Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 168, komentářů celkem: 429694, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 551 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Frantisek100
oko
martino
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116577915
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než "ateistická" ČR?
Vloženo Pátek, 23. březen 2007 @ 10:39:20 CET Vložil: bolek

Společnost poslal nula

Pan Halík v jednou příspěvku uvedl následující statistický údaj:

Podle sčítání lidu v Polsku r.2000 v zemi je celkem 92,6 % věřících křesťanů, přičemž římskokatolického vyznání je 90,5 % obyvatel

A já se ptám jaké jsou plody?

Když si člověk totiž přečte statistiky a zniňuje to  i článek viz. níže zjistí,že v Polsku se v podstatě ,vraždí,krade, atd.  stejně jako v ČR tedy zemi označované mnohdy za ateistickou tím  jaksi duchovně nevyspělou apd.  . Rozdíl je pouze v počtu rozvodů-tady vnímám silný tlak společnosti respektive rodiny, kdy partneři mnohdy raději v manželství trpí než aby se rozvedli a v  množství potratů což je dáno oficiálním zákazem,kdy se lékář vystavuje trestnímu stíhání,takže kvete tzv. potratová turistika především do Běloruska a nelegální potraty.             

Na  toto téma navazuje  pěkný článek Vladimíra Petriláka,který se věnuje religionizitě současné polské mládeže 

Polský katolicismus mladých

Pro náš Čechy je Polsko exotickou zemí – zvláště kvůli nezvykle masovému katolicismu. Stále jsou zde plné kostely, život se řídí tradičním křesťanským kalendářem. A naprosto nepochopitelné je pro nás to, že aktivními a početnými katolíky jsou i mladí. Chodí na davové poutě do Jasné Hory, mají své statisícové mše, jsou jednoduše vidět na všech církevních akcích. Jistě – Polsko je katolické, ale kdybychom chtěli na chvíli být farizei, tak musíme s jistou dávku škodolibosti říci, že to nijak neovlivňuje cosi, co by se dalo nazvat jako morální úroveň národu. Krás se tu krade, vraždit vraždí, řidiči nedodržují pravidla silničního provozu snad více než u nás, no snad jen těch rozvodů a potratů je tu mnohem méně. Tento farizejský pohled je jistě zjednodušený a určitě nezahrnuje všechny aspekty složité spleti života společnosti. Ale cosi na něm je. O tom není pochyb. Letos na jaře, kdy zemřel papež Jan Pavel II. (Karol Wojtyla), Polsko opět ukázalo svou náboženskou tvář – Evropa byla překvapena tím, jak Poláci tuto událost reflektovali, co se dělo v kostelích, na ulicích či pláních. Národ se modli, rozjímal a prim v tom znovu hrála mládež. Meditativní truchlení statisíců mladých dokonce dostalo název – byla řeč o generaci JP2 (dle Jana Pavla 2.), která může změnit celou zem – polskou zem.

Jenže ta polská mládež je také úplně normální – obléká se stejně nevkusně, jako mládež ve zbytku Evropy, poslouchá tu samou hudbu, chodí na tytéž filmy či hraje ty samé počítačové hry. Kouří, fetují, mají předmanželský pohlavní styk (samozřejmě, že ne všichni) – prostě, kromě toho, že chodí do kostela, se snad v ničem neliší od zbytku Evropy.

Tomasz Szlendak, vědecký pracovník Sociologického institutu University M.Koperníka v Toruni, se v Rzeczpospolité v článku nazvaném Festivalová pobožnost mládeže (12.8.2005, str.9) pokusil popsat, uchopit podstatu religiosity současné polské mládeže.Tvrdí, že pobožnost generace JP2 je selektivní a festivalová. Selektivní – to znamená, že si člověk z morálních a náboženských příkazů vybírá pouze ty, které se mu hodí. Důvodem je podle autora touha po příjemnosti – čili chování naprosto totožné s chováním zákazníka obchodního centra. Mladí totiž takřka všechny oblasti kultury, v tom i náboženství, začínají pojímat stejně jako např. nákupy, které jim mají poskytnout příjemnost. Znamená to, že jevy známé z oblasti spotřeby, konzumace, se přenášejí i do jiných oblastí života, náboženství nevyjímaje.

Autor článku v deníku Rzeczpospolita zavádí pojem „náboženský supermarket“, který funguje vlastně stejně jako ten obyčejný supermarket. Mladí po něm chodí, pozorují a vybírají si zboží, které jim dává onu příjemnost, jakousi slast, požitek. V náboženském supermarketu však ne všechno zboží je tak slastné – některé vyžaduje disciplinu, odříkání, sebezapření – tomu se mladí jednoduše vyhnou. Je to přeci obchoďák. Berou si jen sladké tyčinky (jako např. pocit společenství v náboženské skupině anebo slib štěstí po smrti) a na regálech nechávají ocet a sůl (morální příkazy týkající se sexuality).

