Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 218, komentářů celkem: 429665, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 285 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

cizinec
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116529411
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: ACH TI ČERNÍ
Vloženo Čtvrtek, 13. prosinec 2007 @ 19:57:09 CET Vložil: bolek

Kritika bludů poslal Nepřihlášený

 

Ach, ti černí!

 Jeden profesor, který učil dějiny, měl ve zvyku zkrášlovat své přednášky poznámkami typu: Kněží jsou k ničemu! Už od počátku nenáviděli vědu, umění a vždy milovali pouze zpátečnictví a tmářství. 

Jednou po takové přednášce ho navštívil jistý pilný a vtipný student. 

,,Pane profesore,'' řekl, ,,nepomohl byste mi? Mám určité pochybnosti, které mě stále zneklidňují od chvíle, kdy jsem začal chodit na vaše přednášky.'' 


,,Proč ne, pane kolego. Rád. O co jde?''                                                         

,,Pouze několik otázek, pane profesore. Díky komu se nám dochovaly filozofické spisy starých klasiků? Jak se to mohlo stát, že v průděhu barbarského středověku tyto spisy nebyly ničeny?''

,,Mniši je přepisovali ve svých klášterech, a tímto způsobem se mohly dochovat dodnes.'' 

,,Mniši?'' 

,,Ano, mniši. A zvláště benediktini.'' 

,,Ach, ti kněží! Takže to oni přepisovali staré kodexy, a tím způsobem je zachránili. Musela to být velká a únavná práce. No a pochopitelně, že z prachu knihoven nejeden onemocněl tuberkulózou. Je pravda, že to bylo v době, kdy ani vládnoucí hlavy státu neuměly číst ani psát? To byly divné časy. Divní byli určitě také ti mniši, že měli ochotu přepisovat písmenko za písmenkem z Livia, Cesara, Cicerona, Virgilia atd. A jak tyto kodexy vypadají? Svědomitě přepsané, jakoby malované, s iniciálami - skutečně umělecká díla! Zpátečničtí kněží.''

Po chvíli zase druhá otázka: ,,A je vůbec pravdou, že bez nich bychom dnes neměli ani Columba ani Vasco de Gamu? Určitý mnich, nějaký Fra Mauto, jak říkají, nakreslil r. 1450 tu slavnou mapu, která později posloužila Columbovi.'' 

,,Ano, je to pravda, ale takovou mapu mohl nakreslit kdokoliv jiný.'' 

,,Pochopitelně! Proč pouze duchovním měly přicházet na mysl takové nápady?''

,,Četl jsem také, pane profesore, že místo nepohodlných římských číslic určitý papež zavedl v aritmetice číslice arabské.''  

,,Papež Silvestr II.. Mohl to učinit kdokoliv jiný! Ale co, papežové se vždy tlačili kupředu!''   

,,Říkají, že dalekohled a teleskop objevil také nějaký kvěz, ale možná, že to není pravda. Kněží si vždy rádi přivlastňují různé věci!''

,,Ne, je to pravda. Byl to minorita Roger Bacon, který vynalezl tyto přístroje.'' 

,,Á, to ten prokletý Bacon, kdy že on to žil?'' 

,,Zemřel r. 1294.'' 

,,A už tenkrát byl tak progresivní? ...A ještě něco. Myslím, že právě kněz jako první dokázal, že Země se točí kolem Slunce.'' 

,,Ano, Mikuláš Kopernik.'' 

,,Promiňte, pane profesore, proč vlastně nazývají století, ve kterém se věda, umění a literatura nejlépe rozvíjely, zlatým stoletím Lva X.?''

,,Poněvadž papež Lev X. byl protektorem učenců a umělců své doby.'' 

,,Cože? Papež protektorem civilizace?''      

,,Á, tak se mi zdá milý chlapče, že si ze mě střílíš.'' 

