Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 519 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116489960
přístupů od 17. 10. 2001

Intimity: Modlil jsem se, aby to rozsoudil Bůh. Soudil smrtí - přísněji, než jsem čekal.
Vloženo Čtvrtek, 29. březen 2007 @ 22:20:54 CEST Vložil: bolek

ULTRAS poslal Seraphim

Modlil jsem se, aby to rozsoudil Bůh. Soudil smrtí - přísněji, než jsem čekal.


MUDr. Burián, ředitel Fakultní nemocnice Brno (Bohunice Jihlavská 20), pod kterou spadá Fakultní dětská nemocnice (Černá Pole), Fakultní porodnice na Obilním trhu a v Bílovicích LDN si na podzim 2005 přál se mnou setkat tváří v tvář. Nabídl jsem mu poté setkání u něj v kanceláři. Celý rozhovor jsem si pro svou osobní potřebu nahrál. Zde je jeho část, po které následoval rozhovor s docentem MUDr. Jiřím Jelínkem, CSc. a pak Boží soud.

19.10.2005, po 13.00.

(s gramatickými a mluvnickými chybami, přesně tak jak je na zvukovém záznamu)



Kněz (Libor Halík): Já se Vás zeptám. Dám Vám pár otázek.


B (Burián ředitel 4 nemocnic): Ano, prosím.


Kněz: Vy jste říkal, že máte vlastně podobné nebo stejné názory jako já na otázku toho umělého potratu. Tak já se ptám, co Vám brání, jakožto řediteli nemocnice, který má na starosti vlastně i Obilní trh, abyste vlastně zakázal ty umělé potraty na tom pracovišti.


B: No. Zakázat je nemohu, protože jsem jako jiní státní úředníci vázán právním řádem českého státu a český stát ve své legislativě umožňuje, aby a připouští, že prostě přerušení těhotenství je zákonný lékařský zákrok, který je za určitých podmínek možné do určitého stáří toho plodu prostě v českých veřejných státních nemocnicích provádět. Čili pokud bych chtěl takovýto zákaz učinit, tak bych musel prostě požádat, aby došlo ke změně legislativy, o kterou se někteří poslanci v parlamentu snaží a poněvadž, jak oba dva víme, nebo všichni tři víme, tato legislativní záležitost přijata v Česku, v České republice, nebyla, tak ve veřejné státní nemocnici řiditel není oprávněn a nemá kompetence, aby nařídil, že prostě se nebudou provádět potraty, nebo že se nebudou pitvat čerstvě narozené děti. To chtěli po mně dneska ty rodiče, abych jako řiditel řekl, že nebude jejich pětidenní dítě prostě pitváno. Já to nemohu učinit, protože ze zákona je nařízeno, že děti, které jsou narozeny, kde došlo k úmrtí v souvislosti s porodem, musí být pitvány.


Kněz: Hm.


B: Čili, jo, čili, já.


Kněz: Hm. Zas věc technická. Jestli jste teda už zkusil požádat zákonodárce o změnu té legislativy jakožto iniciativa zespodu, vlastně z ředitelství nemocnice?


B: To máte pravdu. To jsem neučinil.


Kněz: A jestli byste to teda nechtěl zkusit?


B: Ano. Mohu to zkusit. Oslovím pana poslance Karase. Podpořím jeho iniciativu. Aby prostě tady tahleta záležitost byla postavena mimo zákon.

Kněz: Ono je možná vhodné oslovit třeba i jiné poslance, protože o poslanci Karasovi je známé, že vlastně on je proti potratům, ale třeba i nějaké poslance, kteří podporují potrat, protože si myslí, že je to správné, protože ho lékaři podporují nebo jistá skupina lékařů. Kdyby třeba se setkali s názorem ředitele nemocnice, který je proti potratům.


B: Důstojný pane, já se domnívám, že naprostá většina lékařů prostě potraty nepodporuje. Mohl by je podporovat ten, kdo by z toho měl nějaký prospěch. Já vím z osobního letitého kontaktu s gynekology, že záležitosti, na kterých dřív si mnozí stavěli velmi výnosnou živnost, že ta doba je svým způsobem pryč v důsledku některých jiných záležitostí a opatření, které se staly běžnými v našem životě a že záležitost prostě provedení teda toho přerušení je záležitostí ze které žádnej lékař nemá radost a má z toho velmi stísněné pocity, pokud to provádí. To je moje osobní.