Podle sociologických výzkumů se mládež poměrně snadno vyrovnala s nesrovnalostmi, které z takového přístupu k náboženství vyplývají. Jednoduše si myslí, že církev by měla reformovat své postoje – to alespoň tvrdí sociologové – církev by měla zmírnit svůj postoj k rozvodům (to si myslí 63% mladých mezi 19. a 30. rokem). Generace JP2 tedy bez větších výčitek svědomí má svoje „normativní puzzle“, kde je místo pro náboženské nadšení v davu, tichou modlitbu i předmanželský sex či rozvody.

Tento postoj podle mínění autora není důsledkem sekularisace (čili ateisace, odmítnutí náboženství jako takového, leč supermarketisace náboženství. Jde o féerii – v náboženském životě se mnohé zobrazuje jako kouzelný výjev, máme zde festival vněmů, požitků. Připomenu, že mnohé z davových mší, které se pořádaly na pláních či velkých náměstích po smrti papeže, se odehrávaly v noci – čili plály pochodně či jakási světélka – účastníci to mohli sledovat na velkých obrazovkách – telebimech, které církevní organizátoři bleskurychle nainstalovali. Szlendak píše tvrdě: „Prodej musí doprovázet pokus omámit - okouzlit zákazníka“.

Institucionální církev vidí co se děje, jaká je mládež, a sama se snaží svou nabídku učinit magickou, lákovou, takovou aby odpovídala očekávání mladých. Tradiční formy pobožnosti jsou pro mladé nudné, nelákají je. Proto církev musí (chtě nechtě) přizpůsobit svůj jazyk, způsob vyjádření zvěsti, těmto gustům. Proto namísto slova začíná převládat ikona (obraz), namísto racionální zvěsti nastupuje emoční a vněmová zvěst. Popkultura začíná získávat své místo i v církvi.

Pobožnost mladých je pobožností prožitků. Pasivní účast ve mši, ritualita – to není to pravé ořechové. Mládí chce být aktivní – proto církev akceptuje využití nových (pro ni) vyjadřovacích způsobů jako tanec, moderní populární hudbu, exprese těla v rámci ceremonií.

Mladí jsou hledači – proto je podle autora článku přirozené, že v důsledku střetu onoho hledačství a také nového způsobu přijímání (požitkového) nabízeného „zboží“, vznikají nové formy pobožnosti, jakkoliv v Polsku stále de iure katolické. Objevují se jakési hybridní formy – podnikatelské religiosity, kdy mladí podnikatelé hledají a nacházejí nový prostor pro své aktivity s využitím či místem pro své spotřebitelské návyky – něčím takovým jsou údajně internetové portály s náboženským backgroundem, ale ve své podstatě stejné jako všechny jiné portály.

Tomasz Szlendak nedává odpověď na otázku, jak bude vypadat pobožnost v budoucnosti. Upozorňuje na radikální změnu, která se děje nyní. Všímá si také toho, že v tomto festivalovém pojetí náboženství se jaksi vytrácí křesťanská tradice individuálního duchovního hledání.

Nevím, zda tato analýza je přesná a výstižná. Určitě je však podnětná a umožňuje postřehnout některé aspekty, které jsou nepochybně přítomné v popisovaném jevu. Všímá si totiž obecných regulí, které fungují v západním světě široce pojaté popkultury – a to se týká nás všech.

P.S: Jedna příhoda na závěr – známý přišel na hotolový pokoj ve Varšavě a našel tam na stolku Bibli a vedle jí pozvánku do místního bordelu-lepší příklad farizejství by asi těžko pohledal     



Podobná témata

Společnost

"V čem je Polsko duchovně vyspělejší než "ateistická" ČR?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 27 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než "ateistická" ČR? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 23. březen 2007 @ 11:19:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Ahoj Nulo, náš Pán Ježíš nám nesllíbil, že budeme bezchybní. Co se týká kriminality v polsku měl by jste sem dát nějaké statistiky s odkazy abychom mohli poznat jaká je kriminalita na počet obyvatel a neměli bychom zapomínat i na to, že Polsko má  38 622 660 obyvatel (31. na světě, 2004) http://cs.wikipedia.org/wiki/Polsko To co možná považujete za "normální mládež" je jenom důkazem toho, že stačí 10% ateistů (i méně) na to aby se skazili i křesťané natož rozložil celý národ. To je jako u nás kdy se stejně jako i v Polsku na tomto stavu poepsali desítky let socialismu. Zkuste zjistit jaká je kriminalita např. na Maltě já jsem na betón přesvědčen, že menší neboť se měli svobodu na rozdíl od nás. Ta příhoda s Biblí a "pozvánkou" nic může znamenatí znamenat pouze to, že ji tam mohl zanechat předchozí host s morálkou autora, který si to pro oživení mohl také vymyslet



ako sa robi tych 90% ....??? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 23. březen 2007 @ 14:22:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no a ako sa robi tych 90% ....??? ...to sa robi takto: Narodis sa, prinesu ta k fararovi. Ten Ta pokropi v takou vodou, urobi sa ritual ....no a si katolik ..., jednoduche nie? Ze vas to este skor nenapadlo ... V ramci ekumenizmu sa krestania budu musiet od neviestky este mnoho ucit .... :-))))



