Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 267, komentářů celkem: 429602, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 443 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116506437
přístupů od 17. 10. 2001

Podobenství: Svědectví vojáka
Vloženo Úterý, 08. květen 2007 @ 18:19:49 CEST Vložil: bolek

Svědectví poslal nula

„Milý otče. Nyní již zbývá jen pár dní a jsou tu Vánoce. Abych pravdu řekl, je mi to vcelku jedno. Nyní nemám žádný kryt. Konám službu spojaře v jednom z obrněných vozidel. Dnes sedím celý den v té promrzlé bedně se sluchátky na uších, bez pokrývek a bez jakéhokoli pohybu. K jídlu už dávno nic nemám. Dávky potravin byly, pochopitelně, sníženy… Koňské maso je jen málokdy. Navíc je nelze jíst syrové a uprostřed stepi bez stromů a keřů nemůžeme sehnat dřevo na topení… Na pancíř tanku nad topením jsem si nalepil obrázek Hermanna (říšský maršál Hermann Göring, jenž se 24. listopadu zaručil, že zaručí letecké zásobování 6. armády), pod nímž stojí jeho klasická slova: „Situace v zásobování potravin se bude stále zlepšovat!“

Sranda musí být, i když už se člověk dávno odnaučil smát…
Pokud se budeš ve Stalingradu ptát na existenci Boha, musíš si odpovědět záporně. Musím Ti to říct, milý otče, a je mi to dvojnásob líto. Chyběla mi matka a Ty jsi mne vychovával sám – v lásce k Bohu. Proto dvojnásob lituji svých slov, neboť budou moje poslední a já již nebudu moci říct nic, čím bych je mohl kompenzovat a odčinit. Jsi duchovním, otče, a víš, že člověk ve svém posledním dopise říká jen to, co je pravda, nebo o čem je přesvědčen, že by to mohla být pravda. Hledal jsem Boha v každém kráteru, v každém zničeném domě, na každém rohu, u každého z kamarádů. Hledal jsem Boha, když jsem ležel ve svém okopu, hledal jsem jej na nebi. Přestože po něm mé srdce volalo, Bůh se neukázal. Domy byly zničené, kamarádi stejně stateční nebo zbabělí jako já, na zemi panoval hlad a vraždění, z nebe padaly bomby a oheň, jen Boha tu nikde nebylo. Ne, otče, žádný Bůh tu není. Znovu to píši a vím, že je to strašné, že je to ode mě neodpustitelné. A kdyby snad přeci jen měl být nějaký Bůh, pak existuje jen u vás, ve vašich zpěvnících a modlitbách, ve zbožných kázáních kněží a pastorů, ve zvuku zvonů a vůni kadidla. Ve Stalingradu však není.“


Podobná témata

Svědectví

"Svědectví vojáka" | Přihlásit/Vytvořit účet | 30 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Utrpení je prostředek ke spáse. (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 08. květen 2007 @ 21:06:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
I náš Pán Ježíš trpěl na kříži, jeho a naši apoštolové byli zavražděni, trpěli. Tři století po Kristu byli křesťané předhazováni lvům v arénách a jejich víra byla tak silná, že šli na smrt s radostí.Trpěli.



Trpět za každou cenu (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 09. květen 2007 @ 07:45:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

K dosažení štěstí stačí půstit se neštěstí, k dosažení svobody stačí opustit okovy, k dosažení nirvány stačí odložit utrpení.

Ale proč to nikdo nedokáže? Protože utrpení se odměňuje! Zní to fanaticky, ale celá společnost a celé peklo na tom pracuje... dobrovolně se trpí, protože se za to čeká odměna... Pak není divu, že sténajících přibývá... ukazují své utrpení na obdiv... využívají své utrpení k získání pozornosti, svatosti... atd.

