Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 606 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116493489
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo!
Vloženo Pátek, 13. duben 2007 @ 23:26:52 CEST Vložil: bolek

Dotazy čtenářů poslal gregorios777

Milí bratří,

kteří věříte, že můžete nějak ovlivnit vaši věčnou spásu ať již dobrými nebo zlými skutky, proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci )? Když vy Krista vlastně k NIČEMU NEPOTŘEBUJETE?

Proč, když vyznáváte Zákon, se nenazýváte pravým jménem - tedy JUDAISTÉ?
Neměli byste se tvářit jako věřící. Proč neodkryjete svoji pravou identitu? No, tak, nestyďte se ...


Podobná témata

Dotazy čtenářů

"Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 34 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo! (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 14. duben 2007 @ 07:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Clovek, kterej dodrzuje seznam 68 prikazani, by se mozna mel dukladne rozmyslet, nez se zacne ostatnim posmivat pro jejich udajne zakonictvi...

Aviaf



Re: Re: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 14. duben 2007 @ 16:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Aviafe,

jenže ten seznam není žádným zákonem skrze který má být kdokoli ospravedlněn před Bohem a získat skrze něj spásu.
Je to seznam, skrze který je možno získat ODMĚNU a vstoupit do Království. Je to jen velmi hrubý seznam, který nepokrývá vše.

Jako věřící jsme také pod zákonem Ducha života v Kristu Ježíši, pod zákonem Kristu. A ten je živý a vepsaný do našich srdcí.
A působí tak, že Kristus v našem nitru nám říká, co je dobré a co špatné. Zákonitě se takto musí vyjádřit téměř ke všemu, s čím se setkáváme, i k našemu konkrétnímu byť i nejmenšímu skutku nebo myšlence. Tyto drobné niance a komentáře Ducha v tom seznamu samozřejmě nejsou. Takže ten seznam je pouze výrazem toho, jak tento vnitřní zákon Ducha vnímám já. Ve spoustě bodů se mnou budou moji bratři jistě souhlasit.

Kromě toho apoštol Pavel jasně řekl, že zákon je DOBRÝ, pokud ho někdo náležitě užívá ( 1Tim 1,8 ). Pokud ho chce dnes někdo používat jako prostředek k ospravedlnění a k věčnému spasení, tak ho užívá NENÁLEŽITĚ.

Ale znovu opakuji - ten můj seznam není zákon, skrze který očekávám ospravedlnění před Bohem a věčnou spásu. Tu již mám od okamžiku, kdy jsem uvěřil v Pána Ježíše Krista.


]


Re: Re: Re: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo! (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 15. duben 2007 @ 01:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Kdyz se ten tvuj vnitrni Kristus vyjadruje ke vsemu, co je dobre a spatne, proc se taky nevyjadri k tomu, ze ve slove nuance se pise u?

Ten seznam navic neni jen vyrazem tveho vnimani, jak pises, jinak bys tak vehementne nevnucoval jinym myslenku, ze koho zastihne Pan pri prichodu, jak hraje fotbal, tak ten asi nevstoupi do kralovstvi.

ten můj seznam není zákon, skrze který očekávám ospravedlnění před Bohem a věčnou spásu

Jiste, ze ne, je to jen nastroj tve duchovni masturbace. Dtto tvuj zpusob vykladu Pisma.

Aviaf


]


Kdo lže, vraždí děti a krade do Pekla se hrabe! Nemá nárok na Nebe. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 14. duben 2007 @ 08:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Kdo lže, vraždí (zejména své děti - interupčním potratem, potratovou hormonální a nitroděložní antikoncepcí) a krade, ten se do věčného Pekla hrabe, i kdyby měl tzv. jistotu spasení.
Bez pokání není u Boha odpuštění. Kdo sám sebe omlouvá, kdo sám sobě odpouští jedny z nejtěžších hříchů, tomu neodpustí Bůh. Takový křesťan je tzv. boháčem, který Boha de facto nepotřebuje, neboť si vystačí sám.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Kdo lže, vraždí děti a krade do Pekla se hrabe! Nemá nárok na Nebe. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 14. duben 2007 @ 10:47:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naopak, Seraphime,

boháči jsou ti, kteří si riuhačsky a troufale myslí, že je spasí jejich vlastní skutky. Ti de facto nepotřebují Krista k ničemu. Přesně jako JUDAISTÉ.
Pracují tak jako hinduisté, buddhisté, muslimové a všechna další pohanská náboženství na vlastní spáse svými vlastními silami.

Podrobně se tomu budu věnovat v článku BRATŘÍ, OPUSŤTE SYNAGOGU SATANOVU  II.díl




]


Re: Kdo lže, vraždí děti a krade do Pekla se hrabe! Nemá nárok na Nebe. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 14. duben 2007 @ 10:59:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všichni vy, kteří hledáte spásu skrze vlastní skutky ( zákon ), ať katolící nebo pravoslavní, kteří i ve své bohoslužbě otevřeně užívají typicky judaistické prvky, tak také protestanté, kteří tomuto falešnému evangeliu věří, musím vám říci, že jste V PLNÉM SOULADU S TRIDENTSKÝM KONCILEM, který hovoří k tomuto tématu. Zejména s kánonem 9,12,14,24,30 a 33.

Viz. Reformovaného článek zde na Granu : ŘÍMSKOKATLICKÁ CÍRKEV SE ROZEŠLA S KŘESŤANSTVÍM: TRIDENTSKÝ KONCIL V ČEŠTINĚ


Je skutečně vidět, že i většina klasických protestantů je již rekatolizována, aniž by o tom věděla.


