Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116468944
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce
Vloženo Pátek, 29. únor 2008 @ 14:03:28 CET Vložil: Olda

Zajímavosti
Své vyjádření k filmovému dokumentu "Ztracená Ježíšova hrobka", jehož tvůrci tvrdí, že v Jeruzalémě nalezli rodinný hrob Ježíše, Marie Magdalské a jejich syna, vydala v úterý vědecká rada Centra biblických studií Akademie věd v Praze. Vědci celého světa se podle ní shodují, že pro toto tvrzení neexistuje jediný přesvědčivý důkaz.

Praha: Prohlášení vědecké rady Centra biblických studií Akademie věd (CBS AV) se odvolává na mezinárodní vědeckou konferenci, kterou ve dnech 13.-17.1.2008 uspořádal v Jeruzalémě prof. J. H. Charlesworth, ředitel Ústavu pro Kumránské texty v Princetonu, a které se zúčastnil i prof. Petr Pokorný z CBS. "Jednoznačně převažující mínění bylo, že k uvedené identifikaci hrobky nejsou žádné vědecky prokazatelné důvody," stojí v prohlášení. Vědecká rada CBS také lituje zkreslení, se kterým byl tento závěr mezinárodní konference prezentován v médiích.

Filmový dokument Ztracená Ježíšova hrobka ("The Lost Tomb of Jesus") a kniha Hrobka Ježíšovy rodiny ("The Jesus Family Tomb") režiséra Jamese Camerona, tvůrce filmu Titanic, tvrdí, že v jeruzalémské čtvrti Talpiot byla v r. 1980 objevena hrobka s urnami Ježíše a jeho rodiny. Již loni Cameron na tiskové konferenci předvedl dvě urny s nápisy "Ježíš, syn Josefův" a "Mariamene e Mara", což má být Marie Magdalská. V místě nálezu se nacházely i další urny se jmény "Marie", "Josef" a "Juda, syn Ježíšův".

Objevitel hrobu, izraelský archeolog Amos Kloner, se však sám od těchto interpretací distancuje: "Všechny podrobnosti jsem zveřejnil v časopise Antiqot v r. 1996 a nikdy jsem neřekl, že jde o hrob Ježíšovy rodiny," říká současný profesor archeologie na univerzitě Bar-Ilan v Izraeli. "Ježíšovi rodiče žili v nuzných poměrech a pocházeli z Nazaretu, takže silně pochybuji, že by si pořídili rodinnou hrobku v Jeruzalémě," dodal.

Podle biblisty Jerome Murphy O'Connora, OP z Francouzské biblické a archeologické školy v Jeruzalémě jsou dokument i kniha jen komerčním trikem: "Nalezená jména jsou kombinací těch nejběžnějších jmen. Padesát procent židovských žen v prvním století se jmenovalo Marie nebo Salome. To nic neznamená."

http://tisk.cirkev.cz/


"Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce" | Přihlásit/Vytvořit účet | 11 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 01. březen 2008 @ 19:02:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesoulasim s výrokem, že:
"Ježíšovi rodiče žili v nuzných poměrech a pocházeli z Nazaretu, takže silně pochybuji, že by si pořídili rodinnou hrobku v Jeruzalémě,"

Ježíš byl tesařskej mistr a měl pravděpodobně vlastní dům (v cca 30-letech), dneska by patřil nejspíš mezi lepší pracující třídu, tak prosím nezlehčujme našeho Pána.
eleazar



Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 01. březen 2008 @ 19:22:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přesně tak, Ele, Ježíš nebyl žádný chudák. I pak, když chodil s apoštoly, byla jejich pokladna zřejmě poměrně plná, když z ní Jidáš mohl krást. Spousta lidí má Pána pomalu za bezdéčko, ale on chodil i dobře oblíkaný - vždyť o Jeho plášť losovali vojáci, tak byl kvalitní.

Irena


]


Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Sobota, 01. březen 2008 @ 19:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inu,

Pán byl v podstatě "bezdéčko", ale Jeho otec se vždy postaral o Jeho potřeby a nejen o Jeho, ale i Dvanácti - tedy i Jidáše, který z pokladnice nejen kradl, ale i dával chudým. Neboli Ježíš ty peníze v pokladnici nepovažoval za svoje a svůj vztah k nim dal najevo právě tím. že jejich správou pověřil Jidáše.

SV


]


Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 02. březen 2008 @ 01:25:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
A jak si vysvetlujes tohle:

Lukáš 9,58
Ale Ježíš mu odpověděl: "Lišky mají doupata a ptáci hnízda, ale Syn člověka nemá, kde by hlavu složil."

A.


]


Re: Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 02. březen 2008 @ 18:13:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Tomáši

za najití verše na podporu mého výroku, že Pán Ježíš byl v podstatě "bezdéčko". Jeho dům v Kafarnaum nebyl "stěhovací" jako ty některé domy v USA a v Kafarnaum toho moc nenasloužil. Rozhodně je těžko říct, jestli byl bohatý nebo chudý a ono o to ani nejde.

Tady jde o to, že Pán Ježíš se jako člověk - co se týče naplnění svých potřeb - spoléhal na Otce, nikoliv na svůj majetek a totéž učil a učí své učedníky, ať jsou materiálně chudí nebo bohatí, kteří to mají o to horší, že je můž Pán vést, aby svůj majetek opustili (jako On) nebo ho prodali a výtěžek rozdali chudým nebo ho použili ve službě, jak jsme toho někdy svědky. Nezapomínejme, že to, co Pán učil, nejprve sám činil (Sk 1:1). On jako první opustil vše a pak to teprve učil své učedníky. Tož tak.

SV 


]


Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 02. březen 2008 @ 01:23:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
To mi stejne prijde zvlastni, ze vas tak rozrusila zcela podruzna poznamka o Jezisove socioekonomickem pozadi, zatimco to ustredni sdeleni tohoto clanku - ze totiz nekde v Jeruzaleme MOZNA lezi fyzicky dukaz, ze Jezis nevstal z mrtvych (a my jsme tim padem nejubozejsi ze vsech lidi - 1K 15:18-19) - vam nestoji ani za zminku...

Aviaf



Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 02. březen 2008 @ 01:37:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale aviafí...tohle přece není žádné možná!
"možná" je to hlavně pro Camerona, a samozřejmě pro spoustu lidí, co si chtějí s nějakou myšlenkou jen tak hrát. Stejně obecenstvo prožívá třeba Star Wars - a napadá někoho vážně, že možná taková galaxie existovala? Je to hra.
V tomto případě hra o velký prachy protože lidi se bavit chtěj.

Důkaz patří do vědy, a neexistuje ani hypoteticky žádný myslitelný důkaz, který by Kristovo zmrtvýchvstání vážně zpochybnil.

Olin


]


Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 02. březen 2008 @ 02:27:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Ja uz jsem s tebou tuhle diskusi vedl, ale to, cos v ni uvedl, me nepresvedcilo.

Podivej, mavnu rukou, kdyz nekdo prohlasi, ze nasel Atlantidu nebo pozustatky Noemovy archu.
Ale kdyz nekdo prohlasi, ze nasel na dne oceanu vrak Titaniku, tak uz nad tim rukou rovnou nemavnu. Samozrejme, je mozne se zmylit - tedy ze nekdo prohlasi za Titanik vrak nejaky uplne jiny lodi. Ale zkratka najit vrak Titaniku je v jinym intervalu pravdepodobnosti nez najit vrak Archy. V tom snad neni sporu.

A i kdyby nekdo na udajnem vraku Titaniku chtel vydelat miliony, jako ze se to tomu stejnymu Jamesi Cameronovi podarilo, tak to nijak neumensuje fakt, ze v Severnim oceanu na dne lezi vrak, o nemz dnes vime, ze je to vrak toho Titaniku, co se potopil 15. dubna 1912, a ze se to da docela dobre prozkoumat a overit a zdokumentovat.

Takze: ten Jacoboviciho/Cameronuv dokument je jiste jen o senzaci a o prachach. Ale krome toho tu mame fyzicky diru ve skale, hrobku ve ctvrti Talpiot, ktera podle vsech dostupnych indicii spada do pozdni doby druheho chramu, na tech rakvich jsou nejaky napisy, ktery paleografove dokazou nejak rozlustit a nejak kategorizovat a to vsechno muze byt (a je) seriozni vedecka prace, ktera na senzacechtivy dokumentaristy muze z vysoka kaslat, protoze pracuje podle vlastniho rytmu.

Je to stejny jako s RKZ. Taky kolem toho kdysi byl humbuk a to takovej, ze to cloveku prakticky znemoznovalo se nad veci chvili klidne zamyslet. Ale vrava utichla, zvirenej prach se usadil a chladny intelekt mel prilezitost vec bez emoci prozkoumat. Veda tedy stejne nakonec mela posledni slovo: jsou to podvrhy.

Důkaz patří do vědy, a neexistuje ani hypoteticky žádný myslitelný důkaz, který by Kristovo zmrtvýchvstání vážně zpochybnil.

No, to je proste vec, s kterou nemuzu nikdy souhlasit. Ten myslitelny dukaz je: Jezisova kostra. Zda je v silach dnesni vedy takovou pripadnou kostru definitivne identifikovat nebo ne, to uz je druha otazka.

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 02. březen 2008 @ 07:43:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kostra - ani zachovalá - nikdy žádným ani hypotetickým důkazem nebude.

Titanik byl jedinečný. Ví se jak vypadal. Člověk je jedinečný jen svou DNA. Jinak je člověk jako člověk. 
Kdyby někdo našel v Černém moři zbytky lodi z mykénské doby, byl by to cenný nález. Kdyby začal rozvíjet teorie, že možná našel Argó - co by to bylo?

Olin  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 02. březen 2008 @ 15:36:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Kdyby začal rozvíjet teorie, že možná našel Argó - co by to bylo?

Podobne teorie - nikoli o lodi, ale o meste - zacal napriklad rozvijet Schliemann, kdyz vykopal na vychode Turecka jedno mesto. Pokud vim, tak se tyto teorie berou celkem vazne.

Ja bych je nepodcenoval. K Jezsove DNA muzeme rict prinejmensim jednu vec: byl-li z rodu Davidova, tak se jeho DNA musi do urcite miry shodovat s DNA tech, kteri dnes patri k jeho potomstvu.

A.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prohlášení biblistů k dokumentu o Ježíšově rodinné hrobce (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 02. březen 2008 @ 15:40:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Jezisova kostra by navic nebyla jen tak ledajaka kostra: byla by to kostra muze, asi tricetileteho, s rozbitym zapestim a kotniku, zjevne plynoucich z ukrizovani. Nezlomene holene! To uz je par docela dulezitejch detailu. Takovejch koster se zas tak mnoho nevyskytuje. Pokud muzu veri Crossanovi, kterej se tim trochu zabejval, tak z Palestiny prvniho stoleti se dochovala zatim jen jedina kostra, ktera nese znamky ukrizovani. Cili tak moc jich zase neni.

Aviaf


]


Stránka vygenerována za: 0.20 sekundy