Již v dětství se to dá objevit... jakmile je dítě ok... nikdo mu nevěnuje tolik pozornosti, jako když náhle onemocní... když je nemocné... nikdo na něj nekřičí... nikdo ho neobtěžuje, najednou mu všichni přinášejí sladkosti a dárky... hladí ho... atd.. Ale jakmile je fit... už mu hrozí mnoho povinností a trestů... po trpícím nikdo nic nechce... ale spíše mu dává. Toto je v nás hluboce zakořeněno... tedy, že pomocí svého utrpení můžeme získat to, co nelze získat žádným jiným způsobem. Proto již dávno objevili taoisté, že největší síla je slabost... dokud jste malí a bezbranní... máte se jako prasátka v žitě... nikdo po vás nic nechce a přesto jste milováni. Ale jakmile plod uzrál a nikdo moudrý jej nepožal... pak musíte sloužit a splácet dluh za to, že vůbec jste!

Dále... když se na to podíváme z hlediska duchovního, tak tu máme Ježíše trpícího na kříži jako vzor pro svatý život, a podmínku vstupu do ráje. Jen chudí hladoví a roztrhaní tam prý můžou. 2000 let se to vtloukalo do podvědomí... a od toho se odvíjeli ctnosti jako modlitba, skromnost, dobro, pokora, láska, služba... ale ti co hlásají tyto etiky sami od vás inkasují hříšné desátky a jiné příspěvky... vládnou zbraní a aby dosáhli svého používají různá násilí.

Dále tu je mzda... musíte dělat to, co vás nebaví po dlouhé roky života jen proto, abyste nakonec mohli dostat pár let důchodu... 40 let utrpení a nakonec vám nedá nikdo nic... postupně budete donuceni k tomu, aby jste si na důchod spořili sami. Tedy vložili své peníze do rukou těch, jež na nich za jeden rok vydělají mnohem více než vy za celý život. Žádné zvíře nemusí dělat to co se mu nechce... ale vy to své děti učíte rafinovaně už od školy. Mučíte je... i prasata ve vepříně se mají lépe než naše děti.

Obdivujete ty, jež vás ponižují, jež vám ukazují vaši malost... opovrhujete těmi, jež vám ukazují jak jste na tom dobře.... štítíte se jich... Obdivujete sebezapírání... celibáty, půsty... sportovní výkony... vše co stálo námahu, úsilí a značné utrpení... Utrpení a snažení prohlašujete za svaté, pasivitu a svobodu za hříšnou... Jak může vést utrpení a omezování sebe sama k rozkvětu ducha a daru Božího? Copak byste Mozartovi nařídili skladatelský celibát... Gottovi mlčení... Van Goghovi slepeckou pásku? Velikáni se nikdy neomezovali v tom, v čem se stali velikány! Ale tady se traduje... omez se... služ... pracuj a budeš odměněn. Stále nad sebe něco povyšujete, abyste žili v ponížení... sami nad sebou dáváte moc jiným... dovolíte, aby o vašem životě rozhodovali jiní jen, abyste mohli vinit jiné a abyste vy mohli trpět... a pak utíkáte k Bohu se ukázat v modlitbách... kdo by se modlil, když zrovna oslavuje? Není divu, že sexujete jen v soukromí a až po zhasnutí světla!

Pokud se máte rozhodnout mezi extází a utrpením do jednoho volíte utrpení... Být veselým a extatickým se vám jeví jako šílenost... trpět a naříkat si je standart. Extáze je všude okolo a je zcela nevyčerpatelná... zdarma hned teď.. ale vy volíte v temnotách se lopotit za pár grošů jež se rychle rozkutálejí k těm, jimž jste v potu sloužili... Není divu, že církev byla vždy na straně vykořisťovatelů... Stačí všechny starosti hodit za hlavu a extaticky se radovat... ale kvůli zítřejšímu zisku... vašemu či jiných... nemůžete si to dovolit. Stroje vám měli ulehčit práci... celý pokrok měl znamenat snazší práci a více volna... a? Makáte více, než se makalo v jeskyni pračlověka. Pokrok vede jen k rozežranosti... nebýt pokroku, viděli byste jak málo stačí k životu... a kdybyste si měli péct sami chleba z obilí, které jste sami zaseli a sami umleli... a vařit každý den sami jídlo... pochybuji, že by někdo byl obézní... nemocný... a kdybyste si všechny věci sami museli vyrobit opatřit atd... zjistili byste, že je to ztráta času... najednou by vám stačilo pracovat jen pár hodin na to hlavní... šetřili byste energií... vyráběli vše poctivě a kvalitně... a zbytek času by se věnoval zábavě... Kdyby platilo pravidlo co si neuděláš sám, to ti nikdo nedá... a to v přírodě opravdu platí... jó pak by vykořisťování a nespravedlnost zmizely jednou provždy z planety... zatím se však podporuje jen degenerace... a té vy říkáte pokrok... ale sami jste si vybrali... protože bláhově věříte, že za utrpení něco získáte... v podstatě už máte odměnu svou... Kolik zedník musí postavit domů, než si vydělá ty milióny na ten svůj?

