Fakta:

  Derek Brown je dle svých slov tam  nevěřící člověk, který "ztratil víru" při čtení nového zákona.
 
  Jeho prací je provádět mystifikace lidí, něco vysvětlit, ale podstatný prvek si nechává pro sebe (viděl jsem jen pár jeho pořadů)
..na tom staví, že  .." jako mágové a kouzelníci" viz David Copperfield. 
 
  Čili nezbývá Vám než věřit mu, že jeho schopnosti jsou jen triky. Na základě jeho tvrzení. Přitom provádí věci, které zasahují do lidské psychiky i motoriky, jak bylo i vidno. Pracuje s podvědomím i vědomím lidí.

 Myslím, ale teď mne kdyžtak i opravte, že používá jako psycholog i hypnózu či poznatky o hypnóze.

 Zvláštní je, jak rychle a nezkoumavě někteří automaticky skočí na tvrzení, že on používá "jen triky". (několikrát dokola opakovaného)

 Asi stejně rychle , jako někteří na "cokoliv nepochopitelného či nadpřirozeného". 

 
 To ale jen na zamyšlení. 
 
  Jinak myslím, že Písmo ale o možnosti provádět "nadpřirozené" věci , ať už triky nebo schopnostmi nepřítele jasně mluví. Takže v tomto by nás to nemuselo překvapovat.

  Zajímavé pro mne je, jak jistě víte, že on zaručeně jedná jen "normálně", nikoli s "magií". To, že mi to řekne člověk, který popírá Písmo, a přitom mlží kvůli svému prospěchu (byť to bylo "zajímavé") . Tento člověk prostě o těchto věcech není dle mne upřímný a nechodí ve světle. 

  Zvláštní je, jak někteří lidé teď na základě "jeho schopností" najednou berou jeho slova jako něco důležitého. Aniž by zkoumali Písmo.  (a možná lidé, kteří jsou tak trochu proti zázrakům (schopnostem) a jejich přeceňování)

 I kdyby lítal vzduchem nebo dokonce někoho uzdravil, tak pro mne to neznamená automaticky nic. 

 Já tak trochu přemýšlím, jaký důvod měl IC, když to sem dával. Zda sám pochybuje o tom, že Ježíš , Pavel, Mojžíš činili Boží zázraky, jako o tom pochybuje  Derek Brown. Nebo ho na tom zaujalo to padání.

  Jinak každopádně to je svým způsobem zajímavé. "Jak to dělá??? " se člověku nabízí za otázku. 

   Jsou triky, kdy je člověk s někým domluvený.
   Jsou triky, na které jsou vybráni speciální lidé . 

 "Vsadím se", že bych nesletěl. :):)

   Jsou triky, které jsou prostě "triky"
   A jsou triky, které "nejsou jen triky"

 Já jsem se vždycky na kouzelníky naštvával, že mi neřekli, jak to dělají a to mne rozčilovalo. :):):):)(dříve)  Jako člověku, kterému některé věci vrtají hlavou dlouho.

 A tento mne taky štve, že jasně nevysvětlí. Takže u mne má utrum!  (to říkám z legrace)

 Ale vážně.

 1) Není to Boží dítě
 2) Nezná skutečnou Boží moc a pravděpodobně se s ní nesetkal
 3) Jeho práce je mimo jiné manipulovat s lidmi a s jejich vědomím, nikdy nevíte, kdy přestává lhát a vytvářet iluze (ale klidně mu věřte, když chcete..)
 4) Používá, jak už jsem řekl, metody, které ovliňují psychiku i motoriku (nejen zde).. Je možné, ale to už jsou moje hypotézy, že umí sugecsi a hypnózu a tyto věci. 
  
A skutečností je, že materialističtí lidé používající hypnotické stavy či pracující se stavy změněného vědomí si myslí, že "jsou to jen materialistické věci".  Klam jak hrom.

Pokoj 

 Ještě k padání pro zajímavost
 
 Jinak k temu padání. Přidám jednu myšlenku odjinud. Ale zajímavou. Mám babičku. Ta byla párkrát , k mé nelibosti, na nějakých léčitelích a tak, což mne mrzí. Ve staří byla i na nějakých těch sezeních, kde někoho tito hypnotizovali .

 A teď, co chci říct. Před x lety byla v Rýmařově evangelizace se Stevem Ryderem a pak i s Levinem Toddem.  Jedna záhy po revoluci , druhá o trohu později. Chvíli z toho byl jejich maličký sboreček , ale záhy se rozpadl. 

 Zajímavé ale bylo, že v kulturáku bylo několikrát zcela zaplněno a i se "tam padalo" . Pamatuji, že u toho Steva se všude zvedli na výzvu ruce a byl jsem jediný v dohledu, kdo se "nerozhodl". Cítil jsem se skoro trapně, ještě jsem tehdy nevěřil.

