 |
Právě je 578 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116481142
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: UCTA K MATKE BOZEJ MA BIBLICKY ZAKLAD - POKRACOVANIE.
Vloženo Neděle, 20. duben 2008 @ 15:27:09 CEST Vložil: Bolek |
poslal betma UCTA
K MATKE BOZEJ MA BIBLICKY ZAKLAD – POKRACOVANIE. Je
uzasne, ze Boh spomina v zalme 45,9, ze“ kralovna stoji po pravici
Bozej/zalm
je o kralovi/Bohu/.Ide tu o Mariu , a Boh ju vola Kralovnou. Je
to predsa logicke, ved obaja su okrem ineho z davidovho kralovskeho
rodu. Taktiez, je krasne, ze Jezis
nazyva Mariu zenou“Co mna a teba do toho, zena?.Vzdy, ked Boh povie
zena
v suvislosti s Mariou pouziva ten isty vyraz (gnyai), je to titul
DOSTOJNOSI A UCTY.. Je to ekvivalent slova PANI alebo MADAM. MARIA,NASA
MATKA A KRALOVNA.
Jan 19:26 - Ježiš vyhlasuje Máriu za matku nás
všetkých. Keď umieral na kríži, povedal "hľa, tvoja matka." Ježiš nepovedal
"Ján, hľa, tvoja matka"ale povedal "hľa, tvoja matka." pretože ju nedal za matku iba Janovi,
ale dal ju za matku nám všetkým, svojim
milovaným učeníkom. Všetky slová, ktoré Ježiš povedal na kríži mali posvätný a
hlboký charakter
Zjv
12:17 - tento verš potvrdzuje význam Jn 19:26. Toto ženino (Máriino) pokolenie
sú ti, ktorí nasledujú Ježiša. Ona je naša matka a my sme jej pokolenie v
Ježišovi Kristovi. Tým majstrovským plánom Božej zmluvnej lásky k nám je pre
nás rodina. Ale my nemôžeme byt úplnou rodinou s Otcovstvom Boha, bratstvom
Krista a materstvom Márie.
Jn 2:3 - toto je veľmi dôležitý verš v Píšme. Keďže
Maria je naša matka, hovorí nám robiť všetko, čo nám povie Kristus. Neskôr,
Máriino orodovanie na svadobnej hostine v Káne je spúšťacím krokom Ježišovho
účinkovania a predzvesťou eucharistickej oslavy baránka. Táto oslava spája
všetkých veriacich do jednej rodiny skrze svadobný zväzok medzi božstvom a
človečenstvom.
Jn 2:7 - Ježiš DOVOLUJEjeho matke ,aby sa
PRIHOVARALA za ľud a SPLNA ziadost svojej matky a kaze, aby sluhovia
naplnili sudy vodou.
Žalm 45:9 - Žalmista tu učí, že KRALOVNA STOJI PO
PRAVICI BOZEJ..Kto je ta Kralovna po pravici Bozej?. Maria je nebeská kráľovná
po pravici Syna Božieho. Úloha kráľovnej je dôležitá v Božom kráľovstve.
1 Kráľ 2:17, 20 - v Starom Zákone v Dávidovom
kráľovstve Kráľ neodmieta svojej kráľovskej matke. Ježiš je kráľ v novom
Dávidovom kráľovstve a neodmieta žiadosti svojej matky Márie, Kráľovnej.
1 Kráľ 2:18 - v Starom Zákone v Dávidovom kráľovstve
kráľovná oroduje na strane kráľových nasledovníkov. Ona je Kráľovná Matka
("Gebirah"). Mária je večnou Gebirah.
1 Kráľ 2:19 - v starozákonnom Davidovom kráľovstve
sa kráľ skláňa k jeho matke a ona sedí po jeho pravici. My ako deti Novej
Zmluvy by sme mali napodobňovať nášho kráľa a prejaviť podobnú úctu Márii,
našej Matke. Úctou k Márii uctievame nášho Kráľa, Ježiša Krista.
1 Kráľ 15:13 - Kráľovná Matka má mocné miesto v
izraelskej kráľovskej dynastii. Ale teraz je Dávidovo kráľovstvo zdokonalené
Ježišom a Jeho matka Mária je po jeho pravej ruke.
Neh 2:6 - Kráľovná matka sedí vedľa kráľa. Je
hlavným prostredníkom pred kráľom.
NESPRAVNY VYKLAD
O JEZISOVOM NAPOMINANI MARIE.
Mt 12:48; Mk 3:33; Lk 8:21 - Keď sa Ježiš pýta,
"Kto je moja matka, sestry a bratia?," Niektorí protestanti
namietajú, že Ježiš napomína Máriu, aby ju ponížil. Naopak, keď sa Ježišova
otázka číta vo svetle Lk 8:5-15
a podobenstve o rozsievačovi, ktoré Ježiš učil priamo
pred touto otázkou, Ježiš v skutočnosti naznačuje, že Mária už prijala toto
slovo ako rozsievač zberá ovocie z dobrej pôdy. Ježiš tu učí, že aj ostatní
musia, tak ako Mária, tiež prijať toto slovo a poslúchať ho.
Mt 12:48; Mk 3:33; Lk 8:21 - Ježišova otázka o tom,
"kto je moja matka, sestry a bratia" bola tiež položená v súvislosti
so Žalmom 69:8-9. Ježiš ako prorok odpovedal na žalmistovo proroctvo, že tí, čo
sú najbližšie k Nemu, ho zradia, keď bude trpieť. Ježiš zdôrazňuje dôležitosť
duchovnej rodiny nad biologickou rodinou a dôležitosť vernosti Jemu. Kým mnohí
boli neverní Ježišovi, Mária mu zostala verná, dokonca v momente , keď bola pri
jeho nohách na kríži.
Mt 12:48; Mk 3:33; Lk 8:21 - Konečne, argumentovať,
že Ježiš napomínal Máriu znamená argumentovať, že Ježiš nedodržal zákony Tóry,
konkrétne 4.prikázanie. Tento argument je bohorúhačstvom, pretože v podstate
hovorí, že Boh spáchal hriech, keď prejavil neúctu svojej Matke.
Lk 11:28 - Keď Ježiš hovorí, "Požehnaní sú
radšej tí, ktorí počúvajú Božie Slovo a zachovávajú ho," Niektorí
protestanti hovoria, že toto je tiež napomenutie Márie. Opäť, naopak, Ježiš
vyvyšuje Máriu, keď zdôrazňuje jej vernosť Božiemu Slovu ako dôležitejšiu úlohu
než jej úlohu biologickej matky. Toto potvrdzuje Lk 1:48.
Lk 11:28 - taktiež grécke slovo pre
"radšej" je "menounge." Menounge skutočne znamená
"Áno, ale aj," alebo "okrem toho ešte." Takto Ježiš hovorí,
áno moja matka je v skutku požehnaná, ale okrem toho požehnaní sú tí, ktorí
počúvajú Božie Slovo a zachovávajú ho . Ježiš povzbudzuje iných, aby
nasledovali Máriin príklad, aby sa mohlo budovať jeho kráľovstvo.
Lk 11:27-28 - nakoniec, je to Ježiš, ktorému sa
dostáva kompliment, nie Maria. Preto Ježiš znovu presmeroval pozornosť od seba
na tých, ktorí poslúchajú Slovo Božie. Ak upriamuje pozornosť od seba na iných,
jeho slova nemôžu byt napomenutím Márie, jeho matky.
Jn 2:4 - toto je ďalší príklad, ktorí protestanti
používajú na to, aby umenšovali Máriin význam. Ježišova otázka Márii, "Čo
MNAa TEBA do toho, zena“? však toto nepotvrdzuje. Práve naopak, Ježišova otázka
zobrazuje dôležitosť Máriinej úlohy v Božom kráľovstve. Ježišova otázka je v
skutočnosti pozvaním jeho matke, aby sa prihovárala za všetkých veriacich a mohlo
začať jeho účinkovanie a jeho matka tomu rozumie. Mária sa takto ihneď
prihovára, Ježiš ju poslúchne a urobí zázrak, v Kane, ktorým zahájil svoje
vykupiteľské účinkovanie.
Lk 8:28 - démoni tu hovoria Ježišovi tu istú vec,
"Čo ťa do nás?" Títo démoni neurážajú Ježiša, pretože Boh by to
nedovolil. Naopak, títo démoni uznávajú moc Ježiša, keď mu kladú túto otázku.
Jn 2:4; 19:26 - Keď Ježiš používa titul
"žena" (gnyai), je to titul DOSTOJNOSI A UCTY.. Je to ekvivalent
slova PANI alebo MADAM. Ježiš si teda ctil svoju matku a my ho mame napodobnovat.
MARIA V NEBI KORUNOVANA
2 Tim 4:8 - Pavol hovorí, že je pre neho pripravená
koruna spravodlivosti.Cize svätí sú korunovaní v nebi a tak aj Maria je
korunovana v nebi, ved Mária je
najväčšia zo všetkých svätých.
Jak 1:12 - tí, ktorí zotrvajú, prijmú korunu života,
ktorú prisľúbil Boh. Mária tiez zotrvala a tak prijala túto korunu života
1 Pt 5:4 - keď príde tento Arcipastier , prijmeme
nevädnúcu korunu slávy.ked my tak aj Maria.