Okultní systém, jak píše dál Dr. Rivera , nikdy nebyl křesťanskou církví. Proto i jakákoliv organizace, která je na okultismu založena, není křesťanskou, biblickou organizací. Starověké satanské obřady používaly při obětech dětí bohu Baálovi sůl a olej. A aniž o tom katoličtí rodiče mají v dnešní době ponětí, používají se tyto symboly opět k tomu, aby jejich nevinné děti byly znovu zasvěceny babylonským démonům. Během obřadu křtu se dítě zatím nesmí setkat s římskokatolickým »Ježíšem«, to je oplatkem, do něhož kněz během mše magicky - transsubstanciací - promění Ježíše Krista. Pak tohoto oplatkového boha (římskokatolického Ježíše) umístí na oltář církve. Kněží prohlašují, že musí dítě zaříkávat, aby je uchránili před mocí démonů. Kněz provede olejem na hlavě dítěte okultní znak Tamuze - znamení kříže. Pak vloží do úst dítěte sůl a pokřtí je pocákáním vodou. Tím se dítě stává členem velikého babylonského náboženství Vatikánu. V tomto okamžiku je dítě domněle očištěno od původních hříchů a stává se dítětem boha a dědicem nebes. Dítě je takto údajně znovuzrozeno.
Ale Bible ve skutečnosti křest malých dětí vůbec nezná. To není křesťanská záležitost, křtít novorozence. Odkud tedy tato tradice pochází? Právě z původního babylonského náboženství jako rituál k očištění dětských obětí těsně před jejich obětováním. Na duších těchto »očištěných« dětí je pak nesmazatelné ďáblovo znamení. Je to znamení čarodějnic.


Pokracovanie: Edmont Paris - Tajne dejiny Jezuitov - cast: Jezuitské náboženství - obludný systém okultismu



]


Například je Polsko vyspělejší v tom, že odmítá ... (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 23. březen 2007 @ 11:28:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
http://prolife.cz/media/index.html?action=2&fd=218



Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než "ateistická" ČR? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 23. březen 2007 @ 11:34:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Miloslave,

Srovnani s kriminalitou na Malte kulha, protoze Malta je malicky ostrov a na malych ostrovech je kriminalita obecne nizka. Kdyz nekdo napr. na malem ostrove ukradne auto, tak co s nim - nema s nim kam ujet atd.

A ze by trestnou cinost v Polsku pachalo jen tech 10 procent co se nehlasi ke katolicismu? To uz je opravdu usmevne.


zdravi

reformovany



Re: Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než &quot;ateistická&quot (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 23. březen 2007 @ 11:43:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Netvrdím, že by vůbec katolíci nebo protestanté nedělali trestnou činnost, jenom si myslím, že pokud jsou to praktikující křesťané tak, že májí větší morální blok ke zlu. Prostě mají určité mantinely za které většina z nich nejde.


]


Re: Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než &quot;ateistická&quot (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 23. březen 2007 @ 11:48:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
A ještě v tom srovnání s krádežema aut máš jistě pravdu, ale je jistě řada dalších trestných činností nemající vliv  na ostrovní podmínky podle kterých by se dalo srovnávat .


]


Re: Re: Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než &amp;quot;ateistická& (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 23. březen 2007 @ 12:00:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Faktem ovsem je, ze kdyz nekdo na malem ostrove vrazdi nebo krade, tak se da mnohem snadneji chytit.

A cim mensi ostrov, tim je to snazsi.

Proto Malta neni opravdu dobry priklad pro srovnani.


Dejme tomu, ze typickou vetsinove konzervativneji katolickou zemi, ktera nemela komunismus je Italie. Jenze tam zlocinnost zrovna nizka neni.

r


]


Re: Re: Re: Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než &amp;amp;quot;ateisti (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 24. březen 2007 @ 10:54:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz


Reformovaný: Dejme tomu, ze typickou vetsinove konzervativneji katolickou zemi, ktera nemela komunismus je Italie. Jenze tam zlocinnost zrovna nizka neni.