(ale matně vzpomínám, že se mluvilo něco o Ježíši a pak se modlilo za nemocné lidi ..no a pak byla "výzva k přijetí" a "modlitba" )

 Pak tam byl později Todd a modlil se také  za nějaké lidi. Pamatuji, že se modlil za jakéhosi velkého chlapa a položil mu ruku na nohy a ten sebou "sekl". Nevím, kde ty lidi sou. Rýmařov je malé město, ale já to tehdy nevnímal tak , jak nyní, takže jsem jen pozoroval a vlastně krom pár lidí, co k tomu něco řekli ani nevím, kdo tam ze známých třeba byl.

 Ale  zde  chci něco  říct, souvisí to jen tak trochu s tématem , ale mně se to líbí. Představte si, že ta moje babička se prostě najednou u kázání o tom, jak uzdravil tam toho a toho, (prostě svědectví) postavila a začala mu říkat něco ve smyslu.

 Divejte "pane kazatel"  ..tady ten pán, jak se mu hýbe hlava, ( je tady v Rýmařově jeden od mala postižený, ten jediný chodí do místního sborečku ČCE a  pamatuju tehdy nějak uvěřil) , tak ho uzdravte a my budeme vidět. My chceme věřit, ale máme pochybnosti. TAk ukažte, že ho uzdravíte, řekněte Bohu, ať ho uzdraví a nemusíte nic říkat, my to budeme vidět..

 Todd se ji snažil cosi říct, ale ona prostě nějak to opakovala svou logikou a s bezelstnou upřímností v tomto mu skákala do řeči. Pak si nakonec sedla.   Pro někoho asi působila trapně, ale já jsem nějak v tom viděl touhu po poznání skutečnosti živého Boha, že prostě se mezi asi 300-400 lidmi najednou tak postavila a prostě ze srdce řekla,jak to prožívala. Jindy mi řekla, že kdyby věděla nějak na 100% , že je Bůh, tak se i po kolenou doplazí do "toho kostela".  

 Teď nevím, myslím, že v řadě po modlitbě taky spadla, ale pak mi říkala a ukazovala, že když zakloní hlavu, samotné se jí najednou motá hlava a padá a Todd asi nějak pokládal ruku na hlavu. (ale to nevím, nechci plést.)

 Dle reakce sborů, kde jsou lidé citliví na "tlačení do čela" ,( já k nim patřím a nelíbí se mi to) usuzuji, že jsou lidé, kteří do čela prostě tlačí a defacto tak manipulují.. .

 No to se mi jen připomělo tím padáním.  Takové vzpomínky. 

 S tím padáním je to zajímavé. V Písmu padli  např. ti, co přišli zatknout Ježíše a pak jsou některá místa, kde by mne zajímalo, jak by to někteří popírači nemožnosti být Duchem nějak "ovlivněn v  schopnosti hýbat tělem" vysvětlili.

 Víš, která myslím?

No, a já myslím, že jsi na omylu - ačkoli mám k cirkusovým produkcím duchovních projevů patrně podobný vztah, jako ty. Proč?

 - protože na "věci, které jsou v souladu s Písmem a které nesou dobré ovoce" je tady expertem zejména Gregory a jemu podobní. Čím větší bludař, tím větší vnitřní jistota, že stojí na Písmu. Neexistuje žádné křesťany přijímané kritérium toho, co je a co není "v souladu s Písmem" a co je "dobré ovoce". To už je lepší to padání: možná ho lze vyvolat manipulací, to nevim, ale ne tak snadno. Pro Fidela bylo snazší naučit lidi skákat.

 - skutečnost, že nějaký kejklíř napodobí projevy Boží moci, rozumné lidi nepřesvědčí. A křesťani, rozumní i méně rozumní, usoudí, že satan je přece opičák, a pojedou dál.

Vypadá to pěkně skepticky, ale já se tímhle nezabývám. Když přicházel do církve Duch svatý, občas se děly podivné věci, to přece nevynalezli v Torontu. Znali to už kvékři, metodisti - prostě leckdo, kdo se nachomýtl. Tristní to začíná být ve chvíli, kdy se začne tvrdit to, co píšeš: "protože u nich se ty projevy vyskytují, je to znakem, že u nich ve společenství je přítomen duch sv., zatímco jinde, kde se nepadá (atp.) Duch sv. není."
 
Ale něco ti řeknu: já osobně jsem se s autentickými projevy tohoto druhu setkal jen dvakrát, a to ve stejném okruhu lidí. A ti, kdo se za nás modlili nic takového netvrdili. Ani nenaznačovali. Ani jsme si nic takového jako snahu to neustále vyvolávat neodnesli.
Zato epigonů jsem viděl mnohem víc a ty jsem brzy odzívl. A když se to pokoušeli někteří jedinci aplikovat na náš sbor, zabránil jsem tomu.

Něco nám chybí, tedy mně určitě: moc Ducha svatého přesvědčivá ve skutcích, jak o ní mluví Písmo, takže se nikdo nemusí domnívat, že signifikantní je právě padání. 
Potřebovali bychom nové "charismatické hnutí". Do stejné řeky ovšem znovu vstoupiti nelze, ale zatím žádné hnutí Bohem rozpoutané nebylo poslední. Kéž bych se toho dožil!

Olin