]
Re: :-) Nikoliv, myslel jsem to doslova tak, jak jsem to napsal. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. leden 2007 @ 22:12:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
to Demagog:
A jak je možné, že spaseni budou i ti křesťané, jejichž dílo úplně kompletně shoří? ( 1Kor 3,13-15 ) Nebyla snad jejich víra vlastně mrtvá? Nemyslel tím Jakub jen praktickou víru (poslušnost ) a ne víru v Krista jako Syna Božího, kterou nikdo někomu, kdo ji jednou již měl nemůže narušit? Ani on sám? |
]
Re: :-) Nikoliv, myslel jsem to doslova tak, jak jsem to napsal. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. leden 2007 @ 15:59:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milý Demagogu,
///Je li nase vira mrtva, pak tedy nemuze nic ovlivnit. Takze uz potom neplati, ze neni souzen, ale naopak, stale podleha soudu.///
To znamená, že přesto, že kážeš spásu z milosti, tak nakonec je ta spása podle tebe zase jen ze SKUTKŮ. Uvědomuješ si to? |
]
Re: :-) Nikoliv, myslel jsem to doslova tak, jak jsem to napsal. (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 30. leden 2007 @ 18:06:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Nikoliv, za korunu si Mercedes tridy Benz nekoupis...
Neco jineho je jestli nadobi umyjes z lasky k mamince a neco jineho je y laskz k cokolade. Ano, ty muzes dostat od maminky cokoladu, ale ty to nedelas pro tu cokoladu, ale por maminku, Stejne tak maminka ti dava cokoladu y laskz, ne pro to, ye jsi ji umyl nadobi... |
]
Re: Bratře Gregoriosi 777... (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 30. leden 2007 @ 08:37:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Je pravda, že Písmo jasně říká, že zbabělí, nevěrní a ohyzdní a vražedníci a smilníci a čarodějníci a modláři a všichni lháři skončí v ohnivém jezeře ( Zj 21,8 ).
Jenže evidentně je tím myšleno, že to musí být charakteristické vlastnosti těchto lidí. Nejedná se zde o ojedinělý pád. Ale o trvalé hřešení těmito hříchy. Kromě toho tento seznam je jen informativní. Není tam zmínena třeba homosexualita či pedofilie, která tam také patří a mnoho dalších hříchů, které jsou proti zdravému učení.
M.P: Homsexualita a pedofilie je hřích proti Božímu přikázání NEZESMILNÍŠ takže je tam zahrnuta: zbabělí, nevěrní a ohyzdní a vražedníci a SMILNÍCI a čarodějníci a modláři a všichni lháři skončí v ohnivém jezeře ( Zj 21,8 ).
Gregorius: Pokud by to bylo tak jednoduché, musel by být zatracen i Mojžíš nebo král David, kteří zavraždili. Sebevrah např. je také vrah. Zavraždil sám sebe. Ale byl to jen jeden pád. Že by mohl být charakterizován termínem vrah, o tom nemůže být ani řeč. Co je horší hřích? Zavraždit někoho jiného nebo sebe?
M.P: Mojžíš a David činili pokání a o tom to pořád je "Jdi a více nehřeš" Jdi Davide, Jdi Mojžíši, Jdi Pletánku, Jdi Gregu... Jdi homosexuále, jdi pedofile...a více nehřeš.
Greg: Ale kdo z nás lidí je schopen posoudit, zda ten a ten, který zabil může být nazván skutečně vrahem? Může být nazván vrahem Mojžíš nebo David? Je to charakteristické pro jejich osobnost?
M.P: Nazváni tak podle mě být mohou, ale není to charakteristické pro jejich osobnosti.
Greg: Proto toto posouzení skutečně patří pouze Bohu. My lidé můžeme jen říci, že ti, které Bůh kvalifikuje, že odpovídají charakterově jednomu nebo více z hříchů, uvedených na seznamu ve Zj 21,8 ( a i jiných ), skončí skutečně v ohnivém jezeře.
