Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 277 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116544937
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Temný novověk
Vloženo Středa, 06. únor 2008 @ 17:28:06 CET Vložil: Bolek

ULTRAS poslal Seraphim

Dnešek je vražednější než středověk. V Česku 3 000 000 popravených nevinných miminek od r.1957 do r.2007 skrze chirurgický potrat. Ve středověku byli lidé daleko chudší. Děti v nemluvněcím věku v křesťanské Evropě přesto nepopravovali. Milovali je. Když jim nějaké miminko nechtěně samo zesnulo na nemoc, plakali a pohřbili je.


Dnes zavražděné miminko neoplakávají. Dnešní postmoderní roboti se radují, že se nebudou muset s dalším dítětem otravovat a dělit o majetek.

Každoročně je na světě v posledních 30 letech popravováno 50 000 000 dětiček umělým potratem. To je temný postmodernismus.

Neměli bychom zvracet?

Libor Halík, duchovní Pravoslavné církve


Podobná témata

ULTRAS

"Temný novověk" | Přihlásit/Vytvořit účet | 68 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Středa, 06. únor 2008 @ 18:47:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Seraphime, "zabití" embrya není vražda (viz Ex 21,22-25). V mnoha případech (zdravotní rizika pro ženu, poškozený plod) je to rozumný lékařský zákrok. Embryo je nedílnou součástí ženského těla a žena má právo rozhodovat o svém těle.



Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Středa, 06. únor 2008 @ 19:20:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hyperione,

jsi znovuzrozený křesťan, jemuž byl dán Duch Svatý?

V okamžiku početí vznikne jedinečná Bohem stvořená chtěná lidská bytost, o níž má právo rozhodnout jedině Bůh, který jí dal život a stvořil ji především pro sebe nikoliv pro matku, otce apod.! Viděl jsi někdy, jak probíhá umělý chirurgický potrat, jak je droboučké lidské tělíčko trháno na kusy? Chtěl bys, aby to někdo udělal tobě nebo tvému nenarozenému dítěti?! Zamysli se nad sebou před Bohem.

SV


]


Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Středa, 06. únor 2008 @ 20:02:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
SV.

Nevím, co tím "znovuzrozeným křesťanem" přesně myslíš, protože si to lidé vykládají různě. Bavil jsem se o tom s Petrem (likvidem) a on říkal, že znovuzrozený křesťan má (mimo jiné) jistotu spasení. Pokud s jeho názorem souhlasíš, pak nejsem.

Viděl jsem dost filmů (např. Němý výkřik a tyto) a fotek (např. tyto,), ale u potratu jsem nikdy přítomen nebyl. Mně to nikdo udělat nemohl, protože já jsem v době, kdy byl potrat ze zákona možný, nebyl člověk, nebyl jsem "já". Pokud by hrozila nějaká zdravotní rizika pro manželku (respektive by byl plod závažně poškozen), pak bych souhlasil. Interupce není v žádném případě forma antikoncepce - je to pro ženu velké zdravotní riziko. Chápu, že se pro to někdo rozhodne ze společenských  nebo ekonomických důvodů, ale s tím bych u svého budoucího (nenarozeného) dítěte nesouhlasil.





]


Re: Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Středa, 06. únor 2008 @ 20:26:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hyperione,

z tebou používaného výrazu "interupce" usuzuji, že nazýváš násilné ukončení lidského života stejně jako lékaři přerušením těhotenství, což je nesmysl a lež, neboť těhotenství po tomto zákroku nikdy nepokračuje. Pro takový čin však žádný důvod není ospravedlnitelný a omluvitelný, poněvadž nikdo jiný než Bůh nemá právo o nové lidské bytosti rozhodnout a už vůbec nikdo nemá právo nenarozené dítě zabít. V podstatě se to dá posoudit z hlediska práva jako nájemná vražda. Matka dítěte si najímá za peníze lékaře jako vraha svého dítěte, které nechce nebo si myslí, že ho nemůže mít, dovolit si je apod..

Jinak podle tvé odpovědi stran znovuzrození je zřejmé, že znovuzrozeným křesťanem nejsi. Tak ti přeju, aby se to změnilo podle Boží vůle.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Středa, 06. únor 2008 @ 20:39:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč lež? Samozřejmě je to ukončení těhotenství, i když zákon (aspoň myslím) mluví o umělém přerušení těhotenství. Z hlediska práva se to dá posoudit jen v rámci platných zákonů a u nás (za zákonem daných podmínek) se potrat nedá posoudit jako vražda.

Děkuji za přání. Mám tomu rozumět tak, že souhlasíš s likvidem v tom, že jedním ze znaků znovuzrozených křesťanů je jistota spasení? A snad si mohu dovolit stejnou otázku: ty jsi znovuzrozený křesťan?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Středa, 06. únor 2008 @ 20:59:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lež proto, že to není žádné umělé přerušení, ale násilné ukončení těhotenství, které navíc není bez rizika pro ženu. A uznej, že mezi ukončením a přerušením je podstatný rozdíl respektive to prostě není totéž. Neměl jsem na mysli naše české právo v podobě platných zákonů, ale právo obecně. Mimochodem, kdo je horší zločinec? Nájemný vrah vraždící dospělého člověka a riskující neúspěch nebo lékař vraždící bezbranné a bezmocné dítě v lůně matky, které "nemá kam utéct"?!

Nevím, co říkal (psal) Petr, ale je pravda, že znovuzrozený věřící má jistotu spasení neboli ví, že je zachráněn od věčného zatracení, že přešel ze smrti do života a nebude Bohem odsouzen, protože to odsouzení podstoupil místo něj Pán Ježíš Kristus.