Zjv 2:10 - Ježiš dá tým, ktorí boli verní až na
smrť, korunu života. Ježiš dal aj Márii, jeho matke túto korunu života, lebo
tiez bola verna
Zjv 12:1 - Mária, táto "žena", je odetá
dvanástimi hviezdami. Je kráľovnou neba i zeme a Matkou Cirkvi.
Mudr 5:16 - prijmeme slávnu korunu a nádherný diadém
z ruky Pánovej.Preto aj Mária je navždy s Ježišom korunovaná v Jeho sláve.
|
Podobná témata
 |
|
Re: UCTA K MATKE BOZEJ MA BIBLICKY ZAKLAD - POKRACOVANIE. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 16:07:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | BOZSTVI
Zjevení Marie dokonce hovoří o svých vlastnostech, které náleží jen Bohu. Zde je několik příkladů, kde si nárokuje své božství:
- Dávám vám šest ďní, abyste pracovali. Sedmý den vyhradíte pro mě. Ale nikdo mi jej nedá. To je to, co způsobuje, že Synova paže je tak potírající. 175
- Já jsem ta, která je spojena s BOŽSKOU TROJICÍ. Já jsem Panna ze Zjevení. 176
Lordovi, str.70. Zjevení Marie Maximinu Grandovi a Melami Mathieu, LaSalette, Francie 1846.
Petrisko, Volání věků, str.11. Zjevení Marie Brunovi Cornacchiolovi, Tre Fontane, Itálie.
- Věřte také ve svou Matku. Já jsem Vycházející Hvězda, jejíž prohlášení ďne je jako Světlo, které je blízko, Světlo Boží, Světlo Lásky, Světlo pokoje a Světlo věčného spasení. Budu stoupat do nebes, abych se posadila na Svém trůnu vedle Mého Syna. 177
- Po posazení Nepožehnanější Marie na tomto vyvýšeném a pozoruhodném trůnu, Pan ji prohlásil za dvořanům nebes všechna privilegia, ze kterých by se měla radovat z postavení své účasti na jeho slávě. Ve stejnou chvíli lze slyšet od trůnu řeč: „Má milovaná, vybrána nad všechna stvoření, naše království je Tvé.. Dáváme Ti moc, velebnosti a svrchovanosti. Naplněná milostí nade všechno zbývající lidstvo, Ty jsi se pokořila ve své vlastní vážnosti na nejnižší místo. Přijmi nyní nejvyšší důstojnost podle své zásluhy a účast na našem božství, nadvládu nad vším stvořením naší všemohoucnosti. 178
- Protož chvalte Boha, svrchovaného Vládce a Pána, který je vyvýšen a pozvedl Vláďkyni a Paní ve věčném Království, která vládne s Ním celému světu bez konce. Amen. 179
Písmo
Bible zjevuje, že je mnoho falešných bohů, ale je zde jen jediný pravý Bůh. Pojd'me prozkoumat Písma pojednávající o tomto tématu.
Protože jsi veliký a konáš divy; jedině ty jsi Bůh. (Žalm 86:10)
Tak praví Hospodin.. .Zemi jsem učinil já a člověka na ní jsem stvořil. Já jsem vlastníma rukama roztáhl nebesa a veškerému jejich zástupů jsem vydal příkazy. (Izajáš 45:11-12)
A Bůh požehnal a posvětil sedmý den, neboť v něm přestal konat veškeré své stvořitelské dílo. (Genesis 2:3)
Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jeďnorozený Syn, plný milosti a pravdy. (Jan 1:1,14)
Já jsem první i posleďní, kromě mne žádného Boha není. (Izajáš 44:6)
Základem křesťanské víry je skutečnost, že je jen jediný živý a pravý Bůh, věčně existující ve třech osobách, Otci, Synu a Duchu Svatém, se stejnou mocí a slávou, tak, že Bohu je podáno všechno stvoření, vládne mu a je On nad vším.
Prosim zamyslime sa , kto ze to tuzi byt Bohu rovny a kto by rad prebral na seba jeho "spasitelske vlastnosti". Nieje to Satan sam? Priznam sa ze este nikde som nevidel na par riadkoch tak prekrutene Pismo a tak vytrhnute s kontextu ako nam to teraz predviedla katolicka Dagmar. Je to neuveritelne kam to moze zajst ak sa nedrzime Hlavy Krista ale Marianskeho modlosluzobnictva ..
Pokracovanie:
Jim Tetlow: Správy s nebes
K teme:
Prečo Mária plače
Sú rímski katolíci krestania?
Učení katolické církve ve světle Božího slova
Biblia, absolútny základ pravdy a rímskokatolícka autorita
Původ kultu uctívání Marie
Zjevování Panny Marie a postoj Bible
Richard M. Bennett: Mária, biblická pravda a oficiálna rímskokatolícka tradícia
Jezuitské modlářství
Alberto Rivera: The force (sila)
|
UCTA K MATKE BOZEJ NEMA BIBLICKY ZAKLAD - POKRACOVANIE. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 16:54:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Je uzasne, ze Boh spomina v zalme 45,9, ze“ kralovna stoji po pravici Bozej/zalm je o kralovi/Bohu/.Ide tu o Mariu , a Boh ju vola Kralovnou. Je to predsa logicke, ved obaja su okrem ineho z davidovho kralovskeho rodu.
betma, to le tupá lož. Logicky ... nemoze byt kralovna matkou ale manzelkou krala a to je ako vsetci iste velmi dobre vieme cirkev ...a nie Maria. Ak kazda kladna zenska postava v Biblii je Maria, tak vasa organizacia je sekta ktora prekruca Bozie slovo na nepoznanie ....
|
]
|
|
TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 20. duben 2008 @ 17:24:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dovoluji si reagovat vložením komentáře uživatele GS Gregoriose777 z 10. března 2008, který je pravdivým výkladem totožnosti ženy z 12. kapitoly knihy Zjevení:
Podle svědectví Písma není žena ze Zj 12 ani Marie, matka Páně, ani národ Izrael.
Pokud by tato žena byla Izrael a vytržení jejího syna by bylo nanebevzetí, neodpovídalo by to skutečným faktům. Žena poté, co porodila syna, utekla do pustiny. Kdyby odchod do pustiny symbolizoval rozpýlení Izraelel, také by to neodpovídalo skutečnosti. V době kdy byl Kristus vzat na nebesa, byl již Izrael rozptýlen a nebyl již národem.
Vykládat ženu ze Zj 12 jako Marii, je ještě méně opodstatněnné. Drak, který pronásledoval ženu měl sedm hlav a deset rohů, což, jak víme ze Zj 17, symbolizuje sedm králů, pět jich padlo, jeden ještě je a další ještě nepřišel. Deset rohů, je deset králů, kteří královskou moc ještě nepřijali a přijdou později. Před nanebevzetím Krista, se žádné takové historické události nestaly. Proto žena i její syn, ukazuje na budoucí události.
Po vytržení syna do nebe, byl v nebeské válce svržen na zem satan. Toto se také ještě nestalo. Satan nyní ještě sídlí v ponebesí (v aéru - v nižších vrstvách atmosféry), odkud ještě svržen nebyl. Nyní je Církev ještě v boji proti nebeským mocnostem (Ef 6). Události Zj 12 tedy nepopisují Ježíšovu dobu, ale budoucnost.
Drak začal po svém svržení na zem pronásledovat ženu. Stoupenci názoru, že žena ve Zj 12 je Marie, používají fakt, že Marie musela s Ježíšem utéci do Egypta. Avšak neučinila tak po Pánově nanebevstoupení. Ani události ve Zj 12,14-16 se ještě nestaly.
Drak se pak po neúspěšném pokusu zničit ženu, na ni rozzuřil a odešel bojovat proti ostatním z jejího potomstva. Tedy poté, co byl syn vytržen do nebes, zůstala ještě část potomstva ženy na zemi. Byli to ti, co zachovávají přikázání Boží a také ti, kdo mají svědectví Ježíšovo. Proto to nemohla být Marie.
Žena ze Zjevení je tou ženou z Gn 3, jejíž semeno má potřít hlavu hada. Je to žena, která se setkala s tím "dávným" hadem, s tím z Genesis. Jak Eva, tak tato žena se setkala s tím dávným hadem. Slunce, měsíc a hvězdy se vyskytují jak na začátku Genesis, tak ve Zjevení 12. Símě ženy se vyskytuje také jak v Gn 3, tak ve Zj 12. Syntéza obou částí Písma nám ukazuje, že žena ve Zj 12 byla tou ženou z Gn 3, kterou Bůh zamýšlel ve své věčné vůli.
Žena byla oděna Sluncem. Slunce symbolizuje Pána Ježíše. Bůh skrze tuto ženu zjevuje sám sebe. To je její poměr k Bohu ve věku milosti.
Žena měla pod nohama měsíc. Nešlapala po něm. Podle originálu ho měla v podřízeném postavení u svých nohou. Měsíční svit je odraženým světlem, není vlastním světlem. Všechny skutečnosti z věku zákona pouze odrážely skutečnosti z věku milosti. Zákon byl jen předobrazem. Tzn. že všechny skutečnosti z doby zákona jsou této ženě podřízeny. To vypovídá o jejím poměru k věku zákona.
Žena měla na hlavě korunu z 12 hvězd. To symbolizuje 12 patriarchů a 12 kmenů Izraele a ústřední postavy těchto období. To vypovídá o jejím poměru k věku patriarchů.