Ale nemáme právo ani schopnost posoudit KDO TO BUDE NEBO NEBUDE.
M.P: Dva lotři jeden po pravici a druhý po levici, ten první za svého života při plném vědomí činil pokání a řekl tomu po levici, aby se neposmíval, že oni jsou tady spravedlivě. Pán Ježíš mu řekl ještě dnes budeš se mnou v ráji. Jak je ta nekající posmívající se levice symbolická i v ČR. Myslím, že můžeme říci, ten posměvač po Kristově levici skončil v pekle.
|
]
Re: Bratře Gregoriosi 777... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. leden 2007 @ 15:53:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Miloslave,
///Myslím, že můžeme říci, ten posměvač po Kristově levici skončil v pekle.///
Nevěřím, že takto konkrétně to můžeme říci o KOMKOLIV. Ani samotný Pán ani apoštolové ani jiní učedníci to takto o NIKOM konkrétně PŘEDEM neřekli.
|
]
Re: Bratře Gregoriosi 777... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. leden 2007 @ 15:56:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
Ahoj Miloslave,
napsal jsi, že pedofilie a homosexualita patři do smilstva. To je jistě pravda. Ale např. v 1Tim 1,9-10
je na seznamu homosexualita VEDLE smilstva:
"smilníci, samcoložníci...." |
]
Re: Bratře Gregoriosi 777... (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 30. leden 2007 @ 16:18:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Nemám to před sebou Gregu, ale asi jsi použil Kralickou Bibli, ano samcoložníci jsou homosxuálové. Je zajímavé, že slovo homosexuál je v ekumenické Bibli schované ba přímo zamaskované pod smilníky. Docela by mě zajímalo proč to nepřeložili a nezařadili do ekumenické Bible pod slovem homosexuálové. |
]
Re: Bratre Gregorisi... (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 30. leden 2007 @ 09:04:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Greg: Je pravda, že Písmo jasně říká, že zbabělí, nevěrní a ohyzdní a vražedníci a smilníci a čarodějníci a modláři a všichni lháři skončí v ohnivém jezeře ( Zj 21,8 ).
Jenže evidentně je tím myšleno, že to musí být charakteristické vlastnosti těchto lidí. Nejedná se zde o ojedinělý pád. Ale o trvalé hřešení těmito hříchy. Kromě toho tento seznam je jen informativní. Není tam zmínena třeba homosexualita či pedofilie, která tam také patří a mnoho dalších hříchů, které jsou proti zdravému učení.
M.P: Homosexualita je hřích proti Božímu přikázání NEZESMILNÍŠ a to co máš na mysli je zmíněno v liste apoštola Pavla Římanům 1
Římanům 1.kapitola:
21
Poznali Boha, ale nevzdali mu čest jako Bohu ani mu nebyli vděčni.....
25
VYMĚNILI BOŽÍ PRAVDU ZA LEŽ a klanějí se a slouží tvorstvu místo Stvořiteli.....
26
Proto je Bůh vydal v moc hanebných vášní. Jejich ženy zaměnily přirozený styk za nepřirozený
27
a stejně i muži zanechali přirozeného styku s ženami a vzplanuli žádostí jeden k druhému, muži s muži provádějí hanebnosti a tak sami na sobě dostávají zaslouženou odplatu za svou scestnost.
29
Jsou plni nepravosti, podlosti, lakoty, špatnosti, JSOU SAMÁ závist, VRAŽDA, svár, lest, zlomyslnost, jsou donašeči,
30
POMLUVAČI, Bohu odporní, zpupní, nadutí, chlubiví. Vymýšlejí zlé věci, neposlouchají rodiče,
31
nemají rozum, nedovedou se s nikým snést, NEZNAJÍ lásku ANI SLITOVÁNÍ.