S překonáním připoutanosti ke své mysli se stáváte neovladatelnými... a tedy svobodnými. Extáze se všichni děsí, protože je nekontrolovatelná. Proto extatické lidi zavíráte do blázince. Jsou lidé, kterým se to stalo nevědomě... již prostě nevydrželi to utrpení a vnitřně se jejich ego zhroutilo... jsou blažení, ale neví o tom... ty se snažíte vyléčit. A pak jsou ti, jež vědomě odložili své utrpení a pak mají možnost ještě ego předstírat, aby je společnost nechtěla léčit... avšak vskutku svobodný člověk... nemá potřebu hrát žádnou přetvářku... čeho by se bál když není? Na co ho chcete nalákat, když si nic nedokáže představit, když plně rozeznává klam od skutečnosti? Takový člověk je prostě již mrtvý... zkuste něco chtít po mrtvole... Největším mistrem je smrt sama... ale, kdo by se chtěl učit od své smrti?

Vskutku pak jsou všichni velikáni teologie, filosofie a duc*****sti a jiných paoborů vyšinutosti psychopatických... jen frajírci s kupkou hnoje jímž jste se sami nejprve museli umazat, abyste mohli klesnout tak hluboko... a s*****ět si. Jděte se nejprve umýt!

článek Slepého osla



slepý osel je prostě slepý osel (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 09. květen 2007 @ 10:38:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nic víc, nic míň


]


Ano, Stalingrad byl peklo... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 09. květen 2007 @ 18:56:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Osvetim bylo peklo...
Druha Svetova valka, to bylo úpeklo...
To satan ukazal, jaka je jeho moc,jake jsou jeho cile, kam vede lidska zpupnost a svevole....
Nezapominejme na to, co nam satan predvedl a stale predvadi...



Re: Svědectví vojáka (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 09. květen 2007 @ 20:32:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--To satan ukazal, jaka je jeho moc,jake jsou jeho cile, kam vede lidska zpupnost a svevole....
Nezapominejme na to, co nam satan predvedl a stale predvadi.--

Nikoli,to způsobili lidé  konkrétně Adolf Hitler a jeho přisluhovači.



Re: Re: Svědectví vojáka (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 09. květen 2007 @ 21:17:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ano, souhlasim...
Ale v satanove zoldu. Zde ukazali, kam az clovek padl, jake miry zla je clovek schopen, jak tvrde ma srdce, jak mu zlo muze chutnat. V cele sve nahote. Nikdy clovek nebyl tak nahy, jako ve druhe svetove valce...


]


Re: Svědectví vojáka (Skóre: 1)
Vložil: roboz v Středa, 09. květen 2007 @ 21:10:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nech žije anarchia
jediný stav spoločnosti posvätený bohom





Re: Svědectví vojáka (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 11:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že taková svědectví je třeba brát vážně. Podobných zkušeností, kdy člověk následkem těžkých zážitků přestane věřit, že Bůh je, je jistě mnoho. Dnes se tomu v psychologii myslím říká spontánní ztráta víry. Jestli je po takových zážitcích ještě možné víru znovu nalézt, je individuální a záleží to na dalších okolnostech. A určitě by to vyžadovalo čas, ostatně jako všechna traumata. Jakýsi čas oddechu, kdy člověk o tom přestane moc uvažovat a dá tak šanci možnosti, že ho jednou cosi znovu osloví.
Snad by se to mohlo přirovnat ke ztracené lásce, která, ač se to zprvu nezdá, může za nějaký čas opět přijít a rozkvést.



Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 12:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Snad by se to mohlo přirovnat ke ztracené lásce, která, ač se to zprvu nezdá, může za nějaký čas opět přijít a rozkvést.--

Bych to viděl jinak-ten voják byl vychováván svým otcem- pastorem,který do něj odmalička vkládal věroučná tvrzení až jim uvěřil jako faktu jako když se do počítače nahraje určitý software a podle něj pak počítač pracuje,jenže pak se dostal do podmínek reality kdy onen program nebyl schopen obstát a zhroutil se.Zkrátka byla to stavba na písku-převzaté názory a tvrzení cizích lidí bez vlastní zkušenosti např. meditační.  



Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 13:23:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nulo,

ten voják ve skutečnosti NIKDY nevěřil skutečnou Boží vírou, vírou Syna Božího, jinak by o svoji víru nemohl přijít za žádných okolností. Jeho tzv. "víra" byla podobná víře nevěrců, kteří říkají:"No, já věřím, že něco je." Ten voják měl pouze vnější víru, kterou mu jeho otec-pastor vtloukl do hlavy, ale kterou mu do srdce nedal Pán. A víra v hlavě se dá z té hlavy velmi snadno vyhnat. Ze srdce ji však již nevyžene nic. Neboť víra Syna Božího je víra Syna Božího.

Víra toho vojáka byla vyzkoušena v utrpení. A to jen prokázalo, že tam žádná skutečná víra nebyla.


]


Re: Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 18:14:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregu,
je pochopitelné, že kdo má víru "naučenou", a ve skutečnosti nikdy pořádně neuvěřil, snadno takovou "víru" ztratí. To ovšem nemusí být tento případ. Jak píšeš, víra je záležitostí nejen rozumu, ale i srdce. Jenže při podobných zážitcích není zasažen jen rozum, ale mnohem spíše srdce. Otřese to celým člověkem. A protože víra je součástí osobnosti, může to otřást i vírou. Někteří opravdu hluboce věřící lidé takto víru ztratili např. v koncentráku apod., a nebylo to tím, že by jejich víra nebyla opravdová. Pravda, víra jiných ve stejné situaci obstála. Ovšem to nesouvisí s kvalitou nebo hloubkou víry, ale s tím, do jaké míry to člověka zasáhne - tedy s individuální osobností člověka.
Když jsem to přirovnával ke ztrátě lásky: Představ si, že se s třemi kluky rozejdou jejich dívky. Jeden se otřepe a za chvíli se znovu zamiluje. Druhý získá nedůvěru k dívkám a jen těžko ji bude znovu nabývat. Třetí se kvůli tomu zabije. Jako různí lidé prostě na stejné situace reagujeme odlišně, a někdy to může být odlišnost zcela zásadní.
Spontánní ztráta víry je opačný jev ke spontánnímu uvěření.
Jsi si opravdu tak jistý, že by Tvoje víra obstála za jakýchkoli okolností?
Marek2


]


Re: Re: Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 18:41:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Marku2,

my nemůžeme vědět, jestli bychom obstáli v těžké situaci v našem jednání. Ale pokud jde o víru - tedy o pravou víru, tak tu ztratit nelze za žádných okolností. Víra, kterou lze ztratit, nebo "víra", která stále bojuje s pochybostí o tak jasné věci, jako je existence Boha, NENÍ SKUTEČNOU VÍROU, ale pouze duševním hnutím mysli, které je velmi vratké. Nevím zda bych obstál v jednání v těžké situaci, ale to JEDNO vím určitě - i kdyby se stalo cokoliv, dokonce, i kdybych teoreticky odpadl od Krista do světa - víru v existenci Boha bych neztratil nikdy. A takto by měl svědčit každý skutečně znovuzrozený člověk, neboť ta pravá víra vlastně není naše, ale je to víra Syna Božího, víra Boží ( Ga 2,20 ). Za 22 let, co věřím v Boha jsem ANI JEDNOU nezapochyboval o existenci Boží. To však není má zasluha. Je to zásluha přítomnosti víry Syna Božího. Ten nikdy o Bohu nepochybuje.


