Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 560 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116591282
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi.
Vloženo Sobota, 26. duben 2008 @ 21:31:58 CEST Vložil: Bolek

Katolicismus poslal betma

- Mystička Catalina Rivas – O svätej spovedi Pán Jezis niekedy mimoriadnymi cestami upozornuje na niektore zavazne skutocnosti,ktore su potrebne pre nasu spasu. Aby sme si napr. viac uvedomovali vaznost boja proti hriechu a dôležitosť sviatosti zmierenia /spovede/ukazuje nám, čo sa deje pri sviatosti zmierenia.Robi to. prostrednictvom mysticky Cataliny Rivas, Od roku 1994 je Catalina Rivas nositeľkou stigiem, ktoré sa otvárajú vždy na Veľký piatok. Lekári boli osobne svedkami jej veľkého utrpenia, ale jej rany sa ďalší deň opäť zatvorili lekársky nevysvetliteľným spôsobom. O Cataline Rivas sa prorocky zmieňuje už sv. Ján Bosco.

Pripomíname, že arcibiskup René Fernandez Apaza uznal mystické zážitky Cataliny Rivas za pravé a dovolil, aby jej spisy boli publikované.„Ak má niekto z vás sto oviec a jednu z nich stratí, nenechá tých deväťdesiatdeväť na púšti a nepôjde za tou, čo sa stratila, kým ju nenájde? A keď ju nájde, vezme ju s radosťou na plecia, a len čo príde domov, zvolá priateľov a susedov a povie im: „Radujte sa so mnou, lebo som našiel ovcu, čo sa mi stratila.“ Hovorím vám: Tak bude aj v nebi väčšia radosť nad jedným hriešnikom, ktorý robí pokánie, ako nad deväťdesiatimi deviatimi spravodlivými, ktorí pokánie nepotrebujú. (Lk 15, 4–8). Spoved je naozaj velkym darom od Boha. Ustanovil ju KRISTUS UZ V NEDELU, KED VSTAL Z MRTVYCH A PRISIEL K APOSTOLOM CEZ ZATVORENE DVERE.Vtedy dychol na nich a povedal“Prijmite Ducha Svateho.ktorym odpustite hriechy, budu odpustene, ktorym zadrzite,budu zadrzane.“Diabol velmi nenavidi spovednikov, pretoze Boh cez nich pri spovedi zachranuje plno dusi. Preto sa velmi snazi, aby spoved znechutil a velmi sa snazi, aby aj knazov zviedol na cestu zla.Posobi aj prostrednictvom medii a filmov, kde sa ukazuju len parodie a zosmiesnovanie spovedi, a nehodnych knazov, ktori neberu spoved vazne. Pri spovedi sa nam nielen odpustaju hriechy, ale su tu zvlastne milosti, Boh nam cez knaza radi v takych problemoch, na riesenie ktorych sme cele mesiace sami neprisli.Berme vazne spoved, je to naozaj jeden z najvacsich Bozich darov.