P.S. Aktivní homosexuálové, kteří dělají propagací své úchylky ze své nouze ctnost chápu především jako duchovní vrahy, kteří svádí lidi do věčné pekelné smrti.
|
]
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: Solim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 17:31:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://granosalis.cz/hosting/music/members/25/ | | Jak může někdo, ač duchovní, či kdokoli další zde na tomto světě - tvrdit, že někdo je v pekle. To je naprostý nesmysl! Peklo existuje o tom není pochyb, není prázdné a o tom se také nedá diskutovat. Máme spisy svatých s imprimatur a vizionáře atd., kteří hovoří o těchto věcech a mají tu samou pečeť. Pokud někdo chce brát do rukou Boží Sparavedlnost a především Milosrdenství, mám za to, že především Boží Milosrdenství sám velmi potřebuje. O někom můžeme pouze - se domnívat, že jeho cesta někam míří, ale kam - tak v tomto - to jsou jen spekulace a nebo - snad přání jednotlivců. I očistec je plný kajících se duší a bránit nebo nařizovat a náš pohled na věc - Bohu, že ten a ten půjde podle našeho rozhodnutí do pekel je opovážlivost. Tvrdit o někom, že je v pekle znamená některým jedincům bránit v modlitbách za tu, či onu duši. Naštěstí je tu Ten, který dává možnost duši na výběr a nabízí i v tak strašné situaci jako je smrt - možnost lásky. Spekulace nejsou na místě. |
|
|
Sebevrahové, Samson, nesoudit, kající celník, nekající bratr (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 29. leden 2007 @ 18:28:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Sebevrahové, Samson, nesoudit, kající celník, nekající bratr
1) Podívej Karle, když UMŘE NEKŘESŤAN, JE ZAVRŽEN, čili odsouzen, neboť Pán Ježíš definoval nejen Jan 3,16, ale i že kdo neuvěří, bude zavržen (zatracen).
Viz Marek 16.kapitola, verš 16:
16,16 „Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; KDO VŠAK NEUVĚŘÍ, BUDE ODSOUZEN.“ (ekumenicky)
16,16 „Kdož uvěří a pokřtí se, spasen bude; KDOŽ PAK NEUVĚŘÍ, BUDEŤ ZATRACEN.“ (kralicky)
Ta víra je tak moc důležitá, že apoštol Pavel z vězení napsal, že je rád, když se evangelium zvěstuje dokonce i se špatnými motivy.
Nedávno zde o formě evangelizace byla debata s Gregoriem777.
Re: MANIPULATIVNÍ EVANGELIZACE IV. část
Od Pattre (Pattre@seznam.cz) v Neděle, 28. leden 2007 v 18:11:10 CET
Citovalo se tam:
Filipským 1.kapitola, verše 15-18:
15 „Někteří sice káží Krista také ze závisti a z řevnivosti, jiní však s dobrým úmyslem.
16 Jedni z lásky, protože vědí, že jsem tu k obhajobě evangelia,
17 druzí z touhy po uplatnění, ne z čistých pohnutek, a domnívají se, že mi v mém vězení způsobí bolest.
18 Ale co na tom! JEN KDYŽ SE JAKÝMKOLI ZPŮSOBEM, AŤ S POSTRANNÍMI ÚMYSLY, AŤ UPŘÍMNĚ ZVĚSTUJE KRISTUS; Z TOHO SE RADUJI A BUDU RADOVAT.“
2) Kyž zemře sebevraždou křesťan obvykle o něm platí 1.Korintským, 3.kapitola, 16. - 20.verš:
3,16 Nevíte, že jste Boží chrám a že Duch Boží ve vás přebývá?
3,17 KDO NIČÍ CHRÁM BOŽÍ, TOHO ZNIČÍ BŮH; NEBOŤ BOŽÍ CHRÁM JE SVATÝ, A TEN CHRÁM JSTE VY.
3,18 Ať nikdo sám sebe neklame. Domnívá-li se někdo z vás, že je v tomto světě moudrý, ať se stane bláznem, aby se stal opravdu moudrým.