M.P: Dejme tomu, že typickou většinově konzervativní protestantskou zemi, která neměla komunismus je USA. Jenže tam zločinnost zrovna nízká není. Zamysleme se proto co je tou příčinou? Církev, křesťané? Jsou snad za tímto rozkladem v protestantské většinové USA Jezuité? To by potom za tím museli být v i Itálii, že, ale možná je to od nich „válečná“ lest. Je to absurdní, že, jako Riverovi pohádky. Položme si otázku kdo a s jakou morálkou může manipulovat masami lidí? Jsou to snad praktikující křesťané, kteří legalizovali umělé potraty do 9měsíce těhotenství, soudí se křesťané kvůli tomu, aby se odstraňovali např. kříže v úřadech, školách…? Jsou soudci nejvyššího soudu USA praktikující křesťané? To mi připomíná jeden Biblický verš který nemůžu najít, ale je o tom jak do jednoho města které nemohl nepřítel dobít poslali dva zvědy, kteří za několik let zkazili celé město, aby mohlo být dobito.


Tím neházím všechny nevěřící do jednoho pytle už jsem se setkal s mnoha nevěřícími, kteří měli lepší názory např. na umělé potraty něž křesťané.



]


Miloslav (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 23. březen 2007 @ 12:57:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Ahoj Nulo, náš Pán Ježíš nám nesllíbil, že budeme bezchybní.—
O tom vůbec nebyla řeč a jak vidím odpověď na moji otázku nezazněla.
--Co se týká kriminality v polsku měl by jste sem dát nějaké statistiky s odkazy abychom mohli poznat jaká je kriminalita na počet obyvatel—
Tyto údaje jsem měl k dispozici asi před rokem-byly tam údaje i z ostatních zemí střední Evropy ohledně kriminality ,pokud máte ovšem pochybnosti myslím,že není zas takový problém si to jinde ověřit,když mě stejně nedůvěřujete  
 --a neměli bychom zapomínat i na to, že Polsko má  38 622 660 obyvatel (31. na světě, 2004) http://cs.wikipedia.org/wiki/Polsko--
Teď netuším co tím chtěl basník říci? Například počet vražd byl samozřejmě přepočítán na 100 000 obyvatel
 --To co možná považujete za "normální mládež" je jenom důkazem toho, že stačí 10% ateistů (i méně) na to aby se skazili i křesťané natož rozložil celý národ.—
Nesmyslná výmluva až komického charakteru -se mi někdy zdá jako by jste občas žil na jiné planetě. 

 --To je jako u nás kdy se stejně jako i v Polsku na tomto stavu poepsali desítky let socialismu.—
Opět výmluva všechno svádět na socialismus. Vemte si pak pobožné USA –nejvíce věznů na světě společně s Ruskem na počet obyvatel
 
--Zkuste zjistit jaká je kriminalita např. na Maltě já jsem na betón přesvědčen, že menší neboť se měli svobodu na rozdíl od nás.—
Nesrovnatelné viz. reformovaný navíc jiný region  

--Ta příhoda s Biblí a "pozvánkou" nic může znamenatí znamenat pouze to, že ji tam mohl zanechat předchozí host s morálkou autora, který si to pro oživení mohl také vymyslet—
Opět bagatelizování .Zklamu vás –ona pozvánka do bordelu pocházela od hotelu a byla i na ostatních pokojích (současně s tou Biblí) ,zřejmě měli nějakou obchodní dohodu s oním zábavním podnikem.
--jenom si myslím, že pokud jsou to praktikující křesťané tak, že májí větší morální blok ke zlu. Prostě mají určité mantinely za které většina z nich nejde.—
To jsou teoretické úvahy jak lze vidět v praxi to funguje jinak.Ono strach z posmrtného zatracení může hrát určitou roli,ale to bylo i ve středověku navíc zločincům hrozila i za krádež smrt či těžké fyzické tresty, přesto se kradlo,vraždilo atd.  



Re: nulo (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 23. březen 2007 @ 13:53:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
--Ahoj Nulo, náš Pán Ježíš nám nesllíbil, že budeme bezchybní.—
O tom vůbec nebyla řeč a jak vidím odpověď na moji otázku nezazněla.
M.P: O tom nemusela být řeč to už plyne z otázky.

--Co se týká kriminality v polsku měl by jste sem dát nějaké statistiky s odkazy abychom mohli poznat jaká je kriminalita na počet obyvatel—
Tyto údaje jsem měl k dispozici asi před rokem-byly tam údaje i z ostatních zemí střední Evropy ohledně kriminality ,pokud máte ovšem pochybnosti myslím,že není zas takový problém si to jinde ověřit,když mě stejně nedůvěřujete  

M.P: Já nevím kde ty údaje hledat, tak je sem dejte mě to zajímá.

 --a neměli bychom zapomínat i na to, že Polsko má  38 622 660 obyvatel (31. na světě, 2004) http://cs.wikipedia.org/wiki/Polsko--
Teď netuším co tím chtěl basník říci? Například počet vražd byl samozřejmě přepočítán na 100 000 obyvatel 

M.P:Nevíte co jsem chtěl říci, ale přitom jste na to odpověděl.