,,Já? To vše jsou ty pochybnosti, neúnosné pochybnosti! S radostí bych těm ,,černým'' připsal přívlastek zpátečníci, ale právě tyto pochybnosti mi nedají pokoj. Je to pravda, pane profesore, že první lidové založil a bezplatně provozoval de la Salle?''   

,,Ano, Francouz de la Salle!''  

,,Černý?'' 

,,Černý!''  

,,A že první, kdo se začalstarat o hluchoněmé, byl Španěl, kněz Pedro de Ponce, a po něm del Epee?...'' 

,,Prosím vás, odpusťte, pane profesore, já za to nemůžu, že ti černí v dějinách mi nedávají klid. Četl jsem ještě toto: Nestačí, že mnich Berthold Schwarz vynalezl střelný prach, mnich Guido de Areco stupnici a základní pravidla harmonizace, jezuita Savalieri (1747) polychromii, jezuita Secchi spektrální analýzu, mnich Tegeruss z Bavorska kolem r. 1000 jako první začal malovat na sklo...'' 

,,Už dost, ke všem hromům! Teď už dobře vidím, že si děláš legraci!'' 

,,Pravda, pravda! První hromosvod nebyl vynalezen Franklinem, ale nezhotovil ho už v roce 1754 nikdo jiný než opět mnich premonstrát Prokop Diviš! O tom mluví dokonce Kürschner v konverzačním lexikonu.'' 

,,Mlč, kecale!''                                                                                                     

,,Kecal? Největším znalcem jazyků naší doby byl kardinál Mezzofanti!''    

,,Ty zpátečníku!''                                                                                                         

,,Ó, ne! Největším zpátečníkem byl nejslavnější paleograf 19. stol., kardinál  Mur.''

,,Dost těch blbostí! Ale okamžitě vypadni!'' 

,,A kterým směrem? Může vám to říct diakon Flanio Gioia. On velice zdokonalil kompas již v roce 1300!''  

,,Ty jsi asi úplně zcvokatěl a máš rozpálenou hlavu.'' 

,,Kdybych začal hořet, musel by přijet požární vůz a vodní pumpu také první zavedli mniši cisterciáci a pařížští kapucíni měli za úkol až do 17. stol. střežit Paříž před ohněm!'' 

,,Když neztichtineš, tak poletíš!'' 

,,Vzduchem? Pravda! První balón vynalezl ještě 60 let před Montgofierem mnich Berthold Gusman, který se v r. 1720 před celým portugalským královským dvorem vznesl do vzduchu. Co hledáte, pane profesore? Brýle? - To také vynalezli ti ,,černí ''! Ve 13. stol. je vynalezl dominikán Alexandr Spina! Pospícháte, pane profesore, že se díváte na hodinky? Hodinky jsou také vynálezem duchovních. První hodinky máme od církevního kronikáře Cassiodora (r. 505), zdonalil je Gerbert, pozdější papež Silvester II.. První astronomické hodiny sestrojil opat Richard Vallimford v r. 1316. No, ale teď už jdu! Už jsou zapáleny plynové lampy na ulicích. Ještě jedno slůvko, pane profesore! Určitě víte, že plynové světlo vynalezli jezuité. V roce 1794 ho zavedli v Stonyhurstu v Anglii a jezuita Dunn otevřel v roce 1815 v Trestonu první plynovou společnost. Nashledanou, pane profesore! Cože, máte také kolo? I tuto věc vynalezl kněz. Jmenoval se Pinaton, který již v roce 1845 jezdil na dvojkolce!...'' 

,,Promiťe, ještě jedno. Pravda zůstane vždy pravdou a pouze pravdu by měl hlásat ten, kdo zkoumá historii.'' 


Aurotem tohoto článku je o. Maxmilián M. Kolbe!