To ukazujue, že žena má vztah jak k věku patriarchů, tak k věku zákona, ale nejtěsnější vztah má k době milosti. To znamená, že tato žena v sobě zahrnuje všechny svaté jak z věku patriarchů, tak z věku zákona a z věku milosti.
|
TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 17:38:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: Jn 2:3 - toto je veľmi dôležitý verš v Píšme. Keďže Maria je naša matka, hovorí nám robiť všetko, čo nám povie Kristus.
gojim: Tak preco to nerobite? Jezis velmi jasne povedal, ze jeho matkou su ti ktori pocuvaju Jeho slova ...
Matúš 12:48
Ale On odvetil tomu, ktorý Mu to hovoril: Kto je moja matka? A kto sú moji bratia?
49 Ukázal rukou na svojich učeníkov a riekol: Ajhľa, moja matka a moji bratia.
50 Lebo každý, kto činí vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach, mi je bratom aj sestrou, aj matkou.
Preco teda Jezisa neposluchate? Preco je vam prednejsia vasa vymyslena tradicia ako On ???
Pozri:
Zjevování Panny Marie a postoj Bible
|
]
Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 17:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jn 2:7 - Ježiš DOVOLUJE jeho matke ,aby sa PRIHOVARALA za ľud a SPLNA ziadost svojej matky a kaze, aby sluhovia naplnili sudy vodou.
Betma preco klames? Vies co sa pise v Jn 2:7? Citaj!
Ján 2:7 I riekol im Ježiš: Naplňte tie nádoby vodou. A naplnili ich až po okraj.
Kde tam ako Jezis "dovoluje" marianske modlosluzobnictvo a vzývanie zomrelých? Jezis splna ziadosti milionom ludi ... Mozte mi to niekto vysvetlit, ako niekto na zaklade tohto versa moze
tvrdit ze maria je napriklad spolu-vykupitelka a neposkvrnena???
Inac, davajte si pozor. Katolici vedia ze ich modlosluzba nieje Pismom zdovodnitelna. Robia to, ze napisu zoznam nejakych slov, napriklad Mt 12:48, Iz 5:5, Est 3:5 ale nikdy nenapisu, co sa v tych slovach pise. Na povrchu to vyzera dobre ale v hlbke je to loz.
Pozri:
Zásady jezuitské morálky
|
]
Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 18:25:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: Žalm 45:9 - Žalmista tu učí, že KRALOVNA STOJI PO PRAVICI BOZEJ..Kto je ta Kralovna po pravici Bozej?. Maria je nebeská kráľovná po pravici Syna Božieho. Úloha kráľovnej je dôležitá v Božom kráľovstve.
Gojim: A kde je tam napisane, ze tou kralovnou je Maria? Mozte mi na to niekto odpovedat?
Je Marie královnou? O tom absolutně není v Písmech žádné zmínky, že Marie je královnou. Mnozí odkazují na ženu ve zjevení 12 a říkají, že tato žena, korunována s dvanácti hvězdami, je Marie. Dále tvrdí, že jestli ve Zjevení 12 kapitole ta žena je Marie, musí to být královna, protože má korunu. „A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy. Ta žena byla těhotná a křičela v bolestech, neboť přišla její hodina." (Zjevení 12:1-2)
Mnoho biblických učenců věří, že žena ze zjevení 12 kap odkazuje na dvanáct pokolení Izraele, kteří jsou zapečetěni Bohem k spasení ve Zjevení 7. Ve Starém Zákoně, Izrael je pozemská nevěsta Boha Otce.88 Během posledních časů, Bůh opět jedná s Izraelem.89
Povšimněte si, že to je Izrael, který je smutný a lká, když nastává Ježíšův druhý příchod. Je to Izrael, kdo dal světu Mesiáše. Marie, jako židovka, byla nástrojem Bohem vyvolenou, ale Izrael, jako Boží žena, přinesl Spasitele.
Nakonec je ve Zjevení 12:2 řečeno, že žena je v bolestech. Toto zcela protiřečí katolické Mariánské doktríně, že Marie, která byla bezhříšná, nezakusila důsledek prokletí, což je doslova, že byla osvobozena od bolesti a smrti.94 Genesis 3:16 ukazuje, že porodní bolestí jsou přímým následkem prokletí. Proto jestliže Marie byla bezhříšná, nemůže být ženou ve Zjevení 12, která zakouší bolest.
Pokracovanie:
Jim Tetlow: Správy s nebes
|
]
Marianska modlosluzba je hriech a ruhanie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 18:35:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1 Kráľ 2:17, 20 - v Starom Zákone v Dávidovom kráľovstve Kráľ neodmieta svojej kráľovskej matke. Ježiš je kráľ v novom Dávidovom kráľovstve a neodmieta žiadosti svojej matky Márie, Kráľovnej.
No mozno to je pravda, ale tiez ju nenazyva spolu-vykupitelkou a nerobi jej sochy ktorym sa klania ... A urcite sa k nej nemodli ... Neviem ako tento vers "legalizuje" katolicku bielu magiu ...
Pozri:
Prečo Mária plače
|
]
Re: Marianska modlosluzba je hriech a ruhanie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 18:53:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: 2:19 - v starozákonnom Davidovom kráľovstve sa kráľ skláňa k jeho matke a ona sedí po jeho pravici. My ako deti Novej Zmluvy by sme mali napodobňovať nášho kráľa a prejaviť podobnú úctu Márii, našej Matke. Úctou k Márii uctievame nášho Kráľa, Ježiša Krista.
Betma klames. V starom zakone nieje doraz na MATKU ale na RODICOV. Nikto sa ale v SZ rodicom neklania, neuctieva a nemodli. To robi iba jedna velka sekta, zalozena na spiritizme ... Hadam nechces porovnavat uctu k rodicom s marianskym modlosluzobnictvom ktori sa u vas praktizuje???
To potom mozme bozkavat sochy Daniela, lebo nebyt neho tak izrael neexistuje a tym padom neexistuje ani Maria ...
btw. Tato divna logika sa inac vola sofistikacia ...a zaviedol ju Jezuitsky rád.
|
]
Re: Re: Marianska modlosluzba je hriech a ruhanie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 19:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: 1 Kráľ 2:18 - v Starom Zákone v Dávidovom kráľovstve kráľovná oroduje na strane kráľových nasledovníkov. Ona je Kráľovná Matka ("Gebirah"). Mária je večnou Gebirah.
Betma, zase klames. Precitajte si ten pribeh. David jednoznacne odmietol matke vyhoviet a to stalo dokonca Adonija zivot. Neviem potom na zaklade coho je maria "vecnou Gebriah" ? Kde to je napisane?
Pozri:
Učení katolické církve ve světle Božího slova
|
]
Re: Re: Re: Marianska modlosluzba je hriech a ruhanie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 19:32:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: 1 Kráľ 15:13 - Kráľovná Matka má mocné miesto v izraelskej kráľovskej dynastii. Ale teraz je Dávidovo kráľovstvo zdokonalené Ježišom a Jeho matka Mária je po jeho pravej ruke.
Tak tomuto uz vobec nerozumiem. Viete co sa pise v tom slove? Citajte: 1 Králi 15:13 Svoju matku Maachu zvrhol z hodnosti vládkyne, pretože dala zhotoviť Ašére ohavnú modlu.
Co tam "legalizuje" marianske modlarstvo, neviem ...Viete niekto?
Pozri:
Katolicke modlarstvo
|
]
Re: Re: Re: Re: Marianska modlosluzba je hriech a ruhanie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 19:42:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: Neh 2:6 - Kráľovná matka sedí vedľa kráľa. Je hlavným prostredníkom pred kráľom.
Gojim: Betma to je hnus ako opat klames. Ta kralovna nebola kralova matka ale manzelka.
Nehemiáš 2:6 Nato sa ma kráľ opýtal - kráľovná mu sedela práve po boku: Dokedy ti potrvá cesta a kedy sa vrátiš? Kráľ uznal za správne poslať ma, keď som mu povedal, koľko to potrvá.
Pozri:
Původ kultu uctívání Marie
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Marianska modlosluzba je hriech a ruhanie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 20. duben 2008 @ 19:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: Mt 12:48; Mk 3:33; Lk 8:21 - Keď sa Ježiš pýta, "Kto je moja matka, sestry a bratia?," Niektorí protestanti namietajú, že Ježiš napomína Máriu, aby ju ponížil. Naopak, keď sa Ježišova otázka číta vo svetle Lk 8:5-15 a podobenstve o rozsievačovi, ktoré Ježiš učil priamo pred touto otázkou, Ježiš v skutočnosti naznačuje, že Mária už prijala toto slovo ako rozsievač zberá ovocie z dobrej pôdy. Ježiš tu učí, že aj ostatní musia, tak ako Mária, tiež prijať toto slovo a poslúchať ho.
Prosim Vas rozumiete tomu niekto? Kde sa v podobenstve o rozsievacovi hovori o Marii? Kde Jezis naznacuje, ze Maria zbera ovocie s dobrej pody? Toto sa nenachadza ani v Jezuitskych falosnych prekladoch ...
Pozri:
Jeremiáš 7:18
Deti zbierajú drevo a otcovia zakladajú oheň, kým ženy miesia cesto, aby pripravili koláče kráľovnej nebies a obetujú úliatby iným bohom, aby ma zarmucovali.
|
]
Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 21. duben 2008 @ 09:47:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Toto zcela protiřečí katolické Mariánské doktríně, že Marie, která
byla bezhříšná, nezakusila důsledek prokletí, což je doslova, že byla
osvobozena od bolesti a smrti.