]


Re: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo! (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 14. duben 2007 @ 20:59:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
křesťan = Kristovec (řecky christianos) je etymologicky přívrženec pomazaného

každý, kdo se považuje za přívržence Božího Pomazaného (=Ježíše) je vlasntě Kristovcem, pakliže svými činy nedokazuje opak



Re: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo! (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Neděle, 15. duben 2007 @ 07:43:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když židé v prvním století odmítli Krista, přenesla se milost na pohany. Poměrově vyjádřeno: ze židů nepřijala Krista většina. U pohanů to není jinak. Kdyby to bylo snadné přijmout Krista a následovat ho, tak by o tom sám Ježíš nemluvil jako o úzké cestě, kterou málokdo nalézá. Většina pohanů Krista nepřijala úplně stejně jako Židé. Zůstávají ve velkém zmatku různých nauk o Kristu a vlastně pod zákonem. Ale stejně jako v prvním století píše apoštol Pavel, že Izrael propadl částečnému zatvrzení a až vejde plnost pohanů (ne všichni pohané, ale dostatečný počet, který Bůh uzná za potřebný pro nápravu lidstva v tisíciletém království), bude zachráněn celý Izrael. Ve Zjevení vidíme, že Kristovi spoluvládci se vybírají po symbolických 12 tisících ze všech 12 kmenů Izraele a jinde v NZ se praví: "Což nevíte, že budeme soudit 12 kmenů Izraele?". Je jasné, že ne všichni z oněch 144 tisíc jsou genetičtí židé, takže jde o symbolické vyjádření toho, že celé zachráněné lidstvo je v Božích očích Izrael. Takže i pro pohany, kteří si myslí že jsou křesťané, ale ve skutečnosti zůstali pod zákonem platí, že je Bůh přijme, až řeknou:" POžehnaný, který přicházíí ve jménu JHVH". Rozhodně bych nikoho, kdo Krista nepochopil a žije v klamné představě o svém spasení neodsuzovala. Je to podobné jako v Edenu, Eva byla oklamána a je jí dána naděje, že jí zachrání zaslíbený potomek, kdežto Adamovi, který zřejmě měl šanci se SATANOVI VZEPŘÍT, taková naděje dána není. Oním potomkem je nejen Ježíš Kristus, ale všichni jeho následovníci, kteří dokonají svou přeměnu k jeho obrazu. V Adamovi vidím ty, kteří Krista pochopili, přijali ho za P8na, ale nedokončili svou přeměnu, zakopali hřivnu. Ale dnes nelze s jistotou řící o žádném konkrétním člověku: Ty jsi Adam, Ty jsi smeno hada, Ty jsi semeno ženy....Do srdcí lidí vidí pouze Bůh a jeho Syn.



Re: Re: Proč se vlastně nazýváte křesťany ( Kristovci ) ? Nemáte na to právo! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 15. duben 2007 @ 19:37:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Patricie,

to je pravda, co píšeš. Není možné odsuzovat, ty, kterým nebylo dáno znáti tajemství Království Božího. To bychom vlastně soudili Boha, který se rozhodl jim toto poznání nedat. Kromě toho, někteří z nich ještě toto poznání dostanou. Pouze dnes není ten pravý čas.


]


Patricie (Skóre: 1)
Vložil: nula v Neděle, 15. duben 2007 @ 12:09:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Je to podobné jako v Edenu, Eva byla oklamána--

Jak si přišla na to,že byla oklamána?





Re: Patricie (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Neděle, 15. duben 2007 @ 13:30:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak, mluvit lež není klamání? Šlo zcela jasně o zákeřné jednání ze strany Satana. Kdežto Adam si vzal od Evy, ne?


]


Patricie (Skóre: 1)
Vložil: nula v Neděle, 15. duben 2007 @ 14:09:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Copak, mluvit lež není klamání?--

to je

--Šlo zcela jasně o zákeřné jednání ze strany Satana.--

Tak předně v Genesis šlo o hada vychytralé zvíře,které stvořil Hospodin se vší polní zvěří

Nejzchytralejší ze vší polní zvěře kterou Hospodin Bůh učinil, byl had.

z Genesis 3:1


a dále netuším v čem vidíš dokonce jasně to klamání=říkání lži ze strany toho zvířete.




Re: Patricie (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Neděle, 15. duben 2007 @ 16:25:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nulo, děláš si ze mě srandu, nebo co? Hadi mluvit neumějí, takže asi to nebyl obyčejnej had a asi to prostředí, do kterého  byl první člověk stvořen nemusí nutně v Genesis znamenat skutečné stromy a zvířata a řeky, ale stejně jako had symbolizuje toho dávného Hada, Satana, tak to ostatní může být rovněž symbolické- může to znamenat duchovní prostředí, které mohl člověk rozvíjet, kdyby setrval v Boží péči. On se však vydal jinou cestou, tak mu Bůh toto duchovní prstředí odejmul. nebo si myslíš, že někde opravdu stojí anděl s míhajícím se ohnivým mečem, aby nikdo nemohl vkročit do nějaké tajemné zahrady?


]


Re: Re: Patricie (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Neděle, 15. duben 2007 @ 17:04:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jiste tam stoji cherubini, ktere tam Hospodin Buh postavil, aby s plamenym mecem plapolajicim strazili cestu ke stromu zivota. (Genesis 3:24). Eva si vzala ovoce nabidnute hadem, protoze byla stvorena se srdcem, ktere je hrisne a nedovede cinit jinak. Adam si vzal ovoce od Evy, protoze Eva mu byla dana Bohem, aby byla s nim a byla pro neho "dobre". Jiste si nedovedl uplne predstavit co to je smrt a asi o tom nepremyslel kdyz si ovoce bral od zeny, ktera mu byla Bohem dana a s kterou mu bylo dobre. V Raji jeste nikdo nezemrel a tak ani jeden z nich nevedeli presne co smrt je. Buh je stvoril se srdcem, o kterem vedel, ze bude hresit. Vsechno ma svuj duvod. Satan byl stvoren presne k tomu, co udelal a ma delat. Nedela nic, co by mu nebylo dovoleno od Boha. Kdyz Buh nechal ukrizovat sveho Syna za nase hrichy a vzkrisil ho ze smrti, tak vsem tem, kteri v neho uverili a uveri, je dan Svaty Duch, ktery nas umocnuje tak, ze hrich uz nad nami nevladne. Vsichni, kteri, nemaji spaseni, nedokazi nehresit, protoze jejich srdce je vzdycky povede k hrichu. Pokani, vira v Jezise Krista, Syna Boziho ukrizovaneho, vzkriseneho, do nebe vzateho, srdcem uverena a usty vyznana zachranuje cloveka od Boziho hnevu a to proto, ze to tak Buh chce.