Ty, ktorý snímaš hriechy sveta

Catalina Rivas hovori.V utorok 14. júla sme sa odobrali do Cozumelu, kam sme boli pozvaní usporiadať konferenciu. Boh ma požiadal, aby som jednému dievčaťu odovzdala túto správu: „Povedz jej, že už dlho čakám na ten okamih a že túžim, aby sa mi úplne odovzdala.“ Bolo to dievča, ktoré si chcelo urobiť generálnu spoveď u nášho duchovného vodcu. Keď som jej to povedala, rozplakala sa. Pán Boh ma vtedy požiadal, aby som jej pomohla. Rozprávali sme sa až do príchodu kňaza. Keď spolu odchádzali, zrazu som zbadala, že dievčinu obklopuje veľká skupina osôb – desať alebo dvadsať – a spolu s ňou chcú vojsť do miestnosti, kde sa mala vyspovedať. Začala som sa modliť. Súčasne som počula hlasný rozhovor, ktorý sprevádzala ohlušujúca hudba v rytme bubnov a dva zbory. Jeden sa skladal z niekoľkých osôb, ktoré spievali fatimskú Ave Mária, a druhý recitoval Chvála a česť Bohu Stvoriteľovi, Synovi Vykupiteľovi a Duchu Svätému…
Pokľakla som a prosila Boha o svetlo pre dievča, ktoré sa spovedá. Hneď nato som počula niečí krik. Pozrela som sa tam, odkiaľ hlas vychádzal. Ukázalo sa, že je to balkón na izbe, kam dievča odišlo so svojím spovedníkom. To, čo som zbadala, bolo zarážajúce: ohyzdné postavy, zdeformované tvory vychádzali s krikom a vrhali sa dolu z balkónu. V prvom vzrušení som pristúpila k oknu, aby som si overila, čo sa s nimi stalo, ale dolu nikto nebol.
Práve vošiel ku mne do izby ten priateľ, ktorý požiadal môjho duchovného vodcu, aby dievča vyspovedal. Obaja sme zreteľne počuli lomoz reťazí a rinčanie kovu a zdalo sa nám, že padajú steny a strop. Začali sme sa modliť. Povedala som mu, aby sa nebál, že také zvuky obvykle sprevádzajú rozhnevaného diabla, z ktorého moci sa vyslobodzuje ľudská duša. Neviem ako dlho to trvalo. Zrazu mi akési svetlo nariadilo, aby som otvorila oči. Videla som, že zmizla stena, ktorá oddeľovala moju izbu od izby, kde sa dievčina spovedala.
Dievčina tam sedela a spovedala sa, no nie kňazovi, ale samotnému Ježišovi Kristovi, ktorý zaujal miesto kňaza. Za dievčinou pri dverách izby stála skupina postáv. Vedľa stál neobvykle vysoký anjel a v pravej ruke držal kopiju. Vpravo od Ježiša a spovedajúcej sa dievčiny som zbadala Matku Božiu ustavičnej pomoci. Mala šaty vo farbe perál, z materiálu, ktorý pripomínal hodváb, a plášť vo farbe karamelu so symbolmi Najsvätejšej Panny. Dvaja vysokí anjeli, vyzbrojení kopijami, podobne ako anjel stojaci pri dverách, sledovali všetko, čo sa okolo dialo, pozorní a sústredení, ako keby držali čestnú stráž vedľa Matky Božej, ktorá stála so zopnutými rukami a dívala sa k nebu.
V určitom okamihu Ježiš zdvihol ruku, vystrel ju smerom k dievčine tak, že jeho pravica sa dotkla jej hlavy. Ježišova dlaň bola plná svetla, ktoré dopadalo na dievčinu ako zlaté lúče, pokrývali ju svojím jasom a menili. Najprv bola zarazená, teraz sa stávala ušľachtilou a plnou pokoja. Vo chvíli, keď Ježiš udeľoval dievčine rozhrešenie, Matka Božia si pokľakla, sklonila hlavu a všetky postavy okolo urobili to isté. Ježiš vstal, pristúpil ku kajúcnici a vtedy som zbadala, že na mieste, kde sedel, je teraz opäť kňaz. Pán Ježiš dievčinu objal a pobozkal ju na tvár. Potom sa otočil, objal kňaza a takisto ho pobozkal. V tom okamihu sa všetko zaplnilo neobvyklým svetlom, ktoré sa vznášalo nahor, až kým nezmizlo a s ním aj celé videnie, a ja som sa znovu ocitla vo svojej izbe.
Pán Boh ma obdaroval týmto neobvyklým mystickým zážitkom a postupne mi povedal tieto slová: „Keby ľudia vedeli, akú zmenu zažije duša pri dobrej svätej spovedi a boli si vedomí prítomnosti Ducha Svätého, ktorý v nich prebýva silou posväcujúcej milosti, prijímali by sviatosť zmierenia na kolenách.“
Keď dievčina vyšla z izby, vyzerala úplne inak, zdalo sa, že je mladšia a šťastná. V noci ma Boh požiadal, aby som sa pripravila napísať všetko, čo som videla, v knihe venovanej sviatosti milosrdenstva.
Dva dni nato mi Pán Boh povedal, že budeme pokračovať v našej práci a zrazu som sa ocitla v kostole oproti skupine osôb, ktoré čakali v rade na svätú spoveď. Videla som mnohé „tiene“ ako ľudské postavy so zvieracími hlavami. Uväzovali povrazom šije a čela tých, ktorí pristupovali k spovedi. Jedna postava šla okolo muža čakajúceho na spoveď a zmenila sa na zvodnú postavu ženy. Ohavné postavy sa s veľkým uspokojením divoko smiali. Zápasil s nimi anjel.
Druhá osoba, ktorá čakala v rade, bola mladá skromná dievčina a v rukách mala modlitebnú knižku. Bola sústredená a zamyslene čítala. Tiene sa k nej priblížili iba na určitú vzdialenosť a neboli schopné jej ublížiť. Keď dievčina odchádzala od spovednice, bola odetá v bielych perleťových šatách a na hlave mala veniec z kvetov. Odchádzala v spoločnosti štyroch anjelov.
Pán Boh mi povedal: „Pred chvíľou si videla dve osoby pristupujúce k sviatosti zmierenia.. Muž pristupoval k spovednici nesústredený a bez náležitej prípravy. Zlí duchovia v takom prípade pôsobia s väčšou silou. Naopak, mladá dievčina sa modlila a prosila o pomoc. Preto sa k nej démoni nemohli priblížiť a jej anjel strážny, ktorého vzývala, ju mohol účinne chrániť.“
Potom mi Boh povedal: „Všetci sa musíte modliť za dobrú svätú spoveď tých, ktorí k nej pristupujú, pretože každá spoveď, ku ktorej človek pristupuje, môže byť jeho posledná.“
Vtedy som pochopila, že všetky osoby, ktoré sa nachádzali v kostole, mohli veľmi pomáhať kajúcnikom a spovedníkom. Vtedy mi Boh povedal: „Isteže, spovedníci potrebujú modlitbu. Tak ako ostatní ľudia, môžu podľahnúť pokušeniu, poddať sa roztržitosti alebo únave. Pamätaj, že sú to iba ľudia.“
V noci mi Pán Boh povedal, čo sa deje s kňazom, ktorý z nedbalosti odmietne kajúcnika. Ježiš mi povedal: „Ak sa nejaká duša túži vyspovedať, každý kňaz, ktorého požiada, je povinný vypočuť spoveď veriaceho, ak mu v tom nebráni vyššia prekážka. Kňaz, ktorý z pohodlnosti alebo z lenivosti bez ospravedlňujúceho dôvodu odmietne kajúcnika, bude sa za to zodpovedať pred Božím súdom. Kňaz obdržal dary, ktoré neobdržala ani moja Matka. Je spojený so mnou a pôsobí vo mne, preto si zaslúži osobitnú úctu tých, ktorí ho prichádzajú požiadať o sviatosť pokánia. Táto úcta sa prejavuje v spôsobe, akým jednajú s kňazom a v tom, že prijímajú jeho rady a uložené pokánie. Preto vás prosím o modlitbu za kňazov, aby boli verní svojmu povolaniu a milosti, ktorá im bola v mojej osobe udelená a aby ľuďom vyprosovali odpustenie a milosrdenstvo.“