]


Re: Re: Re: Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pátek, 11. květen 2007 @ 11:43:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Pravou víru nelze ztratit" - jak tedy vysvětlíš, že tolik skutečně opravdu a hluboce věřících lidí ztratilo ve velmi těžkých situacích víru? Myslíš si snad, že pochybovali schválně či úmyslně? Myslíš, že ztrátou víry netrpěli?
Je mi cizí myšlení typu: Když někdo odejde z církve - neměl opravdovou víru. Když má někdo depresi, bojí se nebo si v opravdu nelehké situaci zoufá - má malou víru. Tak to není, neboť záleží na osobnosti, okolnostech a dalších věcech.
Nerozumím větě: "I kdybych odpadl od Krista...víru v existenci Boha bych neztratil." Kdybys odpadl od Krista, tak bys stále věřil v Krista? A proč bys odpadal, kdybys v něho věřil?
Ještě že píšeš, že to není Tvá zásluha - to je pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. květen 2007 @ 18:30:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marku2,

podívej, v minulosti jsem měl období třeba 3 měsíců, kdy jsem žil plně ve světě - nečetl jsem Bibli, nemodlil jsem se, neměl jsem společenství s bratry, nežil jsem svatě - ale to, že Bůh a Kristus existuje, je živý a že je zarmoucen - to jsem věděl naprosto jistě bez nejmenší pochybosti.

Jestliže někdo pochybuje o Boží existenci, pak není skutečně věřící a znovuzrozený člověk.


]


Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 13:24:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečná víra hovoří takto:" Byť by mě i zabil, co bych v Něho nevěřil?" - Job.


]


Re: Marek 2 (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Čtvrtek, 10. květen 2007 @ 18:17:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, i tak je možné to vidět. Ale kdo si může být jist, že by obstál v opravdu těžké situaci?



]


777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 11. květen 2007 @ 12:44:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--ten voják ve skutečnosti NIKDY nevěřil skutečnou Boží vírou, vírou Syna Božího, jinak by o svoji víru nemohl přijít za žádných okolností.--

již děti  věří v pravdivost nějaké pohádky,nedá se říci že by nikdy nevěřili  a pak o tuto víru příjdou,náboženství se od toho v principu nijak neliší akorát se ta víra neustále živí i v dospělosti. Je to tvoje teorie a přání,plynoucí především z toho, že svou vlastní víru považuješ za nezpochybnitelnou a nevyvratitelnou,pak o jiných kteří ji ztratili samozřejmě tvrdíš,že oni nikdy skutečně nevěřili,neexistuje možnost že ty,to by jsi zchudl velice... .Navíc  ty toho vojáka soudíš hezky pěkně z tepla u internetu když tvrdíš takové věci, že za žádných okolností nepřestane člověk věřit,nezažil jsi to peklo válečného Stalingradu jako on ani si to neumíš moc představit vždyť  i Ježíš volal na kříži- Otče proč jsi mě opustil? a ty si tady hraješ na hrdinu,která za žádných okolností...   
 



Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. květen 2007 @ 18:36:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nulo,

my nejsme děti věřící pohádkám. To je právě ta nepravá víra, o které mluvím, duševní, rozumová. Pravá víra je založena na subjektivní zkušenosti s Bohem, na jeho okoušení ve zkušenosti. Proto ten, kdo takovou víru má a skrze ní V NĚM žije Syn Boží skrze Božího Ducha, není možné, aby tuto víru ztratil - neboť nemůže zapřít, že měl a má s Bohem osobní zkušenosti.

Ty věřící nejsi Nulo, a proto nemáš ani POTUCHY o čem tady mluvím.


]


Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pátek, 11. květen 2007 @ 18:54:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten voják ve Stalingradu přece také učinil subjektivní zkušenost s Bohem.
Jeho zkušenost byla: Bůh tu není.