Kněz: Já se zeptám na takovou technickou věc. Tam myslím pracovala nějaká lékařka Neuwirthová na tom Obilním trhu.


B: Mně to nic neříká.


Kněz: Možná, že ne. Ještě před rokem. A ona nechtěla provést potrat z důvodů svědomí, a tak byla vlastně odstraněna, musela odejít na jiné pracoviště. Takže jako, vidím, že někteří.


B: Důstojný pane, já bych byl opatrný v těchto soudech. Paní doktorka pokud, tak toho. Já ji neznám. Ale pokud by někdo někoho nutil k provedení interupce a bylo by to v rozporu s jeho svědomím, tak já vím, že pan docent Jelínek, který má na starosti porodnici zastává názor, že do toho nelze nikoho nutit. A pokud by se paní doktorce z toho titulu stalo, že by ji tedy někdo z porodnice propustil, silně bych o tom pochyboval. A pokud by tahleta záležitost jaksi se byla stala a paní doktorka by využila svého práva a obrátila se na mě jako na řiditele, tak by ji nikdo z této nemocnice nepropustil. To Vám prostě garantuji na své čestné slovo. Nevím jestli tam nebyly ale i nějaké jiné záležitosti. Nemohu se k té záležitosti vyjádřit. Pokud byste dovolil, já bych tu záležitost si celou zjistil, o co šlo, proč došlo k tomudle. Pokud paní doktorka tady někde pracuje, já jsem ochotný se s ní zkontaktovat.


Kněz: Ona pracuje u Milosrdných bratří v současný době.


B: Tak pokud je tam, tak se jí mohu samozřejmě. Tak se s ní zkontaktuji a zeptám se, co bylo důvodem toho, proč s ní byl ukončen pracovní poměr. Poněvadž ukončení pracovního poměru v českém státním zdravotnictví, je záležitost právně nejednoduchá. Protože zákoník práce prostě říká za jakých podmínek lze ukončit pracovní poměr. A určitě tam není opora, že by si někdo dovolil, že s váma ukončíme pracovní poměr, protože jste odmítnula provést prostě přerušení těhotenství. To si myslím, že toto je vyloučeno. Myslím, že to je skoro vyloučené. Ale nechci předjímat. Já se s paní doktorkou spojím. Já si tu záležitost samozřejmě prošetřím a pokud by se ukázalo, že tam taková forma nějakého otevřeného nebo skrytého nátlaku nebo nějaké takové záležitosti byla, tak samozřejmě, že proti tomu, kdo tady tímhle způsobem postupoval, tak v rámci platné legislativy samozřejmě vystoupím. 


Kněz: Hm. Ono to možná souvisí s tím, že tam vlastně přednostou kliniky je profesor Ventruba, který sám v jistých případech provádí i umělá přerušení těhotenství. Takže možná, že i ten jeho vliv třeba převážil, že jo.


B: Důstojný pane, já nedokážu říct, jestli přednosta provádí sám někdy prostě interupce.


Kněz: To vím od pacientů.


B: Myslím si, že to je záležitost, která je z hlediska technického, podle složitosti toho zákroku, záležitostí prostě okrajovou, z hlediska vlastně celé té problematiky a pan profesor se jako jaksi věnuje svým zájmem řešením právě těch naprosto složitejch a komplikovanejch záležitostí. Interupce vždycky prováděly nejenom v českejch, ale i v evropskejch nebo americkejch nemocnicích prostě víceméně začínající kolegové. A pak se jim věnovali, pokud byli už vyzrálí, pak se jim věnovali v rámci nějakejch pokoutních praxí, ňákejch potratovejch klinik a podobnejch záležitostí a rejžovali na tom peníze, řeknu to úplně teda tak jako natvrdo. A myslím si, že v tédleté pozici pan profesor Ventruba není. Ale nemohu samozřejmě, nemohu vyloučit, že prostě tadyten zákrok může provést.


Kněz: Hm. Já se zeptám ještě na jinou věc. Jestli tedy není technicky možné, což je jiná technická záležitost, třeba přesunout, jak to kdysi, vlastně před rokem, pan profesor Ventruba napsal na tu cedulku na tu nemocnici. Tam bylo napsaný, že od prvního května 2004 na tomto pracovišti umělé přerušení těhotenství neprovádíme. Byla to vlasně lživá informace, která tam visela 3 měsíce na té, na zdi.