]


Re: Re: Re: Patricie (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Neděle, 15. duben 2007 @ 20:43:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde jsi milá Libby přišla na to, že Eva byla stvořena se srdcem, které mělo sklon k hříchu? Satan nebyl stvořen jako Satan a Ďábel, neboli odpůrce a pomlouvač, ale jako zářivý cherub ochránce, ve kterém se pro jeho obrovské schopnosti našla podlost. Jediné, co by se možná dalo říci ke křehkosti prvních stvořených lidí, je jejich nezkušenost. Ale nejde o nezkušenost se smrtí, ale o nezkušenost v lásce. Měli ji v sobě, protže byli stvořeni k obrazu Božímu, čili ne s předpokladem, že budou hřešit. Mám za to, že Bůh jim věřil, že se stromu poznání dobrého a zlého vyhnou. Nešlo o fyzické ovoce, ale o navádění ze strany zkaženého anděla. Když Eva podlehla tomu návodu, jak si tělo nějak líp užít, pak teprve podlehla hříchu. Předtím v ní nebyl. Ani andělé nebyli stvořeni k navádění ke zlému, ale k inspiraci k dobrému.
Bůh tuhle situaci připustil, protože zřejmě své stvoření musel vyzkoušet. Jinak by tu stále byla ve vzduchu otázka: co kdyby? To proto, že Lucifer se zkazil nejspíš ještě před tím než byl stvořen člověk. Kdyby obstálo, utvrdila by se láska v něm. Tak jako se i v nás zkouškami vytváří vytrvalost. I v Ježíšovi vznikla po jeho smrti a následném vzkříšení nějaká nová kvalita, jak o tom píše apoštol Pavel. A ten v sobě neměl hřích.
O Adamovi píšeš tak, že bych ho i litovala, ale Bůh ho nijak neomlouvá amoc velké slitování s ním také nemá.


]


Re: Re: Re: Re: Patricie (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Pondělí, 16. duben 2007 @ 14:03:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mila Patricie, prisla jsem na to z Pisma, ktere jedine je pravdive. "Nebot ze srdce vychazeji zle myslenky, vrazdy, cizolozstvi. smilstva, kradeze, falesne svedectvi, rouhani, to je to co poskvrnuje cloveka..."(Mat.15:19-20). Kdyz Eva uvazovala nad pobidnutim od hada, aby jedla ovoce, tak uz ve svem srdci zhresila pred tim nez jedla, protoze jak Pismo rika, v srdci se rodi to zle. Myslis, ze Buh ji stvoril s chybou? Ze nevedel, ze to srdce bude takove? A ze hada-satana stvoril a on se mu potom vymknul a delal neco co Buh neocekaval? Buh vi vsechno proc a jak dela. A nas nijak neosalil, jest-li te nahodou napada. On nam o sobe rika jaky je: "ja, ktery formuji svetlo a tvorim tmu, pusobim pokoj a tvorim zlo, ja Hospodin cinim to vsechno." (Iz.45:7). Jak potom dal pises o Luciferovi, tak to by bylo moc dlouhe povidani, ale neni to tak, jak to znas z "nabozenstvi". Lucifer je uvaden v Bibli (to slovo Lucifer) jen jednou a podle toho jak to chapu, nema se satanem nic spolecneho. Take pro upresneni: "Ani Adam nebyl svedeny, ale zena byvsi svedena dopustila se prestoupeni."(1.Tim2:14). Buh jeste pred stvorenim sveta vedel, ze da obet lidem za hrichy ve svem Synovi Jezisi Kristovi. Tak my verici nyni: "Tak i vy mejte za to, ze jste mrtvi hrichu, ale zivi Bohu v Kristu Jezisovi, v nasem Panovi." (Rim.6:11) To, ze satan je had, je v Pismu nekolikrat psano. Buh ho tak stvoril. Na vic uz nemam cas. zdravi Libby


]


Patricie (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 16. duben 2007 @ 07:43:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Nulo, děláš si ze mě srandu, nebo co?—
To ne Patricie (mimochodem krásné jméno) jen mě zajímalo jak jsi přišla na to,že Eva byla oklamána? Ono je to dost rozšířené tvrzení,ale když si člověk onen příběh v Genesis pečlivě přečte tak zjistí,že had ženu neklamal-podal ji pravdivé informace o stromu poznání.  
-- Hadi mluvit neumějí, takže asi to nebyl obyčejnej had—
V přírodě mluvit neumí ovšem, v Bibli je možné kde co např. mluví tam i oslice.proč by pak nemohl mluvit had?
 --a asi to prostředí, do kterého  byl první člověk stvořen nemusí nutně v Genesis znamenat skutečné stromy a zvířata a řeky,--
Takto symbolicky mnohdy účelově si lze vyložit kde co mnohdy jak se to zrovna dotyčnému hodí,dívám se co píšeš níže Libby a netuším jak jsi na některé tvrzení přišla když ani v Genesis o tom není ani slovo,bych řekl, že fantazie zapracovala.   
--ale stejně jako had symbolizuje toho dávného Hada, Satana—
Jak pro koho v Genesis 3:1 je jasně uvedeno,že šlo o stvořené polní zvíře,někteří Židé zas měli zato,že to byla první Adamova žena Lilit ,které byla také stvořena z prachu jako Adam,proto odmítala při souloži ležet pod ním nakonec se z ní stala démonka.  
 -- může to znamenat duchovní prostředí, které mohl člověk rozvíjet, kdyby setrval v Boží péči.—
Spíše to vypadalo na past- kombinace nevědomých,zvědavých lidí neschopných rozlišit dobré od zlé,strom s lákavými plody a vychytralý pravdomluvný had tžko to mohlo dopadnou jinak.
Tento mýtus se vyskytoval už u starých Sumerů.Obecně vznik lidí si různé národy vysvětlovali různě,dnešní poznání ukazuje na něco jiného.
 