3,19 Moudrost tohoto věku je bláznovstvím před Bohem, neboť je psáno: 'Nachytá moudré na jejich vychytralost';
3,20 a jinde: 'Hospodin zná úmysly moudrých a ví, že jsou marné.'
Libor: Moudrostí tohoto věku, bláznivou před Bohem, je zejména sebevražda
3) Karels: „Sebevrah (Samson) a přesto si myslím, že nebude zatracený. Uznávám, že je to text nadmíru obtížný. Takže se k tomu vyjádřete, bratři a sestry.“
Libor: Také si myslím, že Samson nebude zatracený. Avšak ti Pelištejci, kteří zahynuli s ním zatraceni jsou.
Bůh JHWH, Otec Ježíše Krista, nechal Samsona zplodit k tomuto cíli:
Soudců 13.kapitola, 5.verš: „Hle, otěhotníš a porodíš syna, ale jeho hlavy se nesmí dotknout břitva; ten chlapec bude od mateřského života Boží zasvěcenec. ON ZAČNE VYSVOBOZOVAT IZRAELE Z RUKOU PELIŠTEJCŮ."
Libor: Samson nebyl sebevrahem ve smyslu dnešních islámských sebevražedných teroristů, neboť ON SEBEVRAŽDOU NEÚTOČIL, ale provedl trest smrti na Pelištejcích, když byl jejich zajatcem. Vysvobozoval tím Izraelský národ na pokyn Otce Ježíše Krista, na pokyn Boha JHWH, Boha Abrahamova, Izákova a Jákobova. Nedělal to na pokyn boha Mohamedova, který učil uctívat jakýsi meteorit v Mekkce. Muslimové konají sebevražedné útoky ve jménu boha Mohamedova.
Libor: Že Samson jednal Bohu libě dokazuje to, že k porážce filištýnských (pelištejských) vůdců i ke své „sebevraždě“ DOSTAL MIMOŘÁDNĚ MIMOŘÁDNOU SÍLU, kterou předtím delší dobu neměl.
Viz: Soudců, 16.kapitola:
16,19 Ona ho uspala na klíně, zavolala jednoho muže a dala oholit sedm pramenů vlasů na jeho hlavě. Tak se stala příčinou jeho ponížení. JEHO SÍLA OD NĚHO ODSTOUPILA.
16,20 Křikla: "Samsone, jdou na tebe Pelištejci!" Procitl ze spánku a pomyslil si: "Dostanu se z toho jako dosud vždycky a pouta setřesu." NEVĚDĚL, ŽE HOSPODIN OD NĚHO ODSTOUPIL.
16,21 Pelištejci se ho zmocnili, vypíchli mu oči a odvlekli ho do Gázy, kde ho spoutali dvojitým bronzovým řetězem. Ve vězení musel mlít.
16,22 Ale vlasy na hlavě mu začaly hned po oholení dorůstat.
16,23 PELIŠTEJSKÁ KNÍŽATA SE SHROMÁŽDILA, ABY OBĚTOVALA VELKOU OBĚŤ SVÉMU BOHU DÁGONOVI A ABY SE ODDALA RADOVÁNKÁM. ŘEKLI: "NÁŠ BŮH NÁM VYDAL DO RUKOU SAMSONA, NAŠEHO NEPŘÍTELE."
16,24 Když ho lid viděl, vychvaloval svého boha. Volali: "Náš bůh nám vydal do rukou našeho nepřítele, pustošitele naší země, který mnoho našich skolil."
16,25 Rozjařili se a křičeli: "Zavolejte Samsona, ať nám poslouží k nevázaným hrám!" Zavolali tedy Samsona z vězení, aby si s ním nevázaně pohrávali. Postavili ho mezi sloupy.
16,26 Samson požádal mládence, který jej vedl za ruku: "Pusť mě, ať mohu ohmatat sloupy, na nichž budova spočívá a opřít se o ně!"