Podobná témata

Kritika bludů

"ACH TI ČERNÍ" | Přihlásit/Vytvořit účet | 29 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 13:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Tyjo, to je úchvatné!!! :-) S úsměvem na tváři čtu tento článek po delší pauze na netu, a nestačím se divit. Nejúžasnější věcí, kterou ti "černí" vymysleli je přece eucharistický spasitel... a tak obětování tohoto eucharistického spasitele je v podstatě středem celého církevního života (mše)... bez tohoto eucharistického "Ježíše" by milióny lidí mělo šanci hledat skutečného, živého a oslaveného Ježíše Krista, který není tou bezmocnou a pomíjivou náhražkou v monstranci, ale je posazen po pravici Boha Otce v nebesích. A tak nabídka a lákadlo eucharistického náhražkového spasitele svádí mnohé.... "Ach ti černí..."... jak zní název článku....

Matouš 23:13-15  "Ale běda vám, znalci Písma a farizeové! Pokrytci, zavíráte nebeské království před lidmi! Sami tam nevcházíte a těm, kdo chtějí vejít, bráníte! Běda vám, znalci Písma a farizeové! Pokrytci, vyjídáte vdovské domy pod záminkou dlouhých modliteb! Čeká vás nejtěžší trest!  Běda vám, znalci Písma a farizeové! Pokrytci, obcházíte moře i souš, abyste jednoho člověka obrátili na víru, a když ho získáte, uděláte z něj dvakrát většího zatracence, než jste sami!"

Kéž každý z nás pečlivě zkoumá celou historii, nikoliv tendenčně zaměřenou propagandu z jakékoliv strany. Doufám, že každý, kdo výše uvedený článek četl, tak ví, kdo mohl být vzdělaným kromě "černých"...? Když chtěl někdo být vzdělaný, kým se musel stát? Ostatně, odpovíte si každý sám.

Přeji všem hojnost Božího pokoje
Cristiano



Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 17:54:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Bibli bychom pochopitelně taky neměli...

Cristiano: Jaká nahrážka??? V eucharistii (=Večeři Páně) je Kristus SKUTEČNĚ přítomen. Protože on sám to řekl. A je tam živý a oslavený. (Teď ti nevnucuji učení o transsubstanciaci, to už záleží na konkrétních východiscích a definicích pojmů, ale o to, že je to opravdu Tělo a Krev Krista)

Kde se mohl jinde vzdělat? V raném středověku asi málokde, ale to nebyla vina "černých" ale okolního, dost neradostného světa.


]


Re: Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 20:14:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eucharistie NEROVNÁ SE Večeře Páně a už vůbec při eucharistii není přítomen Pán Ježíš Kristus, Boží Syn přišlý v těle. Chléb a víno jsou symboly Jeho těla a krve, ukazující na Jeho tělo, které se za nás lámalo a krev, prolitou na kříži Golgoty, díky čemuž nám Bůh může odpustit hříchy. Ale to hlavní, oč při památce Pánovy Večeře jde, to čím si Ho připomínáme a co Mu přináší potěšení, je jedení a pití chleba a vína z kalicha požehnání=Nové smlouvy. Chléb zde také znázorňuje Kristovo mystické tělo = Církev a přináší účastníkům Večeře Páně život věčný (J 6:53-57). Víno symbolizující krev nám přináší vykoupení, tj. odpuštění hříchů, což nás činí způsobilými přijít do a být v Boží přítomnosti tím, že nás Bůh vidí v Kristu, svém Synu stejné jako Jeho.

To, co napsal "Marobud" je prostě lež!

SV


]


Re: Re: Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 21:18:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
SV Kterej se rouhavě podepisuje Kristus ač Kristem není:

To je obsah víry. Trochu víc o eucharistii (překlad: díkůčinění asi hlavně to povídání kolem)
V to že chleba a Tělo a víno je Krev věří výslovně katolíci všech druhů, pravoslavní, anglikáni, luteráni...
Ostatní to nemají v dogmatu, ale při udílení často říkají toto je Tělo Kristovo, toto je Krev... (že by říkali něco čemu nevěří?)
A jestli nevěří v tohle, věří alespoň v přítomnost Krista tak nějak kolem...