--On se však vydal jinou cestou, tak mu Bůh toto duchovní prstředí odejmul.--
Viz. výše
--nebo si myslíš, že někde opravdu stojí anděl s míhajícím se ohnivým mečem, aby nikdo nemohl vkročit do nějaké tajemné zahrady?—
To by ses spíš měla ptát v nějaké církvi kde to hlásájí,sám to vidím jako jeden z mýtu jak si lidé dříve představovali vznik světa.Eden se nacházel na konkrétním místě na zemi –(zhruba v dnešním Iráku) možná ho spláchla ta celosvětová biblická potopa i s veškerým vybavením…


]


Re: Patricie (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Pondělí, 16. duben 2007 @ 08:10:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Nulo.
Ve skutečnosti se jmenuju Petra. Patricie mi poradil manžel, že je to podobné a bude to dobrá přezdívka. Ale to je asi vedlejší.
Musím říct, že zprávu genesis beru celou jako obraznou, stejně jako celé Písmo beru jako souhrn obrazů, hádanek. Samozřejmě, mnoho z těch obrazů je i historickými zprávami. A to hlavně proto, že ony historické události tvoří otisk, který se nám zachoval právě pro pochopení oněch hádanek.
Zprávu z genesis beru za naprosto zásadní pro vysvětlení ostatních Písem. Zde totiž vystupují základní aktéři dějin spásy. jde o to, jak to vidí Bůh. Hlavními aktéry jsou: Eva- neboli lidstvo, které má naději. Semeno Evy, neboli zaslíbený potomek, který lidstvo zachrání (prvorozený Nového Stvoření je Ježíš Kristus a jeho následovníci-kristovci), Adam- lidé , jejichž práce na přeměně vnitřního člověka se ukázala marnou (kristovci, kteří nedokázali proměnit onu příslovečnou hřivnu), semeno hada- lidé, kteří jsou svým charakterem podobni satanovi- mají tvrdé srdce a jejich náprava není možná, Had- Satan a Bůh (ten žádné vysvětlení nepotřebuje).
Na jiné zprávy o stvoření se neohlížím, protože je nepokládám za inspirované Svatým Duchem.
Tyto postavy nakonec vystupují i ve zjevení a zde je také vykresleno dovršení jejich cest.



]


Libby (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 16. duben 2007 @ 08:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--To jiste tam stoji cherubini, ktere tam Hospodin Buh postavil, aby s plamenym mecem plapolajicim strazili cestu ke stromu zivota. (Genesis 3:24).—
Krásné,jak jsem psal Patricii Eden je v Genesis celkem dobře lokalizovám na zemi  např. v blízkosti řeky Eufratu,tedy zhruba dnešní Irák-vy jste snad slyšela v televizi,že by na ty anděli někde američtí vojáci narazili?    
-- Eva si vzala ovoce nabidnute hadem, protoze byla stvorena se srdcem, ktere je hrisne a nedovede cinit jinak.—
Takže bůh tvoří hříšníky a pak je za jejich hříšnost ještě trestá-to mi připomíná  mentalitu dozorců koncentračního tábora např. vyhladověli člověka tak, že nemohl ani chodit ,pak ho mlátili když nemohl jít.
--Buh je stvoril se srdcem, o kterem vedel, ze bude hresit. Vsechno ma svuj duvod. Satan byl stvoren presne k tomu, co udelal a ma delat. Nedela nic, co by mu nebylo dovoleno od Boha. Kdyz Buh nechal ukrizovat sveho Syna za nase hrichy a vzkrisil ho ze smrti, tak vsem tem—
Ten váš bůh tedy sehrál pěkné divadlo s utrpením miliard lidí,zřejmě proto aby se někteří jedinci jako Vy mohli citít jako svatější,vyvolenější a spasenější…
 --kteri v neho uverili a uveri, je dan Svaty Duch, ktery nas umocnuje tak, ze hrich uz nad nami nevladne. Vsichni, kteri, nemaji spaseni, nedokazi nehresit, protoze jejich srdce je vzdycky povede k hrichu. Pokani, vira v Jezise Krista, Syna Boziho ukrizovaneho, vzkriseneho, do nebe vzateho, srdcem uverena a usty vyznana zachranuje cloveka od Boziho hnevu a to proto, ze to tak Buh chce.—
Teorie,kterou vyvrátí kdejaký kojenec ,křovák či eskymák. Jakoby jste nosila podprsenku s křížkem z Ježíšovi továrny v domění,že vás to spasí-řekl bych naivní představa
 
 




ještě Patricii (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 16. duben 2007 @ 08:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celkem zírám co si všechno dokážeš z Genesis "vyčíst"
 
např. jak píšeš Libby

--Když Eva podlehla tomu návodu, jak si tělo nějak líp užít--

Jakému návodu? Z tvých slov to vypadá jako by jí to zvíře-had učilo souložit či onanovat a dosahovat bouřlivých orgasmů či co:-) Nebo jak jinak si mám tyto tvoje slova vyložit?  



Re: ještě Patricii (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Pondělí, 16. duben 2007 @ 08:34:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Umím toho vyčíst dost mezi řádky i z jiných textů Bible, ale obrazné smýšlení asi není tvá parketa, jak se zdá.
Bůh stvořil člověka k nějakému smyslu života. Z toho, že hlavními stromy v Edenu byli strom života a strom poznání dobrého a zlého, se například dá vyčíst, že stromem života je poznávání Boha a strom poznávání dobrého a zlého je poznávání hříšnosti.
Satan lhal, když Evě sliboval vševědoucnost a lhal, když jí řekl, že nezemře, když okusí z ovoce stromu poznání dobrého a zlého.
Člověk neměl poznávat jakékoliv zlo, jakoukoliv spekulaci. Člověk neměl poznat ztrátu sebeovládání, která vede k sobectví a touze ukojit hlavně svoje potřeby. A je úplně jedno, jestli jsou to potřeby tělesné nebo duševní nebo emocionální. Jesli pak Eva nějak se svým tělem experimentoval, nevím a nepřipadá mi to nijak podstatné.
V lásce, a je psáno že Bůh je láska, takové smýšlení není obsaženo, láska se dokonale ovládá a hledí na potřeby jiných.