Ano, jsem znovuzrozený křesťan.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Středa, 06. únor 2008 @ 21:17:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termín "interupce (interrupce)" tu několikrát použil i Seraphim. I zákon používá spojení umělé přerušení těhotenství. Já vážně nevím, proč se používá přerušení a ne ukončení, ale klidně budu psát ukončení;-)

Míru zločinosti nelze obecně určit - záleží na tom, v kterém právním systému se pohybuješ. U nás ten druhý není zločinec vůbec. Podívej se sem a posuď to sám.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Středa, 06. únor 2008 @ 21:28:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že ten druhý u nás není zločinec, ale v Božích očích je mnohem horším zločincem. Já se "pohybuji" v Božím právním systému a neposuzuji nic sám od sebe, ale všechno chci spravedlivě posuzovat Božím pohledem podle Božího Slova a práva, aniž bych si usurpoval právo soudit nebo odsuzovat člověka, neboť mi to nepřísluší.

SV


]


Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Středa, 06. únor 2008 @ 19:01:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Ja ti nevim, jestli to hodnoceni stredoveku neni trosku moc optimisticky.

Je pravda,z e stredovek nezla praxi potratu v tom smyslu, v jakem ho zname my, ale oni misto toho ty prebytecny deti proste treba nekde odlozili nebo nechali napospas zivlum. Ohlasy teto praxi se zachovaly i lidove tvorivosti.

Mimochodem, nektera miminka samozrejme zesnula "chtene": staci ho jen prestat na par dni kojit nebo ho jen ledabyle zabalit a pockat, az nastydne. I v mnoha dnesnich mene vyvinutych spolecnostech se takova praxe stale drzi. Je to vlastne takovej nenapadnej zpusob potratu. My, moderni lidi, se nad tim samozrejme pohorsime, ale to nic nemeni na faktu, ze se to delo a deje.

Obecne bych ovsem rekl, ze stredovek byl mnohem vrazdnejsi nez dnesek. Proti stredoveku je nase doba jen takovej slabej cajicek.

Aviaf



ReRe:Temní novověcí vrahové dětí nejsou běloskvoucí,jsou po POKRYTCI (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. únor 2008 @ 20:45:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Dnes je církev napadána ze všech stran a jsou jí připisovány vyložené lži - a tady je mojí povinností ujmout se ohrožené pravdy a hájit ji. To přece dělali i apologeti v době pronásledování ve starověku. Součástí této apologie je potom také nedopustit, aby odpůrci Krista a Jeho církve zářili před světem bělostní jako lilium a křesťané vypadali jako ti největší sadisté a zločinci, ačkoliv pravda je zcela jiná. Takže tedy lítost nad hříchy a zločiny konkrétních křesťanů v minulosti ano, ale nikoli lhostejnost vůči pravdě a rezignace na obranu církve před pomluvami a zkreslováním dějin.


]


Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 06. únor 2008 @ 19:16:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


50 000 000? Tak to se vlastně každý rok opakuje II. světová válka. Ročně zahyne tolik dětí, kolik bylo obětí za 6 let světové války.
V tom případě je novověk opravdu mnohem vražednější než předchozí věky. Akorát to tak není vidět.

Jediná dobrá věc na tomto, je fakt, že každoročně 50 000 000 těchto zavražděných dětských duší spočine u Boha.



Re: Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. únor 2008 @ 20:29:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
50 000 000 popravených nemluvňátek. Tak to se vlastně každý rok opakuje II. světová válka. Ročně zahyne tolik dětí, kolik bylo obětí za 6 let světové války.
V tom případě je novověk opravdu mnohem vražednější než předchozí věky. Akorát to není vidět. - V tom je farizejské pokrytectví novověku! Lidé vraždící vlastní děti jsou obílené, ale hroby. Menší děti se splachují do nemocniční kanalizace, větší spalují s nemocničními odpadky! Nikdo nic nevidí.
Kromě toho popravené děti neuvěřily v Krista, ani nebyly pokřtěny, proto nelze biblicky dokázat, že jsou v ráji.


]


Re: Re: Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 06. únor 2008 @ 23:26:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Seraphime,

píšeš:

///Kromě toho popravené děti neuvěřily v Krista, ani nebyly pokřtěny, proto nelze biblicky dokázat, že jsou v ráji. ///


A za jaký hřích by tyto nenarozené děti, které nikdy nezhřešily, měly jít do věčného zatracení? Ony nepoznaly ani dobré a zlé a přesto by měly skončit v ohnivém jezeře? Kdo by toto tvrdil, považoval bych ho za ještě větší zrůdu, než ty, kdo takové dítě nechali fyzicky popravit.

Měly by snad být zatraceny, jen proto, že v nich dřímá hříšná přirozenost? Ale ony nevykonaly ani nic dobrého, ani nic zlého. A Boží soud bude podle skutků.




]


Re: Re: Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 06. únor 2008 @ 23:28:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Seraphime,

a proč Pán Ježíš tvrdí, že malé děti jsou věřící v Něj? (Mt 18,6) Jakto, že tedy neuvěřily?


]


Re: Re: Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 10:35:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kromě toho popravené děti neuvěřily v Krista, ani nebyly pokřtěny, proto nelze biblicky dokázat, že jsou v ráji.

Tedy to je odporné, pane Halíku, jak může kněz vypustit z úst něco takového?? Copak Ježíš neřekl " nechte maličkých přijít ke mně a nebraňte jim, neboť jejich je nebeské království"? Za co tak asi by skončily v pekle, když nikdy nezhřešily? Nebo když ne v pekle, tak v nějakém "předpeklí", jak se říkalo u katolíků? Proč by měly mít zabráněno vstoupit do nebe?