K praktickému provedení Večeře Páně:
Pravoslavné: v naší kulturní tradici nepoužitelné
Katolické: některé zlozvyky (kněz přijímá jako první, podává se pod jednou, pouze 4 druhy euch. modlitby, z nichž I. římský kánon obsahuje věci sporné (i z hlediska katol. učení))
Předkoncilní katolicismus (lefébvristi, SSPX, Misál 1962) - strašné, zdůrazňování obětního charakteru, pokud vím chybí prosba k Duchu svatému.
Starokatolíci+anglikáni - systémově nemám co vytknout, dost různorodé co se týče míry vřelosti společenství
CČSH - zastaralý jazyk
Luteráni (zkušenost mám z Berlína) - fajn, bohužel jen jednou za 4 týdny
ČCE nevyhraněnost mezi luter. a kalv. (přístupem 3 agendy víru v přítomnost Krista zdůrazňují, 2 ne)
echt Kalvinisté - nezažil jsem
CB - zažil jsem, moc jsem nebyl spokojen, dnes bych možná hodnotil lépe
adventisté (jen jednou za 3 měsíce) vcelku důstojné, také se tam říkalo spousta věcí o přítomnosti Krista
některé charismatické skupiny - neřeknou ani slova ustanovení, prostě rozdají chleba a víno - tam mi taky něco chybí




]


Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 21:50:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zřejmě ti uniklo, ačkoliv jsi to sám použil, že se podepisuji SV nikoliv Kristus, protože Jím nejsem.

Pokud někdo věří tomu, cos napsal předtím, pak věří lži!

Co se týče praxe v denominacích, nejedná se o Večeři Páně, kterou ustanovil Pán Ježíš Kristus v tu noc, kdy byl zrazen a která jediná, je-li praktikovaná správně u Pánova stolu (1K 10:16-17), jak to učil apoštol Pavel (1K 11:23-31), je potěšením pro Pána, neboť je důkazem a svědectvím o jednotě, za kterou se Pán Ježíš modlil (Jan 17). To, co se praktikuje v denominacích Pána netěší vůbec, poněvadž se to děje v rozdělení! Tož tak.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 14:20:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš nick Kristus (aspoň mě se zobrazuje).

Praxe v denominacích? A kde jinde?  Máme se zdržet slavení Večeře Páně, dokud se křesťané nesjednotí??? Má li tvůj bratr cokoliv proti tobě, nech oběť na schodech před oltářem a jdi se s nim smířit...  (sorry za nepřesnou citaci, píšu z hlavy) Přísně vzato asi jo (jednu dobu jsem proto k přijáímáni nechodil) ale spása je přednější.

Právě proto se snažím chodit do různých církví (podle mého: do různých částí jedné Církve) a shledávám, že ta víra se zas tolik neliší.

PS Jestli mi podsouváte "rekatolizaci" Vím, že hlavní překážky jsou v současnosti na straně katolíků, pravoslavných (a některých extrémně protestantských uskupení). Drtivá většina církví je ochotna spolupracovat s kýmkoli. Docela by mi stačilo, kdyby katolická církev vyhlásila (a ostatní taky) , že přijímat u nich může kdokoliv kdo je pokřtěný, a věří, že je to opravdu od Krista, bez ohledu na konfesi. A že věří že i ostatní církve slaví platně a jejich členové mohou přijímat u nich.



]


Mám v tom asi zmatek (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion (Endymion.Hyperion@gmail.com) v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 22:09:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ustanovení Večeře, které uvádí Matouš (26,28) a Marek (14,24), se zdá být blízké pojetí reálné přítomnosti. Jenže na druhou stranu bych řekl, že ustanovení u Lukáše (22,20) a u Pavla (1Kor 11,25), mluví spíš ve prospěch symbolického chápání. Není ale možné, že ono "je" u Matouše a Marka je míněno symbolicky stejně jako např. v L 8,11?