Gojíme. Toto není žádná katolická doktrína. Zkus to dokázat.
Nikdo nevíme, jak to bylo, jsou to jen úvahy a spekulace. Žádné dgma.
To by potom ani nemohla trpět a víme, že Simeon jí řekl: "A tvou duší pronikne meč bolesti." A taky nežila jako v rájíi, ale musela na živobytí pracovat. "Trní a hloží ti bude země rodit" je také důsledek prvního pádu.
O Ježíši víme, že byl bez hříchu - i dědičného - a přece trpěl.
Takže logicky - utrpení je sice následek dědičné viny, ale nevylučuje to ty, kteří jsou bez této viny, aby také netrpěli z jiné příčiny.
|
]
Re: Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 21. duben 2008 @ 11:00:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oko,
Nemlž prosim Ta. :-) Ak hlasas ze Marino srdce nie je neposkvrnene nemozes byt katolik. To co ale hlasas odporuje Pismu, nakolko podla Pisma VSETCI zhresili a su daleko od Bozej slavy. Maria potrebovala vykupitela a tym padom nemoze byt bez dedicneho hriechu a dalsie bludy ktore hlasate ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. duben 2008 @ 12:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co na mých předchozích slovech je nejasné, nebo odporuje Písmu? Vágním tvrzením o mlžení nenahradíš věcnou argumentaci. Nedoložils ani tu katolickou doktrínu.
Pokud fundamentálně tvrdíš, že úplně všichni zhřešili - i Ježíš byl člověk. Takže úplně všichni asi ne, že? Marie mluví o Spasiteli, ne o Vykupitelovi. To je rozdíl. Ježíš nemusel Marii vykoupit hříchy, protože je neměla, ale musel jí jako Spasitel otevřít nebe, které bylo do té doby pro všechny lidi uzavřeno.Musíš se vyjadřovat přesně a nemlžit. :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 08:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: Mt 12:48; Mk 3:33; Lk 8:21 - Konečne, argumentovať, že Ježiš napomínal Máriu znamená argumentovať, že Ježiš nedodržal zákony Tóry, konkrétne 4.prikázanie. Tento argument je bohorúhačstvom, pretože v podstate hovorí, že Boh spáchal hriech, keď prejavil neúctu svojej Matke.
Betma, ty si sa uplne zblaznila? Chcel by som sa Ta opytat, ty vies co je to Tora a vies ako si odporuje s evanjeliom ktori Jezis priniesol ludom? Mozno ze Tvoj jezis sa riadi podla Tory ale potom to nemoze byt biblicky Jezis ... My mame v prvom rade posluchat Boha a pokial si prianie rodicov odporuje s Bozim prikazanim, mame to riesit nasledovne:
Marek 10:29 Ježiš odvetil: Veru, hovorím vám: Niet nikoho, kto opustil dom alebo bratov alebo sestry, alebo matku alebo otca alebo deti, alebo pole pre mňa a pre evanjelium,
Matúš 10:37 Kto miluje otca alebo matku väčšmi ako mňa, nie je ma hoden,
k Teme:
Židom 7:3 Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy.
Lukáš 2:48 Keď Ho uvideli, preľakli sa. A matka Mu povedala: Synu, čo si nám to vykonal? Ajhľa, Tvoj otec a ja s úzkosťou sme Ťa hľadali.
49 Odpovedal im: Čo, že ste ma hľadali? Či ste nevedeli, že ja musím byť vo veciach svojho Otca?
Betma, mohla by si nam vysvetlit preco prekrucas evanjelium iba pre to, aby si obhajila krvavu tradiciu svojej sekty?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 09:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Opäť, naopak, Ježiš vyvyšuje Máriu, keď zdôrazňuje jej vernosť Božiemu Slovu ako dôležitejšiu úlohu než jej úlohu biologickej matky. Toto potvrdzuje Lk 1:48.
Betma, to je nehorázna lož ... Ty si čitala niekedy Pismo? Pozri co sa tam pise, citaj:
Matúš 12:49 Ukázal rukou na svojich učeníkov a riekol: Ajhľa, moja matka a moji bratia.
S toho je jasne, ze Jeho matkou nieje Maria ale ucenici, teda vsetci ktori posluchaju Jeho slova ...
Maria sa z Vasho sektarstva obracia v hrobe ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVENÍ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 09:29:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betma: Ježiš povzbudzuje iných, aby nasledovali Máriin príklad, aby sa mohlo budovať jeho kráľovstvo.
Betma, opat pises lži. Precitaj si evanjelium pozorne. Maria sa pridala k zastupom ktore mojho Spasitela oznacili za "posleho z rozumu." Precitaj si, co sa stalo tesne pred touto udalostou ...
Marek 3:21 Keď to počuli Jeho príbuzní, vyšli Ho zlapať, lebo hovorili, že postúpil z rozumu.
Jezis urcite mariu nedal nikomu za priklad, nakolko oznacit spasitela za posleho z rozumu iste nie je nasledovania hodne, ze?
Marek 6:3 Či to nie je ten tesár, syn Márie a brat Jakubov, Jozefov, Júdov a Šimonov? A či Mu sestry nežijú tu medzi nami? A pohoršovali sa na Ňom.
4 Ježiš im však riekol: Nikde nie je prorok bezo cti, iba ak vo svojej otčine medzi pokrvnými a vo svojom dome.
5 A nemohol tam urobiť iného divu, len čo na niekoľkých chorých položil ruky a uzdravil ich.
6 A divil sa ich nevere.
Je podla teba nevera nasledovania hodny priklad? Betma spamataj sa ...
Lukáš 8:21 On im však odpovedal: Matkou a bratmi sú mi tí, čo počúvajú slovo Božie a zachovávajú ho.
Matúš 10:37 Kto miluje otca alebo matku väčšmi ako mňa, nie je ma hoden, a kto miluje syna alebo dcéru väčšmi ako mňa, nie je ma hoden.
Evanjelium je jasne. Jasy je aj rozdiel medzi ním a katolicizmom, ze?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOTO JE PRAVDA O ŽENĚ Z 12. kapitoly knihy ZJEVEN (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 11:35:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Lk 11:27-28 - nakoniec, je to Ježiš, ktorému sa dostáva kompliment, nie Maria. Preto Ježiš znovu presmeroval pozornosť od seba na tých, ktorí poslúchajú Slovo Božie. Ak upriamuje pozornosť od seba na iných, jeho slova nemôžu byt napomenutím Márie, jeho matky.
Betma, preco klames? Podme si to slovo teda precitat tak, ako je napisane:
Lukáš 11:27 Keď to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala Mu: Blahoslavený život, čo Ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval!
28 On však riekol: Omnoho blahoslavenejší sú tí, čo počuli slovo Božie a zachovávajú ho.
Ja zasnem, za ako maleho a bezvyznamneho mas Jezisa Krista. Jezis snieje male bezbranne dieta ako je to zobrazene na vasich katolickych kostoloch. On urcite neupriamuje pozornost od seba ...lebo by si protirecil. Ved sam povedal: Ján 14:6 Ježiš mu riekol: Ja som cesta i pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, ak len nie skrze mňa.
To znamena, ze Jezis prave privadza "pozornost na seba" a odvracia ho od zboznovania marie, cize katolickej modlosluzby. On totiz vedel, co diabol s mariou urobi a preto sa k tomu velmi jasne vyjadril. Snaha uctievat mariu a obist tak Jezisa je stara ako diabol sam ...
|
]
betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Mt 12:48; Mk 3:33; Lk 8:21 Ježišova otázka je v skutočnosti pozvaním jeho matke, aby sa prihovárala za všetkých veriacich a mohlo začať jeho účinkovanie a jeho matka tomu rozumie. Mária sa takto ihneď prihovára, Ježiš ju poslúchne a urobí zázrak, v Kane, ktorým zahájil svoje vykupiteľské účinkovanie.
Betma, ako mozes tak sprosto klamat? Pozrime si teda, co sa pise v slovach ktore si uviedla:
Lukáš 8:21 On im však odpovedal: Matkou a bratmi sú mi tí, čo počúvajú slovo Božie a zachovávajú ho.
Marek 3:33 A On im odpovedal: Kto je moja matka a moji bratia?
34 A poobzerajúc sa po tých, čo sedeli okolo Neho, povedal: Ajhľa, moja matka a moji bratia!
35 Lebo kto činí vôľu Božiu, ten mi je bratom aj sestrou aj matkou.
Matúš 12:48 Ale On odvetil tomu, ktorý Mu to hovoril: Kto je moja matka? A kto sú moji bratia?
49 Ukázal rukou na svojich učeníkov a riekol: Ajhľa, moja matka a moji bratia.
50 Lebo každý, kto činí vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach, mi je bratom aj sestrou, aj matkou.
Prosim Vas viete mi niekto povedat, kde bola v tychto biblickych versoch Maria pozvana Jezisom aby sa za vsetkych prihovarala? To tam jednoducho nieje ... iba ak by ste prepisali Pismo, a upravili ho podla Vasej vymyslenej tradicie, co uz aj katolici vazne robia ...