 --To co možná považujete za "normální mládež" je jenom důkazem toho, že stačí 10% ateistů (i méně) na to aby se skazili i křesťané natož rozložil celý národ.—
Nesmyslná výmluva až komického charakteru -se mi někdy zdá jako by jste občas žil na jiné planetě. 

M.P: Nebagatelizujte to, že nevíte jak se dá mládež ovlivňovat např. skrze časopisy...

 --To je jako u nás kdy se stejně jako i v Polsku na tomto stavu poepsali desítky let socialismu.—
Opět výmluva všechno svádět na socialismus. Vemte si pak pobožné USA –nejvíce věznů na světě společně s Ruskem na počet obyvatel

M.P: 1. Rusko je prokazatelně odpadlé od křesťanství (kněží zavraždění nebo v gulacích) a děti budou mít možnost výuky náboženství možná až nyní.

2. USA je zemí kde vládnou zednáři a ateisté jinak by se ze státních úřadů neodstraňovali kříže, nezavedli by se potraty...
 
--Zkuste zjistit jaká je kriminalita např. na Maltě já jsem na betón přesvědčen, že menší neboť se měli svobodu na rozdíl od nás.—
Nesrovnatelné viz. reformovaný navíc jiný region  

M.P: Určitě se dají najít pro srovnání druhy kriminality, které jsou všude stejné.

--Ta příhoda s Biblí a "pozvánkou" nic může znamenatí znamenat pouze to, že ji tam mohl zanechat předchozí host s morálkou autora, který si to pro oživení mohl také vymyslet—
Opět bagatelizování .Zklamu vás –ona pozvánka do bordelu pocházela od hotelu a byla i na ostatních pokojích (současně s tou Biblí) ,zřejmě měli nějakou obchodní dohodu s oním zábavním podnikem.
--jenom si myslím, že pokud jsou to praktikující křesťané tak, že májí větší morální blok ke zlu. Prostě mají určité mantinely za které většina z nich nejde.—
To jsou teoretické úvahy jak lze vidět v praxi to funguje jinak.Ono strach z posmrtného zatracení může hrát určitou roli,ale to bylo i ve středověku navíc zločincům hrozila i za krádež smrt či těžké fyzické tresty, přesto se kradlo,vraždilo atd. 

M.P: Funguje to u většiny křesťanů, faktem je, že skrze masmédia lidé načichli atismem a tak křesťané si mslí, že mají nebe jisté protož je peklo prázdné. 


]


Jsou občané Polska spokojeni s prokatolickou vládou ? (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pátek, 23. březen 2007 @ 14:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poláci jsou s bratry nespokojeni. Proč?

Václav Burian


Každý, kdo ještě pamatuje, že Polsko bylo nejzbídačenější ze všech západních gubernií sovětského impíria, se snad z té zprávy těší.

"Růst průmyslové výroby v Polsku v únoru zpomalil na 12, 9 procenta z revidovaných 15, 4 procenta v předchozím měsíci. Oznámil to dnes statistický úřad. Tempo růstu zaostalo za očekáváním analytiků, kteří počítali se zvýšením o 13, 5 procenta," čtu v Aktuálně.cz, zrovna když se chystám psát tento polský příspěvek. Přestože se píše o zpomalení, samotná rychlost růstu je stále vysoká.

Dobré zprávy
Z Polska přicházejí další dobré zprávy. Po ošklivém lustračním skandálu, kvůli němuž se musel vzdát úřadu varšavského arcibiskupa papežem čerstvě jmenovaný kandidát, se zřejmě našel kandidát vhodnější.

Arcibiskup Kazimierz Nycz by zřejmě mohl uklidnit rozjitřenou náladu a také by mohl pomoci udržet církev v rozumném odstupu od politické sféry. Což dodejme se i v posledních letech dařilo. Biskupská konference už na rozdíl od počátku devadesátých let nespojovala naděje s jednotlivými politickými uskupeními, která mívala ostatně v Polsku dost krátký život. "Ve chvíli, kdy by se církev jakkoliv zapojila do politiky, dříve či později by se stala nástrojem jedné orientace a přestala by být otevřená vůči všem," řekl arcibiskup Nycz v rozhovoru pro krakovský Tygodnik Powszechny.

Biskupům v tomto směru ovšem nejeden problém zůstane: i když církev jako celek se dávno s žádnou konkrétní politickou stranou nespojuje, zůstávají některá katolická média, která propagují politickou orientaci jednoznačnou. Z nich ovšem nejvlivnější je koncern sdružující Radyjo Maria, list Nasz Dziennik a televizi Trwam; ten nejen strany známkuje, ale má ambice strany tvořit či jim odnímat důvěru.