Kdysi kdesi jsem četl o zázraku transakcidentalizace (tj. transsubstanciace, kde nedochází jen ke změně podstaty bez akcidentů, ale i ke změně akcidentů). Měl by to snad být důkaz správnosti nauky o transsubstanciaci. Jsou aspoň některé z těchto tzv. eucharistických zázraků uznány oficiálně církví?



]


Re: Mám v tom asi zmatek (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 09:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Církví , jíž je hlavou sám Pán Ježíš Kristus, určitě ne... je to démonický projev. Katolickou církví, jíž hlavou je "Svatý Otec" možná... tam je možné všecko... i tento absurdistán...


]


Re: Mám v tom asi zmatek (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 14:13:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Hyperion a nieje to pre Teba trapenie, hladat "pojatie realnej pritomnosti" katolickej transubstanciacie v Pisme, ak je zrejme ze sa nieco take nikde v vobec Pisme nenachadza ?

To "ponatie realnej pritomnosti" by som skor hladal v egyptskom modlosluzobnictve, odkial ste transubstanciaciu prebrali. Prirodzene, ze tym padom nema tento kulticky ritual s Pismom nic spolocne. 

Pozri:

Su rimski katolici krestania???

Preco Maria place ...

Učení katolické církve ve světle Božího slova








]


Re: Re: Mám v tom asi zmatek (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion (Endymion.Hyperion@gmail.com) v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 16:21:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za odpověď. Ano, velmi mě zajímá, je-li "eucharistie" podložena Biblí. Důvod je celkem prostý. Již ze druhého století máme doklady o tom, že křesťané (dnes těžko posoudit statistický podíl) věřili v reálnou přítomnost Krista. Píše o tom např. sv. Ignác Antiošský (cca 110 AD), sv. Justin Mučedník (cca 149 AD) a sv. Ireneus z Lyonu (cca 165 AD). Podstatné však je, že tento názor zcela převládl a křesťané vesměs věřili v reálnou přítomnost až do 15. století - slyšel jsem jen o jednom významnějším popření v 11. století, ale nejsem historik. Pokud by tedy byla nauka o reálné přítomnosti pohanská a nekřesťanská, znamenalo by to, že Bůh ponechal své věrné v omylu po nějakých 1 300 až 1 400 let a tomu se mi nechce věřit. Ježíš přece svým učedníkům slíbil stálé vedení Duchem Svatým, ne?


]


Re: Re: Mám v tom asi zmatek (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 18:28:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojdo,
No, neviděl bych to tak zploštěle, ale s tím Egyptským modloslužobnictvím to jsi dost vedle. Příjde mi to, že chceš naroubovat na Katolickou církev všechno možné a nemožné. A obvinit každého, kdo Tě napadne z katolické infiltrace. Sám přece víš, že jsi třeba v mém případě přestřelil. Infiltrace a já, no to se povedlo. Jestli v tom chceš pokračovat, tak jediné co dokážeš bude toto. Za pár let například pojedu na svatbu na Jižní Moravu na vesnickou svatbu. Že se ze slušnosti zúčastním katolické bohoslužby bude pak pro Tebe důkazem infiltrační politiky ? Snažím se jen pochopit, jestli si ze mě děláš jen tak legraci, nebo věříš tomu co píšeš a těm odkazům, které zde uveřejňuješ. Nemyslím to zle, jen to chci pochopit.
lik.vid


]


Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 08:59:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
SV a Maroblude,
prostě mi to nějak nejde dohromady, jak vy dva můžete vyznávat "stejnou" víru, přičemž byste pro své přesvědčení upálili jeden druhého :D Myslím, že už máte smýšlení tak dopletené, že mezi vámi je v podstatě jedno čemu věříte...hlavně, že se navzájem nepozabíjíte... ale otázka je, zda-li věříte ve věčného, živého a skutečného Ježíše, který je posazen po pravici Boha Otce... protože to je vskutku důležité... Hledemež co je čisté a pravé. Báje odmítejme a věřme v živého Boha.