]


Patricie (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 16. duben 2007 @ 09:43:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se mi zdá,že každý máme doma jaksi jiný výtisk Bible.

1) tvrzení: „Satan lhal, když Evě sliboval vševědoucnost“
nic takové ji nikde neslíbil-kdy jsi to konkrétně v Genesis vyčetla?  - ve verši ekumenického překladu je sice uveden popis stromu (ne hadův)  „strom slibující vševědoucnost“ což je ovšem pomýlený či spíše  účelový český církevní překlad,strom takovou funkci neměl.  
všimni si Bible kralické  kde je to přesnější strom „k nabytí rozumnosti“
Had ženě slíbil následující věc že „v  den kdy z něho pojíte otevřou se vám oči a budete jako Bůh znát dobré i zlé“ což se vševědoucností nemá nic společného a byla to čistá pravda,která se následně potvrdila a potvrdil ji i sám Hospodin o pár veršů níže
I řekl Hospodin Bůh: "Teď je člověk jako jeden z nás zná dobré i zlé.
Gn 3:22
2)tvrzení: „a lhal, když jí řekl, že nezemře, když okusí z ovoce stromu poznání dobrého a zlého.“
Trošku složitější na rozbor odpověď je třeba chápat v celkovém kontextu- uvědomom si na jaké primární tvrzení had reagoval totiž na Hospodinova slova
„Ale z stromu vědění dobrého a zlého nikoli nejez; nebo v který bys koli den z něho jedl, smrtí umřeš.“
což byl paradoxně klam,který had pravdivě opravil-strom poznání totiž neměl na smrtelnost či nesmrtelnost člověka žádný vliv a následkem jeho požití člověk v ten den nezemřel jak tvrdil Hospodin-Adam se dožil 930let. Fakt plynoucí z Genesis je ten,že člověk byl smrtelný odjakživa viz. i pravh jsi a v prach se obrátíš a k tomu aby se stal nesmrtelným by musel pojíst strom ovoce ze stromu života což se nikdy nestalo jak je partné z kontextu a ani si to Hospodin nepřál a po nabytí rozumnosti lidí tomu definitivně zabránil
„Nepřipustím, aby vztáhl ruku po stromu života, jedl a byl živ navěky." Proto jej Hospodin Bůh vyhnal ze zahrady v Edenu, aby obdělával zemi, z níž byl vzat.Tak člověka zapudil. Východně od zahrady v Edenu usadil cheruby s míhajícím se plamenným mečem, aby střežili cestu ke stromu života."




Bůh milovníky lhaní nenávidí, a proto je trestá věčným Peklem (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 16. duben 2007 @ 10:23:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Zkuste si Nulo, který nejste křesťanem a máte věci popletené, přečíst Bibli kralickou, je terminologicky přesnější:
Genesis 3,1-6 (KRAL)

3,1 Had pak byl nejchytřejší ze všech živočichů polních, kteréž byl učinil Hospodin Bůh. A [ten] řekl ženě: Tak-liž jest, že vám Bůh řekl: Nebudete jísti z každého stromu rajského?
3,2 I řekla žena hadu: Ovoce stromů rajských jíme;
3,3 Ale o ovoci stromu, kterýž jest u prostřed ráje, řekl Bůh: Nebudete ho jísti, aniž se ho dotknete, abyste nezemřeli.
3,4 I řekl had ženě: Nikoli nezemřete smrtí!
3,5 Ale ví Bůh, že v kterýkoli den z něho jísti budete, otevrou se oči vaše; a budete jako bohové, vědouce dobré i zlé.
3,6 Viduci tedy žena, že dobrý [jest] strom k jídlu i příjemný očima, a k nabytí rozumnosti strom žádostivý, vzala z ovoce jeho a jedla; dala také i muži svému s sebou, a [on] jedl.

Je jasné, že satan, zamaskovaný v podobě hada, Evě lhal.
Ona jeho lživým informacím naletěla.
Bůh Hospodin není a nikdy nebyl lhářem.
Bůh milovníky lhaní nenávidí, a proto je trestá věčným Peklem. Viz Zjevení 22,15; Zjevení 21,27.
Ďábel je otcem lži, miluje lhaní a používá ho. Ďábel nejčastěji obviňuje právě pravdomluvné osoby ze lži, aby je zmátl. To je taktika zlodějů a vrahů.
Bůh odměňuje pravdomluvné - viz Zjevení 14,5 "Z jejich úst niko neuslyšel lež; jsou bez úhony."



L. Halík (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 16. duben 2007 @ 11:13:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Bůh milovníky lhaní nenávidí, a proto je trestá věčným Peklem—
No to už by jste tam dávno musel být,protože si ve lži tam kde se mám to hodí s chutí libujete viz. i níže
--přečíst Bibli kralickou, je terminologicky přesnější:--
Vždyť jsem i z ní citoval i vámi zvýrazněnou pasáž, tak co se mám nelíbí?
--Je jasné, že satan, zamaskovaný v podobě hada, Evě lhal.—
Jednak o nějakém maskování není v Genesis ani řeči-to jsou vaše fantazie-jasně je uvedeno,že had byl stvořené polní zvíře viz. Gn 3:1
A dále had Evě nelhal-  sdělil jí následující informaci  „v  den kdy z něho pojíte otevřou se vám oči a budete jako Bůh znát dobré i zlé“ což byla pravda kterou následně po ochutnání potvrdil i Hospodin- I řekl Hospodin Bůh: "Teď je člověk jako jeden z nás zná dobré i zlé.
Gn 3:22
--Bůh Hospodin není a nikdy nebyl lhářem.—
Nevím jak Bůh, ale Hospodin evidentně klamal Adama touto informací 
„Ale z stromu vědění dobrého a zlého nikoli nejez; nebo v který bys koli den z něho jedl, smrtí umřeš.“
Což nebyla pravda Adam se dožil 930 let.Ochutnání ze stromu poznání nemělo na smrtelnost člověka žádný vliv, smrtelný byl odjakživa.