Horší zpráva a jedna záhada
Podle nejnovějšího průzkumu veřejného mínění renomované agentury TNS OBOP 77 procent Poláků hodnotí práci vlády jako špatnou a 63 procent jich hodnotí záporně i působení prezidenta.

Jen necelých třicet procent je toho názoru, že prezident Lech Kaczyński plní své povinnosti dobře. S jeho bratrem premiérem je spokojeno pouhých 23 procent dotázaných.

Není vlastně ale tolik divu. Odpovědět, v čem je nynější vládně-prezidentská formace, jejímž jsou dvojčata Kaczyńští emblémem, úspěšná, je těžké. Pokud je dnes Polsko mravnější nebo méně mravné než dřív, je to výsledek hlubšího vývoje společnosti, ale v to, že vláda provedla slibovanou morální revoluci, už patrně věří málokdo. Nebo je morální obrat a slibovaná (očištěná) čtvrtá republika teprve přede dveřmi? Ale jak se to pozná? Podle redukování každého protestu na pikle komunistů, postkomunistů a kryptokomunistů, jak to zrovna vyzkoušel ministr za Ligu polských rodin Mirosław Orzechowski vůči protestujícím učitelům?

Jestliže v Polsku trvá velmi živá veřejná diskuse v názorově i formálně pestrých médiích, jestliže pokračuje hospodářský růst, je to spíš tím, že nynější vládní formace hodně mluví, ale přece jen nepřešla na jak se v Polsku říká ruční řízení politiky a hospodářství.
Sama skutečnost tedy chválí stát spíše liberální, ačkoliv on sám jako by mnoho stoupenců neměl. Navzdory nespokojenosti s vládou a prezidentem se počet stoupenců stran příliš nemění v žádném směru. Levice a liberálové jsou stále slabí. A Občanská platforma, nejsilnější opoziční strana, v mnohém připomíná Právo a spravedlnost, nejsilnější stranu vládní. Dvojčata to možná nejsou, ale hledat rozdíly vyžaduje oko poměrně bedlivé.



Autor (1959) je novinář, polonista, redaktor Listů,




Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než "ateistická" ČR? (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pátek, 23. březen 2007 @ 14:46:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Polsko je nesrovnatelně více náboženské než Česká republika. Ale co se týká duchovní vyspělosti jsme na tom, myslím, zhruba stejně. Leckterý nevěřící je více duchovní než leckterý věřící křesťan.



Re: Re: V čem je Polsko duchovně vyspělejší než &quot;ateistická&quot (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 23. březen 2007 @ 18:47:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Polsku jsem ztrávil v minulých letech hodně času a domnívám se, že pokud jde o "náboženství", jsou určitě přinejmenším Evropskou velmocí (před každým druhým kostelem billboard, festivalové amfiteátry pro nedělní modloslužby atd.)
Pokud jde o opravdové křesťanství, tak bych ho hodnotil jako srovnatelné s ČR (pro Mílu: po přepočtu na 100000 obyvatel). Polsko je země jako každá jiná, byť se snaží prezentovat jako "katolická". Má svoje problémy, z nichž některé jsou daleko větší než třeba u nás. Přibližně 25% Poláků žije pod hranicí bídy, Polská zahraniční politika je protievropská (Polsko je označováno na Trojského koně Washingtonu), antisemitská a výrazně soběstředná. V Polsku je potlačována náboženská svoboda, nekatolické církve bojují o přežití.
Buďme realisty a neidealizujme si Polsko. Polsko není výkladní skříň mravnosti a zbožnosti.
Článek, který zde zvěřejnil nula považuji za vyvážený a korektní. Díky za něj.


]


90% poliakov ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 23. březen 2007 @ 20:06:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
90% z Poliakov su naozaj hlbokoveriaci ludia. Nikdy sa nemusite bat ze Vam pri nich nieco zmizne a pri obchodoch s nimi sa tiez nemusite z 90% nicoho obavat. Polsko je proste pozehnana prosperujuca krestansky krajina. Poliaci samotni sa vzdy prejavuju ako priatelski, nekonecne milujuci a priatelski krestania - katolici, nemusite sa bat ze vas akokolvek podrazia ... no a odkedy tam zatrhli tie potraty je to este lepsie - by som povedal taky raj na zemi...  Miloslav, aka skoda ze mi vsetci sme tak slepi, ze to nechceme vidiet, vsak? :- ))))) 


]


Re: 90% poliakov ... (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Pátek, 23. březen 2007 @ 20:49:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar Gojime. Myslím, že si velice idealizuješ poláky. Pohybuji se v Polsku nejméně 3x do týdne a sdílím s nimi jednu hranici. Pokud chceš vidět jejich bodrost a přátelskost tak si  zajeď na pouť do Czenstochové na Jasnou Horu. Budeš velmi překvapen. Cestou nahoru do kopce budeš potkávat "dobré katolíky" jak vykonávají svou pouť po kolenou a ke konci už po zkrvavených kolenou, na kopci je mše, a kousek zpátky z kopce je alej nalejváren, kde potkáš ty samé poutníky se zkvavenými koleny, jak se navíc zkrvavují se svými bratry noži a záchranky odvážejí milé poutníky do nemocnic. Poláci jsou velice přátelští a pohostinní lidé. Má to ale jednu malinkou vadu. Nemůžeš se s nimi bavit o náboženství(nekatolickém) ani o vlastenectví(nepolském), jinak by tekla krev. V tom se liší naše mentality. Zapamatuj si dobře, v polsku je každý nekatolík kacířem!


