Ty náš chorobnej konspirativní spekulante, nejenom že pastýři poskytuješ medvědí službu (zatím to opravdu vypadá, že drahý pastýř se zplnomocnil zcela sám), ale jen zírám jak se hanebně dokážeš vyjadřovat o Božím služebníkovi jako je Rudolf Bubik. Jsi pravděpodobně ten typ člověka, co jeden den dotyčnému mává ratolestí a v okamžiku jsi mu schopen vulgárně spílat hlava nehlava, pískat a házet kamením jak smyslu zbavený. Bubika znám z dob minulých,  z jeho sužby a neodvážil bych se o tak pomazaném a osvědčeném služebníku (to neznamená, že se vším v jeho projevu souhlasím) vyjadřovat takto nehorázně, jen na základě bulvární informace … to chce opravdu náturu.  

Asi jo… nic proti Alešovi, ale nehledě na to jak se ta situace má skutečně, ty konspirační komentáře jsou opravdu naprosto uhozený. Drby , bulvár a cinty (pomluvy s dohady) a ronyho budu mít opravdu raději jako svého zarytého kritika, nežli obhájce. Způsobem jakým se snaží hájit  pastýře …prostě  trapas a ostuda.

Diagnóza ledové koupele pro vyvůlené s měsíčním pobytem na pustém ostrově s klacky, v půstu jen s Biblí  a absencí tohoto severu …  , ale jako správný charismaticko-protestantský utajený jezuita se musím náležitě ovládat, takže konec vtípkům strejdo … katolíci se infiltrují i do poslední nedobytné bašty letničních a proto je situace velmi vážná :-)

Demagogu třísku v oku biskupa to vidíš, a co trám v oku  tebou tak proklamovaného biskupa nejvyššího pana papeže nevidíš, jeho jasně proklamovaný antiekumenismus a jeho anti… a anti  . a anti….

 

rive

Rony,
je zřetelně vidět, že zase nevíš která bije, jde totiž o názornou ukázku (a to hodně nedokonalou) toho, co zde dělají týpkové ve stylu tebe, brenkina a jiných např. vůči olinovi, nežli o úmysl špinit pastýře. Takovou orientaci asi od tebe nelze čekat, když tvým vrcholným výkonem je maximálně najít pravopisnou chybu.

Pastýři jsi v komentářích v tomto bloku uškodil nejvíce ty sám, ale to ti samozřejmě také naprosto nedochází. Kdybys měl tedy aspoň procento sebereflexe, dal by jsi si zlatou slzu (nejen) za komentáře na této stránce sám, ale to od tebe zase samozřejmě nelze čekat.

Fareli, Ty to možná víš, ale já  opravdu netuším, že mluvím za desítky, či stovky lidí, nebo vycházíš z množného „shrneme“? Ale díky za info a tudíž přiznávám, že ten malý rozhled zřejmě mám. K tvým výpadům k charismatikům se vyjadřovat nebudu, máš je v lásce a to je znát. Ta největší tragédie není v tom, že bráníš svého příznivce pastýře (to plně chápu), ale že se tak vehementně neozveš, když jsou zde nevybíravým způsobem vedeny různé kampaně k jednotlivcům (když ti jinak jisté věci vadí). Vadí ti to totiž pouze např. u projevu charismatika a u názorových příznivců budeš asi vše přehlížet. Co to je za pokrytectví? O čem mi to tu kážeš Fareli?

Jak můžete chrismatikům vyčítat postoje, že účel světí prostředky, když účastníky serveru typu ronyho nikdo nenapomene. Nejde přece jen o přízeń k názoru, ale také o důstojnost a ohled k bratru. Co mi chceš Fareli vyčítat? Ano mluvme věcně bez napadání, ale dělejme to všichni ke všem, nehledě na to, zda je někdo označen za charismatika, katolíka nebo strýčka fida . Nebo to divadlo s katolickým  agentem olinem a jiné konspirace? Všichni ví, že se jedná o úlet, ale protože je to olin, je to príma zábava. Tak do něj! Nevykládej mi tedy nic o černobílém vidění znalče.

Jestliže se můžeme shodnouti nad tím, že pastýř je umělec, tak super! Je to úžasný manýrista :-)) ! Jeho negativizmus ti připadá užitečný? Nic proti … to jen abych ho zas před zrakama příznivců neurazil.

Se sebehodnocením (potažmo hodnocením druhých), jsme tady na tom asi přibližně všichni stejně - se schopností myslet, domnívat se a mít nějaký ten názůrek asi taky.