 Pane Halíku

váš problém je, že už automaticky dopředu předpokládáte,že Hospodin lhát nemůže,pak ten klam nevidíte.
--Ďábel je otcem lži, miluje lhaní a používá ho—
To je možné,ovšem tam o ďáblovi není ani slovo viz. opět
Nejzchytralejší ze vší polní zvěře kterou Hospodin Bůh učinil, byl had


zrátka sám to máte popletené
 

 Moje rada:

Pane Halíku zkuste být sám vůči sobě poctivější a tolik se neutápět ve vlastních sice líbivých ale lžích a fantaziích. 



Re: L. Halík (Skóre: 1)
Vložil: patricie v Úterý, 17. duben 2007 @ 07:53:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže, pokud dobře chápu tvoji argumentaci, Nulo, je to vlastně paráda, že umíráme, že jsme v zajetí neustálého střídání touhy a jejího ukojení na úkor druhých?
Had Evě nabízel něco, co Bůh pro člověka nechtěl. Nabízel jim poznání, které neměli mít. Nabízel jim jiné smýšlení, než lásku. Je to o původním smyslu života člověka a jeho ztrátě. Nečteš pozorně Písma, jinak bys věděl, pokud používá Jahve Bůh klam, tak vůči svým nepřátelům 
(například když vyslal lživého ducha ke zmatení Achaba).  



]


Patricie (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 17. duben 2007 @ 09:47:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Nulo, je to vlastně paráda, že umíráme, že jsme v zajetí neustálého střídání touhy a jejího ukojení na úkor druhých?—
Umírali jsme odjakživa-dle  Genesis i Adam s Evou byli vždy smrtelní,nikdy neokusily plod života a Hospodin tomu ani nechtěl. K dalšímu -to záleží kdo to posuzuje- pro většinu lidí  je to prokletí a dar zároveň a ten dar je velmi slastný.Kdyby jsi nikdy nepoznala tmu nevíš co to je vlastně světlo,dobro a zlo jsou dvojčata jeden bez druhého nemohou existovat,kdybys nevěděla co je to nenávist neuvědomila by sis slastnou hodnotu lásku.Je to parodox ale utrpení se odměňuje a mnohdy  přináší i slast -jako kdyby jsi celý den nosila boty které tě tlačí a večer si je sundáš a zažiješ slastnou úlevu,bez předchozího utrpení by žádná slast (odměna) nebyla a tak i lidé mnohdy dobrovolně trpí v kostele v kleku za to děkují, v domnění že budou odměněny.
V historii se vyskytli ale i jedinci např. Buddha,Ježíš kteří si uvědomili právě tento začarový kruh kdy jakékoliv prožívání ať už pozitivní či negativní vede k utrpení a nestálosti a hledali cesty jak se z tohoto začarované kruhu osvobodit.      
   
--Had Evě nabízel něco, co Bůh pro člověka nechtěl. –
Předně bavíme se o mýtu,skutečnost byl zřejmě jiná- to by jsme museli jít někde do pravěku ale bude držet toho co je psané v Genesis
Říkáš nechtěl?- Proč tedy ten strom sázel ještě se vzhledem,který byl pro člověka  velmi lákavý? Proč Adamovi nesdělil skutečnou funkci stromu a klamal ho že se plodem jakoby otráví a zemře? Proč stvořil vychytralého mluvícího hada který se proháněl volně po Edenu? A to už moc nerozvádím,že jako vševědoucí přece muselo tamní božstvo vědět jak to dopadne a že lidé zákaz přestoupí.Ty mi snad chceš tvrdit,že se může stát nějaká věc kterou Bůch nechce,nepředpokládá?

--Nabízel jim poznání, které neměli mít.—
Viz. výše
 --Nabízel jim jiné smýšlení, než lásku.—
Ale prd,právě bez rozlišování dobrého a zlého by žádná laska nebyla možná. Takže ti kteří dobro opěvují a zlo nenávidí,by vlastně měli hadovi poděkovat,že jim toto prožívání umožnil.
--Nečteš pozorně Písma, jinak bys věděl, pokud používá Jahve Bůh klam, tak vůči svým nepřátelům—
Klamal i Adama,když něsdělil co ten strom skutečně umí a za tím si stojím
 




Bůh v hněvu dovoluje,aby převrácení lidé byli klamáni zlými duchy (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 17. duben 2007 @ 10:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Bůh jedná s převrácenými převráceně a s upřímnými (přímými) upřímně. Bůh v hněvu dovoluje, aby převrácení (zlí) lidé byli klamáni zlými duchy (viz Římanům 1,25-32 a 1.Královská 22,19-25)

1.Královská 22,19-25 (EKUM)

22,19 Ale Míkajáš pokračoval: "Tak tedy slyš slovo Hospodinovo. Viděl jsem Hospodina, sedícího na trůně. Všechen nebeský zástup stál před ním zprava i zleva.
22,20 Hospodin řekl: 'Kdo zláká Achaba, aby vytáhl a padl u Rámotu v Gileádu?' Ten říkal to a druhý ono.
22,21 Tu vystoupil jakýsi duch , postavil se před Hospodinem a řekl: 'Já ho zlákám.' Hospodin mu pravil: 'Čím?'
22,22 On odpověděl: 'Vyjdu a stanu se zrádným duchem v ústech všech jeho proroků.' Hospodin řekl: 'Ty ho zlákáš, ty to dokážeš. Jdi a učiň to!'
22,23 A nyní, hle, Hospodin dal zrádného ducha do úst všech těchto tvých proroků: Hospodin ti ohlásil zlé věci."
22,24 Sidkijáš, syn Kenaanův, přistoupil, uhodil Míkajáše do tváře a řekl: "Kudy přešel Hospodinův duch ode mne, aby mluvil skrze tebe?"
22,25 Míkajáš řekl: "To uvidíš v onen den, až vejdeš do nejzazšího pokojíku, aby ses ukryl."