]


Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. květen 2007 @ 21:21:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marku2,

jistě, ale tato jeho "zkušenost" právě svědčí, že nikdy žádnou skutečnou zkušenost neměl. Dokonce i démoni věří víc než on.


]


Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 12. květen 2007 @ 09:50:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, že to byla dost SKUTEČNÁ zkušenost.


]


777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 11. květen 2007 @ 12:53:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě k tomu co jsi napsal Markovi


--o tak jasné věci, jako je existence Boha--

no to už ve mě vyvolává usměv... kdyby ta věc byla tak jasná jak tvrdíš tak by např. u nás nebylo tolik ateistů,chudý duchem malé dítě,křovák či eskymák o tvém Bohu nic nevědí,musíš je tomu naučit. Tvoje slova popírá i to,že na Zeměkouli jsou tisíce nejrůznějších náboženství,které to popisují na tisíce různých způsobu.
 
  



Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. květen 2007 @ 18:39:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nulo,

já nemluvím o satanických náboženstvích tohoto světa. Ani v jednom z těchto náboženství NEŽIJE Bůh v člověku. Vždy se jedná o nějaké bohy, kterou jsou kdesi daleko. My jsme však živým Chrámem Boha.

V tobě a v ostatních ateistech to vyvolává úsměv, prostě protože tu zkušenost s Bohem nemáš - nebyla ti dána ( zatím... ).
Takže ten úsměv zcela chápu. Komu není shůry dáno....


]


Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Pátek, 11. květen 2007 @ 21:19:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nulo, Tvůj příspěvek mne nijak nepřekvapil. Je to jenom ubohý argument slepce co nikdy neviděl a nevěří člověku, který popisuje krásu rozkvetlé růže ve slunečním jasu. Je to argument ateisty, který na svém začátku vyloučil jakékoli poznání. Nepochybuji, že takto uvažuje mnoho lidí. Takovéto konce víry lze očekávat od lidí, kteří nikdy nepoznali skutečnou milost a lásku Boží. Toto je výpověď člověka, který sice slyšel o Bohu a oběti Krista ale nikdy neprožil obecenství s ním. To jsou výpovědi lidí-křesťanů teoretiků. My kteří patříme do té druhé skupiny křesťanů-praktiků, prožíváme každým dnem a každou chvílí Jeho blízkost a ochranu. Bůh není automat na pohodu a sobecké štěstí aby nám vyplnil každý rozmar a každé přání, které nás napadne. Bůh je dokonce vládcem i nad našimi životy. S tím nikdo nic nenadělá. Příběhů, který popisuješ se staly miliony. Udály se i mé rodině. Můj otec i moji strýcové toto peklo prožili na vlastní kůži. Po začátku války, kdy naše území bylo připojeno k říši, museli všichni muži do německé armády na frontu a všechny ženy na nucené práce do továren. Můj otec se mnohokrát díval smrti do tváře, naposledy v bitvě o Monte Casino v itálii. Tam měl možnost ne žehrat Bohu za všechno co člověk ve své zpupnosti a pýše vymyslel svým bližním, ale měl možnost každou hodinu děkovat za to, že je naživu, že se o něj úžasně postaral. Můj otec se po válce vrátil domů a nikdy jsem od něj neslyšel, že by Boha obviňoval z něčeho, nebo z toho, že mnoho lidí (křivých) se mělo lépe než on. Naopak mnoho lidí, kteří celou válku seděli za pecí pod ochranou protektorátu, celý život jenom nadávali. Nadávali na němce, potom nadávali na komunisty, teď nadávají na kapitalisty, a celý život nadávají na Boha. To jsou lidé, kteří nikdy nepoznali pokoj od Boha. Je mi moc líto, ale mezi ně patříš i Ty. Přeju Ti abys poznal pokoj Boží. EdPilgrim.


]


777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 12. květen 2007 @ 19:02:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--my nejsme děti věřící pohádkám.--

samozřejmě,jinak by jsi zchudl velice ,příslib nebeské odměny a x leté proto "plahočení" by přišlo vniveč ,ale tam šlo o to,že děti poctivě věří stejně jako zřejmě poctivě věřil ten voják,ne že nikdy nevěřil .