B: Jo.


Kněz: Vlastně u vchodu. Takže, když už teda ten přednosta kliniky vlastně takovouto mylnou informaci tam jako dal, na veřejnost, není teda možné technicky opravdu uskutečnit to, co on tam tehdy napsal?


B: Uskutečnit jak?


Kněz: No, že by to tam skutečně na tom konkrétním pracovišti nebylo, protože vy jste vlastně pracoviště rozšířené na více místech. Tam jde o to, že to je pracoviště, kde je porodnice a asi je takové, já nevím, morálně nevhodné, aby na místě, kde se rodí děti, se zároveň i potrácely. Jó, že vlastně třeba v Americe nebo jinde to je řešený tím způsobem, že v normálních nemocnicích se potraty neprovádí. Vlastně potraty jsou pouze v potratových pracovištích a tam můžou ti protestující svobodně protestovat a nikoho neruší. Ruší pouze ty, co jdou na potrat a ty, co ten potrat provádí.


B: Ale důstojný pane, Vy jste člověk, který je znalý a který ví, že prostě jsou v tomto světě záležitosti, které jsou formálně verbálně deklarovány, ale ta skutečnost je jiná. Já si dovolím tvrdit, že prostě pokud je něco v českém právním řádu, co se týče medicínských záležitostí povoleno a je v souladu se zákonem, tak neexistuje takové pracoviště, který by prostě v tom rozsahu a v těchhletěch záležitostech prostě takto nepostupovalo. Je otázka toho, jak se medicínsky pojmenuje tentýž samotný prostě výkon a zákrok. Je to otázka i toho svědomí, o kterém tady zkrátka dobře mluvíme.


Kněz: Uhm.


B: Že je možné, že někdo prostě nazve určitou záležitost, že jde o přerušení těhotenství a řekne, že jde tedy o potrat a někdo řekne, že prostě: „Vážená paní, je tam záležitost taková a vonaká a jeví se mně tam to a vono a provede něco tak a onak a možná, že ta pacientka je ráda, že slovo potrat neslyší. Ale ten cíl nebo ta záležitost je provedena zcela shodně.

Kněz: Hm.


B: V tomhletom směru, si myslím, jak v amerických tak v evropských nemocnicích je hodně, hodně pokrytectví. A je to tak jako se nevykazují sebevraždy a prostě dělají se s tím manipulace, tak je i podobná záležitost tady v tédleté oblasti. Je to o určité morálce, vo tom vztahu té společnosti k té či oné, o stavech v té nemocnici. Ale já jsem malej pán, abych tady ty záležitosti mohl nějakým způsobem si dovolit nějak. Já tu sílu nemám.


--------------------------------------

Šetření ředitele ve věci propuštěné doktorky Neuwirthové nedopadlo nijak, neboť se velmi pravděpodobně vůbec nekonalo, podobně jako se nekonalo to oslovení poslance Karase a podpoření jeho iniciativy. Pan ředitel Burián mě chtěl pouze vidět na vlastní oči, když se mu, tak mocnému muži, nepodařilo mě od r.2003 zadupat do země. Obyčejná zvědavost a možná i něco víc.

Lékařka Neuwirthová nechtěla provést potrat z důvodů svědomí, a tak byla odstraněna. Šlo o potrat nikoliv na žádost, ale z tzv. zdravotních důvodů v pozdějším stádiu těhotenství, a proto měl být vykonán na porodním sále, kde doktorka pracovala. Kvůli svědomí musela být odejita z fakultní nemocnice. S tím, kdo Neuwirthovou odstranil, jsem se setkal po návratu z oslavy 70 let trvání bohunické nemocnice, kam mne pozval ředitel Burián. Mluvil jsem s doc. Jelínkem 26.10.2005. Řekl mi, že s Neuwirthovou nebyl dále prodloužen pracovní poměr z důvodu, že psala pomalu na počítači a ne proto, že odmítla z důvodu svědomí vykonat umělý potrat dítěte. Já cítil Jelínkovu řeč jako lež a modlil jsem se proto, aby to rozsoudil Bůh. A Bůh rozsoudil přísněji, než jsem si představoval.