Pozri:
A to si tedy dovolili hodně
http://www.christnet.cz/diskuse/prispevek.asp?zobraz=268985
k teme:
Proč protestuji proti principu Sola Scriptura
Textus Receptus a Westcott-Hortův padělek Nového Zákona
|
]
Re: betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:20:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Mária sa takto ihneď prihovára, Ježiš ju poslúchne a urobí zázrak, v Kane, ktorým zahájil svoje vykupiteľské účinkovanie.
betma, preco klmes? Chronologicky to nesedi lebo zazrak v Kane bol pred tym ako Jezis oznacil za svoju matku nie mariu ale tych ktory ho pocuvaju. Jezis nikde mariu NEPOSLUCHOL lebo On je Bohom a maria je len clovekom.
Jezis vyhovel ziadosti tak ako sa zmiloval nad stovkami a tisickami inych
ludi ktori potrebovali zazrak alebo uzdravenie alebo cokolvek ine. Je ruhanim Tvrdit, ze
Jezis mariu poslucha. "Jezis ktori poslucha" sice moze byt eucharisticky Jezis ale biblicky Spasitel urcite nie. A prave pre to katolicizmus nie je a nemoze byt krestanstvo ale satanov nastroj a falosne ucenie ...
|
]
Re: Re: betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:27:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Lk 8:28 - démoni tu hovoria Ježišovi tu istú vec, "Čo ťa do nás?" Títo démoni neurážajú Ježiša, pretože Boh by to nedovolil. Naopak, títo démoni uznávajú moc Ježiša, keď mu kladú túto otázku.
betma, to je loz. Vyraz: "Co Ta do nas" je jednoducho "co Ta do nas" ... Nic ine ...Treba sa zmierit s tym ze Jezis je Bohom a nema matku. Jezis sa rozprava s Mariou ako s tou ktora o nom pochybovala a ktora sa pridala k zastupom, ktore o Nom tvrdili ze posiel z rozumu ...Myslim ze to , ze ju NIKDY neoslovil ako Matka hovori za velmi vela ...
|
]
Re: Re: Re: betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:32:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jn 2:4; 19:26 - Keď Ježiš používa titul "žena" (gnyai), je to titul DOSTOJNOSI A UCTY.. Je to ekvivalent slova PANI alebo MADAM. Ježiš si teda ctil svoju matku a my ho mame napodobnovat.
betma, preco klames? Byt zenou samo o sebe je hodne ucty. Nikdy to ale neznamenalo modlitby k nej, spolu-spasitelstvo, a mariansku modlosluzbu.
Krestania Jezisa napodobnuju a tesia sa zo skutkou marie, teda ju blahoslavia. Blahoslavit ale neznamena modlarsky ju uctievat,
robit sochy a klanat sa im a neznamena to ani bohorovnost ktoru s chudinky marie urobila katolicka sekta ...
aby zosadila Jezisa s tronu ...
|
]
Re: Re: Re: Re: betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:46:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: 2 Tim 4:8 - Pavol hovorí, že je pre neho pripravená koruna spravodlivosti.Cize svätí sú korunovaní v nebi a tak aj Maria je korunovana v nebi, ved Mária je najväčšia zo všetkých svätých.
2 Timoteovi 4:8 Za týmto už mi je odložená koruna spravedlivosti, ktorú mi dá Pán odplatou v ten deň, on, ten spravedlivý sudca, a nie len mne, ale aj všetkým, ktorí milujú jeho príchod.
Betma, preco klames? Nikde nieje napisane ze Maria je "najvacsia zo svatych", to je katolicky vymysel a hnusná loz. Najvacsi zo vsetkych svatych nieje iste Maria ale Jezis Kristus. V tom je aj rozdiel medzi krestanstvom a katolicizmom. Krestania uctievaju len Jezisa Krista podla Pisma, ktory je jedinym prostrednikom a katolici Mariu podla ich vymyslenej tradicie ...
1 Timoteovi 2:5 Lebo je jeden Bôh, jeden aj prostredník Boha a ľudí, človek Kristus Ježiš,
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:54:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Zjv 12:1 - Mária, táto "žena", je odetá dvanástimi hviezdami. Je kráľovnou neba i zeme a Matkou Cirkvi.
Ta zena nie je Maria ale je to cirkev. Jan nehovori ze ide o Mariu ale o zenu z ktorej vysli ti, co nasleduju Jezisa Krista, cize Jeho cirkev. Nielen ze sa tam nikde neuvadza ze ide o mariu ale ani sa nikde neuvadza je ide o Boziu matku ...Bozia Matka je nezmysel a demonskym ruhanim. Boh nie je stvorenie a nema matku ako clovek ...
Katolicka sekta tvrdi ze je to maria iba preto, lebo ide o pozitivny symbol ZENY. Co ale na to Pismo?
Galatským 4:26 Ale ten vrchný Jeruzalem je slobodnou, ktorý je matkou všetkých nás...
Židom 7:3 Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy.
Ide teda jednoznacne o cirkev ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: betma, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 25. duben 2008 @ 13:57:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | betma: Mudr 5:16 - prijmeme slávnu korunu a nádherný diadém z ruky Pánovej.Preto aj Mária je navždy s Ježišom korunovaná v Jeho sláve.
Moze byt, tak ako kazdy co poslucha slova Jezisa Krista a slova evanjelia, co katolicka organizacia urcite nie ...:-)))
|
]
|
|
Ale no tak ... (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Neděle, 20. duben 2008 @ 20:17:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Chápal jsem to tapetování v době, kdy Betma s námi vůbec nemluvila a jen vkládala články. Ale teď je to snad zbytečné, ne? Víš, jak by to tady vypadalo, kdybychom totéž dělali všichni? Představ si, že by totéž dělali katolíci na všechny nekatolické články ...
|
]
|
|
UCTA K "MATKE BOZEJ" je modlárstvo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 20. duben 2008 @ 18:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pre tých, ktorí sú ochotní uveriť betme:
Žalm 45:10
znie: „Dcéry kráľovské sú medzi tvojimi vyvolenými, po tvojej pravici stojí
kráľovná ozdobená zlatom z Ofíru.“ Podľa komentára Prof. Jozefa Heribana
(profesor biblických vied na Pápežskej saleziánskej univerzite v Ríme) k prekladu Biblie vydanom Spolkom
svätého Vojtecha v Trnave v r. 1998 je touto kráľovnou snúbenica ženícha – Mesiáša a to
je Cirkev, nie Mária.
Ján 19:27
znie: „Potom povedal učeníkovi: Hľa,
tvoja matka...“ Nepovedal: Hľa,
Matka! Je napísané: Hľa, TVOJA, matka. TVOJA = Jánova, nie naša.
Ján 2:3 znie:
„Keď sa minulo víno, povedala Ježišovi jeho matka: Nemajú vína.“ Mária za nič
neoroduje, konštatuje fakt. Neprihovára sa za zázrak – premena vody na víno je
zvrchovaným aktom slobodnej vôle Pána Ježiša Krista (verš 7), nie je reakciou
na Máriine prosby – ona od neho v tejto situácii nič nežiada.
1 Kráľ
2:17-20 – Betsabé žiada splnenie prosby od Šalamúna a on nie je Dávid, Šalamún
nie je predobrazom Ježiša Krista a Betsabé nie je predobrazom Márie
1Kráľ
15:11-13 znie: „Asa robil, čo sa páči
Pánovi, ako jeho otec Dávid. Odstránil z krajiny zasvätencov a odstránil všetky modly, ktoré urobili
jeho otcovia. Odstránil tiež svoju starú matku Maáchu z postavenia
kňažnej, lebo dala Ašere urobiť necudný pomník. Asa zrútil jej ohavnú modlu
a spálil ju v údolí Kedronu.“ Aštarta
je stotožňovaná s Kráľovnou nebies... a ten, čo robí, čo sa páči
Pánovi, odstraňuje ohavné modly aj dnes.
A pre
Betmu:
Tvoja
„Mária“ nie je Ježišovou matkou, ona je práve tou ohavnou Kráľovnou nebies.
Pokorná, milosti plná, Mária, hovorí: „Hľa, od tejto chvíle blahoslaviť ma budú
všetky pokolenia, lebo veľké
veci mi urobil ten, ktorý je mocný.“ Mária upriamuje pozornosť na Pána, na
svojho Spasiteľa. Hovoriť o svojom Spasiteľovi je nelogické, ak som predtým
nebola hriešnikom... Mária nie je nadčlovek. Je požehnaná medzi ženami
a jej viera je nádherná. Neprináleží jej však miesto, ktoré jej v RKC
pripisujete a už vôbec nie žiadna modlárska úcta, ktorú jej preukazujete.
Lebo nie jediná je blahoslavená... Jej „nepoškvrnené počatie“ je blud nad
bludy. Ak by Mária nemala vieru, ktorú mala, ani „nepoškvrnené počatie“ ju
nespasí – lebo v Žid 5:9 je napísané, že „(Kristus) stal sa pôvodcom večnej
spásy pre všetkých, ktorí ho poslúchajú...“. Boh Máriu vyvolil a obdaril
milosťou, to je všetko. Nič viac a nič menej.
Betma, kto je pôvodcom Tvojej spásy? Kto za Teba
zaplatil výkupné Bohu? Vďaka komu Ti Boh zdarma ponúkol milosť spásy? Kto je
tým darom spásy daným z milosti? Kto sa za Teba prihovára k Bohu? Kto je
prostredníkom medzi Tebou a Bohom Otcom? Ak v svojom srdci odpovedáš,
že to všetko je jedine Ježiš Kristus, chvála Pánovi. Potom chváľ Jeho
samotného, k Nemu sa obracaj v modlitbách, k Nemu smeruj svoje
prosby a teš sa zo spasenia tých, ktorí Ho poslúchali.
|
Re: UCTA K "MATKE BOZEJ" je modlárstvo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. duben 2008 @ 22:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lýdia.