Duch Hospodinův však mluví pouze pravdu. Mluvil skrze pravého proroka Míkajáše.

Satanův lživý zlý duch mluvil skrze falešného proroka Sidkijáše.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Nulo,Bible nebyla psána budhistou,chápeš-li ji budhisticky,nechápeš ji vůbec. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 17. duben 2007 @ 11:07:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nulo,Bible nebyla psána budhistou,chápeš-li ji budhisticky,nechápeš ji vůbec.
Sám jsi připomněl, že Adam se dožil 930 let. Z toho vyplývá pravdivost Božího varování - smrtí umřel:
Genesis 2.kapitola (kralicky)

2,16 I zapověděl Hospodin Bůh člověku, řka: Z každého stromu rajského svobodně jísti budeš;

2,17 Ale z stromu vědění dobrého a zlého nikoli nejez; nebo v který bys koli den z něho jedl, smrtí umřeš.

Genesis 2.kapitola (ekum)

2,16 A Hospodin Bůh člověku přikázal: "Z každého stromu zahrady smíš jíst.

2,17 Ze stromu poznání však nejez. V den, kdy bys z něho pojedl, propadneš smrti."

Ty Nulo, jako zarytý evolucionista dogmaticky věříš, že smrt tu byla vždycky. Bible a s ní kreacionisté ví, že smrt přišla s hříchem snězení zakázaného ovoce ze stromu vědění dobrého a zlého. Do té doby lidé neznali zlé, ani smrt živočišného těla, ale znali jen dobré. Bůh znal zlé už déle, neboť původně dobrý anděl satan se postavil proti svému Stvořiteli Bohu, a stal se tak zlým. Stal se zlým navěky, na rozdíl od lidí, kteří mohou stihnout před svou fyzickou smrtí činit pokání a uvěřit ve Vykupitele.

Had, kterého zneužil satan, lhal, mluvil velmi lstivě - smíchal pravdu a lež do jedné hromady, což dělá satan už bez pomoci hada dodnes:

Genesis 3,1-6 (KRAL)

3,1 Had pak byl nejchytřejší ze všech živočichů polních, kteréž byl učinil Hospodin Bůh. A [ten] řekl ženě: Tak-liž jest, že vám Bůh řekl: Nebudete jísti z každého stromu rajského?

3,2 I řekla žena hadu: Ovoce stromů rajských jíme;

3,3 Ale o ovoci stromu, kterýž jest u prostřed ráje, řekl Bůh: Nebudete ho jísti, aniž se ho dotknete, abyste nezemřeli.

3,4 I řekl had ženě: Nikoli nezemřete smrtí!

3,5 Ale ví Bůh, že v kterýkoli den z něho jísti budete, otevrou se oči vaše; a budete jako bohové, vědouce dobré i zlé.




L.Halík (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 17. duben 2007 @ 12:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Nulo,Bible nebyla psána budhistou—
Jsem snad někde takový nesmysl tvrdil?
--chápeš-li ji budhisticky,nechápeš ji vůbec.—
Chápu ji tak co tam skutečně je napsané,nikoli co by se mi zrovna hodilo do krámu a s nějakým buddhismem to nemá nic společného,tak netuším proč to sem pletete.
--Sám jsi připomněl, že Adam se dožil 930 let.-- Z toho vyplývá pravdivost Božího varování - smrtí umřel:--
Vytrháváte účelově jen část věty-tomu říkám nepoctivost .Hospodin řekl V DEN, kdy z něho pojíš, určitě zemřeš- jakoby ten strom byl otravený a následkem jeho požití člověk zemřel což byla lež.Skutečnou funkci stromu Hospodin Adamovi nesdělil vůbec-poznání dobrého a zlého,narozdíl od hada. Že člověk jednou „smrtí umře“ bylo dáno odjakživa! -požití ovoce poznání na tomto stavu nic neměnilo. Člověk byl již od svého stvoření smrtelný! (viz. i prach jsi v prach se obrátíš)  a k tomu aby se stal nesmrtelným by musel pojíst ovoce ze stromu poznání což se nikdy nestalo-Hospodin tomu ani nechtěl

I řekl Hospodin Bůh: "Teď je člověk jako jeden z nás, zná dobré i zlé. Nepřipustím, aby vztáhl ruku po stromu života, jedl a byl živ navěky.

proto,člověka vyhnal když nabyl rozumnosti,zřejmě dobře věděl,že  by po nesmrtelnosti rychle zatoužil.   

--2,17 Ze stromu poznání však nejez. V den, kdy bys z něho pojedl, propadneš smrti."—
Cenzůrská úprava textu  správně je
 A Hospodin Bůh člověku přikázal: "Z každého stromu zahrady smíš jíst. 17Ze stromu poznání dobrého a zlého však nejez. V DEN, kdy z něho pojíš, určitě zemřeš.

Novější překlady např. ekumenický mění konec sedmnáctého verše na V den, kdy bys něho pojedl, propadneš smrti. Mohlo by se zdát, že je to jen malý rozdíl, ale není to rozdíl nepodstatný, jak dále uvidíme. Původně tedy Hospodin řekl (Bible Kralická) "...v který bys koli den z něho jedl, smrtí umřeš". Původní text usvědčuje Hospodina ze lži. Proto byl cenzorsky změněn a nový text se už dá interpretovat aspoň jako neúplná informace
dále
Gn kapitola 3
2Žena hadovi odvětila: "Plody ze stromů v zahradě jíst smíme. 3Jen o plodech ze stromu, který je uprostřed zahrady, Bůh řekl: "Nejezte z něho, ani se ho nedotkněte, abyste nezemřeli.""