To je TAK ZÁKONICKÉ, že se mi zvedá žaludek......

Irena


]


Re:Re:Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 20:47:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nenarozené embryo, později i s viditelnýma ručkama, nohama, hlavičkou je vždy už od okamžiku početí dítě s duší a tělem. Ale z Bible se NEDÁ dokázat, že malé děti (i ve stavu embrya) jsou věřícími v Krista a že jejich je Království nebes.
Klidně si paní Ireno zvedejte nade mnou svůj žaludek, když nechcete nic kloudnějšího pro vražděná miminka udělat. Když si budeme my současní křesťané myslet, že povražděná miminka jsou na tom lépe než nepovražděná, tak pro ně automaticky nemáme důvod ani hnout prstem. Toto je pohodlné pokrytectví, které se mi nelíbí.


]


Re: Re:Re:Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 08. únor 2008 @ 09:12:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale já jsem nikde nenapsala, že povražděné děti jsou na tom lépe než nepovražděné. Akorát mi vadí Váš přístup - tedy že nevíte, jestli budou v nebi nebo ne. Pro mě je to jasné, proto beru Váš postoj jako zákonický. Kde jinde než v nebi by mohly být?

A pokud myslíte, že jsem pokrytecká, je to Váš názor, já se obhajovat nehodlám, nemá to cenu, můj Obhájce je Bůh. Nebo myslíte, že každý křesťan má bojovat stejným způsobem jako Vy proti potratům? Já myslím, že každý má od Boha svůj plán. Já Vám taky neříkám, ať chodíte do LDN nebo DD nebo do věznic. To je zase můj úkol a nikoho neobviňuju, že pro ty chudáky v LDN nebo pro odsouzené nehne prstem, že je proto pohodlný a pokrytec. Nemáme být vedeni potřebami lidí, ale Boží vůlí.

Možná byste mohl přehodnotit svůj netolerantní postoj, ale to Vám musí ukázat Bůh.

Irena


]


Re: Re:Re:Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 08. únor 2008 @ 09:13:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale já jsem nikde nenapsala, že povražděné děti jsou na tom lépe než nepovražděné. Akorát mi vadí Váš přístup - tedy že nevíte, jestli budou v nebi nebo ne. Pro mě je to jasné, proto beru Váš postoj jako zákonický. Kde jinde než v nebi by mohly být?

A pokud myslíte, že jsem pokrytecká, je to Váš názor, já se obhajovat nehodlám, nemá to cenu, můj Obhájce je Bůh. Nebo myslíte, že každý křesťan má bojovat stejným způsobem jako Vy proti potratům? Já myslím, že každý má od Boha svůj plán. Já Vám taky neříkám, ať chodíte do LDN nebo DD nebo do věznic. To je zase můj úkol a nikoho neobviňuju, že pro ty chudáky v LDN nebo pro odsouzené nehne prstem, že je proto pohodlný a pokrytec. Nemáme být vedeni potřebami lidí, ale Boží vůlí.

Možná byste mohl přehodnotit svůj netolerantní postoj, ale to Vám musí ukázat Bůh.

Irena


]


Re: Re:Re:Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 08. únor 2008 @ 09:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale já jsem nikde nenapsala, že povražděné děti jsou na tom lépe než nepovražděné. Akorát mi vadí Váš přístup - tedy že nevíte, jestli budou v nebi nebo ne. Pro mě je to jasné, proto beru Váš postoj jako zákonický. Kde jinde než v nebi by mohly být?

A pokud myslíte, že jsem pokrytecká, je to Váš názor, já se obhajovat nehodlám, nemá to cenu, můj Obhájce je Bůh. Nebo myslíte, že každý křesťan má bojovat stejným způsobem jako Vy proti potratům? Já myslím, že každý má od Boha svůj plán. Já Vám taky neříkám, ať chodíte do LDN nebo DD nebo do věznic. To je zase můj úkol a nikoho neobviňuju, že pro ty chudáky v LDN nebo pro odsouzené nehne prstem, že je proto pohodlný a pokrytec. Nemáme být vedeni potřebami lidí, ale Boží vůlí.

Možná byste mohl přehodnotit svůj netolerantní postoj, ale to Vám musí ukázat Bůh.

Irena


]


Re: Re: Re:Re:Re: Temný novověk je vrcholem vraždícího POKRYTECTVÍ (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 08. únor 2008 @ 09:17:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se za to trojí vložení, nezobrazilo se mi to, tak jsem klikla pak 2x.

I.


]


Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. únor 2008 @ 20:28:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
-- V Česku 3 000 000 popravených nevinných miminek od r.1957 do r.2007 skrze chirurgický potrat.--

embryo není rovnocenné narozenému miminku.Zkuste také spočítat  kolik zahyne miliónů nevinných spermií při náhodné noční poluci


-- Děti v nemluvněcím věku v křesťanské Evropě přesto nepopravovali.--

falešné rádobylíbivé iluze- neznáte historii,přečtěte si spisy  středověkých kronik.Samozřejmě potraty se prováděli i ve středověku přes hrozbu vysokých trestů všech zůčasněných   

--Neměli bychom zvracet?--

Když neustále zápasíte ze světem,chtěl by jste ho předělat podle svých představ není pak divu,že je Vám na zvracení.Nesuď a nebudeš souzen





Re: Re: Temný novověk pokryteckého VRAŽDĚNÍ vlastních dětí (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. únor 2008 @ 20:36:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Spermie se podobají pylu květin a jak jistě víte, pyl ještě není zárodkem nové květiny.