]


Re: Re: 90% poliakov ... (Skóre: 1)
Vložil: joker v Sobota, 24. březen 2007 @ 06:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím s EdPilgrimem, já zažil v Polsku bitku, kdy se dobří a hluboce věřící katolíci "nožem a sekerou", až na místo přijeli těžkooděnci a přiletěl vrtulník záchranky (Wetlina, léto 2001).
Jedna polka z Českého Těšína (má český pas, ale narodila se v Polsku) mi řekla, že problémem Polska a důvodem jeho bídy je, že devět z deseti poláků jsou kšeftaři, kteří v podstatě nic nevyrábí a jen se snaží pořád něco překupovat, jen aby nemuseli pracovat. Stejně tak pokud někdo z vás někdy obchodoval s poláky jinak, než v Těšíně na tržnici ví, že se s nimi špatně obchoduje, jsou neetičtí a nedrží slovo (zkušenost z více obchodními firmami, určitě se najde někdo poctivý). Vím, že to není silný argument, přidávám to jenom jako střípek do mozaiky. (Už proto, že v Polsku se krade úplně stejně jako v jiných křesťanských státech.)

Pokud hledáte destinaci, kde se nekrade, doporučuji třeba Pákistán. Zkušenost jednoho horolezce je, že když zapomněl před hotelem na chodníku batoh, našel ho tam za čtyři hodiny na stejném místě. Holt jiný kraj, jiný mrav. Pokud necháte ležet batoh před hotelem v Polsku, za 20 vteřin tam nebude a vám zbudou akorát oči pro pláč.

Kapitola sama pro sebe je polské svatokupectví. Pokud navštívíte nějaké poutní místo, budete přesně vědět, co mám na mysli.


]


90% poliakov ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 24. březen 2007 @ 08:01:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spravne, spravne ...na narodoch zasvatenych neposkvrnenej matke bozej - spoluvykupitelke, je to proste vidno... Preto uznate ze potreba rekatolizacie (ekumenizmu) je potom vysoka ...Je to "laska"  ... a jedine mozne vychodisko :-)))


Alberto Rivera: Jezuiti, infiltracia cirkví a ekumenizmus

Nury Riverová, vdova po Albertovi Riverovi, bývalom jezuitskom kňazovi, odmietla podplatenie Vatikánom
Tajne dejiny jezuitov
Preco Maria place ...


]


O co se jedná? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 24. březen 2007 @ 11:33:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Co se tehdy stalo? Z toho co píšete usuzuji, že na pouť přišli rušit či dělat "misie" mezi katolíky protestanté. Považoval by jste takové jednání za tolerantní, nebo za provokaci?  Nevšiml jsem si, že by katolíci chodili na protestantská shromáždění kázat, možná by tam potkali také nějaké ty horké palice a dopadlo by to podobně. Nebo se snad poprali s nožema katolíci s katolíkama? 

Dejme tomu, že typickou většinově konzervativní protestantskou zemi, která neměla komunismus je USA. Jenže tam zločinnost zrovna také nízká není. Zamysleme se proto co je tou příčinou? Církev, křesťané? Jsou snad za tímto rozkladem v protestantské většinové USA Jezuité? To by potom za tím museli být v i Itálii, že, ale možná je to od nich „válečná“ lest. Je to absurdní, že, jako Riverovi pohádky. Položme si však otázku kdo a s jakou morálkou může manipulovat masami lidí? Jsou to snad praktikující křesťané, kteří legalizovali umělé potraty v USA do 9měsíce těhotenství na základě jedné aféry vymyšleného znásilnění jako záminky pro umělé potraty? Soudí se křesťané kvůli tomu, aby se odstraňovali např. kříže v úřadech, školách…? Jsou soudci nejvyššího soudu USA praktikující křesťané? Nedají se tady trochu najít souvislosti  s Polskem? V čích rukou jsou Polská masmédia, soudy, kdo jsou soudcové, kteří politici mají vazby na minulý režim? Pochází statistiky z vyváženého výzkumu, nebo je prováděli levicě zaměřené skupiny? Může  národy manipulovat a zkazit několik jedinců? Toto mi připomíná jeden Biblický verš který  teď nemůžu najít, ale je o tom jak do jednoho města které nemohl nepřítel dobít poslali dva zvědy, kteří za několik let zkazili celé město, aby mohlo být dobito.