Vyjádřím se jen k něčemu, je toho hodně.
" Mária za nič
neoroduje, konštatuje fakt. Neprihovára sa za zázrak"
Jan 2,3 Když se nedostávalo vína, řekla Ježíšovi jeho matka: "Už nemají víno."
2,4 Ježíš jí řekl: "Co to ode mne žádáš! Ještě nepřišla má hodina."
Sám Ježíš svědčí proti Vám.
"Hovoriť o svojom Spasiteľovi je nelogické, ak som predtým
nebola hriešnikom...Jej „nepoškvrnené počatie“ je blud nad
bludy"
Účelem spásy nebylo jen odpuštění hříchů, ale hlavně otevření možnosti pro lidi, dostat se do nebe. Do té doby to nešlo. Proto SPASITEL a ne odpustitel. Logiku je třeba správně použít a zahrnout všechny souvislosti, jinak jsme mimo.
Gabriel oslovuje Marii jako PLNOU MILOSTI! Opravdová plnost znamená, že tam už není více místa pro nic jiného - tím méně pro hřích. Znáte ještě někoho jiného, koho Bůh označil jako PLNÉHO MILOSTI? To přece mluví za všechno, dárcem milostí je Bůh.
|
]
Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 20. duben 2008 @ 23:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ono veľmi záleží na preklade Písma, ktorý človek používa. Ja
mám doma 2: katolícky (preklad Ústavu sv. Cyrila a Metoda v Ríme
z r. 1995) a preklad prof. Roháčka z pôvodných
jazykov. V katolíckom verš Jn 2:4 znie: „Ježiš jej odpovedal: Čo mňa
a teba do toho žena? Ešte neprišla moja hodina.“ A Roháček tento verš
prekladá takto: „A Ježiš jej odpovedal: Čo mám s tebou, ženo? Ešte
neprišla moja hodina.“
Spásu chápem ako nutný predpoklad k vstupu do neba.
Môžeme pred Boha predstúpiť bez odpustenia hriechov? Podľa Jana Hellera meno
Ježiš znamená: Vysloboditeľ, Spasiteľ, Vykupiteľ, nie „Ten, ktorý otvára nebo“.
Verím, že do neba vstupujú tí, ktorí spoznajúc vlastnú hriešnosť prijímajú Pána
Ježiša Krista ako svojho Spasiteľa – len skrze Neho prichádzajú pred trón
milosti vo vedomí, že sami v sebe nemôžu obstáť.
Oslovenie „milosti plná“ v Lk 1:28 nešpecifikuje dátum udelenia
tejto milosti. Viem, že ma nasmerujete späť ku Gen 3:15, ale nesedí mi to –
stále tu chýba aspekt viery, na základe ktorého sme ospravedlnení. Mária je
blahoslavená, lebo uverila... V momente
počatia? To je domnienka.
Vo verši 28 zaznieva anjelov pozdrav, vo verši 29
čítam, že Mária nerozumie, čo vlastne znamená „milosti plná“ a vo veršoch
30-33 anjel prejav tejto milosti rozvíja viac: „Našla si milosť u Boha.
Počneš a porodíš syna a dáš mu meno Ježiš...“ Až vo verši 38 Mária
vyjadruje súhlas s tým, čo jej anjel zvestuje – toto je podľa mňa moment
zrodu jej blahoslavenstva – Mária uverila, že sa stane presne to, čo jej anjel
zvestuje. Meno, ktoré mala dať svojmu synovi, jej znelo veľmi konkrétne
a keďže pochádzala z rodu Dávidovho, určite bola vedená k tomu,
aby očakávala na Mesiáša a teraz jej anjel zvestuje, že sa to stane, že
ona je tá vyvolená, ktorá Ho privedie na svet...
A tak verím, že plnosť milosti súvisí
s tým, že počne a porodí syna, že On sám, Boží Syn je tou plnosťou
milosti, ktorá bude v nej... fyzicky, telesne. „A Slovo sa telom stalo...a
my sme videli jeho slávu, slávu, akú má od Otca jednorodený Syn, plný milosti a pravdy.“
Verím, že toto je kľúč – Syn, ktorý sa počne z Ducha Svätého, je sám tou
plnosťou milosti, ktorú jej anjel zvestuje a Mária Ho VIEROU prijíma - preto je blahoslavená. AMEN.
|
]
Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 21. duben 2008 @ 09:33:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když člověk nemá ochotu, nepřijme argument. Berme to tedy spíš tak, že se nesnažíme druhého přesvědčit o omylu, ale prostě jen vyjadřujeme své názory. A můžeme mít radost, když alespoň některé sdílíme společně. Tedy v tomto duchu se chci dál vyjadřovat.
"Oslovenie „milosti plná“ v Lk 1:28 nešpecifikuje dátum udelenia
tejto milosti."
Říká ale něco velmi důležitého: Maria už je plná milosti, ne že bude, až přijme svůj úděl.
"
Verím, že toto je kľúč – Syn, ktorý sa počne z Ducha Svätého, je sám tou
plnosťou milosti, ktorú jej anjel zvestuje a Mária Ho VIEROU prijíma"
Anděl ji přece zdraví v přítomném čase, bez jakékoli podmínky. Pojmenovává prostou skutečnost, která už je - plná milosti.
A víme, že početí Vykupitele nastalo až po jejím souhlasu, který dala až následně po andělském pozdravení.
Viděno mýma očima, zapadá Gen 3,15 do Božího plánu. proč by měla být ďáblu prokázána taková čest, že matka Božího syna by byla byť jen na okamžik pod jeho mocí? Vždyť ďábel je jen tvor, stvořený jako my, se svobodnou vůlí. Proč by se měl pyšnit takovou výsadou, že matka božího Syna byla jeho služebnicí? V jeho moci? Není snad v Boží moci naplnit Marii svou milostí, aby byla důstojnou matkou Božího syna, a jako taková imunní vůči svodům satana? Pro mě je ustanovení tohoto nepřátelství nádherným příkladem pro nás pro všechny, ideálem, motorem našeho jednání. Nenávidět hřích a hříšníka milovat.
V tomto duchu nevidím Marii jeko prostou primitivní ženu, ale jako duchovní veličinu, která svým vztahem k Bohu je pro nás nadčasovým příkladem, hodným následování.
Požehnaný den.
|
]
Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 21. duben 2008 @ 11:27:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když člověk nemá ochotu, nepřijme argument. Berme to tedy spíš tak, že se nesnažíme druhého přesvědčit o omylu, ale prostě jen vyjadřujeme své názory. Tedy v tomto duchu se chci dál vyjadřovat. Súhlasím.
Anděl ji přece zdraví v přítomném čase, bez jakékoli podmínky. Pojmenovává prostou skutečnost, která už je - plná milosti. Verím tomu, že je plná milosti, lebo Boh sa rozhodol už pred stvorením sveta, že tak učiní. Kto môže zabrániť výkonu Božej vôle? Mária je milosti plná v Kristu, lebo v Ňom si nás Boh vyvolil. Z tohto hľadiska je milosti plná už od vekov, tak ako aj my sme v Ňom spravodliví a svätí... Chápem to tak, že objektívne som očistená od hriechov v momente, keď Pán Ježiš umrel na kríži a vylial svoju krv, čiže dávno predtým, než som sa vôbec narodila. Subjektívne a reálne však až v momente prijatia tejto milosti, daru spásy, skrze vieru.
Máriu anjel zdraví v prítomnom čase, lebo v tom konkrétnom čase za ňou prichádza a zjavuje jej plnosť milosti, ktorou je už od vekov poctená – on ju tak vidí, prichádzajúc od Boha. Nemôže klásť podmienky, lebo každá milosť je nezaslúžená a nie je podmienená žiadnymi našimi zásluhami. Teda objektívne je Mária plná milosti už v čase, keď ju takto pozdravuje a subjektívne sa táto plnosť stáva reálnou v momente, keď Mária uverí tomu, čo jej anjel zvestuje – verš 38, lebo ona vierou prijíma Syna Božieho za svojho Spasiteľa a chváli Boha za mocné skutky, ktoré jej učinil.
Napadá ma ešte otázka: môže byť pre niekoho, kto je plný milosti nezrozumiteľné, keď ho anjel takto pozdraví? Ona sa tomu pozdravu čuduje, nerozumie mu, je zarazená. Prečo? Nie je si vedomá tej milosti? Nie je – inak jej zarazenie sa nedáva zmysel. Až vierou ju prijíma, keď jej anjel zjaví, akú plnosť milosti našla u Boha. Ja som si vedomá milosti, ktorú mi Boh zdarma dal. Nebola som si jej vedomá, kým som neuverila.
...proč by měla být ďáblu prokázána taková čest, že matka Božího syna by byla byť jen na okamžik pod jeho mocí? Proč by se měl pyšnit takovou výsadou, že matka božího Syna byla jeho služebnicí? V jeho moci? To bola diablovi preukázaná česť, keď sám Ježiš Kristus bol Bohom Otcom za nás učinený hriechom? To Pán Ježiš slúžil diablovi? Mária mala proste hriešnu prirodzenosť ako každý človek, ktorý sa narodil zo spojenia medzi mužom a ženou. Bola otrokyňou hriechu, nie priamo samotného diabla – prečo stotožňujete diabla s hriechom? Z otca diabla boli židovskí farizeji, ktorí nenávideli Pána Ježiša – On sám ich tak nazýva, lebo Ho neprijímajú, hádajú sa s ním, protirečia. Ostatní hriešnici nie sú jednoznačne označení za služobníkov diabla, sú otrokmi hriechu, nie diabla. Hriech je v nás, diabol je mimo nás – reálna bytosť plná tmy, zloby, lží a nenávisti voči Bohu. Mária nebola pod jeho mocou.
Za predpokladu, že v Gen 3:15 sa „ženou“ myslí priamo a jedine Mária, jej nepriateľstvo voči hadovi je ustanovené Bohom, nepramení z Máriinej domnelej bezhriešnosti, inak Pavol klame, keď píše, že „všetci zhrešili a nemajú slávy Božej“. A potom klame Boh, ktorý mu – ako každé Písmo – vdýchol. A je Boh klamár? Verím, že to nepriateľstvo pramení z plnosti milosti, Syna Božieho, ktorého nosí pod srdcom a ktorého porodí – Mária odvážne útočí proti diablovi vierou, že sa tak stane. A v tom je naším vzorom, preto je blahoslavená. Napriek logike veci, napriek logike zrodu ľudskej bytosti, ona uverí, že počne z Ducha Svätého.
Čo je vzácnejšie? Byť nepriateľom diabla preto, lebo nie som zaťažená dedičným hriechom (a to sa mi potom bojuje...) Alebo zoči voči fyzickým zákonitostiam prijať vierou fakt, že porodím dieťa bez spojenia s mužom a štítom viery sa brániť proti šípom nepriateľa?
Je Mária spravodlivá, lebo je bezhriešna, alebo preto, lebo UVERILA?
JE „duc*****u veličinou“ ako „nepoškvrnene počatá“ a v konečnom dôsledku ako nadľudská (a pre mňa osobne nedôveryhodná) alebo preto, lebo Boh učinil zázrak a ju si vyvolil za matku Ježiša?
|
]
Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. duben 2008 @ 12:55:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Už Gojímovi jsem psal: Pokud fundamentálně tvrdíš, že úplně všichni zhřešili - i Ježíš byl
člověk. Takže úplně všichni asi ne, že? Marie mluví o Spasiteli, ne o
Vykupiteli. To je rozdíl. Ježíš nemusel vykoupit Mariiny hříchy,
protože je neměla, ale musel jí jako Spasitel otevřít nebe, které bylo
do té doby pro všechny lidi uzavřeno.
Vidím, že objektivně a subjektivně se dá zdůvodnit ledacos. :)
Bůh učinil zázrak a právě proto mohla být bez dědičné viny. A to není nadlidské, nebo nelidské, takoví byli přece také Adam a Eva před svým pádem do hříchu.
Kdo má uši k slyšení, slyš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 22. duben 2008 @ 14:26:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko: Ježíš nemusel vykoupit Mariiny hříchy, protože je neměla,
Oko, tym padom sa ale nemame o com bavit ... Co tvrdis je nejake uplne cudzie ucenie, ale biblicke evanjelium urcite nie ...
Vase ucenie je len prekrutena loz, aby ste mohli obhajit vasu zvratenu okultnu tradiciu. V Pisme sa Maria pridala k zastupom ktore oznacovali Mojho Spasitela ako posleho z rozumu a Jezis vo svojej domovine viac krat nenasiel ziadnu vieru. Ako je to mozne? Naco potom isla Maria do chramu obetovat za hriechy ked ako tvrdis bola bez hriechu?
Ako je to cele mozne, ked islo podla Vas o spolu-vykupitelku a bezhriesnu bytost? Mozne je to tak, ze mi hovorime o dvoch bytostiach. Jedna je biblicka Maria, pokorna sluzobnicka Pana ktora sa kochala
vo svojom Spasitelovi a druha je Katolicka maria, ktora je sam Satan ktory tuzi byt rovny Bohu a ktory sa zjavuje katolikom
ako MaRIA ...a nechava sa uctievat miesto Jezisa Krista ...
Pozri:
Prečo Mária plače
Sú rímski katolíci krestania?
Učení katolické církve ve světle Božího slova
Biblia, absolútny základ pravdy a rímskokatolícka autorita
Původ kultu uctívání Marie
Zjevování Panny Marie a postoj Bible
Richard M. Bennett: Mária, biblická pravda a oficiálna rímskokatolícka tradícia
Jezuitské modlářství
Jim Tetlow: Správy s nebes
Obrazy, ikony jako prostředek k uctívání
Katolicke modlarstvo
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. duben 2008 @ 15:39:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na to ti dokážu odpovědět, když mě napřed vysvětlíš, proč se Ježíš šel nechat od Jana pokřtít.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 22. duben 2008 @ 17:33:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V Mt 3:1-6 je napísané, že Ján Krstiteľ kázal na Judskej
púšti a hlásal: „Čiňte pokánie! Lebo sa priblížilo nebeské kráľovstvo...
Vtedy vychádzal k nemu Jeruzalem i celé Judsko... a krstení boli od neho v rieke Jordáne
vyznávajúc svoje hriechy.“ K tomu Qivind Andersen píše: „Človek, ktorý
sa v Jánovom krste priznáva k zodpovednosti za všetky hriechy sveta,
je jednorodený Boží Syn, ktorý je pre túto úlohu vyvolený podľa Otcovho
vlastného slobodného zámeru.“Je to nádherné :o) Ježiš Kristus vyznáva naše hriechy, činí pokánie ako náš zástupca. Napĺňa spravodlivosť (Mt 5:17) a po krste na Neho zostupuje Duch Boží
ako holubica a z nebies znie: „Toto je ten môj milovaný Syn, v ktorom
sa mi zaľúbilo.“ Chvála Tebe, Pane! :o)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 23. duben 2008 @ 15:11:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proti takovému zdůvodnění nemám námitek. :)
Zbývá tedy, abych vysvětlil, proč Maria přinesla oběť za hříchy.
Každá židovská matka byla povinna po předepsané době přinést očistnou oběť. Bůh to přikázal, aby bylo na paměti, že člověk přichází na svět ve stavu hříchu a potřebuje vykoupení.
Maria nebyla ovšem vázána oním zákonem před Bohem. Početím z Ducha svatého byla ještě více posvěcena. Nicméně podrobila se mu - jednak z pokory a poslušnosti - jednak proto, aby opomenutím zákona nedala pohoršení jiným, kteří ještě neznali tajemství vtělení Syna Božího.
Tak to bylo zavedeno již na Sinaji, když při vyjítí z Egypta byli izraelští prvorození uchráněni. Tedy proto dvě hrdličky, jedna za hřích, druhá za zasvěcení prvorozeného Bohu. Ježíš také nebyl povinnen platit na dům, zasvěcený jeho otci, a to tím měně, poněvadž sám byl chrámem živým. Přesto byla podána i oběť za něho, jednak aby dal příklad pokory a úcty k zákonu, jednak proto, aby z opomenutí tohoto se nepohoršovali ti, kteří nevěděli, že je Synem Božím.
Takové jednání není v žádném případě dokladem toho, že byla Marie hříšná.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 23. duben 2008 @ 18:09:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Maria nebyla ovšem vázána oním zákonem před Bohem. Početím z Ducha svatého byla ještě více posvěcena. Znamená podľa Vás, Oko, termín "plná milosti" skutočnosť, že Mária, Ježišova matka, bola počatá rovnako ako On sám, z Ducha Svätého?
Takové jednání není v žádném případě dokladem toho, že byla Marie hříšná. Súhlasím. Dôkazom toho je samotné Božie Slovo napísané v Rim 3:23. Žiadny iný dôkaz netreba.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. duben 2008 @ 15:40:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Naco potom isla Maria do chramu obetovat za hriechy ked ako tvrdis bola bez hriechu? |
]
Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 22. duben 2008 @ 17:28:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oko, považovať verš z Listu Rimanom za fundamentálny
Vám nepomôže, lebo je fakt, že apoštol Pavol napísal: „všetci zhrešili“. Pán
Ježiš je v inom postavení a to vieme všetci! Niet jediného človeka,
narodeného zo ženy a splodeného mužom, ktorý by nezhrešil – Rim 3:23
(Bohom vdýchnuté Slovo) to vylučuje.
Mária hovorí o Spasiteľovi a ten sa volá Ježiš.
Jan Heller (a ďalší, čo sa zaoberajú významom mien v hebrejčine) vysvetľuje,
že to meno znamená (už som to raz písala): Vykupiteľ, Osloboditeľ, Spasiteľ =
Ten, ktorý vykúpi svoj ľud z hriechov, Ten, ktorý ho oslobodí spod trestu
smrti, Ten, ktorý prináša spásu... všetko v jednom, nie „Ten, ktorý otvára
nebo“. Mária nebola „nepoškvrnene počatá“ a tak velebí Boha ako svojho
Spasiteľa.
Zdôvodniť sa dá naozaj takmer všetko, ale ja na rozdiel od Vás, beriem vážne Božie Slovo, neprekrúcam ho – to svojvoľne činí jediný – diabol pretvarujúci sa na anjela svetla
a jeho služobníci.
Boh učinil veľa zázrakov a stále ich činí, ale Máriu nestvoril
nepoškvrnenú. Je napísané: „Neboj sa Mária, lebo si našla milosť u Boha.“
Proste o Ducha múdrosti a Pravdy, Oko: Prečo sa má Mária báť, keď je bezhriešna?