]


Re: Re: Re: Temný novověk pokryteckého VRAŽDĚNÍ vlastních dětí (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 06:26:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jste začal  těmi rostlinami- jako pecka není stromem stejně tak zárodek-embryo není miminkem.



]


Re: Re: Re: Re: Temný novověk pokryteckého VRAŽDĚNÍ vlastních dětí (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 15:25:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Živá pecka je jistě miniaturním stromem, který ještě pouze nevyrostl, program k růstu je v ní však plně zakodován. Pyl stromem není ani miniaturním.


]


Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 06. únor 2008 @ 20:30:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Jediná dobrá věc na tomto, je fakt, že každoročně 50 000 000 těchto zavražděných dětských duší spočine u Boha.--

v běžném církevním výkladu o Rájích ,peklech nepředstavitelná věc...



Betlém nenarozeným http://www.nfbetlem.cz/ (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 06. únor 2008 @ 20:55:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nadační fond Betlém nenarozeným, jehož hlavním zaměřením je pomoc při ochraně lidského života, hledá zaměstnance pracujícího ve finančním zajištění neziskové organizace - FUNDRAISERA: Požadujeme:
  • Ztotožnění se s cílem organizace
  • Ukončené SŠ vzdělání
  • Samostatnost a tvůrčí přístup při respektování metodického vedení a supervize
  • Systematičnost a odpovědnost
  • Respektování etických zásad
  • Kreativitu
  • Schopnost prezentace projektů

Nabízíme:
  • Po zapracování smlouvu na dobu neurčitou a motivující platové podmínky odrážející přínos uchazeče pro organizaci
  • Flexibilní pracovní dobu v rámci pracovního týdne
  • Částečně možnost práce doma
  • V případě prokázání odpovídajících schopností možnost postupu na pozici ekonomického ředitele

    Více informací na tel. čísle 777 023 579 (Mgr. Tomáš Ptáčník) nebo na e-mailové adrese TPtacnik@seznam.cz



Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 08:58:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Jediná dobrá věc na tomto, je fakt, že každoročně 50 000 000 těchto zavražděných dětských duší spočine u Boha.--

Řekl bych pěkně bujná fantazie plynoucí z náboženského poblouznění.Co by u něj vlastně spočinulo??-vždyť ani narozené dítě ještě nemá vlastní individualitu "ego" natož tak ještě několik týdnů starý plod s nevyvinutým mozkem a nervovou soustavou ,co by vlastně zakoušelo onu Boží přítomnost či pekelné tresty?? 




Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 11:17:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no vida kazdy rok zachrani tolik lidskych dusi kolik ani vsichni evangelizatori na svete za cely svuj zivot (pravdepodobne). otazka je: kdyz muzu zapricinit to, ze neci duse spocine u boha, je krestansky spravne abych se snazil se tomu vedome branit? c'est une question ... :)
mam pocit ze tudy cesta nevede ;)


]


Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 18:48:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nulo,

to embryo má duši a ta duše spočine u Boha v případě jeho zavraždění potratem. Písmo říká, že v krvi je duše. Že krev je duše. Jakmile má tedy plod krev, je v něm již přítomná duše. Lidská bytost je to vlastně již tehdy, kdy se vajíčko a spermie spojí s vajíčkem.


]


Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 18:52:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem biolog, ale pokud má platit tvá věta "Jakmile má tedy plod krev, je v něm již přítomná duše" tak si na tu duši musi oplozené vajičko ještě nějaký čas počkát.


]


Re: Re: Re: Re: Temný novověk (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 19:30:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Počkat nepočkat - z oplozeného vajíčka se prostě v lůně matky vyvine lidská bytost, která se za příznivých podmínek o devět měsíců později narodí jako novorozené lidské dítě, z něhož se za další čas, když bude jíst, pít, spát atd. vyvine člověk s vlastním životem, rozumem a zodpovědností před Bohem, který jediný má právo rozhodovat, co s tímto člověkem bude a nebude, kým se stane nebo nestane. A to nejlepší, co pro něho může udělat jiný (věřící) člověk, je přímluvná modlitba podle Boží vůle za to, aby se v životě tohoto člověka ta dobrá, libá a dokonalá Boží vůle děla. Amen.

SV


]


Ireně (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 11:17:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Za co tak asi by skončily v pekle, když nikdy nezhřešily? Nebo když ne v pekle, tak v nějakém "předpeklí", jak se říkalo u katolíků? Proč by měly mít zabráněno vstoupit do nebe?--
 
například na základě těchto veršů se usoudilo na nutnost křtu:

Ježíš odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího.

Jan 3,5



Jinak to,že malým nevědomým dětem,které nerozliší dobré od zlého,neznají ani jeden verš z  Bible ani církevní nauky a přece jim patří královtví nebeské ukazuje na to,že království nebeské je diametrálně odlišné od běžně propagovaných církevních představ.

 



Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 13:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nutnost křtu ale odpadla u zločince po Ježíšově pravici - "amen, pravím ti, ještě dnes budeš se mnou v ráji". Já tam o křtu nic nečtu.

Jinak je psáno: Mk 16,16 "Kdo uvěří a pokřtí se, bude spasen, ale kdo neuvěří, bude odsouzen". Z toho plyne, že pro spásu je nutná především VÍRA, ale křest je až následující. Když někdo např. uvěří v poslední minutě života, taky těžko bude mít hned po ruce vodu, pokud by se tedy netopil. 