16,27 Dům byl plný mužů i žen, byla tam všechna pelištejská knížata. I na střeše bylo na tři tisíce mužů a žen, hodlajících přihlížet nevázaným hrám se Samsonem.
16,28 I volal Samson k Hospodinu a prosil: "Panovníku HOSPODINE, ROZPOMEŇ SE NA MNE A DEJ MI PROSÍM JEN JEŠTĚ TENTOKRÁT SÍLU, Bože, abych rázem mohl vykonat na Pelištejcích pomstu za svoje oči!"
16,29 Pak Samson pevně objal oba prostřední sloupy, na nichž budova spočívala, a vzepřel se proti nim, proti jednomu pravicí a proti druhému levicí.
16,30 A řekl: "Ať zhynu zároveň s Pelištejci!" Napnul sílu, a dům se zřítil na knížata i na všechen lid, který byl v něm, takže mrtvých, které usmrtil umíraje, bylo víc než těch, které usmrtil zaživa.
Libor: Sebevražední islámští teroristé Samsonovu mimořádnou sílu od Boha JHWH, od Otce Ježíše Krista nedostávají, oni vše konají z jejich vlastních přirozených lidských sil a za pomoci lidmi vymyšlených technických prostředků.
4) Slůvko soudit má v českém jazyce minimálně 2 významy. Vzniká z toho bábelský zmatek, kterého někteří zneužívají.
SOUDIT, VE SMYSLU ROZLIŠOVAT DOBRÉ SKUTKY A DOBRÉ LIDI (slovy Krista – tzv. ovce) od skutků zlých a zlých lidí (slovy Krista – tzv. vlků) musíme. Je to nezbytné k duchovnímu i fyzickému přežití na Zemi. I muž pod zkratkou Demagog rozlišuje, jak jsem vypozoroval při četbě jeho komentářů na Granu. Takže TAKÉ SOUDÍ.
Informace ze Zjevení 21,8 je jednoznačná. Respektovat by ji měl i Demagog, pokládá-li se za učedníka Ježíše Krista. Je-li liberálním teologem, a nikoliv učedníkem Krista, pak chápu, že slova Ježíše Krista nebere. To relativisté a agnostici dělají.
Zjevení 21,8 „Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."
SOUDIT VE SMYSLU ODSOUDIT K FYZICKÉMU TRESTU např. k smrti, k popravě. To vykonávají státní soudci. Já nejsem státním soudcem, ale knězem – duchovním, takže toto nedělám. Jako autorita ve své církvi mohu dávat pouze duchovní výchovné tresty – zejména odmítnou dát přijmout nekajícímu křesťanovi Večeři Páně (eucharistii) podle Kristova pravidla: Neházejte perel před svině, nedávejte svatého psům.
5) Poprvé slůvko CELNÍK = KAJÍCÍ BRATR
Pán Ježíš jednou celníka chválí ve srovnání s farizeem. Tento celník však byl kající, čehož si farizeus nepovšiml a stále se na něj díval nemilosrdně jako na nekajícníka. Viz známý text Lukášova evangelia:
18,9 O TĚCH, KTEŘÍ si na sobě zakládali, že jsou spravedliví, a OSTATNÍMI POHRDALI, řekl toto podobenství:
18,10 "Dva muži vstoupili do chrámu, aby se modlili; jeden byl farizeus, druhý celník.
18,11 Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: 'Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, vyděrači, nepoctivci, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
18,12 Postím se dvakrát za týden a dávám desátky ze všeho, co získám.'
18,13 Avšak celník stál docela vzadu a NEODVÁŽIL SE ANI OČI K NEBI POZDVIHNOUT; BIL SE DO PRSOU A ŘÍKAL: 'BOŽE, SLITUJ SE nade mnou hříšným.'
18,14 Pravím vám, že ten celník se vrátil ospravedlněn do svého domu, a ne farizeus. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude ponížen, a kdo se ponižuje, bude povýšen."