Catalina, 18. júla 2003


Podobná témata

Katolicismus

"Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi." | Přihlásit/Vytvořit účet | 24 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Sobota, 26. duben 2008 @ 22:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Betmo,

Především je třeba si uvědomit, že římskokatolický kněz není žádným prostředníkem k Bohu, neboť Písmo říká:

1 Timoteovi 2:5  
Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš



Z článku: Co v Bibli není
Zpověď
Privátní zpověď, knězi byla již za Innocenta III. r. 1215 zakořeněným a propracovaným systémem. Až tridentský koncil r. 1551 zpověď knězi nařídil. Rozhřešení rozhodnul kněz podle "stupně" hříchu. Úplně stejný systém měl Babylón, který připoutal věřící ke knězi strachem před nadpřirozeným hněvem. Prodávání odpustků, dnes již historická skutečnost, začalo r. 1190. Žádný člověk nemůže odpustit, špína neočistí! Bible namnoha místech nařizuje, že každý se musí zpovídat přímo Bohu. Celý 51. Žalm je nejlepším důkazem. Jenom dva verše:

Smiluj se nade mnou, Bože, pro milosrdenství svoje, pro své velké slitování, zahlaď moje nevěrnosti, moji nepravost smyj ze mne dokonale, očist' mě od mého hříchu. (G 51,3.4)


Více najdete v následujících odkazech:

Zpověď





Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 30. duben 2008 @ 14:37:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


No, tomu se milý Reformovaný říká:"MOC nad dušemi", kterou si přisvojili katoličtí kněží. Moc nad dušemi však má pouze Bůh.


]


Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Sobota, 26. duben 2008 @ 22:48:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Příklad přímého vyznávání hříchů nám dává sám Pán Ježíš Kristus:

L
18,13 Avšak celník stál docela vzadu a neodvážil se ani oči k nebi pozdvihnout; bil se do prsou a říkal: 'Bože, slituj se nade mnou hříšným.'
18,14 Pravím vám, že ten celník se vrátil ospravedlněn do svého domu, a ne farizeus. Neboť každý, kdo se povyšuje, bude ponížen, a kdo se ponižuje, bude povýšen."



A to ještě příklad z doby SZ, kdy existovali kněží. Oč víve se máme obracet přímo k Bohu v době NZ kdy je jediným prostředníkem Pán Ježíš Kristus.


Z vlastní zkušenosti vím, že svátostná zpověď je duchovní otroctví. Varujte se jí prosím.


r



Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 27. duben 2008 @ 00:02:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
„Deti, je posledná hodina a ako ste počuli, že prijde antikrist, i teraz už povstali mnohí antikristovia, odkiaľ známe, že je posledná hodina... A tak tedy vy, čo ste počuli od počiatku, to nech zostáva vo vás. Keď zostane vo vás to, čo ste počuli od počiatku, aj vy zostanete v Synovi aj Otcovi... Dieťatká, nech vás nikto nezvodí. Ten, kto činí spravodlivosť, je spravodlivý, tak ako je On spravodlivý... Po tom poznať deti Božie a deti diablove. Nikto, kto nečiní spravodlivosť, nie je z Boha... Každý, kto ide ďalej a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha... Vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud určený byť Božím vlastníctvom, aby ste zvestovali cnosti toho, ktorý vás povolal zo tmy do svojho predivného svetla... Keď tedy máme takého veľkňaza, ktorý prenikol nebesia, Ježiša, Syna Božieho, držme vyznanie. Lebo nemáme veľkňaza, ktorý by nemohol súcitiť s našimi slabosťami, ale pokúšaného vo všetkom, podobne nám, bez hriechu. Pristupujem tedy s dôverou k trónu milosti, aby sme dostali milosrdenstvo a našli milosť na pomoc v pravý čas. Milosť vám a pokoj od toho, ktorý je, ktorý bol a ktorý príde a od siedmich duchov, ktorí sú pred jeho trónom a od Ježiša Krista, ktorý je verný svedok, prvorodený z mŕtvych a Knieža kráľov zeme. Tomu, ktorý nás zamiloval a umyl nás od našich hriechov svojou krvou a učinil nás kráľmi a kňazmi Bohu a svojmu Otcovi – Jemu sláva a sila na veky vekov.“Amen.

PS: Google všetkým hľadajúcim ponúkne dostatok materiálu k štúdiu o Catakine Rivas a o tom, ako jej sám "Ježiš" diktuje celé posolstvá, ktoré ona zapisuje. Nie sú v úplnom rozpore s Písmom, sú len trošku "doplnené"... v štýle toho, ktorý sa v Gen 3:1 pýta "Či naozaj riekol Boh...?"




Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 27. duben 2008 @ 15:55:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ide o Catalinu Rivas (nie Catakinu) ako je to chybne uvedené aj v názve článku.


]


Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 27. duben 2008 @ 18:49:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milá Betmo,

jestli si myslíš, že podobnými články někoho přesvědčích o tom, že katolická víra je ta správná, pak se pleteš. Je nás tu dost, co jsme prošli katolictvím, a jsme dostatečně vybaveni k oponentuře. Já se jen přidávám k odpovědím reformovaného a Lýdie, se kterými souhlasím.

Navíc operovat nějakým zjevením, které je údajně Ježíš, a které nabádáním ke zpovědi popírá své vlastní slovo, je trochu průšvih. Věta "komu hříchy odpustíte....." nemá s katolickou zpovědí NIC společného, týká se nás všech a říká nám, ať odpustíme svým bližním, pokud by nám ublížili. Nemůžeme bližním zadržovat neodpuštění, ani nám by Otec neodpustil.

A vůbec, se zjeveními je to prapodivné, popírají často, co samy řeknou. Např. "Panna Maria" v Medjugorje prohlásila před těmi 20 roky, že to jsou její poslední zjevení na Zemi, že se nikde jinde nebude zjevovat. No a pak se zjevila v Olawě (ačkoli tady i sama ŘKC uznává, že je to nepravé zjevení), pak na Slovensku, ale teď mi vypadlo jméno té vesničky - tam se zjevila 2 dívkám asi před 13 roky (+-), a mohla bych dohledat, kde ještě všude - samozřejmě donu Gobbimu, ale tam mělo jít ne o vizuální vjem, ale o vnitřní hlas, a pak ještě se zjevil "Ježíš" Vassule Ryden. Zkrátka, jak na běžícím pásu:-)

V každém případě - když se pootočí Boží Slovo, už to není pravda a je to ďábel. Sama si přeber, čemu vlastně věříš - jestli Písmu, nebo "doplňkům" ve formě různých "zjevení a poselství."

Irena


PS. Představ si, že by protestanté psali v podobném stylu (samozřejmě protestantském) např. na christnet, portál sv. Isidora, signály ap. Viděla bys, jak bleskově by jim byl zablokovaný přístup a smazány jejich příspěvky! Mně zablokovali přístup před časem na signály, a to jen proto, že jsem obhajovala, že Bůh uzdravuje, že si k tomu, aby nás něco naučil, nepoužívá nemoc, ale Své slovo - 2 Tim 3,16. Hodně se to nehodilo do krámu!



Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 27. duben 2008 @ 20:04:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj betma,

Je to presne tak, ako hovori Irena. Treba pochopit ze posobenie Ducha Svateho a mysticizmus su dve rozlicne veci. Mozes kludne zit v moci mysticizmu cely zivot, ale tym padom samu seba okradas o uzasnu Boziu pritomnost. Vasa sekta legalizovala okultizmus a spiritizmus. Dala mu len "krestansky plastik". Klamu vas a ste iba hracky a naprogramovane ludske bytosti v moci okultneho sveta. Navyse sama vies, ze nemozes slobodne uvazovat a musis mat akoby vypnutu mysel a neustale sa v tomto "mystickom" stave udrzovat ...

Pre satana nieje problem zahrat divadlo, zjavit sa ako Maria, Kristus, zahrat exorcizmus, vzbudit stigmy, uzdravit rany, ved sama mozno vies ze satan dokaze fyzycke rany ktore urobil velmi rychlo a bez stop uzdravit. Tuto techniku satanisti poznaju a praktizuju ju na svojich sabatoch od nepamati a to je aj masochisticka, necista sila z ktorej pochadzaju aj vase stigmy. 
To nema s biblickym Jezisom nic spolocne. 

Zpoved nepochadza z Biblie ale z Babylonskeho modlosluzobnictva. Neviestka ju zaviedla az od doby Innocenta III, 12I5 n.l., a jej ucelom bol vzbudit v ludoch strach z trestu. Po vyznani hriechov bolo predpisane bytie/mucenie sameho seba, pute, rozne nechutne tresty aby bol v ludoch vzbudeny strach. Navyse cloveku ktory trpel vaznymi problemami to nepomohlo a lahko sa sklamal sa v Bohu. 

Pozri:

Legalizace okultismu

Učení katolické církve ve světle Božího slova

Jim Tetlow: Správy s nebes

Žiadosť o výmaz z registra cirkvi


k teme:

Alberto Rivera: The force (sila)

Svědectví Charlotte, bývale jeptišky
(sestra bola za odvahu prehovorit pravdu zabita )











]


Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 27. duben 2008 @ 22:34:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Nemůžeme bližním zadržovat neodpuštění, ani nám by Otec neodpustil.

Preco to teda Pan v tomto svojom vyroku dovoluje a hovori ze komu ucenici zadrzia,´hriechy budu zadrzane.- "Komu odpustite hriechy, budu mu odpustene, komu zadrzite budu zadrzane" Dovoluje to preto, lebo tu myslel na spoved. Knaz musi hriechy pocut,aby vedel, ktore hriechy sa daju odpustit a ktore moze zadrzat.