Navíc v Ř 10, 9-10 je to ještě jasnější: "Vyznáš - li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš - li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, BUDEŠ SPASEN. Srdcem se totiž věří ke spravedlnosti a ústy se vyznává ke spasení."

Pro mě to znamená jediné - VYZNALA JSEM JEŽÍŠE JAKO PÁNA, UVĚŘILA, JSEM TEDY SPASENA,  A MÁM JISTOTU SPASENÍ. 
Pokřtěna jsem také, jednou jako dítě, podruhé proto, že jsem SAMA chtěla. Tomuto křtu ale předcházelo právě to vyznání víry, tedy jsem vědomě udělala nějaký čin - na rozdíl od těch miminek, která nic takového nemohou udělat. A to Bůh ví, proto ani jedno z nich NEBUDE V PEKLE, ať si zákoníci tvrdí, co chtějí.


]


Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 15:49:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Netvrdím, že potracená miminka jsou či budou v pekle, napsal jsem, že z Bible nelze dokázat, že jsou v ráji, na rozdíl od kajícího lotra na kříži, který v Krista uvěřil. V pekle je a bude navždy jistě Jidáš, neboť o něm Kristus pravil, že by pro něj bylo lépe, kdyby se ani nenarodil. Job, když na Zemi trpěl, tak si přál, kdyby raději zemřel jako spontánně potracený plod. Později však klade ruku na ústa a omlouvá se Bohu, že tak hloupě mluvil. Více o nenarozených dětech v Bibli nenacházím, a proto netvrdím, že jsou v pekle, ani netvrdím, že jsou v ráji. Jejich osud je z hlediska biblických zpráv neznámý. Lze jen spekulovat. Nemluvňátka se nedopustila jistě žádného vědomého hříchu, tedy ani hříchu rouhání se Duchu svatému. Kristus pravil, že kdo by se rouhal Duchu svatému, tomu nebude odpuštěno ani v tomto věku, ani ve věku budoucím. Potracená miminka mají v sobě dědičný hřích Adama a Evy, který nebyl hříchem rouhání se Duchu svatému, a proto věřím, že bude ze zabitých miminek odstraněn nejpozději ve věku budoucím, kdy dojde ke vzkříšení všech těl mrtvých. Zbavovat se spoluviny za vraždy dětí svých spoluobčanů, někdy i křesťanů, když proti vraždám nic nenamítám a nedělám, tím, že kliďánko věřím, že miminka už jsou teď v ráji, to pokládám za akt zbabělosti a duchovní lenosti.


]


Re: Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 17:42:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Seraphime,

z Bible se dá dokázat, že malé děti (i ve stavu embrya) jsou věřícími v Krista a že jejich je Království nebes.


]


Re: Re: Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 19:45:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Dokažte to z Bible, prosím. Pán Ježíš pouze pravil, když k němu lidé přinášeli živé porozené děti (nikoliv uměle potracené mrtvé děti), aby je požehnal: "Nechte maličké přicházet ke mně, neboť takových je království nebeské."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 20:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Seraphime,

mám dojem, že si odporuješ. Tak je podle tebe nenarozené embryo živá bytost, která má duši, nebo ne? Pokud ano, je to již dítě. Je přece jedno, zda je ještě v děloze nebo již venku. I v děloze je to již duše živá - tedy živý člověk.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 20:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Nenarozené embryo, později i s viditelnýma ručkama, nohama, hlavičkou je vždy už od okamžiku početí dítě s duší a tělem. Neodporuji si.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 20:52:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Z Bible se NEDÁ dokázat, že malé děti (i ve stavu embrya) jsou věřícími v Krista a že jejich je Království nebes. Když si budeme my současní křesťané myslet, že povražděná miminka jsou na tom lépe než nepovražděná, tak pro ně automaticky nemáme důvod ani hnout prstem. Toto je pohodlné pokrytectví, které se mi nelíbí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osud potracených (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 21:04:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ale Seraphime,

z Bible nemůžeš také dokázat, že by prvotní křesťané nějak bojovali proti zlům tohoto světa. Oni bojovali pouze tak, že kázali Evangelium. Nesnažili se napravit bezbožný svět sám o sobě. To by byl stejně boj proti větrným mlýnům.


]


Kázáním Evangelia se zachrání více dětí než aktivismem a kampaněmi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 11. únor 2008 @ 21:13:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Musím zde říci, že Bůh nás nepovolal být aktivisty proti potratům v tomto zvráceném světě. Povolal nás kázat lidem Evangelium. A v důsledku kázání Evangelia se zachrání nespočetně větší množství nenarozených dětí, než protipotratovou aktivitou. Ta působí jen omezeně a také na omezeně dlouhou dobu. Nikdo nezaručí, že žena, která byla protipotratovou kampaní projednou oslovena a přesvědčena, aby své dítě nezabila, to nebude chtít udělat za pár let znovu.

Kdežto lidé, kteří přijali Evangelium, přijmou zrůdnost potratu ihned a navěky a neměli by s tím již mít nikdy žádný problém. Proto kázáním Evangelia zachráníme mnohem větší počet dětí, které by byly zabity potratem.


]


Re: Kázáním Evangelia se zachrání více dětí než aktivismem a kampaněmi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 16:42:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Kázáním Evangelia totiž lidé, kteří se obrátí ke Kristu, přijmou zrůdnost potratu principiálně a navždy. Avšak pokoušet se napravovat tento bezbožný svět, má jen malé účinky (jestli vůbec nějaké).