Cristiano



]


Re: Re: Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 16:54:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý cristiano,

buď v pokoji, já nikomu ubližovat nechci - chci však stejně jako Bůh, aby všichni došli k poznání pravdy a k pokání, pokud žijí ve lži. Amen.

SV


]


Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 18:34:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš, co Bůh chce?
Jak víš, co je před Pánem pravda, co pokání a co lež?

Je to v Písmu? Jak to, že je pak tolik vyznání, církví, nauk a náboženských ideologií?
Proto že se Slovo Boží stává skrze člověka. Dokonce i vtělené Slovo Boží jsme zajali do svých lidských představ,
rozkouskovali, předžvýkali, přetlumočili. Vedeme diskuze, nebo hádky, jestli slavit a co, který den, nebo jestli má Bůh radši katolíky, jehovisty, protestanty, mormony, metodisty, luterány, kalvinisty.... křesťany ........................
Přetahujem se se o Boha jako rozmazlené děti o hračku, Nevím jestli proto, že o ni tak stojíme, nebo proto, že ji chceme mít sami pro sebe.

Poznáváme Boha jen prostřednictvím podobenství, obrazů a představ - a rozbíjíme si hlavy, který pravý obraz Boha je ten nejpravější! Jak snadno a s jakou samozřejmou lehkostí používáme slova jako pravda či lež. Jak lehce pronášíme soudy nad svými spolubratry, stavíc se tak do role Pána a Soudce!

Pane, smiluj se nad námi. Modlil jsi se, abychom byli jedno jako jsi ty s Otcem. Pomoz nám zemřít sami sobě a vejít do Tvého společenství s Otcem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 19:15:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš, co Bůh chce?
Jak víš, co je před Pánem pravda, co pokání a co lež?

Inu, jak jsi sám napsal - je to v Písmu a Duch moudrosti a zjevení mi dává uvidět pravdu v Jeho světle a porozumět Boží vůli a Božímu věčnému záměru, který skrze Boží ekonomii ve spolupráci s těmi, kdo jsou Jeho, uskutečňuje!

Jak to, že je pak tolik vyznání, církví, nauk a náboženských ideologií? To všechno vytvořili lidé nikoliv Bůh.

Proto že se Slovo Boží stává skrze člověka. Dokonce i vtělené Slovo Boží jsme zajali do svých lidských představ,
rozkouskovali, předžvýkali, přetlumočili. Vedeme diskuze, nebo hádky, jestli slavit a co, který den, nebo jestli má Bůh radši katolíky, jehovisty, protestanty, mormony, metodisty, luterány, kalvinisty.... křesťany ........................
Přetahujem se se o Boha jako rozmazlené děti o hračku, Nevím jestli proto, že o ni tak stojíme, nebo proto, že ji chceme mít sami pro sebe.
Tohle všechno se děje v padlém křesťanství nikoliv v Boží církvi = Těle Kristově, v Pánově obnově.

Poznáváme Boha jen prostřednictvím podobenství, obrazů a představ - a rozbíjíme si hlavy, který pravý obraz Boha je ten nejpravější! Jak snadno a s jakou samozřejmou lehkostí používáme slova jako pravda či lež. Jak lehce pronášíme soudy nad svými spolubratry, stavíc se tak do role Pána a Soudce! I toto se v křesťanstvu děje, ale Bohu věrní a Boha skutečně milující, tj. ti, kdo jsou Jeho, se toho neúčastní.