Právě, že nějaký ten osobní názor mám, tak se nezařazuji do zástupu těch, co houfně (jakoby s upřímnou soustrastí) do fronty se řadí, s poplácáním po rameni (a chopením) jejich pastýře. Navíc když okolnosti té události nejsou příliš jasné. Je to tady samé spekulace (na to převážně upozorňuji) a také jsem  bodl do vosího hnízda, když  si dovolil dotknouti se (vážené dominantní grupy GS) ctitelům jejich ctěné ikony, toho rovnějšího, mezi rovnými.

 Sériová výroba dutých hlav může spolehlivě vytvářet i toto Grano-prostředí. Tvoje zkušenosti nehodlám zpochybňovat,  když přec se mluví (píše) o něčem jiném, ty musíš preventivně bojovati proti domnělým obrům (Quiote). Každý si své výpady nějak zdůvodní proti imaginárním protivníkům, pak i ten nehezký styl, zvláště když podepřen pak je tou větší skupinou.

S příznivce pastýřem jsem to samozřejmě pomotal…. dík.

Rony v naší debatě nefiguruje, ale figuruje se svou dekadencí kam se podívám, tak sorry, nebudu ho do naší názorovky zatahovat.  Nejsi jediný, kdy je tady na charouše vysazenej a je to podle mého silně přetažený za pačesy. Kdyba na GS nebyl nějaký ten střet s charoušema, nebyla by to asi ta správná atmoška a kdyby rony (promiň, že ho sem zase cpu), nebo někdo jiný (díky anonymitě) neprezentoval oblíbené výpaly (střet, konflikt), tak by to nemělo tu správnou šťávu (stravu) a bylo by nůďo. To pak zničí  i to co stojí za to.

Olin používán jako  inventář J)))))) .. (upřímně se od srdce směji )… určitě ho to velmi povzbuzuje a tak i mě povzbuzuje (first charouš from keybord), když jsem tě sám povzbudil, když za znalce farela jsem označil.

Manýrismus (jak bez manipulace víme) je umělecký směr a význam má dvojí:

·           častěji je používán v užším smyslu, kdy označuje přechodovou fázi mezi vrcholnou renesancí a barokem.

·            manýrismus v širším slova smyslu je principem umělecké tvorby v protikladu ke klasicismu či tvorba založená na „manýře“, tj. určitém specifickém uměleckém prostředku. Název manýrismus pochází od italského slova maniera – styl, způsob. Pojem zavedl v 16. století Giorgio Vasari; charakterizoval jím pozdní tvorbu Michelangelovu, která se odchylovala od klasických představ o harmonii. Když již tedy vynechám tebou nastíněné přeakcentování, dalo by se ještě z pohledu historického výkladu ho označit jako následek rozkladu tradiční jednoty: když začíná období reformace, hroutí se vize jednotné katolické církve a křesťanské Svaté říše římské, kde je pastýř samozřejmě jak ryba ve vodě… když potažmo říká:  „Tento stav historického manýrismu rozkladu je třeba udržet za každou cenu a kdo se pokouší o smíření (pokus o jednotu obecenství a teologických otázek) je už determinovaný katolík a nenapravitelný bludař.

 Pokud bych měl zmínit to povzbudivé k jakobínce, musím jednoznačně potvrdit, že Jana velmi dobře a kvalitně zpívá. Když jsem před nějakým čáskem slyšel špetku z (ne příliš kvalitních nahrávek) její novější tvorby (nepovažuji se však za znalce), v jejím zpěvu jsou znát ještě další pokroky. Písně se mi také líbily (text, melodie) tímto jí gratuluji (mi totiž komunikujeme spolu přes tebe…má to styl :- ))

Tvrdíš, že ronyho kreace nejsou  úpadkové a možná bys je také maximálně (kdy už) ocitoval pro pobavení do rubriky " pro zasmáni". Přece chudák rony za nic nemůže. Jak on sám v reakci na jirkovu prosbu píše (jinými slovy naznačuje) vzor má ve stylu apoštola Pavla. Jedni  ronyho výlevy považují za úžasnou bžundu a jiný napíše: že se rony vykazuje satisfakčním projevem a není tudíž úpadkový. Podepsali se totiž na něm charouši. Nebo přesněji nestihl dát charouši ve správný čas do zubů, když bylo jeho svědomí infikováno. Dostal špatné pilulky a jeho mozek nebyl dobře transplantován. Proto se na něho nelze zlobit. Z toho vyplývá, že nesvéprávný byl před tím a je tak i dnes. Může zůstat v anonymitě, kohokoliv urážet a vše si dovolit. Jinými slovy: není na vině Rony ale tým Chicago Hope. Pochopil jsem tě dobře? Protože jsem se rozhodl uplatnit milostivý měsíc i na něj, pokusím si najít v jeho komentářích pouze to místo, kde bych ho mohl povzbudit, ale nezaručuji že se to podaří a když už, tak nezaručuji, že ho to nedovede do nepříčetnosti.