]


Re:Re:Kázáním Evangelia se zachrání někdy více dětí, jindy žádné dítě (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 19:05:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Kdo vstoupí do církve proto, že se mu nějací křesťané nějakým líbivým krasořečněním dostatečně vlichotili, spasen nebude, nebude-li činit pokání z vraždy dítěte, kterou spáchal umělým potratem, hormonální a nitroděložní antikoncepcí, umělým oplodněním IVF, které je spojeno s potrácením dětí.


]


Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 17:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zdravím Ireno,

je třeba jít v této věci ještě dále. Podmínkou spásy není ani křest ani vyznání Ježíše jako Pána, dokonce ani pokání ve smyslu litování hříchů. Kromě víry, není žádná jiná podmínka. Kdo věří, je spasen.
Pochopitelně, že i křest, i vyznání i pokání je vlastně součástí každého, kdo uvěřil v Pána Ježíše, ale nejsou to podmínky pro spásu.

Kromě víry, není jiné podmínky.






]


Re: Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 18:10:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregory,

sice podle těch Římanů bys měl ústy vyznat, když uvěříš, a pak jsi spasen, ale je pravda i tohle:
Byly jsme jednou se sestrou ze sboru sloužit v LDN a dostaly jsme se na pokoj, kde už byly jen umírající ženy. Každá více nebo méně už byla na cestě na věčnost. My jsme samozřejmě nevěděly, která z nich je spasená a která ne, ale po modlitbě nás vedl DS k jedné paní, která ležela už v agonii a nezdálo se, že vnímá.Měla otevřená ústa a chroptěla. Modlily jsme se o vedení, jak dál, co dělat.
Pak nám přišlo, že jí máme říct evangelium. Je obecně známo, že i lidé v agonii nebo komatu vnímají duchem. Evangelium jsme řekly, tedy mluvila jen jedna, druhá se modlila, pak jsme se jí zeptaly, chce - li přijmout Pána Ježíše a získat věčný život, a začaly jí téct slzy. Nebyla ale schopna absolutně žádné komunikace, tedy nemohla nic říct. Přesto jsme prožily, že spasená je, protože uvěřila.Děkovaly jsme Pánu, že nás vedl právě tam, ačkoliv personál nás od toho zrazoval....Bůh je dobrý, milosrdný a milostivý a může člověka spasit v každé situaci, sláva Jemu! 

Irena



]


Re: Re: Re: Re: Ireně. Chvála Pánu Bohu. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 07. únor 2008 @ 19:40:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Chvála Pánu Bohu! Její slzy vám byly odpovědí. I když nevíte, zda uvěřila až na smrtelné posteli, či zda byla znovuzrozenou křesťanskou už dávno, ale byla šťastná, že může přijmout Pána Ježíše Krista opět i tam na smrtelné posteli.


]


Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 08. únor 2008 @ 09:06:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Z toho plyne, že pro spásu je nutná především VÍRA--

Jenže žádná víra není nikdy jistotou,pokud je něco jisté tak se víra stává u dané věci zbytečnou a ani neexistuje.Tam kde jistota o nečem není je prostor pro víru.Tady přítomnost víry značí nejistotu. 



Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 08. únor 2008 @ 09:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Žd 11,1  Víra je podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečnosti, jež nevidíme. (NBK)

K tomu není co dodat -  kdo máš uši, slyš.


]


Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Pátek, 08. únor 2008 @ 18:34:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím, že na Marsu jsou Marťani. Je to důkaz, že tam jsou? Anebo ti co věří v UFO, je to důkaz, že UFO existuje?


]


Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 08. únor 2008 @ 19:07:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jestli sis všiml, Nematemne, já cituju Bibli, která je pro mě jedinou Pravdou. Ty si věř, čemu chceš, je to tvá věc, ale Bible o Marťanech ani o UFOunech nemluví.


]


Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Pátek, 08. únor 2008 @ 19:23:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Tady nejde o žádné Marťany. Toto byl samozřejmě příklad na kterém jsem ti chtěl dokazat, že víra nemůže byt důkazem. To že věříš, že Bible je Božím slovem není důkazem, že tomu tak je. Někdo zde třeba věří, že Bůh vyvolil ty, které spasí. Jiný toto popíra a věří, že to jsou lide, kteří se rozhodli pro Krista. Jejích víry jsou protichudné, jak potom mohou být důkazem dvou rozdilných skutečnosti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 09. únor 2008 @ 10:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zkus si ten verš ze Židů přečíst několikrát a uvažuj o něm, třeba ho pochopíš. Nevím, jestli jsi znovuzrozený, to by svědčilo o tom, že verše nechápeš - ani nemůžeš. Není to nic proti tobě, já jsem na tom byla stejně. Když jsem se před znovuzrozením snažila číst Bibli, rychle jsem skončila, protože to pro mě bylo nepochopitelné, zvlášť SZ. Ani dnes nerozumím všemu, ale dnes čtu převážně NZ, protože v něm žijeme, lépe řečeno ani ne v Novém Zákoně, ale v Nové a lepší smlouvě - to je daleko pravdivější a výstižnější.  