Libor: Mohu ubezpečit Demagoga i jiné, že ani potratáři, ani krvavými maminkami, ani krvavými otci, ani homosexuály NEPOHRDÁM. Avšak neklaním se jim, neboť nejsou hodni úcty. Jsou však hodni toho, abych bojoval o záchranu jejich duše. Chci je zachránit, pokud se nechají. To však musím dělat nikoliv za pomoci zdánlivě milosrdné lži, ale na základě PRAVDY SLOVA BOŽÍHO, KTERÁ JE ZA POMOCI DUCHA SVATÉHO OSTRÁ JAKO MEČ. Viz Efezským, 6.kapitola, 17.verš:
6,17 Přijměte také 'přilbu spasení' a 'meč Ducha, jímž je slovo Boží.'
6) Podruhé slůvko CELNÍK = ZATVRZELE NEKAJÍCÍ BRATR
Evangelium sv.Matouše:
18,15 KDYŽ TVŮJ BRATR ZHŘEŠÍ, jdi a pokárej ho mezi čtyřma očima; dá-li si říci, získal jsi svého bratra.
18,16 Nedá-li si říci, přiber s sobě ještě jednoho nebo dva, aby 'ústy dvou nebo tří svědků byla potvrzena každá výpověď'.
18,17 Jestliže ani je neuposlechne, oznam to církvi; jestliže však neuposlechne ani církev, ať je ti jako pohan nebo celník.
Z tohoto druhého textu vidíme, že Pán Ježíš si celníky neidealizuje. K vytrvale nekajícímu bratru křesťanovi se máme chovat tak, jako se chovali Židé tehdy k celníkům.
7) Dokonce i obvykle cizoložný Karel Gott nyní na ČT v 19.00 řekl, že Karel Svoboda sebevraždou podlehl TEMNÝM SILÁM.
Odpověděl: Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
Re: Sebevrahové, Samson, nesoudit, kající celník, nekající bratr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 19:45:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Zdravim te, Libore,
nejsem si vedom, ze bych soudil druheho, ze bych soudil cloveka. To neni muj dzob.
Pises: SOUDIT VE SMYSLU ODSOUDIT K FYZICKÉMU TRESTU např. k smrti, k popravě. To vykonávají státní soudci. Já nejsem státním soudcem, ale knězem – duchovním, takže toto nedělám.
Prave ze toto ty, podle meho nazoru, delas. Problem je v tom, ze si to neuvedomujes.
Informace o tom, kdo bude hozen do pekla a kdo bude vzat do nebe, je ZAPECETENA. Jestlize ty se vyjadrujes k tomu, ze ten ci onen bude hozen do ohne, vyjadrujes se k necemu, k cemu ty nejsi hoden se vyjadrit. Nebot tato informace je zapecetena, pak ty, ani ja, nemuzeme vedet, nemuzeme o komukoliv druhem rici, ze pujde tam ci onam. Jestlize to vsak prohlasime, prohlasime to na zaklade sve domnenky, na zaklade sveho SOUDU. A to je to, pred cim nas Bible varuje, kdyz rika: Nsud, abys sam nebyl odsouzen.
Pises:
Zjevení 21,8 „Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."
Ano, ted se odkazi na pribeh o cizolozne zene: Take dav se odkazal na Pismo. Ano, ten dav chtel jednat podle PISMA. Chtel odsoudit zlo, chtel odsoudit hrich.
Ty,Libore, jsi nikdy ve svem zivote nebyl zbabelec, neverny, vrah, cizoloznik, zaklinac, modlar? Nikdy? Pri vsi ucte k tobe se domnivam, ze stejne jako ja i ty jsi ve svem zivote timto BYL. Tudiz, i ty jsi odsouzen k tomu, abys byl HOZEN do pekla. Je to jen a pouze Bozi Milost v Kristu jezisi, ktera nas muze od tohoto soudu osvobodit.