Manýrismus směrem k pastýři jsme vyřešili, možná se i shodli, podpořili a doplnili. K povzbuzení pastýře zmiňuji, že je velmi inteligentní, věrný svým myšlenkám, má styl a bojuje za svou věc (proti bludům, tak jak on je to chápe) ať to stojí cokoliv. Snaží se být věcný, přesný, bezchybný, snaží se vždy řešit jen danou problematiku, ale je to také jen člověk. Věřím, že na oslavu svých padesátin svým příznivcům zorganizuje skvělou pártošku a připraný kvalitní diapozitivy ze svého života. Asi to jediné, čím bych ho mohl potěšit já by bylo, kdybych mu nakreslil portrét a potom zarappoval. Hlavně bych nesměl otevřít ústa k hovoru.

Rozumím k tvému postoji k pluralitě názorů, ale na křesťanském portálu by mělo jít rozhodně  o víc (nežli tebou zničovaná pozitiva), např. o slušnost, projevy úcty (mám druhého za přednějšího sebe i když občas plácá). Proč by nás neměl nevěřící po návštěvě GS nepoznat po ovoci vzájemné lásky a úcty (nikoliv jen plurality) i přes nějaký ten rozdíl v názorech. Všiml by si , že to zde funguje naprosto jinak, nežli na světských diskusních fórech .

no vidíš, seš tvrdší než já :-)))))))))))))))  já sem to voznačil jemnocitně jako dezinformaci a ty mluvíš natvrdo vo lži. ale souhlasím, chlape!!! bubik šláp pořádně vedle a krásně nám tím tady ilustroval, že Boží služebník s vysokým kreditem u charoušů není o nic dokonalejší než kdokoliv jinej!!! :-)) 

jenom nemůžu připustit, že by se pověření mohlo zrušit tímhle způsobem - upozorněním na stránkách ac. pověření je oficiální akt církve a má svý náležitosti. stejně jako jeho zrušení.

přiznávám, že jsem tě v koutku duše po celou dobu tvý konverze z ac litoval, cos tam musel zažívat. škoda, žes na to tak brzo zapomněl a kvůli blbý narážce vod aleše ses přidal na stranu charoušů, mnohem horších než bubik.. tož vítej mezi poctivý lidi ;-)  :-))))

Výroční cena za rok 2006

Nositel2006kazatel KS Olin Kadlec

možná se zastáváš oprávněně napadaných. ….možná pomáháš nepravosti, aby bujela a aby nebylo žádného, ale vůbec žádného odvolání ani na anonymním serveru. možná pomáháš utiskovatelům k hlubšímu vědomí beztrestnosti a k zneužívání bible proti maličkým (ty říkáš nýmandům)…ale tenhle obraz sebe se ti líbit asi  nebude, ty máš o sobě ty romantické představy…

Vidíš, a to je olinova taktika, on o ničem neví, nic neslyšel, nerozumí, abys řek něco relevantního, pak bys musel udat svou adresu, jméno a bývalou sborovou příslušnost, pak by to olin bral jako pikantní informaci a připustil by, že tam, cos byl ty je nějaká ta nekalá praktika obvyklá, ale nic to nemění na tom, že to tam vedou Boží pomazaní rovní chlapi …..a pak by ses stejně dozvěděl, že seš nýmand, a že to není objektivní. atd. atd. olin nic nechápe a to je to, proč tu olin je. Aby ti co tu kritizují (a neplácají se po zádech ve stylu, pojďme se bavit jen pozitivně, či „všichni jste mí bratři a já vás všechny miluji“) měli dojem, že to nemá cenu, že mluví do zdi, že pokud se někde děje něco nekalýho pod rouškou křesťanství, tak neexistuje prostor, kde  o tom lze otevřeně hovořit. Zde je záhodno (po olinovsku) jen zdůrazňovat své odpuštění a radost z toho, že navzdory chybám, kráčejí tví bývalí soudruzi k světlým zítřkům.

 Já na rozdíl od Olina dobře chápu, o čem mluvíš, a říkáš to poměrně výstižně.