"Věta "komu hříchy odpustíte....." nemá s katolickou zpovědí NIC společného, týká se nás všech a říká nám, ať odpustíme svým bližním, pokud by nám ublížili. Nemůžeme bližním zadržovat neodpuštění, ani nám by Otec neodpustil"


A tak tvoj vyklad, ze tento Jezisov vyrok sa tyka nas vsetkych je nespravny , lebo Jezis by nas nikdy nenabadal k tomu, aby sme hriechy zadrzali cize neodpustili. Ale ucenikom mohol povedat "Komu hriechy odpustite, budu odpustene a komu zadrzite budu zadrzane" lebo sa jedna o spoved, ked knaz musi pocut hriechy, aby vedel, ktore ma zadrzat

A co sa tyka zjaveni, Medzugorie nie je cirkvou uznane, ani Vassula, ani ziadne zjavenia na Slovensku, ani don Gobi, Kym mysticka Rivas ma imprimatur.



]


Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Neděle, 27. duben 2008 @ 22:59:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jediným prostředníkem je Ježíš Kristus. Apoštolové byli vysláni zvěstvovat odpuštění hříchů v Ježíši Kristu - z kontextu vyplývá, že se jednalo o odpouštění ve spojení s misijní činností. Nikoliv o ustanovení "svátostné zpovědi."

Je to zřejmé i z jednání apoštola Petra, který posílá provinilce aby prosil Boha o odpuštění:  

Sk
8,18 Když Šimon viděl, že ten, na koho apoštolové vloží ruce, dostává Ducha svatého, nabídl jim peníze a řekl:
8,19 "Dejte i mně tu moc, aby Ducha svatého dostal každý, na koho vložím ruce."
8,20 Petr mu odpověděl: "Tvé peníze ať jsou zatraceny i s tebou: Myslil sis, že se Boží dar dá získat za peníze!
8,21 Tato moc není pro tebe a nemůžeš mít na ní podíl, neboť tvé srdce není upřímné před Bohem.
8,22 Odvrať se proto od této své ničemnosti a pros Boha; snad ti odpustí, co jsi zamýšlel.






]


Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 27. duben 2008 @ 23:36:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Reformovaný ti dobře odpověděl, já jen dodám: Ježíš nikde o zpovědi nemluví. To, že je napsáno:
 Vyznávejte jedni druhým svá provinění a modlete se jedni za druhé, abyste byli uzdraveni. Vroucí modlitba spravedlivého zmůže mnoho, znamená, že máš vyznat druhému, když mu ublížíš, a omluvit se, nebo on tobě.  A nezadržovat odpuštění.  Protože Bůh je všudypřítomný, slyší, když Mu vyznáš hříchy, a hned ti odpustí, nepotřebuješ jiného prostředníka.

Navíc o jiných kněžích, než jsme my, Ježíš nemluví - jsme králové a kněží JK. Kněz jinak je starozákonní pojem a v NS nemá opodstatnění. To jen na upřesnění - stejně jako okuřování oltáře, máchání s kadidelnicí 3x vpravo a 3x vlevo, kropení svěcënou vodou - já v NS pouze čtu, že apoštolé po domech lámali chléb a pili víno na připomínku krevní smlouvy. Žádné starozákonní praktiky tam nejsou popsány.

Vím, že Medju ani ostatní nejsou ještě uznány, protože stále probíhají, ale milióny lidí tam neustále jezdí. A téměř každý katolík tomu věří a šíří to dál.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 27. duben 2008 @ 23:53:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Doplním - citace je z Jk 5, 16

I.


]


Re: Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pondělí, 28. duben 2008 @ 00:01:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena, ja viem, a sucitim s tebou, ze nie si schopna spravne chapat Bozie slovo, lebo nemas Ducha pravdy, ale predsa, este raz sa pokusim.

"A nezadržovat odpuštění."
"Nemůžeme bližním zadržovat neodpuštění, ani nám by Otec neodpustil".

Preco to teda Pan v tomto svojom vyroku dovoluje a hovori ze komu ucenici zadrzia,´hriechy budu zadrzane.- "Komu odpustite hriechy, budu mu odpustene, komu zadrzite budu zadrzane" Dovoluje to preto, lebo tu myslel na spoved. Knaz musi hriechy pocut,aby vedel, ktore hriechy sa daju odpustit a ktore moze zadrzat.

"Věta "komu hříchy odpustíte....." nemá s katolickou zpovědí NIC společného, týká se nás všech a říká nám, ať odpustíme svým bližním, pokud by nám ublížili. Nemůžeme bližním zadržovat neodpuštění, ani nám by Otec neodpustil"


A tak tvoj vyklad, ze tento Jezisov vyrok sa tyka nas vsetkych je nespravny , lebo Jezis by nas nikdy nenabadal k tomu, aby sme hriechy zadrzali cize neodpustili. Ale ucenikom mohol povedat "Komu hriechy odpustite, budu odpustene a komu zadrzite budu zadrzane" lebo sa jedna o spoved, ked knaz musi pocut hriechy, aby vedel, ktore ma zadrzat