Čo jej hrozí? Načo je jej ako bezhriešnemu stvoreniu Božia milosť? Veď od Boha
jej ako „hriechom nepoškvrnenej“ nič nehrozí... A anjel vidiac jej strach
ju upokojuje: Neboj sa... a zvestuje Márii Božie Slovo, ktoré ona vierou
prijíma a velebí Boha, lebo koniec zákona v podobe príchodu Spasiteľa
sa stáva reálnou skutočnosťou v čase a priestore. Oznamuje jej: „Našla
si milosť u Boha...“ To je to nádherné na Božej milosti – je zdarma
a pre všetkých. Chvála Ti, Pane! A tú milosť prijímame VIEROU (Rim
5:2) a nijak inak. Preto je Mária blahoslavená: lebo UVERILA. Jej viera je
úžasná. Chvála Pánovi!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 22. duben 2008 @ 17:48:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Naprostý souhlas, amen!
I. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 22. duben 2008 @ 18:19:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko: Na to ti dokážu odpovědět, když mě napřed ...
Oko, to je zase Tvoj zastireaci manever. Ak by si aspon trosku vypol tu trapnu snahu dolozit katolicke modlarstvo Bibliou, a to aj za cenu lží, ... prisiel by si na to ze na to odpovedat vobec nevies ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 23. duben 2008 @ 14:10:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Neobracejte to proti mě, já poukazoval, že Gojím všechno bere fundamentálně. Já vím, že Pán Ježíš je v jiném postavení, já netvrdím, že všichni jsou nutně všichni.
"ja na rozdiel od Vás, beriem vážne Božie Slovo, neprekrúcam ho" Opravdu ne? A toto je potom co?
Niet jediného človeka,
narodeného zo ženy a splodeného mužom, ktorý by nezhrešil – Rim 3:23
(Bohom vdýchnuté Slovo) to vylučuje.
Srovnejme to se skutečným zněním:
3,23 všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy;
Kde je to Vaše - "narodeného zo ženy a splodeného mužom"? Co Vám nepasuje do vašeho obrazu, tak si svévolně doplníte.
Ó jak jste potom dobří a rozumíte Písmu!
Ale i přes všechnu snahu z Písma nedokážete , že Marie byla hříšná. Protože Písmo tvrdí opak. Plná milosti je jen ona.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 23. duben 2008 @ 17:58:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prepáčte, Oko. Ospravedlňujem sa za obvinenie, že neberiete vážne Božie Slovo a prekrúcate ho. Mrzí ma, že som Vám dala podnet k irónii a posmechu. Zaslúžim si ho.
K voľnej formulácii Rim 3:23 môžem povedať len toľko, že pod "všetkými" chápem ľudí - všetkých ľudí, ktorí kedy (s výnimkou Pána Ježiša) na zemi žili. Rodíme sa na tento svet všetci rovnako - preto vložka o narodení zo ženy a splodení mužom. Opakom "zhrešiť" je "nezhrešiť" a opakom "všetci" je "nikto", teda "ani jediný" - principiálne som na tomto verši nezmenila nič.
Vy však z "plná milosti" vyvodzujete "nepoškvrnene počatá" a to je rozdiel, lebo rozhodujete o momente udelenia tejto milosti, hoci to v Biblii nikde nie je uvedené. Viem, že myslíte na Gen 3:15 v pozadí a všetky tie formulácie, ktoré ste už napísal. Ja nepoškvrnenému počatiu Márie ale veriť jednoducho nemôžem. Lebo, či otvorím Božie Slovo dnes, alebo zajtra, alebo o týždeň, vždy je tam napísané, že Mária je blahoslavená, lebo uverila - nie preto, že bola bezhriešna a nepoškvrnene počatá. A naviac ona samotná, velebí Boha - svojho Spasiteľa (v pôvodnom význame = Vykupiteľa, Osloboditeľa). Naviac autor tejto dogmy z roku 1854 vystupuje v pozícii "Najvyššieho veľkňaza", ktorá mu nepatrí.
Mám už len tieto otázky na Vás, Oko: za predpokladu, že Mária nemá tú moc, ktorú Vy veríte, že má a za predpokladu, že zjavenia "Panny Márie" sú dielom diabla samotného pretvarujúceho sa za anjela svetla - kde skončia modlitby všetkých tých, ktorí vzývajú túto "Máriu" o pomoc, ktorí k nej utekajú, ktorí u nej hľadajú útechu a na ňu sa spoliehajú? Myslíte, že dôjdu tam, kde sú určené? Myslíte, že táto "Mária" posunie modlitby ďalej k Bohu? Nevyhnite sa, prosím, otázke tvrdením, že zjavenia a moc "Márie" sú pravé. Berte do úvahy predpoklad ako východisko týchto otázok. Ďakujem vopred za odpoveď.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 23. duben 2008 @ 23:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lýdie.
Chcete po mě moc, abych teoreticky spekuloval o něčem, kde se mé mínění přiklání spíš k tomu, že je to pravda. Ale zkusím to. Jen ještě zdůrazním, že pro katolíka není vůbec závazné věřit ve zjevení. Závazné je věřit evangeliu.
Např. Vůbec jsem nevěřil ve zjevení v Medžugorii. Navštívil jsem ji hned v začátku, za hluboké totality. Říkal jsem si: Proč zrovna tady? Když tam začala válka, byl to pro mě šok. Dostal jsem odpověď.
Tedy, pokud bych předpokládal, že zjevení nejsou pravdivá, pořád věřím, že Bůh vidí do lidských srdcí. Tedy upřímné a zbožné prosby vyslyší, protože nakonec jsou určeny jemu. Marie se má jen přimlouvat. Když se modlím na poutním místě, dělám věci, co se líbí Bohu. Poutě patří neodmyslitelně k životu v církvi. No a různé pobožné formy rádoby náboženského chování bez opravdovosti vyjdou tak, jako tak stejně naprázdno.
Ještě trochu odbočím do minulosti. Škoda, že jste tomu faráři necitovala apoštola Pavla.
1. Korintským 7,14
Nevěřící muž je totiž posvěcen manželstvím s věřící ženou a nevěřící žena manželstvím s věřícím mužem, jinak by vaše děti byly nečisté; jsou však přece svaté!
Co by na to mohl říct? Jak by mohl být svazek hříšný, když evangelium říká, že je posvěcen?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 24. duben 2008 @ 20:42:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nerozumiem Oko, ak svoju modlitbu adresujete priamo k Márii
a prosíte ju, aby sa prihovárala za Vás k Bohu, modlíte sa k nej,
nie k Bohu – lebo Vaše srdce je nasmerované na ňu a spoliehate sa na
to, čo o jej moci veríte. Ak však táto „Mária“ je prejavom zlého ducha,
Vaša modlitba k Bohu NIKDY nedorazí, lebo Vy prosíte ju a veríte,
že ona sa za Vás prihovorí k Bohu... ibaže ak za ňou stojí anjel
svetla... Inak nerozumiem vôbec nutnosti jej príhovoru za Vás. Boh
predsa nehľadí na osobu, miluje nás ako svoje deti, nie? Nemôžete Vy ako Jeho
dieťa za Ním prísť v modlitbe osobne sám za seba? To, keď sa za niekoho prihovorí
„Mária“, má pre Boha väčšiu váhu? Tí, za ktorých prosí ona, sú Bohu milší? Tých
vypočuje skôr? Nerozumiem tomu. Viete mi to vysvetliť?
Súčasne sa znova pýtam v reakcii na Váš komentár inde pod týmto
článkom: Maria nebyla ovšem vázána oním zákonem před Bohem. Početím
z Ducha svatého byla ještě více posvěcena. Znamená podľa
Vás, Oko, termín "plná milosti" skutočnosť, že Mária, Ježišova matka,
bola počatá rovnako ako On sám, z Ducha Svätého?
K minulosti: keby som v tom čase, ktorý spomínate, vedela to, čo viem dnes, nikdy by som sa o kontakt s katolíckym farárom nepokúsila - ale ja som hľadala odpoveď na otázky, ktoré ma trápili - on sám mal byť predsa ten, kto mal v danej situácii citovať 1Kor 7:14 - ja som nešla nikoho skúšať, nepoznala som tento konkrétny verš, hľadala som smer, ktorým sa ďalej vybrať. V konečnom dôsledku som však za toto stretnutie vďačná - odpoveď, ktorú som dostala, ma prinútila skúmať samotné Božie Slovo - preto dnes pevne stojím v tom, čo je napísané v Písme ohľadom "nepoškrvrneného počatia" a používania titulu "najvyšší veľkňaz".
Vůbec jsem nevěřil ve zjevení v Medžugorii.
Říkal jsem si: Proč
zrovna tady? Dostal jsem odpověď. Akú odpoveď ste dostal?
|
]
Syn, plný milosti a pravdy (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 23. duben 2008 @ 18:20:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko: Ale i přes všechnu snahu z Písma nedokážete , že Marie byla hříšná.
Oko my sme Ti to X krat dokazali. V pisme je jasne uvedene ze vsetci zhresili a su daleko od Bozej slavy. Jezis je ale tym Bohom ...:-))) Uznavam ale ze len pre krestanov.
Pre katolikov je tym Bohom iste katolicka maria, (babylonska semiramis) ...
Pozri:
Původ kultu uctívání Marie
Zjevování Panny Marie a postoj Bible
|
]
|
|
|
|
