Grano Salis - Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Marcela. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 252, komentářů celkem: 429587, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 467 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
oko
rosmano
ivanp
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116499231
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´
Vloženo Pondělí, 16. červen 2008 @ 12:50:22 CEST Vložil: Olda

poslal vassil

Musím se přiznat, že mi tento název přijde trochu zavádějíci. když se řekne "naší", je to vztaženo na každého z nás, anebo na "naši Ekumenu"?

Je zde někdo kdo by si opravdu myslel,že se jedná o "naši Ekumenu"? Že to takhle doopravdy v církvích vypadá?

Není to náhodou jen takové "zrcátko" zaměřené na jeden bod?

Jaké jsou vaše osobní či církevní zkušenosti? Jaký máte názor?

Předem děkuji za odpovědi.ˇ

Pán s Vámi!

"Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´" | Přihlásit/Vytvořit účet | 20 komentáře | Search Discussion

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: asik v Úterý, 17. červen 2008 @ 23:11:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Žel, zkušenost mám takovou, že grano zrcadlem zkutečně je. To co je vidět zde na GS je možné vidět i v samotných sborech či církvích. Byl bych rád kdyby tomu tak nebylo, ale pravdou zůstane, že je tomu tak. I ve sborech které jsou zdánlivě OK, zahnívá cosi, co později třeba i hnusně vyleze ven. Stejně jako tady.

Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 18. červen 2008 @ 09:07:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Za sebe můžu naštěstí říct, že mám zcela opačnou zkušenost. Pro mě je GS jakousi "bublinou nereálna", protože jsem se s podobnými vztahy v praxi nesetkal - pokud je to ale jen náhoda a ještě mě to čeká, to se teda vůbec netěším:-(

]

Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 18. červen 2008 @ 12:05:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)

"Zrcadlem" GS rozhodně je. Otázkou zůstává, jestli zrovna ekumeny nebo dokonce "naší" ekumeny. Mnohé z toho, co tu zaznívá - hlavně negatvní zkušenosti - bylo či je zřejmě realitou v životech přispěvovatelů na GS a je slovem do pranice, mělo-li to být takto zveřejněno, neboť to ukazuje na bídu křesťanstva. Na druhou stranu, jelikož milujícím Boha všechny věci napomáhají/spolu působí k dobrému, totiž těm, kteří jsou povoláni podle Jeho předsevzetí, mohou být i zdánlivě negativní věci k užitku.

Moje osobní zkušenosti jsou v mnohém podobné, ne-li stejné, jako zde popsané. Jen si myslím, že sdílet se jen o různých zkušenostech bez toho, co božského (od Boha) do mého života přinesly, není úplné a obohacující ostatní. Tož tak.

willy

Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 18. červen 2008 @ 14:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Diskusny portal aspon s 90% slobodou prejavu nie je pre ekumenu (spajanie krestanstva a katolicizmu) vobec vhodny. Vzdy sa najdu nejaki radikali a fundamentalisti co tu "lasku a jednotu" pokazia. Taky portal, ked uz sa neda priamo znicit, treba ho aspon nejako sprofanovat.

Naopak, idealne su portaly kde diskusia mozna nie je, tam sa katoekumenizmu vyborne dari, pozri napriklad portal www.krestandnes.cz ktory je mutaciou anglickeho www.christianitytoday.com v ktoreho spravnej rade sedia tusim clenovia rodiny Billyho Grahama znameho to evanjelistu ktori je hybnou pakou New World Order a hovorca katolicizmu ...

O papezovi, ktoreho Graham nazval "najvyznamnejsin duchovnym vodcom tejto éry", pisu christianitytoday same chvaly. Pozrite, co to urobi ak zadate do ich vyhladavaca slovo pope (papez)

http://www.christianitytoday.com/search/?query=pope&x=0&y=0

K teme:

Cíle Iluminátu, dosadit na místo papeže svého cloveka, se zdá být dosaženo!

mp3 prednášky Prof. Dr. Walter Veith - Události doby konce

]

Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 06:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Diskusny portal aspon s 90% slobodou prejavu nie je pre ekumenu (spajanie krestanstva a katolicizmu) vobec vhodny."
Asi máš pravdu Gojime, diskuzní portál možná skutečně není vhodný. Vhodnější je asi diskuze osobní, člověk asi když svého bratra vidí, dokáže lépe volit slova, je snažší se společně modlit, člověk i když vyjadřuje svůj názor, snaží se pořád se neopakovat, a i když se mezikřesťanský dialog děje na katolické půdě, nemůžou katolíci nic mazat. je zvláštní že ani jedna ani druhá strana při těchto osobních hovorech ještě nevzala nohy na ramena...