Díky Pánu za tvou modlitbu, k níž říkám amen.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 22:24:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň ale musím se tě zeptat, píšeš: " Tohle všechno se děje v padlém křesťanství nikoliv v Boží církvi = Těle Kristově, v Pánově obnově" dále
"I toto se v křesťanstvu děje, ale Bohu věrní a Boha skutečně milující, tj. ti, kdo jsou Jeho, se toho neúčastní".
Které společenství nebo jednotlivce máš na mysli. Myslíš tím třeba sebe ? Máš nick Kristus, proč , je v tom pýcha nebo neznalost nebo jen touha být zajímavý? Nebo trochu -z mého pohledu nevhodná snaha- se MU přiblížit?
Nemusíš mi odpovídat ale měl by jsi odpovědět sobě .

Honza



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 00:57:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

jestliže jsem psal o Boží církvi = Tělo Kristovo, pak samozřejmě nemám na mysli jedno nějaké společenství nebo jednotlivce. Tělo Kristovo sestává ze všech místních církví v Pánově obnově a jednotlivých údů Těla Kristova. Jde-li o mne - ano, jsem jeden z mnoha údů Těla Kristova, ale o sobě mluvit nechci. Nick Kristus mám proto, že mě kdysi (jako nevěřícího) takto přezdívali, a dnes je to tak, že chci být ve všem Kristu podobný, tzn. žít Jeho životem skrze Něho (Jan 6:57) a mám naději, že Ho také, až přijde, uvidím takového, jaký je (1J na zač.3.k.,nevím přesně, který verš). No a svým životem, který je skrytý s Kristem v Bohu, chci Krista vyjadřovat, tzn. nechci žít já, ale ve mně a skrze mě Kristus. Amen.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 15:19:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.
Děkuji Ti za vysvětlení - ale musím něco dodat, říkáš o sobě, jsem jeden z údú Kristova Těla a přeci svého bratra, který má jiné poznání víry nazýváš lhářem - já neříkám, že s ním musíš souhlasit, prostě se ve výkladu Písma rozcházíte ale proto ten druhý není o nic horší nebo lepší než ty a určitě není (aspoň v tom, co tady šlo ) lhář. Může se mýlit, zrovna tak jako ty. To záleží jak chápeš text Písma. Myslím si, že naše poznání je nedokonalé a proto nám moc nesluší unáhlené soudy, chovám se tak občas i já a následně toho lituji.
A k tvému nicku, je to Tvá věc, já bych tuto odvahu neměl, třeba už jen z úcty k tomuto jménu.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 18:04:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že napíšu, že něco je lež nebo že někdo věří lži není totéž, co nazvat někoho lhářem. Já jsem bratra nikde lhářem nenazval. Ale, jestli něco není pravda, pak je to lež. Ano může jít i o omyl a pak je na místě shovívavost. Co se soudů týče, nevím, že bych tu někoho soudil. Jinak věř a věz, že mám Boží titul KRISTUS Pána Ježíše vskutku v úctě.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 19:06:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Já jsem bratra nikde lhářem nenazval.

Z toho si teda musim vyvodit, ze me za bratra nepovazujes, protoze me jsi lharem nazval...

A.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 19:50:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš tu doložit, že jsem tě lhářem skutečně nazval?

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 20:43:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
No, do jednoho prispevku jsi mi napsal:
 
Takže diskuzi s tebou končím; protože je to tak, že ne já, ale ty nepovažuješ diskutující za sobě rovné a nejsi ochoten uznat, že se můžeš mýlit a že mají pravdu oni respektive Bible, kterou citují, tj. Bůh, který je pravdomluvný narozdíl od tebe. A jestli to bylo řečeno diplomaticky, tak nediplomaticky řečeno: diskutovat s lhářem nemá smysl. Pán Ježíš se satanem - otcem lži - taky nediskutoval, řekl prostě: "je psáno".
 
Takze tak. No a paks me tak oznacil jeste jednou, ale schoval ses pritom za nejakej vers 1J, takze si asi myslis, ze se to "nepocita".