Irena,treba respektovat kazde Bozie slovo.Ono je nielen v Novom zakone, ale aj v Starom zakone a je aj v tradicii2Sol2,15. Nemozeme si z Biblie vyberat iba tie slova a vyroky,ktore nam vyhovuju.Biblia nepripusta osobny vyklad, tak ako je to u protestantov, kde si kazda denominacia vyklada,nieco, ine kde ma kazda denominacia svoju vieru, co protireci Biblii, lebo tam je napisane, ze je len jedna viera.A tak protestanti nehlasaju Kristovo evanjelium,ale vysvetluju Bozie slovo pomocou svojich ludskych vymyslov a nauk, ako to pekne vidiet,napr. aj na tvojich prispevkoch






]


Re: Re: Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 28. duben 2008 @ 00:18:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Irena, ja viem, a sucitim s tebou, ze nie si schopna spravne chapat Bozie slovo, lebo nemas Ducha pravdy, ale predsa, este raz sa pokusim.

-)))))) hodně dobrý vtip, Betmo, podle sebe soudím tebe?:-))))

To je to, co ty nechápeš - MY jsme učedníci JK, alespoň já se za něj považuju. Proto můžu a mám odpustit všem, co by mi ublížili. Kněz nemusí nic slyšet, Bůh není hluchý.

lebo Jezis by nas nikdy nenabadal k tomu, aby sme hriechy zadrzali cize neodpustili.

Ježíš nás nenabádá, ale spíš je to příkaz. Prostě máš odpustit.

,treba respektovat kazde Bozie slovo

Amen, ale to se týká spíš tebe, nemyslíš? Já nic nepřekrucuju, nic nedodávám do Písma, na rozdíl od katolíků - katechismus aj.

 tak protestanti nehlasaju Kristovo evanjelium,ale vysvetluju Bozie slovo pomocou svojich ludskych vymyslov a nauk, ako to pekne vidiet,napr. aj na tvojich prispevkoch

Tak tomuhle se jen můžu pousmát:-). Ale jsem fakt ráda, že tě moje příspěvky konečně vyprovokovaly k tomu, abys něco napsala i za sebe a ne jen tapetovala "zajímavosti" z googlu a odjinud:-))

Hezký týden s nepřežvýkaným Božím Slovem!

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Pondělí, 28. duben 2008 @ 15:33:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
> Irena, ja viem, a sucitim s tebou, ze nie si schopna spravne chapat Bozie slovo, lebo nemas Ducha pravdy, ale predsa, este raz sa pokusim.

A ty mne pis nieco o arogancii.

> Biblia nepripusta osobny vyklad, tak ako je to u protestantov, kde si kazda denominacia vyklada,nieco, ine kde ma kazda denominacia svoju vieru, co protireci Biblii

Kde si protirecime? Ale konkretne, ziadne gulate reci okolo.

> A tak protestanti nehlasaju Kristovo evanjelium,ale vysvetluju Bozie slovo pomocou svojich ludskych vymyslov a nauk, ako to pekne vidiet,napr. aj na tvojich prispevkoch

Naproti tomu to, co povymyslai RKC teologovia, vobec nie su ludske vymysly. :-)))

> Ono je nielen v Novom zakone, ale aj v Starom zakone a je aj v tradicii

Mas problem. Bozie slovo si nemoze odporovat. Takze je dost divne, aby Biblia tvrdila nieco, tradicia RKC nieco, co je s tym v rozpore a bolo to koser.

> Biblia nepripusta osobny vyklad

To tvrdia o Biblii aj pravoslavni, moslimovia zasa o korane, skratka kazdy tvrdi len to, co mu dava do ruk pozemsku moc nad ostatnymi. To je ovocim podriadenia sa kniezatu tohoto sveta. Knieza tohoto sveta potrebuje len toho, kto mu pomaha posilnovat si moc. Presne preto podporuje mocenske snahy organizacii ako je RKC.


]


Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 28. duben 2008 @ 13:22:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma, vieš, že vo svojej odpovedi Irene protirečíš sama sebe: Knaz musi hriechy pocut,aby vedel, ktore hriechy sa daju odpustit a ktore moze zadrzat... Jezis by nas nikdy nenabadal k tomu, aby sme hriechy zadrzali cize neodpustili...? To si mám ako vysvetliť? Na jednej strane tvrdíš, že Pán Ježiš nás nenabáda hriechy zadržať a na strane druhej kňaz ich musí počuť, aby vedel, ktoré zadržať môže... Uniká mi zmysel, Betma. Ako si mám Tvoje tvrdenie vysvetliť? Druhá otázka na Teba: Ty nižšie tvrdíš, že Irena nemá Ducha Pravdy a súcitíš s ňou (verím Ti, že Tvoj súcit je úprimný, že je skutočný, že ho nehráš, má to však jeden háčik – Tvoj súcit v tomto smere nie je na mieste), ale čítala si niekedy Zjavenie Jána? Je to Zjavenie Ježiša Krista, ktoré mu dal Boh, aby ukázal svojim sluhom, čo sa musí udiať a v tom Zjavení sa v 1:6 píše, že On, Ježiš Kristus nás učinil kráľmi a kňazmi Bohu a svojmu Otcovi. Vieš, čo to znamená?! Ja verím, že všetci, ktorí vyznajú svoje hriechy a uveria v Pána Ježiša ako svojho Spasiteľa sú Ním samotným učinení KŇAZMI. Nie je to o vysvätených kňazoch v RKC, je to o každom hriešnikovi, ktorý potrebuje spásu a prijíma ju vierou skrze Ježiša Krista. Ak Ty zastávaš učenie RKC, ktorá si osobuje právo vysväcovať kňazov – stojíš proti Božiemu Slovu, lebo sám Ježiš Kristus nám túto skutočnosť zjavil v tejto knihe. A v závere sme jasne varovaní (22:18-19): „Lebo ja dosvedčujem každému, kto čuje slová proroctva tejto knihy, že keby niekto pridal k tomu, na toho Boh pridá rán, napísaných v tejto knihe a keby niekto odňal zo slov knihy tohto proroctva, tomu odníme Boh jeho diel z knihy života a z toho svätého mesta a z toho, čo je napísané v tejto knihe.“ Amen. V úvode však (1:3) je napísané: "Blahoslavený, kto číta a tí, ktorí čujú slovo tohto proroctva a ostríhajú to, čo je napísané v ňom, lebo čas je blízko." Amen.