Rikas si, ze jsi ucinil pokani? Ale spasa neni odmenou za spravne pokani! Spasa je Milost, ne spravedlnost!
Nemuzeme chtit pro sebe milost a pro druhe spravedlnost. Jestlize o druhem cloveku prohlasime, ze se bude smazit v pekle, prohlasujeme to take o sobe samem. Nebot jakym soudem soudime druhe, takovym budeme souzeni. Jestlize o skutcich druheho rikame, ze si za nej zaskouzi pekelny ohen, nerikame to take o svych vlastnich sjkutcich?
Celnika jsem pouzil, abych ukazal, co je prave pokani. Prave pokani nevede k povysenosti nad druheho, ale naopak, k uvedomneni si, ze ja jsem STEJNY jako hrisnik, stejny jako homosexual, stejyn jako zbabelec, vrah, stejny jako modlar. A ze stejne jako tito i ja potrebuji Bozi Milost, ne Bozi Spravedlnost, ale Bozi Milost.
SPASA NENI ODMENOU ZA SPRAVNE VYKONANE POKANI. Spasa je Milost! Dar, na ktery neni pravniho naroku. Nemame li my pravni narok na spasu, jak bychom pa mhli byt HODNI o druhem prohlasit, ze patri peklu? SAMI BYCHOM PATRILI PEKLU, bez Bozi Milosti v Jezisi Kristu! Je li to Milost, jak se mohu nad druhe vyvsiovat?Jak bych mohl o druhem prohlasit, ze patri peklu, kdyz sam peklu pravoplatne nalezim! Kdyz sam nejsem osvobozen svou spravedlnosti, svymi skutky, ale jen a pouze milosti a MSrti meho Pana! Jestlize jsem sam prijal nezaslouzenou milsot,ktera musela byt VYKOUPENA utrpenim meho Pana, jak bych mohl o druhem prohlasit, ze jemu tato milost neprislusi! Jsem to snad ja, ktery tuto milost rozdava?
rikat o druhem cloveku, ze patri peklu, znamena rikat to o sobe samem... |
]
Re: Sebevrahové, Samson, nesoudit, kající celník, nekající bratr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 29. leden 2007 @ 20:54:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Re: Libor: Mohu ubezpečit Demagoga i jiné, že ani potratáři, ani krvavými maminkami, ani krvavými otci, ani homosexuály NEPOHRDÁM. Avšak neklaním se jim, neboť nejsou hodni úcty. Jsou však hodni toho, abych bojoval o záchranu jejich duše. Chci je zachránit, pokud se nechají. To však musím dělat nikoliv za pomoci zdánlivě milosrdné lži, ale na základě PRAVDY SLOVA BOŽÍHO, KTERÁ JE ZA POMOCI DUCHA SVATÉHO OSTRÁ JAKO MEČ. Viz Efezským, 6.kapitola, 17.verš:
Libore, ja nejsem ten, pred kym se mas hajit. Nechci a ani neminim te usvedcovat, uz vubec ne pres web. Nechci, aby nase diskuze nabrala osobni smer, ale chces li o svych postojich mluvit, muzeme se sejit osobne. Jezis nas vyziva, abychom se kritizovali mezi ctyrma ocima, ne pres web.
K tomuto tematu jsem ti vice mene napsal v komentari na clanek o krtu jezise a o cizolozne zene. Stojim si za tim, psal jsem ti to od srdce, Protoze si te vazim.
Podle meho nazoru zadny clovek nema pravo druheho cloveka soudit. Zadny clovek neni hoden odpecetit knihu zivota a divat se dovnitr, kdo tam napsan je a kdo neni, Verim tomu, ze kazdy nas je odsouzen ke smrri. Verim tomu, ze spaseni jsme Milosti, ne odmenou za pokani. Je to dar, ne neco, co jsme si sami vybojovali. neni to neco, pro co bychom se mohli citit povyseni nad druhe.