Ve středu 13.12.2005 zde byl nečekaně odvolán na Boží soud docent Jiří Jelínek, vedoucí lékař COS gynekologicko-porodnické kliniky a náměstek pro LPP na PRM ředitelství - odboru organizace řízení. Bylo mu 64 let. Zemřel nečekaně na infarkt. Nejpravděpodobněji pro svou nemilosrdnost vůči nenarozeným nemluvňátkům a pro lstivé lhaní. Proto nyní za každým Žalmem před nemocnicí volám: „Kdo vraždí své děti, je prokletý. K vrahům cizích dětí bude Bůh též krutý. Přestaňte vraždit děti umělým potratem, dřív než na vás přijde Boží trest. Přestaňte vraždit děti umělým potratem, aby vám Bůh mohl ještě odpustit.“
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


Podobná témata

ULTRAS

"Modlil jsem se, aby to rozsoudil Bůh. Soudil smrtí - přísněji, než jsem čekal." | Přihlásit/Vytvořit účet | 20 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Proč tento článek nebyl umístěn také na úvodní stránku? (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 08:36:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Mohu se zeptat, proč tento článek nebyl umístěn také na úvodní stránku? Tak dopadl v poslední době už druhý můj článek. Proč?



Re: Proč tento článek nebyl umístěn také na úvodní stránku? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 30. březen 2007 @ 08:54:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná proto, že se nejedná o článek, ale o zkopírovaný a nepatrně upravený diskusní příspěvek. Nejsem admin, neznám nastavení systému, nerozhoduji o tom, ale připadá mi to logické.


]


Je to článek (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 30. březen 2007 @ 19:38:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
To by potom Jokere podle vaší logiky (nic ve zlém) neměl být považován za článek žádný rozhovor v novinách časopisech...a přesto to články jsou. Důvod bude možná v tom, že zřejme Libor nedal upoutávku na svůj článek do horního okénka. Nevím spekuluji přiznávám, ale článkem to nazvat lze.


]


Re: Je to článek (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 30. březen 2007 @ 20:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic ve zlém, ale skoro přesně to stejné vložil pan Halík včera jako odpověď do jiného vlákna. V tomto článku upravil pouze některé nepodstatné nepřesnosti, na které jsem ho upozornil. Proto jsem napsal to, co jsem napsal. Nevím, jak funguje engine, jestli to nastavuje admin manuálně, nebo se to generuje automaticky...?


]


Re: Modlil jsem se, aby to rozsoudil Bůh. Soudil smrtí - přísněji, než jsem čekal. (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 30. březen 2007 @ 09:14:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až to budete zveřejňovat příště, opravte si další chyby a doplňte chybějící informace:
- ředitel se nejmenoval Burián, ale MUDr. Jan Burian
- ředitelem nemocnice již není, v současnosti je vedením pověřen Ing. Petr Koška
- "profesor Ventruba" je s celým titulem prof. MUDr. Pavel Ventruba, DrSc. a je přednostou Gynekologicko-porodnické kliniky
- upřesněte současné pracovní zařazení MUDr. Neuwirthové, protože NMB už nepracuje
- jestliže někdo v postavení doc. MUDr. Jelínka zemře na IM v 64 letech, nejedná se pravděpodobně o Boží soud
- ředitel nemocnice není "tak mocný muž"; je zcela závislý na vůli zřizovatele a velmi často je dosazován na základě stranického klíče




Re: Re: Modlil jsem se, aby to rozsoudil Bůh. Soudil smrtí - přísněji, než jsem čekal (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 10:05:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Děkuji Vám Jokere za technické upřesnění. Vy pracujete v brněnském zdravotnickém sektoru?

Je dobře, že ten Boží soud nevylučujete. To byste pak byl úplný neznaboh. Ti si myslí, že Boží soudy vůbec neexistují, vše připisují pouhé darwinovské náhodě.


]


Re: Modlil jsem se, aby to rozsoudil Bůh. Soudil smrtí - přísněji, než jsem čekal. (Skóre: 1)
Vložil: IC434 v Pátek, 30. březen 2007 @ 09:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvrdit, že úmrtí v tomto případě je Boží soud, tak to už je i na mne dost silná káva. Přestože svým způsobem s p.Halíkem sympatizuji v jeho boji, tak to co tady předvedl je pokus o zneužití smrti člověka k manipulaci jiných lidí. Fuj.

Otázky k zamyšlení: Kolik doktorů provádí potraty a žije a žít bude? Proč potom nepřijde takový trest i na ně? Protože se p.Halík nemodlí aby je také Bůh rozsoudil? Proč to teda pane Halíku neuděláte?