]


Re: Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 30. duben 2008 @ 11:14:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
lydia, pokud se považuješ za kněze  Ježíše Krista (nebo snad kněžku?), tak vysvětli, za jaké situace na tebe budou platit Ježíšova slova:"Komu je zadržíte, tomu budou zadrženy."
Máš snad moc zadržet odpuštění hříchů?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 30. duben 2008 @ 14:31:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veď to sa práve pýtam Betmy. Ja mám "moc" aj keď je to skôr možnosť, nie moc v pravom význame slova, zadržať odpustenie hriechov. Keď mi niekto veľmi ublíži a bolí to a neviem na tú bolesť zabudnúť a vŕtam sa v nej, a som sebastredná, a neviem pôvodcovi tejto bolesti odpustiť, tak zadržiavam svoje odpustenie smerom k nemu. Potom však vnímam, že Pán Ježiš ma svojím Duchom vedie k tomu, aby som dotyčnému človeku odpustila a tak zažívam presne to, že nemôžem hriechy tohto človeka zadržať ako neodpustené. Boh mi pripomína ako veľmi ma miluje On a že som bola hriešnik taký istý, ako aj ostatní ľudia okolo mňa, že iba Božia milosť ma premieňa, že to nie je moja sila, ktorá mi umožňuje byť dokonalejšou a svätejšou a tú istú Lásku Boh cíti aj k iným hriešnikom a túži, aby boli spasení, tak ja nemôžem neodpustiť. A potom činím lásku, lebo láska prikrýva množstvo hriechov, Boh sám je jej pôvodcom v mojom srdci.

A toto je v rozpore s tým, čo sa praktizuje v RKC, kde kňaz odpúšťa hriechy, ktoré napríklad Vy pred ním vyznáte na spovedi, že ste spáchal voči napríklad Vašej manželke (neviem, či ste ženatý, je to len príklad). Čo s tým on má? Ak ste ublížil manželke, ona Vám má odpustiť, nie kňaz. Lebo Boh nám naše hriechy odpúšťa a On vidí v skrytosti - ak pokánie nie je opravdivé, Boha nikto neoklame, On to vie. A naším Prostredníkom a Obhajcom pred Bohom je Ježiš sám, náš najvyšši veľkňaz ustanovený raz a navždy. Amen.




]


Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 30. duben 2008 @ 16:32:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Případ zadržení a odpuštění hříchů máme jasně popsaný v NZ.

"Alexander Kotlář mnoho mi zlého způsobil, ODPLATIŽ jemu Pán podle skutků jeho." (2Tim 4,14)

A naopak, příklady odpuštění hříchů:"Víš snad o tom, že se odvrátili ode mne všickni, kteříž jsou v Azii, z nichžto jest Fygellus a Hermogenes. Dejž milosrdenství Pán domu Oneziforovu; nebo často mi činil pohodlí, aniž se styděl za řetězy mé. Nýbrž přišed do Říma, pilně mne hledal, a nalezl. Dejž jemu Pán nalézti milosrdenství u Pána v onen den. A jak mi mnoho posluhoval v Efezu, ty výborně víš." (2Tim 1,15-18)

"Při prvním mém odpovídání žádný se mnou nebyl, ale všickni mne opustili. Nebudiž jim to počítáno za hřích" (2Tim 4,16).

Zatímco hříchy Alexandra Kotláře proti Pavlovi mu byly zadrženy k soudné stolici Kristově (2Kor 5,10-11), tak hřích Onezifora, který byl mezi těmi, kteří se nakonec od Pavla také odvrátili, mu byl Pavlem odpuštěn a Pavel žádá Pána, aby mu dal před soudnou stolicí Kristovou milosrdenství.

Právě tak Pavel odpouští hříchy těm, kteří s ním ze strachu nebyli při jeho prvním soudním stání. Prosí, aby jim to před soudnou stolicí Kristovou nebylo počítáno za hřích.

Konečný soud a odpuštění nebo trest je však na Bohu. Žádný člověk nemůže druhému odpustit hřích, pokud nebyl spáchán proti tomuto člověku. Hříchy může odpouštět pouze Bůh!