Já v předurčení nevěřím, ale neodsuzuju ty, kdo ano. Není to ale jiná víra, nebo víra v jiného Boha, jen jiný výklad nebo jiné pochopení - ale podstatné je podle mě to, že nás spojuje Ježíš Kristus a že Bůh se dívá do srdce každého člověka a na jeho víru, ostatní není ke spáse nezbytně nutné. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 09. únor 2008 @ 12:23:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty verše v Žd 11,1n určitě zasluhují hodnotný výklad. Autor Žd tímto zajiste něco myslel, ale myslím, že v naší době může nástat nejenom problém s překladem, ale i s výkladem co si tehdejší autor myslel pod slovy víra atd. Nejsem znovuzrozený, ale i přesto si myslím, že tvůj výklad kdy víra v něco je vlastně důkazem toho něčeho je špatný což jsem ukazal na příkladech v předešlych komentařích. Výklad bych spíš viděl tímto směrem: nejprvé víra, přitakání člověka, potom Boží přiznání k předmětu víry. Aspoň tak mi to vyplývá z dalších veršu v Žd, které uvadějí příklady.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 09. únor 2008 @ 12:33:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, kdyby to byl můj výklad, pak by klidně mohl být špatný. Ale to jsou slova Bible a pro mě Pravda. Já neumím hebrejsky, nevím, jestli ty, ale třeba Karels umí, tak by se mohl vyjádřit, jak je to úplně přesně. Ale stačí porovnat různé překlady, jsou hodně podobné. Jestli chceš, stáhni si Teofila, tam jsou různé  překlady a můžeš porovnat. Nebo Amplified Bible - rozšířený překlad, ta je velice srozumitelná.

Ještě k posledním větám: píšeš - nejprve víra. No právě že to není nejprve - víra je ze slyšení - Ř 10,17. Nejprve musíš slyšet, pak můžeš věřit. No a pak můžeš svou víru vyznat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 09. únor 2008 @ 12:52:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ty jsi skutečně přesvědčená, že když v něco věříš tak to je zároveň toho důkaz?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 09. únor 2008 @ 15:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Teď jsem si uvědomila, jakou blbost jsem napsala: samozřejmě, že NZ je psán řecky, ne hebrejsky. Vzniklo to proto, že jsem myslela na Abrahama, protože o něm se v Židech dále píše, a spojila jsem si to s hebrejštinou.

Jinak ano, naprosto věřím, že Bůh stvořil SLOVEM svět, že VÍROU přijal Abraham zaslíbení o potomstvu a NEPOCHYBOVAL, ačkoli to trvalo 25 let, než se Boží zaslíbení v Izákovi naplnilo. Věřil Abraham, když šel obětovat Izáka, že se buď vrátí zpět i s ním, nebo Izáka Bůh vzkřísí. Věřil více Božímu slovu než tomu, co viděl - TO JE VÍRA, která hory přenáší, je to Boží víra. I Mk 11,23 nás vyzývá, abychom měli Boží víru = jako Bůh, pak když poručíme hoře, poslechne.

Já zkrátka věřím víc Božímu Slovu než tomu, co vidím. Např., když Bůh o mně říká ve Slově, že Ježíšovými ranami jsem uzdravená, tak tomu věřím, i kdyby okolnosti říkaly něco jiného. Stojím ve víře a věřím Bohu a Bůh, protože není lhář, své sliby a zaslíbení plní.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 09. únor 2008 @ 16:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Ireno,

děkuji za hezký komentář, obzvlášť ten poslední odstavec, který výstižně vypovídá o tom, co a jaká je naše víra. Chvála Pánu za tebe. Amen.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 09. únor 2008 @ 17:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Sláva Pánu, je dobrý ! Amen.

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (777) (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 09. únor 2008 @ 17:28:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen, to skutečně je.

S.


]


Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 09. únor 2008 @ 13:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
He 11:1-2 Nová smlouva KMS - verš 1, rozšířený překlad

Víra jest podstata nebo pevné ujištění/předpoklad (uskutečnění) věcí, v něž doufáme, důkaz, tzn. ověřovací důkaz; nebo: potvrzení neviditelných skutečností. Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží. 

Jsou věci, v něž věřící doufají, ale ještě nejsou vidět fyzickýma očima. Přesto tyto věci existují a jsou skutečné, možná skutečnější, než ty viditelné. A víra, tedy to, že v ně lidé věří, je důkazem, že existují. Přijde čas, kdy je bude možné vidět i fyzicky. A o tom, že tyto věci existují, vydává svýn věřícím svědectví Bůh především v Písmu svatém.

V 1. verši je použito pro slovo podstata v řečtině stejné slovo jako v He 1:3, pak 3:14, kde jsou v rozšířeném překladu použita slova původ jistoty, počátek podstaty nebo počáteční ujištění a ve 2. Kor. 11:17, kde je přeložené jako jistota.

To jinak řečeno znamená, že víra nás ujišťuje o existenci neviditelných skutečností, které jsou naší nadějí do budoucna, ale věříme jim TEĎ. Je to Boží svědectví a ujištění v našem nitru - tedy v nitru věřících. Nematemne toto Boží ujištění nemá, protože není znovuzrozený věřící. Proto jsou jeho vyjádření tak mimo a nekonzistentním výplodem jeho přirozené mysli člověka, který nechápe Boží věci, neboť jsou mu bláznovstvím, v případě Nematemne názor, že Bible mluví o Bohu lidských představ. Znovuzrozený věřící ví, že to tak není; ví, že Bible je prostě Boží Slovo napsané Duchem Božím inspirovanými lidmi, ale není schopen ho o tom předsvědčit. A Nematemne si tak myslí, že v našich slovech není Boží moc, protože kdyby tam byla, tak bysme ho přece přesvědčili. Ale to není o přesvědčování, ale o tom, chce-li se Bůh dát poznat Nematemne a zjevit mu své milosrdenství nebo ne. Sám je přesvědčen, že kdyby se setkal s Pánem Ježíšem podobně jako Saul z Tarsu, stal by se z něho Boží služebník. No uvidíme, co se ještě všechno stane. Kéž je to pro Nematemne dobrá, příjemná a dokonalá Boží vůle. Amen.