-- Pravá víra je založena na subjektivní zkušenosti s Bohem, na jeho okoušení ve zkušenosti.--

to je jak kefelínek...já ti tu subjetivní zkušenost neberu,vím jak to funguje -lidé se subjektivně setkávají s kde čím ,např. anděli,mrtvými, skřítky ,mimozemšťany atd. by mě ale zajímalo jak si zrovna poznal,že to byl Bůh a ne třeba převlečený Otec lži?

--Ty věřící nejsi Nulo, a proto nemáš ani POTUCHY o čem tady mluvím.--

to se pleteš,ale  je to zbytečné ti to nějak vyvracet- je to podobné jako v případě by nějaký člověk bral narkomanovi jeho drogu  o on samozřejmě nechtěl vykřikoval by o zkušenosti (zážitku)  s drogou- nemáš ani POTUCHY o čem tady mluvím, a když  by mu ten druhý člověk řekl,že má tak mu narkoman bude  tvrdit,že pak neměl nikdy tu pravou zkušenost s drogou jako on.



Marek (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 12. květen 2007 @ 19:06:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Ten voják ve Stalingradu přece také učinil subjektivní zkušenost s Bohem.
Jeho zkušenost byla: Bůh tu není.--

No vidím to asi tak -on si ten pojem Boha nějak představoval a od dětství pěstoval  a přisuzoval mu různé vlastnosti a tato představa  v praxi  neobstála a zhroutila se mu jako domeček karet .Slovy Ježíše pojmu "Otce" se to vůbec nemuselo dotknout.  



Re: Marek (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 13. květen 2007 @ 16:34:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumím poslední větě.


]


Re: Marek (Skóre: 1)
Vložil: nula v Neděle, 13. květen 2007 @ 18:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Nerozumím poslední větě.--

No že si utvářel myšlenkové představy o entitě znavé Bůh,jak známo i z NZ  věci Otce znají nemluvňátka a ty nemyslí,kdo zastavil v meditaci mysl tomu je to také jasné. 


]


Re: Svědectví vojáka (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 12. květen 2007 @ 19:12:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--já nemluvím o satanických náboženstvích tohoto světa.--

taky komické- na světe jsou tisíce různých náboženství a zrovna ty jak jinak se narodíš do toho jediného správného-nesatanistického,chudáci ostatní snad jim všem stihne do konce svého života povědět,že se nacházejí v satenistickém náboženství

--Ani v jednom z těchto náboženství NEŽIJE Bůh v člověku.--

není tomu jak,kde vidět že o cizích náboženstvích toho moc nevíš


 --Vždy se jedná o nějaké bohy, kterou jsou kdesi daleko. My jsme však živým Chrámem Boha.--

můžeš si to malovat narůžovo jak chceš,plody jsopu dostatečně vypovídající

--V tobě a v ostatních ateistech to vyvolává úsměv,--

osobně se za ateistu nepovažuji

--prostě protože tu zkušenost s Bohem nemáš - nebyla ti dána ( zatím... ).Takže ten úsměv zcela chápu. Komu není shůry dáno....--

k tomu jsem se vyjádřil výše,tak se může zaklínat i kdejaký narkoman



EdPilgrim (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 12. květen 2007 @ 19:23:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Je to jenom ubohý argument slepce co nikdy neviděl a nevěří člověku, který popisuje krásu rozkvetlé růže ve slunečním jasu.--

Reagoval jsem na tvrzení Gregeriese 777 který tvrdil ,že je to tak jasné tedy existence jeho Boha,kdo to nevidí toho ty teď přirovnáváš ke slepci.. dobře příjmu tvůj způsob uvažování a jestli to chápu správně - takže vlastně říkáš,že těchto slepců nevidoucích vašeho Boha je mnohem víc než slepců fyzických,kteří nevidí Slunce, onu růži at.d Tedy jinak na jiném případě  řečeno- mnohem větší skupině lidí je jasná existence obyčejného *****,než existence vašeho Boha? Je to tak nebo se pletu? Zbytek zatím komentovat nebudu.

          





Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy