Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zuzana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16190, komentáře < 7 dní: 263, komentářů celkem: 397077, adminů: 60, uživatelů: 5076  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 23 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano
gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
108994934
přístupů od 17. 10. 2001

Více než 100 000 Italů protestovalo 12.5.2007 proti homosexualitě
Vloženo Neděle, 13. květen 2007 @ 13:32:02 CEST Vložil: bolek

ULTRAS poslal Seraphim

Více než 100 000 Italů protestovalo 12.5.2007 proti homosexualitě.
Dle některých médií se protestu účastnilo dokonce několik stovek tisíc lidí. Statisíce se shromáždily na náměstí svatého Jana Lateránského v historické části Říma Tito zastánci tradiční rodiny protestovali proti plánovanému návrhu zákona vlády Romana Prodiho umožnit homosexuálům a lesbám registrované partnerství.

Těchto 100 000 italských křesťanů-katolíků 12.5. 2007 v Římě ukázalo tak jako 100 000 židovsky ortodoxních Izraelitů na podzim 10.11.2006 v Jeruzalémě, že jsou ještě normální. Díky Bohu za tyto věrné Italy a Izraelity!
Příznivci homosexuálů uspořádali v Římě demonstraci o pár bloků dál. Sešlo se jich pouze několik stovek jednotlivců podporovaných zelenými a komunisty.
Viz.:




Takto zabránili mezinárodnímu sodomskému průvodu homosexuálů ortodoxní Židé v Jeruzalémě 10.11.2006:
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=5860&mode=thread&order=0&thold=0

Kam tolerovaná homosexualita vede?
Cestovatel Milan Latka zde umístil fotografie i text o archeologickém nalezišti Sodoma na hranicích Izraele a Jordánska. Viz:













"Více než 100 000 Italů protestovalo 12.5.2007 proti homosexualitě" | Přihlásit/Vytvořit účet | 46 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Už zase Sodoma a Gomora (Skóre: 1)
Vložil: Maniak v Neděle, 13. květen 2007 @ 15:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
že vás to baví pane Halíku



Upřesnění. Protestujících Italů proti homosexualitě byl MILION. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 10:14:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Upřesnění počtu protestujících proti registrovanému partnerství homosexuálů v Itálii.
Protestujících bylo víc než 100 000. Byl jich MILION.

Na římském náměstí svatého Jana Lateránského se v sobotu 12.5. 2007 na Rodinný den sešlo na milion katolíků.
Místo proklamované demonstrace na podporu rodiny však šlo o protest proti vládnímu návrhu zákona o registrovaném partnerství, uvádí HN.

http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=13382



]


Re: Více než 100 000 Italů protestovalo 12.5.2007 proti homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 13. květen 2007 @ 16:40:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Proč to ty homosexuály baví, Maniaku, sodomizovat jeden donedávna křesťanský národ za druhým? Žeby satanská inspirace? Samozřejmě.

Naši křesťanští předkové nám nepředali štafetu víry na to, abychom se bez boje vzdali na milost a nemilost sodomitům.




Re: Více než 100 000 Italů protestovalo 12.5.2007 proti homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 13. květen 2007 @ 17:07:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Kde se křesťané a jejich od Boha odpadlí potomci a potomci potomků vzdali nejen křesťanské víry, ale i křesťanské morálky, tam nastupuje nadvláda sodomitů, kterou pak má velmi pravděpodobně jako Boží trest nahradit nadvláda krutých muslimů. Viz např. film:
Kde si lidé neváží původem křesťanské morálky a svobody, vplíží se sodomská nemorálka a po ní muslimská tyranie.



Fobie a paranoia se musí léčit pane Halíku! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 14. květen 2007 @ 06:39:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nadvláda sodomitů, kterou má velmi pravděpodobně nahradit nadvláda krutých muslimů je jednou z řady úletů, které jejich autory (zastánce) právem řadí k léčbě  např.   z d e  .


pozn.: Co je to sodomie?

Význam sodomie je dán pro:
 pohlavní úchylku, pohlavní styk se zvířetem, zoofilii

Ve
středověku se tímto slovem označoval homosexuální styk mezi muži.

V 18. a 19. století se slovem sodomie označoval anální sex mezi muži, případně mezi mužem a ženou. V některých zemích byla sodomie trestná a hrozil za ni trest smrti upálením. V některý zemích (např. Saúdská Arábie) je sodomie trestná dodnes.

V současnosti se tento termín používá pro označení zoofilie.


V roce 1952 byla homosexualita podle Diagnosticko statistické příručky amerických psychiatrů, které se jinak říká také bible psychiatrů, považována za sociopatickou úchylku, protože šlo o zneužívání partnera pro homosexuální styk. V roce 1968 byla diagnóza homosexuality (DMS II) podle psychiatrů přeřazena z oblasti sociopatických úchylek do kategorie ostatních sexuálních úchylek a praktik. V roce 1973 došlo ke třetí změně (DMS III) a podle nové definice zůstává homosexualita problematickou pouze v případě, trpí-li dotyčný psychickými problémy a výčitkami svědomí. Každý, kdo přijímá vlastní homosexualitu jako normální sexuální chování, nepatří do patologické kategorie. Poslední, čtvrtá revize psychiatrů (DMS IIIR) vypustila homosexualitu z kategorie sexuálních úchylek úplně. Homosexualita byla během několika let znormalizována. To, co bylo dříve nepřijatelné, se stalo přijatelným.



]


Hře se slovíčky a účelovému přejmenovávání vžitých termínů se směji,prohomosexuále (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 10:08:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Protikřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. Jde o účelovou manipulační lež, která má zabránit protestnímu morálnímu rozhořčení takto ještě nezkažené většiny obyvatel.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve

Hře se slovíčky a účelovému přejmenovávání vžitých termínů se pouze směji, prohomosexuální Stando.


]


Stanovisko APA a COPP není pohádka! Středověký názor na sodomii dnes již neplatí! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 14. květen 2007 @ 11:35:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Stanovisko  Americké  psychiatrické  společnosti
k  tzv.  léčení homosexuality


Dozorčí rada Americké psychiatrické asociace (APA) schválila v tomto roce následující stanovisko své komise pro psychoterapii prováděnou psychiatry (COPP):
Stanovisko COPP k terapii usilující o změnu sexuální orientace (reparativní či konverzní léčba)
Preambule:
V prosinci 1998 vydala Dozorčí rada stanovisko, že Americká psychiatrická asociace odmítá psychiatrické léčení, směřující k nápravě či změně sexuální orientace:
Americká psychiatrická asociace odstranila homosexualitu ze seznamu duševních chorob DSM již v roce 1973. V roce 1987 byla při další revizi DSM-III-R vyřazena také egodystonní homosexualita.
Dosud však APA neměla formální stanovisko k léčbě usilující o změnu sexuální orientace pacienta, tzv. reparativní či konverzní terapii. V roce 1997 vydala APA oficiální stránku k homosexuálnímu a bisexuálnímu tématu. Zde uvedla, že chybí jasný průkaz efektu reparativních terapií směřujících ke změně sexuální orientace.
Možná rizika reparativních terapií jsou velká a zahrnují depresi, úzkost a sebedestruktivní chování. Terapeutův souhlas se společenskými předsudky vůči homosexualitě totiž může posílit sebeodmítavé až nenávistné cítění pacienta. Mnoho pacientů, kteří podstoupili reparativní terapii, uvedlo, že byli nesprávně informováni, že homosexuálové jsou osamocení a nešťastní jedinci, kteří nemohou dosáhnout přijetí nebo spokojenosti. Byla opomenuta možnost, že i gay či lesbička může žít ve šťastném a uspokojivém partnerském vztahu a nebyly zmíněny jiné léčebné přístupy, jak se vyrovnat se společenskou stigmatizací. APA uznává, že během psychiatrické léčby mohou být přítomny klinické příznaky vedoucí lékaře k pokusům o změnu sexuálního chování.
Několik velkých odborných organizací, jako Americká asociace psychologů, Národní asociace sociálních pracovníků a Americká akademie pediatrů vydaly stanoviska proti reparativním terapiím, protože se obávají poškození pacienta. Také APA již v minulosti vyjádřila jasný postoj proti diskriminaci, předsudkům a neetickému léčení v mnoha případech včetně diskriminace na bázi sexuální orientace.
Proto APA odmítá jakékoli psychiatrické léčení, jako reparativní nebo konverzní terapii, které je založeno na předpokladu, že homosexualita je duševní poruchou sama o sobě a předpokladu, že pacient by měl(a) změnit svou homosexuální orientaci.
Proto se APA připojila k výše jmenovaným profesionálním organizacím, které oponují či jsou kritické k reparativnímu léčení.
Následující stanovisko COPP rozšiřuje a rozpracovává výše zmíněné stanovisko, aby dále oslovilo laickou a profesionální veřejnost v postojích k léčbě, která usiluje o změnu pacientovy sexuální orientace či pohlavní identity. Spíše rozšiřuje než nahrazuje stanovisko APA z roku 1998.
V minulosti byla homosexualita považována za nemoc. To podporovalo společenské morální odsuzování stejnopohlavních vztahů. V současnosti je považování homosexuality za duševní poruchu známkou snahy diskreditovat vzrůstající sociální přijímání homosexuality jako normální varianty lidské sexuality. Případná možnost změny sexuální orientace byla výrazně politizována. Plnoprávná integrace gayů a lesbiček do americké společnosti je bržděna těmi, kdo se jí obávají jako morálního zla a škodlivosti pro společnost. Politická a etická debata kolem tohoto problému opomíjí vědecké názory a upřednostňuje prosazování motivů a dokonce osobnostních zvláštností na obou stranách spektra. Tento dokument se pokouší vnést částečně světlo do tohoto ožehavého tématu.
Byla vyhodnocena validita, efektivita a etika klinických pokusů o změnu sexuální orientace jednotlivce. Dosud neexistují vědecky potvrzené studie, které by zřetelně potvrzovaly úspěšnost nebo naopak škodlivost reparativního léčení. Vědecké poznatky o výběrových kritériích, rizicích a výhodách léčby a její dlouhodobé výsledky jsou nedostatečné. Odborné písemnictví se skládá spíše z kasuistik jednotlivců, kterým se změna sexuální orientace podařila, dále těch, kteří ji hodnotili jako škodlivou a dalších, kteří se o léčbu nejprve pokusili a později své rozhodnutí změnili.
Při nedostatku klinických dat o pacientech je možné hodnotit teorie, které ospravedlňují provádění tzv. reparativních či konverzních terapií. Především nejsou v souladu s odborným postojem Americké psychiatrické asociace z roku 1973, který odmítl považovat homosexualitu jako takovou za duševní chorobu. Teorie reparativních terapeutů však definují homosexualitu jako narušení vývoje nebo jako závažný psychopatologický symptom, případně kombinaci obojího. V posledních letech někteří ze zastánců těchto teorií otevřeně integrovali starší psychoanalytické teorie, patologizující homosexualitu, s tradičními náboženskými odmítavými postoji.
První odborné kritické postoje k těmto názorům pocházely od sexuologů. Později se k těmto kritikům připojili i ostatní psychoanalytici. Vzrůstá rovněž počet teologů, kteří argumentují proti tradiční, biblické interpretaci odmítající homosexualitu, a jež je zdrojem religiózních typů reparativní léčby.
Doporučení Americké psychiatrické asociace:
1.     Americká psychiatrická asociace potvrzuje své stanovisko z roku 1973, že homosexualita jako taková není diagnostikovatelná duševní porucha. Současné snahy o obnovení patologického pohledu na homosexualitu a zároveň o její léčení často nejsou vedeny vědeckými nebo psychiatrickými poznatky, ale spíše náboženskými a politickými silami, které odmítají přiznat gayům a lesbičkám plná občanská práva.
APA dává včasné, jasné a odborné stanovisko, že prohlašování homosexuality za léčitelnou chorobu je výsledkem akcí politických a náboženských skupin.
2.   Z hlediska odborných principů by terapeuti neměli hodnotit výsledek své léčby pod tlakem či výrazným vnějším vlivem. Psychoterapeutické způsoby vedoucí k vyléčení homosexuality jsou založeny na vývojových teoriích, jejichž odborná hodnota je pochybná. Individuální případy vyléčení jsou vyvažovány kasuistikami psychologického poškození pacienta. V posledních čtyřiceti letech reparativní terapeuti neprovedli odborný výzkum, který by potvrdil jejich teorie o vyléčení. Pokud nebude takový výzkum předložen, pak APA doporučuje z etických důvodů odstoupit od pokusů změnit sexuální orientaci pacienta, protože je třeba mít na mysli základní etické medicínské pravidlo: Především nepoškodit.
3.   Literatura o reparativních terapiích užívá teorie, které jen obtížně umožňují přijmout vědecká výběrová kritéria pro způsoby léčení. Tato literatura nejenže ignoruje vliv sociální stigmatizace gayů a lesbiček na vytváření motivace k léčení homosexuality, ale sama literatura k této stigmatizaci dále přispívá. Tyto zdroje rovněž zdůrazňují přednosti léčení a zároveň opomíjejí možná rizika pro pacienta. APA doporučuje provedení seriózního výzkumu Národním institutem pro duševní zdraví a akademickými výzkumníky, který by upřesnil rizika a výhody reparativních terapií.


Přeložili: MUDr. Ivo Procházka a PhDr. Petr Weiss
________________________________________________________________________________________________________

Homosexuálem se člověk nestává, ale rodí. Sexuální orientace člověka je výsledkem vrozených dispozic a nitroděložního vývoje plodu. Při narození je již vše vyřešeno. Amerika je země rozporů. Paradoxem na celé věci je, že to byli právě američtí vědci, kteří popsali určitou lokalitu na chromozomu, která může být zodpovědná za budoucí homosexualitu jedince. Na druhé straně je tam mnoho lidí silně nábožensky založených a například katolická víra homosexuální chování zakazuje. Samozřejmě že lze přinutit homosexuála, aby se choval heterosexuálně, zrovna tak jako se lidé s heterosexuální orientací mohou chovat homosexuálně. Ostatně gayové i lesbičky se často - na základě nátlaku společnosti, ve které žijí - rozhodují, že budou žít 'normálně', tj. najdou si osobu opačného pohlaví, s níž založí rodinu. Změní se však jen jejich chování, ne jejich sexuální orientace. Většinou nejsou šťastní - ani oni, ani ti, kdo s nimi žijí.

Co k tomu dodat? Snad jen to, že každý, kdo se snaží předělat druhého k obrazu svému, prozrazuje něco o sobě. V dětství si představujeme, že je všechno správně tak, jak to cítíme my. Podobně uvažuje nezralá osobnost (které může být klidně třeba šedesát), plná nejistoty, slabostí a komplexů méněcennosti. Takoví lidé chtějí manipulovat s ostatními a donutit je, aby souhlasili s jejich viděním světa, s jejich pravdami. Že to celé může být nebezpečné, známe dobře z totalitních režimů.



]


Weiss je zvrhlíkem doporučujícím sex se zvířaty.Psychiatři se přizpůsobují pacientům. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 18:13:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Weiss je zvrhlíkem doporučujícím sex se zvířaty. Jeho zvrhlé rady jsem četl v tisku. 
Česká lidová moudrost si dávno povšimla, že psychiatři se velmi často přizpůsobují svým pacientům, od kterých se tzv. nakazí. Proto se Češi tak moc psychiatrům neklaní jako jiné národy, Stando.
Také v celém bývalém komunistickém bloku víme, jak moc byli psychiatři manipulovatelní, jak spolupracovali na likvidaci protivníků režimu. Není žádný důvod věřit tomu, že psychiatři v USA, či jinde na západě, by manipulovatelní nebyli - že by byli svatější, pravdomluvnější atd.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Pane Halíku! Opět fanaticky lžete a nemáte žádné věcné důkazy! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 14. květen 2007 @ 18:59:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Halíku MUDr. Ivo Procházka a PhDr. Petr Weiss se jen podíleli na překladu. Stanovisko  Americké  psychiatrické  společnosti k  tzv.  léčení homosexuality uznávají odborníci a  vědci. Někteří zavilí, bigotní tmáři a fanatici mají bohužel jiné názory. Chtěl bych Vás upozornit, že Vaše tvzení o zvrhlosti Prof. PhDr. Petr Weisse Ph.D se nezakládá na pravdě. Prof. PhDr. Petr Weis  a  MUDr. Radim Uzel CSc jsou vysoce kvalifikovaní a uznávání odborníci, kteří nikdy takové zvrhlosti se zvířaty nedoporučovali a nenapsali. Dalším Vašim výmyslem bylo tvrzení, že Karel Gott byl dříve homosexuál. Je velmi smutné, že věříte fámám, hledáte pravdu tam kde není a nepředkládáte žádné důkazy. Důkazy jsou totiž velmi důležité a podstatné pro potvrzení pravdy.


]


Weiss i Uzel sex se zvířaty doporučovali veřejně,Uzel je pornograf,což ví každý. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 19:38:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Weiss i Uzel sex se zvířaty doporučovali veřejně,Uzel je pornograf,což ví každý.
Za tím, co jsem napsal si stojím. Nestydím se pod to podepsat svým vlastním jménem i s uvedením stupně svého vzdělání. Vy Stando se stydíte pod Vaše názory vlastním jménem a příjmením podepsat. Proč asi? Propagátoři zla se obvykle nepodepisují, že!
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Pane Halíku! Předložte důkazy, že Weiss i Uzel sex se zvířaty doporučovali veřejně! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Úterý, 15. květen 2007 @ 06:16:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Halík:

Weiss i Uzel sex se zvířaty doporučovali veřejně,Uzel je pornograf,což ví každý.

Standa:

Je velmi smutné, že věříte fámám, hledáte pravdu tam kde není a nepředkládáte žádné důkazy. Důkazy jsou totiž velmi důležité a podstatné pro potvrzení pravdy.








]


Weiss i Uzel sex se zvířaty doporučovali veřejně,Uzel je pornograf. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 15. květen 2007 @ 08:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Opakuji:
Weiss i Uzel sex se zvířaty doporučovali veřejně,Uzel je pornograf,což ví každý.
Za tím, co jsem napsal si stojím. Nestydím se pod to podepsat svým vlastním jménem i s uvedením stupně svého vzdělání. Vy Stando se stydíte pod Vaše názory vlastním jménem a příjmením podepsat. Proč asi? Propagátoři zla se obvykle nepodepisují, že!
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve

Doplnění: Výstřižky z časopisů a záznamy z deníku, kdy který z těchto zvrhlíků to řekl kvůli Vám Stando hledat nebudu. Dalo by mi to hodně práce to hledat. Na to nemám čas. Stačí, že si to pamatuji a že jsem se podepsal na rozdíl od Vaší zbabělé anonymnosti.


]


Pane Halíku! Tím, že jste odmítl předložit důkazy jste se sám zařadil mezi lháře! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Úterý, 15. květen 2007 @ 08:40:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přísloví 19,9  Křivý svědek nezůstane bez trestu, zahyne ten, kdo šíří lži.

Matouš 7,15   Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.


Matouš 24,11
  povstanou lživí proroci a mnohé svedou
            24,12  a protože se rozmůže nepravost, vychladne láska mnohých.
            24,13  Ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.



Zjevení 21,8
   Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."




]


nemám čas to "dohledat" !!!! (zrcadélko) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 18. květen 2007 @ 06:37:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaujala mě tato hláška:

Pane Halíku! Opět fanaticky lžete a nemáte žádné věcné důkazy!

Předložte důkazy!

Pro důkaz stači mé povolání a vzdělání!  
Nemám čas to dolhledat!, vždyť stačí zaštítit „lež“ svým vzděláním a povoláním.

Tím jak říkáte, že si vzpomínáte, že jste si od Weisse a Uzla četl, že doporučují prasečiny se zvířaty, a při tom, když vám někdo oponoval, jste řekl, že se vám to nechce hledat, „že nemáte čas“, ale že jste si jist, že jste určitě to četl.

Také jsem od vás něco četla, tak před rokem, ale nemám čas to dohledat, ale jsem si jista, že jste to napsal. Jde o jeden váš celkem známý postoj, „osobitý“ názor na fyzické tresty manželek. Zastává názor, že svou manželku, aby nepřišla do pekla musíte občas i tvrději vést, fyzicky trestat, ale s láskou, neboť víte, že je to pro její dobro.

Musím se přiznat pane Libore, že mě tento názor připadá hodně osobitý, určitě není správný,
pravdivý, je to lež.



rive




]


Re: Více než 100 000 Italů protestovalo 12.5.2007 proti homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Neděle, 13. květen 2007 @ 18:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Halíku, a to už mi začalo být divné,že jste tuto zprávu tady nedal

pěkná je tato poznámka  "že jsou ještě normální." pokud tím myslíte většinový  tak samozřejmě-nebojte se z heterosexuála se  homosexuál nestane  (a bohužel pro vás to platí  i opačně)



Nekřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. Jde o účelovou lež. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 09:53:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nekřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. Jde o účelovou manipulační lež, která má zabránit protestnímu morálnímu rozhořčení takto ještě nezkažené většiny obyvatel.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Registrované partnerství není sodomie! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 14. květen 2007 @ 08:51:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé názory k registrovanému partnerství najdete např.    z d e .   Kvalitní dokument  Problematika homosexuálních vztahů naleznete např.    z d e .



Re: Registrované partnerství homosexuálů JE sodomie! (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 10:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Protikřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. Jde o účelovou manipulační lež, která má zabránit protestnímu morálnímu rozhořčení takto ještě nezkažené většiny obyvatel.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve

Hře se slovíčky a účelovému přejmenovávání vžitých termínů se pouze směji, prohomosexuální Stando.


]


Re: Registrované partnerství není sodomie! Fakt jo? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 14. květen 2007 @ 13:28:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co to teda je, když jde výhradně o  "registrované partnerství osob stejného pohlaví"?


]


Re: Vogelovi ! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 14. květen 2007 @ 16:33:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde o soužití osob stejného pohlaví. To znamená, že nejde o klasické manželství. Manželství je bráno v souladu s Boží vůlí a Písmem. Samotné soužití osob stejného pohlaví není sodomie. Ohavností je ale 3. Mojžíšova 18,22 Nebudeš obcovat s mužem jako s ženou. Je to ohavnost, 3. Mojžíšova 20,13 Kdyby muž spal s mužem jako s ženou, oba se dopustili ohavnosti; musejí zemřít, jejich krev padni na ně.

Další nepravosti a hříchy lze nalést např. v Deuteronomium.

27,15 "Buď proklet muž, který zhotoví tesanou nebo litou sochu, ohavnost před Hospodinem, výrobek rukou řemeslníka, a uloží ji v úkrytu." A všechen lid odpoví a řekne: "Amen."
27,16 "Buď proklet, kdo zlehčuje svého otce a svou matku." A všechen lid řekne: "Amen."
27,17 "Buď proklet, kdo posouvá mezník svého bližního." A všechen lid řekne: "Amen."
27,18 "Buď proklet, kdo svádí slepce z cesty." A všechen lid řekne: "Amen."
27,19 "Buď proklet, kdo převrací právo bezdomovce, sirotka a vdovy." A všechen lid řekne: "Amen."
27,20 "Buď proklet, kdo obcuje se ženou svého otce, neboť odkryl cíp pláště svého otce." A všechen lid řekne: "Amen."
27,21 "Buď proklet, kdo obcuje s nějakým zvířetem." A všechen lid řekne: "Amen."
27,22 "Buď proklet, kdo obcuje se svou sestrou, dcerou svého otce nebo dcerou své matky." A všechen lid řekne: "Amen."
27,23 "Buď proklet, kdo obcuje se svou tchyní." A všechen lid řekne: "Amen."
27,24 "Buď proklet, kdo tajně ubije svého bližního." A všechen lid řekne: "Amen."
27,25 "Buď proklet, kdo vezme úplatek, aby ubil člověka a prolil nevinnou krev." A všechen lid řekne: "Amen."
27,26 "Buď proklet, kdo nebude plnit slova tohoto zákona a dodržovat je." A všechen lid řekne: "Amen."


Pro pravé křesťany platí:  

Jakub 4,11 Bratří, nesnižujte jeden druhého. Kdo snižuje nebo odsuzuje bratra, snižuje a odsuzuje zákon. Jestliže však odsuzuješ zákon, neplníš zákon, nýbrž stavíš se nad něj jako soudce.

Jakub 4,12  Jeden je zákonodárce i soudce; on může zachránit i zahubit. Ale kdo jsi ty, že odsuzuješ bližního?

Jakub 5,9
Nestěžujte si jeden na druhého, bratří, abyste nebyli odsouzeni. Hle, soudce stojí přede dveřmi!

Matouš 7,1 Nesuďte, abyste nebyli souzeni. 2  Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám.

Lukáš 6,37 Nesuďte, a nebudete souzeni; nezavrhujte, a nebudete zavrženi; odpouštějte, a bude vám odpuštěno.

Římanům 14,13 Nesuďme už tedy jeden druhého, ale raději posuďte, jak jednat, abyste nekladli bratru do cesty kámen úrazu a nepůsobili pohoršení.

Galatským 5,22 Ovoce Božího Ducha však je láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost,



]


Protikřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 09:57:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Protikřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. Jde o účelovou lež, která má zabránit protestnímu morálnímu rozhořčení takto ještě nezkažené většiny obyvatel.
Obyvatelstvo je dnes nakaženo jinými typy méně ohavných hříchů - rozvodovostí, životem muže s ženou na hromádce. Zde protikřesťanská masmédia a ateistická pseudověda používají stejnou strategii. Lidem se vtlouká do hlavy lež, že sexuální promiskuita je prý v genech. Že se s tím nedá nic dělat, než tolerovat svému muži, své ženě manželskou nevěru – vždyť je přece dědičná! Toto myšlení se vnucuje i do církví, zejména do ČCE. Bylo vnucováno bezbožnými kazatelkami a bezbožnými kazateli na 1.zasedání 32. synodu Českobratrské církve evangelické (ČCE) ve dnech 10. - 13. května 2007. Hlavním tématem letošního 1.zasedání 32. synodu ČCE bylo manželství,  rodina a jejich  úskalí. Synodálové diskutovali nad  obsáhlým materiálem, vypracovaným bezbožnou komisí  jmenovanou pro přípravu tématu synodu. Jednání synodu mělo v plánu přinést zásadní posuny v postojích církve v náhledu na otázky manželské a sexuální etiky. Mělo se doporučit členům církve žít životem na tzv. hromádce, ještě více tolerovat rozvody kazatelek a kazatelů a plně doporučit homosexuální registrované partnerství členům této církve. Nakonec k tomuto posunu k větším ohavnostem v této církvi nedošlo. Díky Bohu, ze synodu nakonec nevzešla žádná deklarace.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve




Benedikt XVI. požaduje po katolících,aby nesexovali předmanželsky a mimomanželsky. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 11:28:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Bohu díky, papež Benedikt XVI. požaduje po katolících,aby nesexovali předmanželsky a mimomanželsky.
Viz:
http://cs.christiantoday.com/article/brazilska-tlac-o-navsteve-papeza-milacik-davov-kaze-o-predmanzelskej-cistote/6725.htm


]


L.Halík (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 10:45:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Protikřesťanké pohádce,že někdo se homosexuálem narodil,nevěřím. Jde o účelovou lež,--
Pohádka a lež je to pro vás,hlavně pro to že Vám to z náboženských důvodů nevoní,pro většinu lékařů je to dnes fakt  
--která má zabránit protestnímu morálnímu rozhořčení takto ještě nezkažené většiny obyvatel.—
Homosexualitu provozuje i určité procento zvířat a nic zkaženého na nich není je už to tak dáno od přírody
chcete-li od Boha
--Zde protikřesťanská masmédia a ateistická pseudověda používají stejnou strategii. Lidem se vtlouká do hlavy lež, že sexuální promiskuita je prý v genech. –
No podívejte se do přírody, máme věrná i nevěrná zvířata
--Že se s tím nedá nic dělat, než tolerovat svému muži, své ženě manželskou nevěru – vždyť je přece dědičná!—
Spíš je to o tom,že nevěra mezi lidmi byla, je a i bude je to prostě jev který se ve společnosti vyskytuje už odjakživa.Jinak každý pár se rozhoduje individuálně - pro někoho je nevěra absolutně nepřípustná,jiný dokáže partnerovi odpustit.   



Re: nula (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 14. květen 2007 @ 13:31:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pohádka a lež je to pro vás,hlavně pro to že Vám to z náboženských důvodů nevoní,pro většinu lékařů je to dnes fakt

ano stejně jako před dvaceti, pětadvaceti lety pro ně byl fakt že homosexualita je nemoc a psychiatrická porucha (viz kompendia z té doby) .... takže to že je dnes ve vědě "fakt", ať už lékařské nabo jiné,  je nic moc ukazatel. Uvidíme co to bude pro lékaře za dvacet let ode dneška.


]


historický fakta (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 12:15:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Bohu díky, papež Benedikt XVI. požaduje po katolících,aby nesexovali předmanželsky a mimomanželsky.--

Předmanželský sex  byl již pro staré Židy přípustný,stejně tak židovský muž mohl mít mimomanželský sex se svobodnou ženou,papež teď samozřejmě může požadovat něco jiného,nevím lae proč za to Bohu děkavat,naštěstí většina lidí nejsou loutky a rozhodují se sami dle svého uvážení.   



Re: historický fakta (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 14. květen 2007 @ 13:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Předmanželský sex  byl již pro staré Židy přípustný,stejně tak židovský muž mohl mít mimomanželský sex se svobodnou ženou,

Bullshit - viz Exodus 20:14


]


100 000 je pouhých 0.1666% obyvatelstva (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 14. květen 2007 @ 13:23:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no, nic moc, vzhledem k tomu, že talošů je 60.000.000 tak těch 100.000 jsou  necelé dvě desetiny procenta, to není moc silný protest.



Re: Upřesnění. Protestujících proti homosexualitě byl MILION. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 18:18:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Protestujících bylo víc než 100 000. Byl jich MILION.
Na římském náměstí svatého Jana Lateránského se v sobotu 12.5. 2007 na Rodinný den sešlo na milion katolíků.
Místo proklamované demonstrace na podporu rodiny však šlo o protest proti vládnímu návrhu zákona o registrovaném partnerství, uvádí HN.

http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=13382


]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 13:53:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--ano stejně jako před dvaceti, pětadvaceti lety pro ně byl fakt že homosexualita je nemoc a psychiatrická porucha (viz kompendia z té doby) ....--

ano,to je dobrá připomínka,věda se holt vyvíjí a nestaví na neměných dogmatech i když tehdy šlo hodně o společenské předsudky které se tam míchali,ale všimni si proč to pan Halík odsuzuje-z čistě iracionálních důvodů  ne věcných poznatků,protože se mu to zkrátka nehodí do jeho obrazu světa tak to lacině prohlásí za pohádku je to podobné jako u evoluce a dalších věcí.   

--takže to že je dnes ve vědě "fakt", ať už lékařské nabo jiné,  je nic moc ukazatel.--
 
nic lepšího pro racionální poznávání světa nemáme,pokud ty ano tak sem s tím, ale za "nic moc" bych to zrovna neoznačil
např. díky tomu nic moc můžeš používat počítač protože už nějaký Maxwell vymyslel "nic moc teorii" elektromagnetismu a v praxi se to uplaťňuje. 
  

--Uvidíme co to bude pro lékaře za dvacet let ode dneška.--

uvidíme,i když jednou věda došla na to,že je Země kulatá či geoid a ne placatá a pochybuji o tom,že se to někdy za 20 let změní je možné,že je to i tento případ.




vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 14:00:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předmanželský sex  byl již pro staré Židy přípustný,stejně tak židovský muž mohl mít mimomanželský sex se svobodnou ženou,

vogel : Bullshit - viz Exodus 20:14

To už jsem tady rozebíral s panem Halíkem-chybný český překlad a i výklad Jak v CEP i BKR překládán chybně jako "Nesesmilníš". Jedná stejně jako u předchozího přikázání, o oznamovací způsob.Hebrejské slovo má  význam cizoložit a nikoliv smilnit. Přikázání by tedy mělo znít spíše Nebudeš cizoložit než Nesesmilníš.  Kořen onoho hebrejského slova znamená "pohlavní styk s ženou či snoubenkou jiného muže". Nejde o monogamii či polygamii, jak bylo toto přikázání často vykládáno. Jde o mimomanželský styk ženy; muž cizoloží jen při styku s ženou jiného, žena pak, když porušuje vlastní manželství. Mimomanželský styk muže  s neprovdanou a nezasnoubenou ženou byl přípustný. Výklad příkazu, který jej interpretuje jako zákaz mimomanželského sexu, je zcela chybný.



Re: vogel (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 01:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ak v CEP i BKR překládán chybně jako "Nesesmilníš"

Nepoužívám CEP, Nepoužívám BKR, v originále je výraz který jasně znamená a židé mu tak rozuměli "nebudeš šoustat s nikým jiným než se svojí manželkou(kami)" viz Matouš 5:28. ale chápu, že vám ateistům se Biblická morálka nehodí do krámu, lepší je rozdat si to s každým na potkání a pak umřít na AIDS, něják bylo, něják bude .... po nás potopa.

Výklad příkazu, který jej interpretuje jako zákaz mimomanželského sexu, je zcela chybný.

No, jednak bych nechtěl bych být ve vašich botách až budete stát před soudnou stolicí Kristovou, a druhak, vzhledem k vašemu přístupu k věrnosti a morácle, nezávidím vašemu partnerovi/partnerce,  ovšem na druhé straně co by ne, vám je přece jedno, když váš partner/partnerka bude chrápat s kýmkoli a kdekoliv, ne?  Hřích to není tak co? Ne? Fifty fifty.


]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 09:20:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Nepoužívám CEP, Nepoužívám BKR, v originále je výraz který jasně znamená a židé mu tak rozuměli "nebudeš šoustat s nikým jiným než se svojí manželkou(kami)"—
Leda tak tvoje  přání,které neodpovídá historické realitě
 --viz Matouš 5:28. –
Pletení hrušek a jablek dohoromady- tzv. Desatero vzniklo stovky let dřívě než neznámý autor sepsal Matoušovo evangelium.Ono takový Abrahám provozoval mnohoženství a tamní božstvo mu žehnalo , Ježíš by s tím už nesouhlasil-  prostě je doře patný vývoj společnosti.  
--ale chápu, že vám ateistům—
Osobně se za ateistu nepovažuju
 --se Biblická morálka nehodí do krámu—
Morálka se mění s časem i místem,dneska po celé řadě příkazů Starého zákona které byli tamním božstvem tvrdě vyžadovány ani pes neštěkne a prakticky je nemožné je na počátku 21. století splnit.

 --lepší je rozdat si to s každým na potkání a pak umřít na AIDS, něják bylo, něják bude .... po nás potopa.—
asi žiješ někde na Měsíci viz. níže 


--No, jednak bych nechtěl bych být ve vašich botách až budete stát před soudnou stolicí Kristovou,--
Mluv sám za sebe
--a druhak, vzhledem k vašemu přístupu k věrnosti a morácle, nezávidím vašemu partnerovi/partnerce,  ovšem na druhé straně co by ne, vám je přece jedno, když váš partner/partnerka bude chrápat s kýmkoli a kdekoliv, ne?  Hřích to není tak co? Ne? Fifty fifty.—
Škatulkování a koletivní odsuzování ti jde velmi dobře asi to bude tím,že žiješ v izolované baňce svého náboženství,že tak zjednodušeně a černobíle vnímáš okolní svět.  



Re: nula (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 09:56:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--No, jednak bych nechtěl bych být ve vašich botách až budete stát před soudnou stolicí Kristovou,--
Mluv sám za sebe


Samozřejmě že mluvím sám za sebe, jestli neučiníte pokání, nodvrátíte se od svých hříchů, nepřijmete Ježíše Krista jako svého Pána a Spasitele, tak bych opravdu nechtěl být na vašem místě. až budete stát před soudnou stolicí Kristovou. A myslím to vážně, žádný falešní sobi.

Ad zbytek, jak psal apoštol Pavel do Korintu
Ale tělesný člověk nepřijímá věci Božího Ducha, neboť jsou mu bláznovstvím, a nemůže je poznat, protože musí být posuzovány duchovně.


]


Re: nula (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 09:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leda tak tvoje  přání,které neodpovídá historické realitě

Spíš naopak - váš relativizující pohled na morálku, překrucuje Boží slovo které v tomto ohledu mluví zcela a naprosto a to tak že krystalicky jasně.


]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 10:10:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--jestli neučiníte pokání, nodvrátíte se od svých hříchů,--
Kdo se nechal pošpinit musí se čistit. Kdo zrovna Vás pošpinil,když jste byl jako nemluvně v pořádku?
 --nepřijmete Ježíše Krista jako svého Pána a Spasitele,--
Na takové církevní loutkohry už jsem velký, jen by mě zajímalo  jak to provedete s křováky,eskymáky a dalšími kteří o nutvosti vašeho příjmání nic neví.. zřejmě bude nejlepší ty nevěrce poslat rovnou do pekle..tak aspoň Vy můžete mašírovat pěkně do nebe..
-- tak bych opravdu nechtěl být na vašem místě. až budete stát před soudnou stolicí Kristovou.—
Už jsem se vyjdářil, udělej te si nejdříve pořádek ve svém vlastním domě,pak Vás takové věci trápit nebudou.
Ad zbytek, jak psal apoštol Pavel do Korintu


--Ale tělesný člověk nepřijímá věci Božího Ducha, neboť jsou mu bláznovstvím, a nemůže je poznat, protože musí být posuzovány duchovně—
Samozřejmě,teď to zkuste uvést ještě do praxe a stát se v mých očích tím bláznem.




Re: nula (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 10:34:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen by mě zajímalo  jak to provedete s křováky,eskymáky a dalšími

LOL, spíš by vás mělo zajímat jak obstojíte vy :oD

a takové církevní loutkohry už jsem velký

No, varován jste byl, informace máte, zbytek je na vás, naštěstí pro vás platí "Volej ke mně, a ohlásímť se, a oznámímť věci veliké a tajné, o nichž nevíš .... Proste a bude vám dáno, hledejte a naleznete, tlučte a bude vám otevřeno. ..... "


]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 11:02:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen by mě zajímalo  jak to provedete s křováky,eskymáky a dalšími

LOL, spíš by vás mělo zajímat jak obstojíte vy :oD


asi jak v té písničce- nebe, peklo,ráj kam tě duše dám...ale tyto teorie o takových soudech šířite Vy,neveřící ve vaše teorie posíláte do pekla, takže je to spíše otázka na Vás... 


--No, varován jste byl, informace máte, zbytek je na vás--

No ještě že Vás mám..škoda že mi to Vaše božstvo nesdělilo osobně.. 


--naštěstí pro vás platí "Volej ke mně, a ohlásímť se, a oznámímť věci veliké a tajné, o nichž nevíš .... Proste a bude vám dáno, hledejte a naleznete, tlučte a bude vám otevřeno. ..... "--

naučené to máte pěkně..,teď aby jste sám našel nejdříve tu perlu než začnete poskvrňovat nevinné vlasními hříchy..

Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Obcházíte moře i zemi, abyste získali jednoho novověrce; a když ho získáte, učiníte z něho syna pekla, dvakrát horšího, než jste sami.

Matouš 23:15



Re: nula (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 12:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Obcházíte moře i zemi, abyste získali jednoho novověrce; a když ho získáte, učiníte z něho syna pekla, dvakrát horšího, než jste sami.

LOL - díky za dokonalou demonstraci vytrhávání veršů z kontextu a zasazení vytrženého do kontextu jiného :oD


]


další omyl nulo, další omyl (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 12:22:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
neveřící ve vaše teorie posíláte do pekla

my nikoho nikam neposíláme,
(a) nemáme moc a autoritu někoho tam poslat (soudce je Bůh)
(b) posílají se tam sami svými hříchy



]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 12:34:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


--my nikoho nikam neposíláme,--
 
ale ano,svými pokryteckými teoriemi

--(a) nemáme moc a autoritu někoho tam poslat (soudce je Bůh)--

jenže církveníci mají často sklony mluvit jeho jménem,považí jí se za mluvčí atd.  a tvrdí podle jakých měřítek se tak bude dít,přečtěte si třeba katechismus ŘKC (nejsvětší církev)  jak je to tam krásně definováno... 

--(b) posílají se tam sami svými hříchy--

opět především církev definuje co je hřích a co není a pak se to snaží šířit mezi lidi,nevinní o tom nic neví..




Re: nula (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 12:40:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale ano,svými pokryteckými teoriemi

omyl a zase přesně naopak - lidi tam jdou sami, pod vlivem názorů a učení podobných těm vašim, odmítnutí Boha a jeho Božího slova a postavení na piedestal sama sebe  se svým neomylným mozkem.



jenže církveníci mají často sklony mluvit jeho jménem,považí jí se za mluvčí atd.  a tvrdí podle jakých měřítek se tak bude dít,přečtěte si třeba katechismus ŘKC (nejsvětší církev)  jak je to tam krásně definováno... 


ano, katechismus je katechismus, jenže pro nás protestanty platí sola scriptura, ne sola katechismus



opět především církev definuje co je hřích a co není a pak se to snaží šířit mezi lidi,nevinní o tom nic neví..


hřích definuje Bible, což je Boží slovo .... neboli sola scriptura


]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 13:37:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--omyl a zase přesně naopak—
To že mi budete neustále podsouvat nějaké svoje omyly Vám moc nepomůže:-)
 --- lidi tam jdou sami—
A už jste je tam někde sám viděl?? Asi ne co,jen tady šíříte myšlenkové teorie,kterými vás protenstanté nakazili,sám o tom nevíte nic.
 --pod vlivem názorů a učení podobných těm vašim—
Taky pěkné,opět tvrdíte něco co nemůžete zbla prokázat,jen se snažíte kydat svůj hnůj na druhé,zkrátka Vaše přání otcem této myšlenky
 
--odmítnutí Boha—
Tak jak ho definovala církev i Vy
 --a jeho Božího slova—
Tak jak ho sestavila a prohlásila církev
--a postavení na piedestal sama sebe—
Spíše je to takto
Ježíš řekl: Když ti, co vás vedou, vám řeknou: "Pohleďte, království je na nebi", tak tam budou ptáci nebeští před vámi. Když vám řeknou: "je v moři", předejdou vás všechny ryby. Uvnitř ve vás je království a vně vás! Když se poznáte, budete také poznáni a budete vědět, že jste synové živoucího Otce. Jestliže se ale nepoznáte, pak jste v bídě a jste bída.
 

Tomáš 3
  --se svým neomylným mozkem.—
Neomylný mozek jsem ještě nikde neviděl
--jenže pro nás protestanty platí sola scriptura—
Tedy takový starší katechismus,kdysi ( 3-4 století po Kristu)  to církevní hodnostáři sestavili po bouřlivých diskuzích a prohlásili za boží slovo od té doby se tím hříšníci řídí. 



--
hřích definuje Bible—
tedy lidé
 


 --což je Boží slovo ...—

Viz. výše jen lidská definice,za Boží slovo bylo prohlášeno kde co..




Re: vogel (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 14:54:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To že mi budete neustále podsouvat nějaké svoje omyly Vám moc nepomůže

Omyly jsou vaše ne moje, jednou to sám uvidíte, ať už chcete nebo ne.

Taky pěkné,opět tvrdíte něco co nemůžete zbla prokázat,jen se snažíte kydat svůj hnůj na druhé,zkrátka Vaše přání otcem této myšlenky

Ne vyjdeme-li z postulátu že Bible je pravda a že je Boží slovo (a to je pravda v obou bodech) pak mám pravdu já a vy jste totálně out. Mimochodem, když vám vadí hnůj, proč ho hážete na nás? A snažíte se špinit naši víru? Máte problém s tím že věříme a že Bůh viditelně a prokazatelně pracuje v našich životech a dělá tam zázraky? Jestli z toho máte mindrák, tak uvěřte taky a pak se nebudete muset snažit si tady pořád dokazovat, jak velkou máte pravdu, a jak jsou všechny ty miliardy kristovců mimo.

O neexistenci Boha nemáte důkazy, takže všechno co jste říkal o přání otcem myšlenky sedí přesně i na vás, a pokud jde o relevantnost, pravdivost a historickou přesnost Bible v kánonu tak jak je třeba v KJV, tak jak textový kriticismus, tak všechny důkazy jsou na naší straně, a kdo chce, ten si lehce zjistí jak to s vašimi rádoby argumenty na téma gnostických spisků doopravdy je.


A už jste je tam někde sám viděl?? Asi ne co,jen tady šíříte myšlenkové teorie,kterými vás protenstanté nakazili,sám o tom nevíte nic.

Nulo, já o tom vím tolik, a viděl jsem toho tolik,  že si to ani nedovedete představit ani ve vašich nejdivočejších snech, ale to je všechno co k tomu vám (s důrazem na to vám) řeknu

Tomáš 3

Gnostické bláboly a nelogismy a zmatky na mě nezabírají a nemají žádnou hodnotu

--hřích definuje Bible—
tedy lidé

Tedy Bůh

--což je Boží slovo ...—
Viz. výše jen lidská definice,za Boží slovo bylo prohlášeno kde co..

Ani ne,  Boží slovo, BIble je pevně dána, ale to už jsme probrali.





]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 19:43:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Omyly jsou vaše ne moje, jednou to sám uvidíte, ať už chcete nebo ne.—   Opět přání otcem myšlenky


--Ne vyjdeme-li z postulátu že Bible je pravda a že je Boží slovo (a to je pravda v obou bodech)—   A když tento postulát neplatí?A kdo ho definoval –právě že ti lidé ,Bůh ne.   -- Mimochodem, když vám vadí hnůj, proč ho hážete na nás?—   Čímpak jsem ho na vás hodil?    --A snažíte se špinit naši víru?—   Opět a myslíte tu velikosti alespoň hořčičného semínka která hýbe horou?   --Máte problém s tím že věříme a že Bůh viditelně a prokazatelně pracuje v našich životech a dělá tam zázraky?—  
Nemůžu mít problém s něčím co není (tedy ty vaše zázraky) i když Vy to tak můžete vnímat,někdo vnímá sám život jako zázrak
  --Jestli z toho máte mindrák, tak uvěřte taky—   Není třeba se takto opíjet
   --a pak se nebudete muset snažit si tady pořád dokazovat, jak velkou máte pravdu, a jak jsou všechny ty miliardy kristovců mimo.—   Dokazovat si to nemusím ,ale když už tu sem na omyl upozorním i když mi je jasné,že to nebude mít pravděúpodbně užitek 

--O neexistenci Boha nemáte důkazy—   O tom nebyla vůbec řeč a nic takového jsem nikde netvrdil,jen jsem poukázal jak to vnímají lidé
  -- takže všechno co jste říkal o přání otcem myšlenky sedí přesně i na vás, --   Mylný přepoklad vede k mylnému závěru   --pokud jde o relevantnost, pravdivost a historickou přesnost Bible v kánonu tak jak je třeba v KJV, tak jak textový kriticismus, tak všechny důkazy jsou na naší straně—   vtipné    --a kdo chce, ten si lehce zjistí jak to s vašimi rádoby argumenty na téma gnostických spisků doopravdy je.—   Gnostiky do toho míchat ani nemusíte,prostě kánon nespadl z nebe, ale složitě se vyvíjel po staletí řada křesťanů měla o některých knihách v kánonu pochybnosti


--Nulo, já o tom vím tolik, a viděl jsem toho tolik,  že si to ani nedovedete představit ani ve vašich nejdivočejších snech—   :-)) Vy mě snad znáte a víte co se mi v noci zdá?:-)  Takže se Vám o pekle zřejmě zdálo nebo se takto jen trapně zaklínáte,protže nejste schopen uvést nic konkrétního    
--Gnostické bláboly a nelogismy a zmatky na mě nezabírají a nemají žádnou hodnotu—   Toto v podstatě říká Ježíš i v NZ (králoství je uvnitř člověka a království Otce je rozšířeno po celé zemi ale lidé je nevidí) zkrátka nepoznáte zrno od plev


--což je Boží slovo ...—
Viz. výše jen lidská definice,za Boží slovo bylo prohlášeno kde co..

Ani ne,  Boží slovo, BIble je pevně dána, ale to už jsme probrali.   Jo asi tak jako Korán,kniha Mornam a x dalších posvátných spisků různých kultur



Re: vogel (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 20:51:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemůžu mít problém s něčím co není (tedy ty vaše zázraky) i když Vy to tak můžete vnímat,někdo vnímá sám život jako zázrak

když říkám zázrak, tak myslím zázrak a to doslova. Neboli věc která se reálně a hmatatelně stala a nedá se vysvětlit jinak než nadpřirozeně. A už jde o uzdravení, změnu okolností, finance atd.... Když Ježíš dělal zázraky tak to nebylo "vnímání života jako zázraku", ale zázraky viditelné i pro okolí.

zkrátka nepoznáte zrno od plev

a vy nerozeznáte Boží slovo od gnostického svodu :o)


]


vogel (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 16. květen 2007 @ 07:54:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--když říkám zázrak, tak myslím zázrak a to doslova.—
Vy to tak myslet samozřejmě můžete,jiný člověk to vnímá přirozeněji  
 --Neboli věc která se reálně a hmatatelně stala a nedá se vysvětlit jinak než nadpřirozeně.—
Jak se mi jevíte je pak  otázka zda si u toho pak jiné než nadpřirozené vysvětlení už vůbec připouštíte:-)
 --A už jde o uzdravení, změnu okolností, finance atd....—
Chápu,že to tak vnímáte, je to poznatelné u více kultur např.  zbožní Indové to popisují podobně. Ono víra tvá tě uzdravila skutečně všude funguje -někteří lidé mají takovou víru,že komunikují s anděly,duchy,skřítky ,Bohem atd. vnímají,že se v jejich životě dějí různé zázraky.
--Když Ježíš dělal zázraky tak to nebylo "vnímání života jako zázraku", ale zázraky viditelné i pro okolí.—
Ono je třeba si uvědomit ,že papír snese všechno a do  historie (zvláště 2000 let staré)  se často plete i mytologie,ale hlavně co je v NZ popisováno dneska nikdo v církvi neumí   a pokud se něco takového náznakem  objeví většinou je to např. v Africe ,kde lze snáze manipulovat a podvádět lidi v Evropě by takoví podvodníci neměli na růžích ustláno.   


--a vy nerozeznáte Boží slovo od gnostického svodu :o)—
Boží slovo jsem skutečně v žádné knize neviděl,jen někteří lidé o tom fantazírují aby měly nějaká měřítka jak se posoudit a pak sami sebe odměnit nejlépe po smrti:-)



Stránka vygenerována za: 0.40 sekundy