Tím neházím všechny nevěřící v Polsku do jednoho pytle už jsem se setkal s mnoha nevěřícími, kteří měli lepší názory např. na umělé potraty něž křesťané.





]


Re: O co se jedná? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Sobota, 24. březen 2007 @ 12:25:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problém vidím v definici "protestantská". Ono totiž nelze vložit rovnítko mezi Evropu a Ameriku, jejich tradice je poněkud odlišná. Americké "protestantské" církve (rozumněj baptistické, nesrovnávat s BJB) mají blíže ke katolíkům, než tradičním Evropským protestantům.


]


Re: Re: O co se jedná? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 24. březen 2007 @ 12:39:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
co se v tom polsku stalo?


]


90% poliakov ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 24. březen 2007 @ 13:16:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miloslav, USA nieje krestanskou krajinou a Polsko uz toboz nie ...Neviem ci to niesi prave ty, kto nam tu dava Polsko za priklad ...:-))) no a my mozme vidiet, co zasvatenie "neposkvrnenej panne semiramis" neskor z krajiny urobi .... a to sme este nerozoberali Slovensko, vsak ????



]


Re: Re: Re: O co se jedná? (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Sobota, 24. březen 2007 @ 22:51:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miloslave, ptáš se co se v tom polsku stalo. Odpověď je velmi jednoduchá a víceméně nesouvisí ani s katolictvím, snad až na malou věc, že mravní kodex se praktikuje pouze verbálně a ne v každodenním osobním životě. V polsku je statisticky 90% obyvatel, kteří se hlásí ke katolické církvi. Současně se uvádí 55% registrovaných alkoholiků. Z evropských zemí je na druhém místě v domácím násilí hned po rusku. V polsku se stalo něco co už poláci ani nevnímají, že víra pokud je opravdová, se automaticky musí promítat do všedního života, jeho vzorců chování, jeho smyslem života. V polsku se stalo křesťanství pouhým folklorem. Do kostela "se chodí" ne pro osobní potřebu ale aby to viděli sousedé aby mě nepomluvili, co by řekl velebníček. V polsku nastala také paradoxní situace, která se vymyká jakékoli logice. Poláci ve své politické orientaci jsou v podstatě komunisté, kapitalisté a katolíci současně. V rozhovoru s nimi se nedá pomocí logiky ničeho dobrat. Je to vidět v podstatě i na jejich politické scéně.Aby to člověk pochopil, musel by s nimi nějaký čas žít. Najdou se tam i výjimky jenže je jich málo.


]


V rozhovoru s nimi se nedá pomocí logiky ničeho dobrat ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 25. březen 2007 @ 09:59:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ed: V rozhovoru s nimi se nedá pomocí logiky ničeho dobrat


g: To nieje problem iba polskych katolikov, to je problem katolikov - vseobecne. Je fakt hrozne, ak si niekto necha ukradnut/zastavit  jeden z najvzacnejsich Bozich darov: logiku a zdravy rozum.


]


Re: V rozhovoru s nimi se nedá pomocí logiky ničeho dobrat ... (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 25. březen 2007 @ 21:28:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Taky se divím jak si může někdo z protestantů nechat ukrást rozum a věřit  pohádkám od Rivery. :-)


]


V rozhovoru s nimi se nedá pomocí logiky ničeho dobrat ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 25. březen 2007 @ 23:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miloslav preco potom rimska neviestka Riveru zabila? Preco "neviestka" ponukala vdove po dr. Riverovi miliony za to ak podpise papier v ktorom ho oznaci za nenormalneho? Coho sa rimska neviestka boji ? Tolko penazi vyhodenych do vzduchu ...Ved jej zaslepeni nasledovnici to predsa vobec nepotrebuju ... oni nechcu vidiet, nechcu pocut ...To je ten zvlastny moment ak zrazu utrpenie vdovy ktora sa snazi pomahat s toho mala co ma obetiam vasho kultu, je vam na posmech ... A preto si myslim ze katolicizmus nieje krestanstvo ...katolicizmus je len fanaticke divadlo, nic viac ....

Nury Riverová, vdova po Albertovi Riverovi, bývalom jezuitskom kňazovi, odmietla podplatenie Vatikánom



]


Re: Re: Re: Re: O co se jedná? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 25. březen 2007 @ 21:26:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
 Gojim:Najdou se tam i výjimky jenže je jich málo.

M.P: může toto své tvrzení nějak doložit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: O co se jedná? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 25. březen 2007 @ 23:06:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslim ze nikto. Aspon ja nikomu nedokazujem ze trava je zelena ....:-)))


]


Stránka vygenerována za: 0.31 sekundy