7.11.2005 večer jsem se modlil za doc.Jelínka kvůli prodeji embryí do kosmetiky (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 10:28:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Ta smrt nepřišla jen tak. Pravidelně se modlím za politiky. Modlil jsem se i za politika Grosse v době, kdy byl ještě slavným. Modlil jsem se za to, aby poznal Boží moc - aby nemohl rozšiřovat ještě více v naší vlasti sexuální promiskuitu (viz jeho kontakty s majitelkou nevěstince Barkovou a jeho vládní úsilí o legalizaci prostituce v ČR). A Bůh ho potrestal, je z něj dnes nula. Až když se stal tou nulou tento kdysi nejoblíbenější politik, tak on sám někomu, snad kajícně, řekl, že teď už bude muset začít číst tu Bibli.
S touto zkušeností z vyslyšené modlitby jsem se 7.11.2005 večer modlil za docenta Jelínka. Tento docent, se kterým jsem mluvil 26.10.2005 o svém rozhovoru s jeho šéfem ředitelem Fakultní nemocnice Brno MUDr.Burianem, zemřel 13.12.2005.  Docent Jelínek šéfoval spolu s profesorem Ventrubou na Obilním trhu. On nedávno propustil jistou lékařku za to, že odmítla vykonat potrat. K propuštění měl záminku, že dotyčná psala pomalu na počítači. Koncem roku 2004 pro časopis Květy sdělil, že 200 potratů ročně provedených na Obilním trhu nic hrozného není.
Kromě řízení potratářů a potratového umělého oplodňování, docent Jelínek vlastnil soukromou gynekologickou ordinaci mimo prostory nemocnice, kde nejspíše organizoval či osobně prováděl potraty. Tento docent před několika lety osobně prozradil jistému muži, že zde v nemocnici potracená embrya (děti) se načerno prodávají kosmetickým společnostem a tím si zdravotní personál přivydělává. Když jsem se dozvěděl tyto nechutné detaily, v jisté náhlé inspiraci jsem se modlil, aby Bůh potrestal krvavého potratáře Jelínka, aby ho připravil o krví dětí nabytý majetek. Domníval jsem se, že zchudne podobně jako Gross, Bůh však Jelínka zvážil na vahách a rovnou ho poslal tam, kde peníze už nejsou, nejpravděpodobněji do pekel.
Bůh se zastal svých malých dětí, tímto mužem popravených. Bůh nebude neustále posmíván od nemilosrdných nepřátel jeho malých dětí.
Profesoru Ventrubovi (přednostovi gynekologicko-porodnické kliniky) a jeho úřednici jsem řekl, že Bůh docenta Jelínka potrestal.



Re: 7.11.2005 večer jsem se modlil za doc.Jelínka kvůli prodeji embryí do kosmetiky (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 30. březen 2007 @ 16:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem se dozvěděl tyto nechutné detaily, v jisté náhlé inspiraci jsem se modlil, aby Bůh potrestal krvavého potratáře Jelínka, aby ho připravil o krví dětí nabytý majetek. Domníval jsem se, že zchudne podobně jako Gross, Bůh však Jelínka zvážil na vahách a rovnou ho poslal tam, kde peníze už nejsou, nejpravděpodobněji do pekel.


serafin ... cisto hypoteticky ...si si isty ze ho "zabil Boh" ??? Boh nema zalubu v smrti bezboznika ale tuzi aby kazdy zomrel zmiereny s Nim. Ja casto prichadzam do styku s obetami roznych autoritativnych spolocenstiev a mozem Ti povedat ze ak ich vodcovia sa zacnu dusevne za niekoho modlit ... a ten clovek nevie ako sa ma branit ... mozu ho dusevnymi modlitbami nielen manipulovat ale vymodlit mu trebars aj smrt.... (nehodu) Problem ale je, ci to boli modlitby ktore vypocul Boh ...Alebo skor dusevny prostriedok na ziskanie si autority okolia ...


]


Re: Re: Gojime odpověz, prosím (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 17:06:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Milý Gojime!
Pokud věříš v Ježíšova slova v evangeliích a v Boží inspirovanost celé Bible, pak jistě víš, že každý bezbožník nezemře ve smíření s Pánem Bohem.

Ve smíření s Bohem nezemřel dokonce ani Jidáš, který 3 roky žil vedle toho nejlepšího člověka na Zemi Ježíše Krista. Nezemřel tak jeden ze dvou lotrů visících vedle Ježíše Krista na kříži. Věříš, že tomu tak bylo? Odpověz mi na toto, prosím.


]


Gojime odpověz, prosím (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 30. březen 2007 @ 18:26:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to Ti odpoviem, ked mi ty odpovies preco Mojzis ziadal Boha aby skor ako vyhladi Izrael ... vyhladil radsej jeho sameho ....Podotykam ze tam neslo o dusevne modlitby ale islo o návrh, ktory vyslovil sam Boh ....a este k nemu Boh pridal, ze samotneho Mojzisa rozmnozi na velky narod .... vdaka Mojzisovmu rozhodnutiu je Izrael dnes este nazive ...deutronimum 9:13 a ma stale sancu najst Jezisa Krista ako svojho Spasitela. Izraelci robili take iste alebo este vacsie modlarske zverstva ako majitelia potr. klinik.


p.s. co viem tak Judas zabil sam seba a lotor bol na krizi vdaka jeho potickam z rimskym pravom....ani jedneho nezabil Boh.


]


Re: Gojime odpověz, prosím (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 19:00:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Ano, Gojime, Mojžíš se tak modlil dřív než sešel z hory Sinaj. Pak když sešel a viděl to hříšné křepčení před zlatým teletem, vyzval věrné mezi Izraelity, aby zvrhlé bratry vyhubili ostřím meče. Padlo jich ten den několik tisíc. Tím byl odvrácen hněv Boží od Izraele. Zlaté tele dal rozbít na prach a ten museli Izraelci vypít. Nakonec to s národem dopadlo tak, že Bůh rozhodl za jejich četné vzpoury proti Mojžíšově autoritě, že budou putovat pouští místo 40 dní celých 40 let, dokud nezemřou na poušti všichni muži starší 20 let, kromě Jozua a Kálefa. To se stalo. Do zaslíbené země došli pouze Jozue, Kálef, z ostatních mužského pohlaví pouze bývalé děti a bývalá mládež do 20 let.
Tak, už mi můžeš odpovědět?

Libor

Jo, a ještě než jsi mi napsal o Mojžíšovi, tak jsem Ti napsal článek s dotazem. Je už na úvodní stránce.


]


Re: Re: Gojime odpověz, prosím (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 30. březen 2007 @ 19:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemozem Ti odpovedat lebo Ty si mi stale neodpovedal. Co odvracia dnes Bozi hnev? Zabijanie alebo dokonala obet Jezisa Krista? Keby Mojzis kyvol na kompletne vyhubenie Izraela, mali by Izraelci nadej ze sa stretnu zo Spasitelom? Nikdy ! Je potom symbolom vyhubenia casti Izraelcov na pusti moznost "zabit" (dnes napr. dusevnymi prianiami, modlitbami v minulosti svatou inkviziciou) alebo to hovori o radikalnom skoncovani s hriechom?



]


Co odvrací Boží hněv od koho? (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 20:46:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Co odvrací Boží hněv od koho?
Od těch, kteří Boha ještě nikdy nepoznali, nebo od těch křesťanů, kteří Ho poznali, ale přestali mu podobně jako bývalý bohoslovec Stalin vzdávat chválu a místo toho nyní vědomě vraždí umělým potratem své děti a vědomě podporují i konají homosex?

Určitě platí:
1. Janova 1,7
"Jestliže však chodíme v světle, jako on je v světle, máme společenství mezi sebou a krev Ježíše, jeho Syna, nás očišťuje od každého hříchu."

Domnívám se, že od těch, kteří Boha nikdy nepoznali, odvrací Boží hněv po nějakou dobu krev Kristova, pokud se za ně přimlouváme a pokud usilujeme o jejich misii, evangelizaci.

Od zrádců podobných Jidášovi (nebo Stalinovi, když i po zázračné pomoci od Boha ve 2.světové válce od Boha znovu odpadl), neodvrací Boží hněv vůbec nic, ani krev Kristova. Viz Židům 6.kapitola:
6,4 Kdo byli už jednou osvíceni a okusili nebeského daru, kdo se stali účastníky Ducha svatého
6,5 a zakusili pravdivost Božího slova i moc budoucího věku,
6,6 a pak odpadli, s těmi není možno znovu začínat a vést je k pokání, protože znovu křižují Božího Syna a uvádějí ho v posměch.
6,7 Země, která často přijímá déšť a rodí užitečnou rostlinu těm, kdo ji obdělávají, má účast na Božím požehnání.
6,8 Rodí-li však jen trní a bodláčí, je nepotřebná a blízká prokletí a nakonec bývá vypálena.