]


Re: Mysticka Catalina Rivas - o svatej spovedi a o členění napísaného textu. (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 29. duben 2008 @ 00:14:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betmo, už som ti raz písal, že sa prehľadnejšie číta, ak sa včas robia medzery.
Slová : ´...nad deväťdesiatimi deviatimi spravodlivými, ktorí pokánie nepotrebujú. (Lk 15, 4–8). Spoved je naozaj velkym darom od Boha. ...´sú v jednom záťahu.
Mohlo to byť takto .
´...nad deväťdesiatimi deviatimi spravodlivými, ktorí pokánie nepotrebujú. (Lk 15, 4–8). ´
Spoved je naozaj velkym darom od Boha. ...
teda slovo Spoveď uvádza ďalšiu myšlienku, malo sa oddeliť ako nový odsek (odstavec).



Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi a úlohe matky Ježiša. (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 29. duben 2008 @ 00:19:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V článku sa píše : ´...Kňaz obdržal dary, ktoré neobdržala ani moja Matka...´¨ Tak som sa zamyslel nad tým, že tu nemožno obviniť Ježiša, že by šíril ´mariánske modlárstvo´. Nie je to kruté pre bojovníkov proti Marii?



Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi a úlohe matky Ježiša. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 29. duben 2008 @ 11:57:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mk, vzdy sa snazim robit odstavce, ale vytlacia to nakoniec dokopy. Nehovorim, ze je to vzdy, ale niekedy ano.

V článku sa píše : ´...Kňaz obdržal dary, ktoré neobdržala ani moja Matka...´¨ Tak som sa zamyslel nad tým, že tu nemožno obviniť Ježiša, že by šíril ´mariánske modlárstvo´. Nie je to kruté pre bojovníkov proti Marii?

No bude to raz velmi krute pre tych, ktori vedome a dobrovolne nenavidia katolicku cirkev a Boziu Matku Pannu Mariu a nikdy sa neobratia.Brania tak svojmu duchovnemu rastu,lebo nevyuzivaju dary, ktore dal Kristus svojeje cirkvi/napr. spoved a sv. prijimanie, ktore velmi priblizuje k Bohu/ nehladiac uz na to, ze s hriechom nenavisti sa predsa clovek nemoze dostat do neba.Modlime sa za nich.


]


Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi a úlohe matky Ježiša. (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 30. duben 2008 @ 08:58:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"A anjelovi zboru v Tyatiroch napíš: Toto hovorí Syn Boží, ktorý má svoje oči ako plameň ohňa a ktorého nohy sú podobné mosadzi:

Znám tvoje skutky aj tvoju lásku aj vernosť aj trpezlivosť aj tvoje skutky, aj tie posledné, ktorých je viac ako prvých. Ale mám niečo málo proti tebe:

Že necháš ženu Jezábeľ, ktorá hovorí, že je prorokyňou, učiť a zvádzať mojich sluhov, aby smilnili a jedli obetované modlám.

A dal som jej čas, aby činila pokánie zo svojho smilstva, ale neučinila pokánia.

Hľa, ja ju hodím na ležisko i tých, ktorí cudzoložia s ňou, do veľkého súženia, keď neučinia pokánia zo svojich skutkov. I jej deti pobijem smrťou a zvedia všetky zbory, že ja som, ktorý spytujem ľadviny a srdcia a dám vám jednému každému podľa vašich skutkov.

Ale vám hovorím, aj ostatným v Tyatiroch všetkým, ktorí nemajú toho učenia, a ktorí nepoznali hlbín satanových, ako hovoria:

Nevzkladám na vás iného bremena. Avšak, čo máte, držte, dokiaľ neprijdem.

A tomu, kto víťazí a kto ostríha až do konca moje skutky, tomu dám moc nad pohanmi a bude ich pásť železným prútom: ako hrnčiarske nádoby budú roztrieskaní - ako som i ja prijal od svojho Otca, a dám mu rannú hviezdu.

Kto má uši, nech počuje, čo Duch hovorí zborom!"

Amen.



]


Re: Re: Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi a úlohe matky Ježiša. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 01. květen 2008 @ 21:06:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milá Betma,

nevím proč obviňuješ ty, kteří nesouhlasí s učením ŘKC z nenávisti. Přesně tak bychom mohli z téhož obvinit my tebe, ale víme, že by to nebyla pravda. Ani my nemáme nenávist ke katolíkům, ale pouze ke katolickému učení. I Pán Ježíš má v nenávisti falešné učení (Zj 2,15).

Měj se dobře


]


Re: Mysticka Catakina Rivas - o svatej spovedi. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 30. duben 2008 @ 14:43:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milá Betmo,

v Písmech NZ není ani jeden příklad, kdy by jeden věřící měl vyznávat druhému věřícímu (byť třeba duchovnímu věřícímu - tím nemyslím duchovního v katolickém slova smyslu, tedy knězi - ti v NZ neexistují) své osobní hříchy.

Jediné místo v Jakubovi říká:"Vyznávejte se pak jedni druhým z hříchů" (Jak 5,16), čímž je myšleno, že si hříchy vyznávají ti, kteří se provinili vzájemně proti sobě, nebo jeden proti druhému. neznamená to, že věřící má hříchy vyznávat někomu jinému než Bohu, natož pak neexistujícímu knězi nebo třeba duchovnímu - staršímu sboru.



Stránka vygenerována za: 0.57 sekundy