Osobně přeji Nematemne, aby to Boží svědectví a ujištění - tedy víru - v sobě měl. Ne proto, že by pak přestal psát různé bláboly a nesmysly, ale protože nám přibyl podle Boží vůle a k Boží slávě další bratr v Kristu a to by byla skutečná radost. Amen.

SV



]


Re: Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 09. únor 2008 @ 15:31:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dostals mne. Tvůj předposlední odstavec je neprustřelný. Já samozřejmě musím mluvit ze své neobnovené mysli, nemohu chápat co je tobě zřejmé, nemohu pochopit co mi znovuzrozený člověk vysvětluje. Přesto samozřejmě musím stát za svými nazory, aspoň do doby kdy Bůh obnovi mou mysl. Takže se na mne nehněváš, že budu toto činit, mluvit a psát ze své mysli. Je to tedy v naprostem pořádku. Kdybych tě poslechl, v tom cos napsál jinde, abych raději mlčel, znamenalo by to, že ti vlastně věřím, tomu cos zde napsal a to přece z mé neobnovené mysli nejde.

...Ale to není o přesvědčování, ale o tom, chce-li se Bůh dát poznat Nematemne a zjevit mu své milosrdenství nebo ne.....

Nebudeš se tedy na mne zlobit, když tedy budu prezentovát své názory do doby než se tak stane? Možná se toto u tebe stalo, proto píšeš jak píšeš, je to věc tvého svědomí, nemůžeš potom jinak, pokud je to pravda. Stejně tak já, jelikož se toto u mne nestálo musím jednát a psát jak píšu. Opět, je to věc mého svědomí.


]


Re: Re: Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 09. únor 2008 @ 15:49:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nematemne!

Samozřejmě, že se na tebe nezlobím kvůli tomu, co a jak píšeš, i když to tak může vypadat. A ty se na mne zase nezlob, že píšu, jak píšu, neboť já také nemohu jinak. Mýlíš se, když říkáš, že musíš stát za svými názory. A věz, že za nimi stojíš sám. Možná s nimi někdo vysloví souhlas, a zastane se tě, ale nestojí za nimi Bůh. Za tím, co tu prezentuji, nestojím jen já sám, ale stojí za tím i můj Bůh. Tož tak.

SV


]


Re: Re: Re: Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 09. únor 2008 @ 17:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stojím za svými názory, protože vychazejí z mého nesetkaní s Boží moci.
Stojíš za svými názory, protože vychazejí z tvého setkání s Boží moci.

....A věz, že za nimi stojíš sám....nestojí za nimi Bůh.....
....Za tím, co tu prezentuji, nestojím jen já sám, ale stojí za tím i můj Bůh....

Samozřejmě, nic jiného jsi vyslovit nemohl. Vycházi to z tvé víry.

Když už jsme si tedy vyjasnili své postoje, tak mne doufám jíž nebudeš nabadat k tomu abych raději mlčel, protože stejně jako ty, mohu toto říct na tvou adresu i já. Mé postoje, názory se ti nelíbi a libit asi nebudou, nejsou dle tvé víry, stejně jako já nesouhlasím s mnohým co píšeš, ale jsem dalek tomu abych tě vedl k tomu abys mlčel.


]


Re: Re: Re: Re: Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 09. únor 2008 @ 19:25:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uvěřil jsem, a proto mluvím. Ty mluvíš svou nevěru, proto by pro tebe bylo lepší, kdybys mlčel, protože až se ti dá Bůh poznat, až uvěříš, budeš litovat toho, co jsi tu psal a budeš se za to stydět. Tož tak.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 09. únor 2008 @ 20:02:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za radu, ale já to raději risknu. Možná to bude úplně naopak. Možná to budeš ty kdo bude skládat účty, žes věřil Slovu a ne Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireně, Nematemne i dalším nejmenovaným (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 09. únor 2008 @ 21:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan 1:1-5

1Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. 2To*ř.: Ten (v ř. je ‚slovo‘ mužského r.) bylo na počátku u
Boha. 3Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic ř.: ani jedna (věc) , co je. 4V něm byl život var.: .Co vzniklo, v tom byl život, a ten život byl světlo lidí. 5A to světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila*nebo: nepřemohla, nepřijala, nepochopila.


]


Víra v krista je jistota dosvědčená Duchem (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 11. únor 2008 @ 21:05:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Samozřejmě, že víra, tak jak ji chápou nevěřící, je víra s pochybnostmi. Ale víra ve smyslu Bible je samozřejmě JISTOTOU, založenou na svědectví Ducha svatého. Sám Bůh Duch v našem duchu o tom vydává svědectví (Ř 8,16// 1Jan 3,24 // 1Jan 4,13). Jde přímo téměř o hmatatelný důkaz.

Proto také pravou víru v Boha nelze nikdy ztratit. Lze ztratit (dočasně) pouze naši praktickou víru pro život, skrze kterou můžeme žít Boží svatý život.


]


K. (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 09. únor 2008 @ 19:37:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--....Za tím, co tu prezentuji, nestojím jen já sám, ale stojí za tím i můj Bůh....--

no jasně...to je u tebe samozřejmě přirozený pocit ve stavu tvé mysly.Ono takové pocity měli i inkvizitoři,když upalovali čarodějnice  nebo ve  20  st.  Adolf Hitler,který měl zato že koná dílo Pána když brání Židovi.  



Stránka vygenerována za: 0.42 sekundy