Tak co, už odpovíš, Gojime?


]


Re: Co odvrací Boží hněv od koho? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 30. březen 2007 @ 22:19:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A naco? Vsak sam si si odpovedal: Domnívám se, že od těch, kteří Boha nikdy nepoznali, odvrací Boží hněv po nějakou dobu krev Kristova, pokud se za ně přimlouváme a pokud usilujeme o jejich misii, evangelizaci.

S tym uplne suhlasim !!! Preco sa ale potom modlime za ich smrt? Sme mi ludia ti, ktori urcuju ich cas? 


Stať zo zidom ktoru si uviedol, sa sama naplna tym, ze krestan ktory zaprie Boha sam odpadne, sam strati zaujem o Boha, sam uz neurobi pokanie, ty nemas pravo nikdy urcovat kedy sa tak stalo a vynasat nad nim rozne sudy, to v zidom nieje nikde napisane ...To nieje nasou vecou ....Okrem toho mnoho z nich sa moze po vychvateni krestanov (1 Tes. 4-17) v dobe antikrista navratit k Bohu a specatit svoju vieru mucednickou smrtou ....a tak zvitazit nad selmou...








]


Re: Re: Pochopil jsem Tě, či ne, Gojime? (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 31. březen 2007 @ 01:01:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Gojime, já čas smrti krvavého docenta Jelínka neurčoval. Já se modlil za jeho zchudnutí. Neurčoval jsem míru zchudnutí, tu velikost zchudnutí určil, naměřil Bůh sám tím, že ho připravil o život.

Prosím Tě vysvětli mi, co myslíš tím:
"Okrem toho mnoho z nich sa moze po vychvateni krestanov (1 Tes. 4-17) v dobe antikrista navratit k Bohu a specatit svoju vieru mucednickou smrtou ....a tak zvitazit nad selmou..."
Pokud Ti dobře rozumím, tak říkáš podobné, co jehovisté. Ti učí, že po smrti v jistém budoucnu, dostanou v těžkých hříších nekající zesnulí ještě jednu šanci k víře a k obrácení - k věčné spáse. Ty tomu také tak věříš? Já ne.
Nebo jsi tím chtěl říci něco jiného a já Tě nepochopil?

Libor


]


nepochopil ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 31. březen 2007 @ 09:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy serafin. Ja nehovorim to co jehovisti ale citoval som 1 Tes.4-17 + okolite texty s Pisma. V kazdom pripade nemienim teraz  rozoberat dobu apokalypsy ....

Vratme sa k p. Jelinkovi. Pisal si: v jisté náhlé inspiraci jsem se modlil, aby Bůh potrestal krvavého potratáře Jelínka ....

Kde dalej pises ze jeho smrt povazujes za Bozi zasah. To je jasna kontradikcia, lebo Boh nema zalubu v smrti hriesnika .... 

Ezechiel 18:23  Či azda mám záľubu v smrti bezbožného - znie výrok Hospodina, Pána - a nie v tom, aby sa odvrátil od svojej cesty a ostal nažive?


Dalsou vecou ktoru si ludia neuvedomuju je sila hovoreneho slova, sila ich duchovnej casti (podstaty) t.j. ludskej duse/ludskeho ducha a sila modlitby vobec. Preto je aj tantricky ruzenec velmi nebezpecny nastroj pochadzajuci s hinduizmu. Ked denne odverklikujem v alfa stave/meditacnom tranze 500 x modlitbu s prianim aby Boh potrestal ... Moze ortiel nad tym clovekom vykonat boh (nie Hospodin), alebo to moze byt vykonane silou ludskej duse/ducha tj. duc*****u podstatou cloveka, na zaklade silneho ludskeho priania...

(Ja tvrdim na zaklade 1.Kor 6-17 ze duse ... lebo duch cloveka sa zobudi az znovuzrodenim cloveka a je schopny komunikacie s Bohom, ale na to je medzi krestanmi iste vela nazorov ... )

Satanisti/New Age priamo ovladaju techniky manipulacie oddelenia ludskeho ducha/duse od tela (astralna projekcia, v katolicizme sa to vola bilokacia) a robia neuveritelne veci, cim si ziskavaju respekt okolia ale s Bohom to nema nic, vobec nic spolocne. 