Zde zapomněli upravovači textu upravit ženinu odpověď. Měla zde po úpravě odpovědět "nebo propadnete smrti." Text zde totiž i nyní souhlasí s Kralickou Biblí.
4Had ženu ujišťoval: "Nikoli, nezemřete smrtí. 5Bůh však ví, že v den, kdy z něho pojíte, otevřou se vám oči a budete jako Bůh znát dobré i zlé."

V nových překladech je text po cenzurním zvyku upraven na "nepropadnete smrti". Proč by had odpovídal ženě "nepropadnete smrti", když žena mu řekla "abyste nezemřeli"? -je to nedůslednost upravovačů textu. Text byl totiž nově upraven jen v Gn 2,17 a zde, v Gn 3,3 ho změnit zapomněli. Poučení pro upravovače textu Bible tedy zní: Musíte upravovat důsledně.


Věta  „Nikoli, nezemřete smrtí“ je  vztažena k lživé informaci “ V DEN, kdy z něho pojíš, určitě zemřeš“,proto je pravdivá.

Možná je to na vás moc složité pane Halíku uvedu vám tady jednoduché příklad ze života
Děti Adam s Evou našli lesní ostužiny,lákavé na pohled. Franta jim říká   V DEN, kdy z nich pojíte, určitě zemřete“ .Pepa jim řekne „Nikoli, nezemřete smrtí“ .Franta lže ,ostružiny jim smrt v ten den nezpůsobí. Pepova odpověď „Nikoli, nezemřete smrtí“ se vztahuje k tomuto lživému tvrzení a ne,že by Adam s Evou nezemřeli nikdy.



L.Halík dodatek (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 17. duben 2007 @ 12:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
přehlédl jsem tento dodatek

--Ty Nulo, jako zarytý evolucionista--

to jste vedle jak ta jedle  


--dogmaticky věříš, že smrt tu byla vždycky.--

Co to má co společného s evolucionismem?? Co tu byl život byla tu i smrt -to vidíme všude v přírodě nic dogmatického na tom není ,je to každodenní zkušenost.
 
--Bible a s ní kreacionisté ví, že smrt přišla s hříchem snězení zakázaného ovoce ze stromu vědění dobrého a zlého. --

Neví nic jen něčemu věří i dle Genesis je jasné,že člověk byl od stvoření smrtelný .Nesmrtelný se mohl stát jen ochutnáním stromu života a to si Hospodin nepřál

--Do té doby lidé neznali zlé, ani smrt živočišného těla, ale znali jen dobré.--
 

Sám píšete i   slovy Genesis   o stromu poznání DORÉHO A ZLÉHO  nikoli  o stromu poznání zlého,tak nefabulujte pane Halíku.Před ochutnáním neznali či spíše nedokázali rozlišovat  ani dobré a ani zlé -podobně jako malé děti.  


--Bůh znal zlé už déle, neboť původně dobrý anděl satan se postavil proti svému Stvořiteli Bohu, a stal se tak zlým.--
 
pak jako vševědoucí už to musel vědět nebo se mu jeho stvoření neplánovaně vymklo z kontroly

--na rozdíl od lidí, kteří mohou stihnout před svou fyzickou smrtí činit pokání a uvěřit ve Vykupitele.--

nemohou např. už proto,že vašeho vykupitele neznají,takže toto vaše přání nikdy nesplní.




Po požití začali umírat,dle Gen3,17-19 byla proto prokleta celá Zem (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 17. duben 2007 @ 15:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Po požití zakázaného ovoce začali Eva a Adam umírat. Dle Gen3,17-19 byla pro jejich krádež prokleta celá Zem, Bůh rozhodl, že lidské tělo smrt změní v prach.


]


Ještě L.Halíkovi možná i Patricii (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 17. duben 2007 @ 13:24:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Bůh odměňuje pravdomluvné--

pokud myslíte biblické božstvo tak to podporuje i lháře a podvodníky např. Jákoba který lstí podvodem obelhal vlastního otce i bratra a byl božstvem bohatě odměněn.



Jákob lhal 1 den-máma ho přemluvila,trpce toho litoval pak,když byl oklamán. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 17. duben 2007 @ 15:03:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Jákob lhal 1 den-máma ho k tomu přemluvila, trpce toho litoval pak, když byl oklamáván otcem své budoucí manželky. Jeho bratr Ezau byl daleko zkaženější, např. za tuto lež usiloval bráchu zavraždit.
Apoštol Petr zapřel v jednom okamžiku 3x Krista, ale pak toho trpce litoval a už ani ze strachu o svůj život nikdy nelhal.


]


L.Halík (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 18. duben 2007 @ 07:39:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Po požití zakázaného ovoce začali Eva a Adam umírat.—
Nesmysl až lež,z vašich slov vlastně Adam umíral 930? let:-) Smrtelní byli vždy –nepojedli ze stromu života,který by je učinil nesmrtelnými
--byla pro jejich krádež prokleta celá Zem—
Tyto strarožidovské náboženské představy nesdílím,navíc v Genesis jsou  spojeny dva stvořitelské mýty dohromady
Všimnětě si  že v Gn 1:27 jsou muž a žena stvořeni společně a je jim dána celá Zem
O kapitolu dále už jsou stvořeni zvlášť a jsou omezeni na zahradu Eden
A dále v Gn 1:29
Bůh také řekl: "Hle,DAL JSEM VÁM NA CELÉ ZEMI každou bylinu nesoucí semena i KAŽDÝ STROM, na němž rostou plody se semeny. To budete mít za pokrm.
Tudíž o žádnou krádež nešlo a pozdější zákaz je v rozporu s tímto příslibem o poskytunutí každého stromu za pokrm-opět je to dáno tím,že židovští rabíni spojili dva nezávislé mýty o stvoření dohromady.  



Stránka vygenerována za: 0.31 sekundy