Nesouhlasim s tim, kdyz clovek odsuzuje cloveka. Nesouhlasim s tim, kdyz clovek nalepkuje druheho cloveka. At uz se ta nalepka lepi na homosexualy, na pana Halika, Juchelku, Mullera ci na kohokoliv jineho. Kdyz davam druhemu nalepku, kdyz o nem rikam, ze patri tam ci onam, pak se nad nej vyvysuji. A kdo se vyvysuji, bude pomizen. Prvni budou posledni s posledni budou prvni.
Necht kazdy sam sebe zkouma, poctive, necht si nenasazuje ruzove bryle, ale necht kriticky zkouma sebe, sve srdce, sve svedomi.
|
]
|
|
Zjevení (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 30. leden 2007 @ 06:20:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Zjevení 21,8:
21,8 Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."
Tolik Pán Ježíš zjevil apoštolu Janovi.--
Když pominu,že tzv. Zjevení napsal neznámý autor a styl písma ukazuje na někoho jiného než pisatele Janova evangelia (taky neznámého) a hvězdy tam padají na zem a padají jako fíky ze stromu tedy z dnešního pohledu další nesmysly tak přemyšlím kam podle těch textů půjdete Vy
Mezi skupinu 144 tisíc vyvolených to určitě nebude,protože jste obcoval se ženou.
Zpívali novou píseň před trůnem, před těmi čtyřmi bytostmi a před starci. Nikdo nebyl schopen naučit se té písni, než těch sto čtyřicet čtyři tisíce z obyvatel země, kteří byli vykoupeni.To jsou ti, kdo neporušili svou čistotu se ženami a zůstali panici. Ti následují Beránka, kamkoli jde. Ti jako první z lidstva byli vykoupeni Bohu a Beránkovi.
Zjevení 14:3-4
|
Re: Zjevení (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 31. leden 2007 @ 13:03:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vy
Mezi skupinu 144 tisíc vyvolených to určitě nebude,protože jste obcoval se ženou.
I kdyby neobcoval tak tam nebude, protože těch 144k jsou jen a pouze židé |
]
|
|
Re: Skladatel Karel Svoboda si vzal život (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Úterý, 30. leden 2007 @ 15:25:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | ..NEVÍTE DNE ANI HODINY...ato platí nejen o 2. příchodu našeho Pána a Mesiáše Ježíše Krista Nazaretského, ale také o konci naší pozemské pout. Jsme prach a v prach se obrátíme.
Pokud K.Svobodu dohnala k sebevraždě deprese (jak se píše v médiích), tak to balo pro něj dost těžké. :-(
Kdo to nezažil (osobně nebo třeba profesně), nechápe... |
|
|
Re: Hnusné náboženství aneb duševní sadismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 31. leden 2007 @ 12:54:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem zdrcen z toho, jak se zde někteří „ křesťané “ chovají.
Člověk se zabije, možná i z určitého zoufalství, možná vlivem deprese, a ani věřící nedokáží se chovat důstojně. Budou spekulovat o tom, zda ten či onen sebevrah skončí v pekle. Vytahovat citáty z Bible, aby si každý z nich odůvodnil tu svoji pravdu.
Je to hnus takové křesťanství !!!!! Hyenismus, fanatismus, náboženská nemoc….
Kdybych byl nevěřící, aspoň bych s klidným srdcem si řekl, jsou to všichni lumpové, kteří si libují v tom, že mohou moralizovat a trápit jiné, duševní sadisti. Takhle si říkám jen : „Proč ?“
Nedivím se, že věřících ubývá.
Kde je Bůh ????????????!!!!!!!!!!!
|
Re: Frantisek100; Hnusné náboženství aneb duševní sadismus (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 02. únor 2007 @ 21:18:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Františku,
napsal jsi to hezky, také je mi při čtení smutno, nechce se mi pokračovat, aspoň ne teď a v této sérii příspěvků i když na přemýšlení je toho víc než dost.
Tak díky a Bůh Tě provázej.
Honza. |
]
|
|
|
|