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 22:23:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to jsem napsal. A co myslíš, vztahovalo se to na tebe jako bratra v Kristu nebo na toho, kdo skrze tebe lhal? Jinak řečeno: bylo to na starého Tomáše (pod panstvím Satana), skončivšího na kříži s Kristem nebo na nového v Kristu (pod panstvím Pána Ježíše Krista), který nemůže lhát? Tož tak.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pondělí, 17. prosinec 2007 @ 04:38:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Vytacky, vytacky...

A.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACH TI ....lidé (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 05:02:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Faktem je, ze milej esfau se snazi splynout s Kristem - mimo jine - i metabolicky (at uz to znamena cokoli), jak se lze docist v tomto jeho prispevku. Nevim, jestli zrovna to mel Pavel na mysli, kdyz psal "neziji uz ja, zije ve mne Kristus" (Gal 2:20)...

No nic, to jen na doplneni vasi debaty.

A.


]


Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Pátek, 14. prosinec 2007 @ 17:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento článek velice připomíná jistou knihu, která se mi kdysi dostala do rukou. Už nevím, jak se jmenovala, ale byla o vynálezech a vynálezcích, přičemž u každého vynálezu bylo napsáno jméno skutečného vynálezce a vynálezu, který vynalezl, následovaná pasáží ve smyslu: OMYL - tento vynález vynalezl ruský vynálezce typu "Benzin Petrolejovič Naftěnko + popis kdy, kde a jak. Neuvěřitelná slátanina s absencí skutečnosti.

Nevím a nehodnotím, jestli autor článku má či nemá pravdu, ale vím, že svým článkem na jednu stranu možná někoho ohromil, překvapil a na druhou stranu nikomu (snad) neuškodil a nikoho (nijak zvlášť) neobohatil. Jinými slovy článek je malého užitku podobně jaké tělesné cvičení. Tož tak.

SV



Re: ACH TI ČERNÍ (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 15:52:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pekne :)



menší nesrovnalosti (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 16:43:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V článku jsou určité nepřesnosti.


Předně dalekohled a teleskop je jedno a totéž. Pokud vím, první dalekohled sestrojil holandský optik H. Lippershey kolem roku 1600 a výrazně jej zdokonalil G. Galilei o pár let později. R. Bacon se sice zabýval fyzikálními pokusy, ale jeho církevní nadřízení mu zakázali objevené poznatky byť jen zapisovat, natož šířit. Myslím, že Bacon vynalezl brýle, přesněji řečeno zvětšovací čočku na čtení.


Podle současných poznatků sestrojil bleskosvod skutečně jako první B. Franklin (myslím o dva roky dříve než Diviš).


Dosud jsem se nesetkal s tvrzením, že arabské číslice zavedl papež Silvestr II. Byl to Leonardo Pisánský (zvaný též Fibonacci), který uvedl tyto číslice ve svém díle Liber Abaci kolem roku 1200. Běžně se však začaly používat až ve 14. století.


M. Koperník svou heliocentrickou teorii objevil již kolem roku 1505, ale s vydáním své věhlasné knihy O Obězích vyčkával raději opatrně až do svého stáří (byla vydána roku 1543). A když o 50 let později tuto teorii oprášil a hlásal Galileo, bylo mu to zakázáno a musel odvolat.



Re: menší nesrovnalosti (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 16:57:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem ještě pátral a zjistil jsem, že Silvestr II. se skutečně seznámil s arabskými čislicemi u Arabů (kolem roku 1000) a snažil se je zavést do evropské matematiky, ale to se nezdařilo. Další pokus učinil Fibonacci kolem roku 1200, ale trvalo ještě asi 200 let, než se arabské číslice všeobecně ujaly.

http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/61524AFCFDC9CFAEC1257146003F2056


]


Stránka vygenerována za: 0.55 sekundy