Katolicizmus deformoval modlitby na vyslovovanie vlastnych negativnych priani - priamo kliatieb.

Jakub 3:14  Ale ak máte horkú vášnivosť a hašterivosť v srdci, nevychvaľujte sa a neklamte proti pravde.
15  Toto nie je múdrosť zhora, ale pozemská, zmyslová, démonická.

Zaujimave je, ze slovo "zmyslova" pochadza z greckeho psychycos ktore pochadza zo slova psyche - t.j. duša...

vsimni si prosim tu postupnost: zmyslova (psyche) = démonická .....t.j. doslova: "duševná" = démonická, co je na zaklade ludskej hriesnej prirodzenosti logicke, vsak?

AKE JE TEDA RIESENIE?

Efezským 6:18  modliac sa každou modlitbou a prosbou každého času v Duchu a tým cieľom bdejúc ....

Len modlitby v Duchu Svatom mozu privolat to co je Bozia vola za tych za ktorych sa modlime ....

Efezským 2:18  lebo skrze neho (Krista pozn. gojim) máme prístup oboji v jednom Duchu k Otcovi.

len modlitby pod vedenim Ducha Svateho a v Kristovi nam zabespeci pristup k Otcovi ...

Rímskym 8:26  A tak podobne i Duch spolu pomáha našim slabostiam. Lebo toho, čo by sme sa mali modliť, ako sa patrí, nevieme; ale sám Duch sa prihovára za nás nevysloviteľnými vzdychaniami.
27  A ten, ktorý zpytuje srdcia, vie, čo je myseľ Ducha, že sa podľa Boha prihovára za svätých.

Tento jasny vers je priamo v opozicii proti katolickemu tantrickemu spiritizmu, ktori aplykuje mnozstvo ludi... a ktore pochadza s vychodneho okultneho prostredia ...clovek bez Boha sa "nema sancu" proti tomu nijako branit ...to co stale tvrdim je, ze sluzit Bohu a byt v katolicizme je velmi zla kombinacia...

 






]


Za docenta Jelínka jsem se nemodlil růžencem, ale vlastními slovy. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 31. březen 2007 @ 11:13:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Milý Gojime!
Za docenta Jelínka jsem se nemodlil růžencem, ale modlil jsem se vlastními slovy.
Ano, Boh nema zalubu v smrti hriesnika, - a proto s trestem smrti odkládá. Předtím Bůh trestá člověka mírnějšími tresty, nebo ho netrestá vůbec.
V pokoji
Libor Serafím


]


Re: Re: Re: Pochopil jsem Tě, či ne, Gojime? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 31. březen 2007 @ 10:21:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to si myslí o jehovistech kdo?


]


Adresy křesťanských poraden atd. pro nechtěně těhotné nejen křesťanky (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 30. březen 2007 @ 16:42:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Adresy křesťanských poraden atd. pro nechtěně těhotné nejen křesťanky:
Obraťte se na tyto 2 adresy. Zde Vám řeknou nejaktuálnější možnosti.
Aqua vitae
Poradna pro ženy v tísni
Americká 21
120 00 Praha 2
tel: 800 108 000
e-mail: poradna@linkapomoci.cz
http://linkapomoci.cz
Jsme Vám k dispozici:
Po, St, Čt: 16-19 (mimo uvedené časy možno nechat vzkaz, dotazy budou zodpovězeny do 2 dnů)
Plně je respektováno soukromí i event. anonymita klientky, pokud si ji přeje zachovat. Po dohodě je možné využít také nabídku osobní konzultace. Veškeré služby jsou poskytovány bezplatně.


Zůstala jsi bez pomoci nejbližších, nemáš kam jít a máš strach, co mohou přinést další dny? V Domově pro dětský život jsme připraveni ti pomoci.
Najdeš u nás místo, kde můžeš:
-prožít klidné těhotenství
-překonat nesnadné chvíle před porodem i po něm
-připravit se na život s dítětem
-uchopit příležitost zvládnout začátky svého nečekaného mateřství co nejlépe
Sdružení Na počátku
Soběšická 60, Brno 614 00
tel./zázn.: 548 221 405
e-mail: napocatku@volny.cz



Stránka vygenerována za: 0.99 sekundy