//Tak milé chasníče jestliže víš o nedostatcích ve vedení své mateřské organizace měl bys nemlčet

 - chasníče nemlčí. Zejména od r. 1999 mluvil velmi hlasitě o těchto systémových nedostatcích při mnoha příležitostech a na těch pravých místech: v radě, v tv. rozšířené radě, i na pastorálkách. Taktéž v rozhovorech s kazateli a na sborech. To ho taky opravňuje, aby nemlčel i zde na tomto rynku.
V kuloárech KS je to obecně známo. Pokud toto nevíš, mám pochybnosti, zda mluvíme o stejné denominaci.

//bys napsat těm svým kámošům

 - něco jsem dokonce i napsal. Nechceš to zkusit zase ty?
Místo anonymního vysedávání ve sboru, třeba. Je legrační, když mě k tomu, abych mluvil, vyzývá ten kdo rezignoval a mlčí.

//Nějaké kecy o povolených ztrátách a podobně

 - čí jsou to kecy?

//expandovat dovnitř a každýmu takovýmu chytrýmu okamžitě vytvořit nějakou protiváhu.

 - máš na to nějaké know how?

//když může jeden takovejhle chytrej vyloučit čtyři lidi z padesátičlenýho sboru za rok

 - to bohužel může, a zdaleka nejen v KS. Je to systémová chyba, vložená do základů vůbec probuzeneckým hnutím. Spíš záleží na tom - zaco, a taky zda existují nějaké opravné prostředky

  intermezzo: Stalo se v staré, ctihodné denominaci: "jeden takjovej chytrej", jinak regulerní farář, vyloučil mého přítele za obligátní "hřích": vzpouru proti autoritě (pozn: jiné názory). Přítel se nedal a odvolal se k vedení denominace. Vedení denominace případ prozkoumalo a verdikt zněl: vyloučení bylo neoprávněné, nedorozumění s kazatelem není důvodem k vylučování z církve, nebo takněco. Na sborovém shromáždění to bylo oznámeno.
Pak si "jeden takovej chytrej", jinak řádně ustanovený farář, zavolal mého přítele k soukromému rozhovoru. Místo omluvy mu sdělil, že opravný verdikt neuznává, neboť je o jeho vzpouře přesvědčen. Nemůže s tím sice nic dělat, ale za člena sboru ho prostě nepovažuje. Tečka. Terazky som majorom.
Přítel odešel sám.
Stalo se před několika lety v ctihodné denominaci, do níž byste to neřekli, a nejsou to charoši. Charošem byl maximálně ten můj přítel.

pokračování: ozvat se musí především ti vylučovaní, on to za ně nikdo hasit nebude, nestojí-li o to oni.

// pravidla který umožnila těmhle chytrákům dostat se z dosahu jakékoli kázně (která ve skutečnosti ani nebyla, jenom samá láska) umožnila i to, že vám můžou ukázat dlouhej nos a dělat si co chtěj. 

 - to máš bez debat pravdu. Jen jsi to nepřesně formuloval. MY jsem nevytvořili pravidla, která něco umožňují JIM. My jsme ti "chytráci" a pravidla jsme stvořili pro sebe. Nevím, jak bych to řekl kulantně.

// že vaše pravidla pro odchod dominátorů neustále platí a jakmile odejdou, kde je te ruka která by je vzala za vlasy a vykrákala.

 - mluvíš o Příbrami?

//nějaká máma od dětí která má svejch starostí dost poletí na ÚV KS si stěžovat
 - a kdo to má udělat za ni? Ty? To pochybuji!

Invektivy pomíjím, jsou mi ganz egal. Jinak, než takovýmto pokusem o rozbor se na takový text odpovědět nedá, což je mi líto, raději bych mluvil věcně, ale nato potřebuji partnera. Ty jsi ale notorický stěžovatel, čímž to bohužel končí. Měl bys se sebou něco udělat, jestli nechceš do smrti takhle jazzovat.

KS jsou ustrojeny tak, že případné uzdravení je možné jedině zevnitř sborů. Rada je celkem slušná, ale bezmocná. Bohužel nejen z pozice v statutu, ale i bez vize a bez síly něco změnit. Takto byla zvolena: KOLEGIUM PASTORU si nepřeje žádnou změnu. Jinak neumím letošní pastorálku interpretovat. A div se - možná je to o něco lepší než nekompetentní zásahy.

Případné uzdravení je možné jedině zevnitř sborů. To jest - mají to v rukou ty mámy a jejich děti, které tak podceňuješ.

Olin