]

Re: Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 21. červen 2008 @ 20:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Drahy Vassil

Aj napriek tomu, ze pre Teba ako katolika by Pismo "logicky nemalo byt jedinou zarukou Pravdy", najma v pasazach v ktorych si odporuje s Vasou tradiciou, by som si Ti dovolil zacitovat sposob ako prorok Jeremias viedol "neláskavým" sposobom "medzi-krestansky" dialog s uctievacmi "kralovnej nebies" + jeho "vysledok"

Citaj:

Jeremiáš 7:18
Deti zbierajú drevo a otcovia zakladajú oheň, kým ženy miesia cesto, aby pripravili koláče kráľovnej nebies a obetujú úliatby iným bohom, aby ma zarmucovali.

xxxx

23 Ale toto som im prikázal: Poslúchajte môj hlas a budem vaším Bohom a vy budete mojím ľudom. Choďte vždy po ceste, ktorou vám kážem ísť, aby sa vám dobre vodilo.
24 No oni neposlúchali a nenaklonili si uši, ale nasledovali zámery svojho zatvrdnutého zlého srdca; obrátili sa mi chrbtom, a nie tvárou.
25 Odo dňa, keď vyšli vaši otcovia z Egypta, až podnes, neustále, deň čo deň posielal som k nim všetkých svojich služobníkov, prorokov,
26 ale ma neposlúchli, ani si nenaklonili uši, ba zatvrdili si šiju, horšie sa správali ako ich otcovia.
27 Keď im toto všetko budeš rozprávať, ani ťa nebudú počúvať; keď budeš volať na nich, neozvú sa ti.
28 Vtedy im povedz: Toto je národ, ktorý neposlúchal hlas Hospodina, svojho Boha, a neprijal výstrahu. Zhynula pravda a vymizla z ich úst.

A vysledok "dialogu" bol tento: :-)))))))

Jeremiáš 44:17

Ale rozhodne budeme plniť všetko, ako sme sľúbili, že budeme kadiť kráľovnej nebies a obetovať jej úliatby, ako sme robievali my, naši otcovia, naši králi a naše kniežatá v judských mestách a na uliciach Jeruzalema. Vtedy sme mali chleba do sýtosti, dobre nám bolo a pohromu sme nezažili....

xxxxx

24 Ďalej povedal Jeremiáš všetkému ľudu i všetkým ženám: Počujte slovo Hospodinovo, vy všetci z Júdu, ktorí ste v Egypte:
25 Takto vraví Hospodin mocností, Boh Izraela: Vy i vaše ženy ste to vyslovili vlastnými ústami a svojimi rukami ste splnili, čo hovoríte: Rozhodne budeme plniť svoje sľuby, ktoré sme urobili, a budeme kadiť kráľovnej nebies a obetovať jej úliatby. Nuž uskutočňujte svoje sľuby!
26 Preto počujte slovo Hospodinovo, všetci z Júdu, ktorí bývate v Egypte: Ajhľa, prisahal som na svoje veľké meno - riekol Hospodin: V celom Egypte ústa nijakého Júdejca nevyslovia viac moje meno hovoriac: Akože žije Hospodin, Pán.
27 Ajhľa, ja bdiem nad nimi na ich škodu, a nie na prospech, takže všetci Júdejci, ktorí sú v Egypte, zhynú mečom, hladom až do úplného vykynoženia.

Blahoslavené břicho a ňadra?

Biologický fakt Mariina mateřství, byť panenského, je jako zvláštního vzývání hodná dignita "blahoslavenství" výslovně odmítnut v Lukášově evangeliu, tedy v evangeliu, kde je událost narození z panny nejdůkladněji popsána a zachycena. Vypráví se tu o Ježíšovu kázání, při kterém jedna z naslouchajících zvolá: "Blahoslavený břich, který tě nosil, blahoslavené prsy, které tě kojily." Ježíš však odpovídá: "Menun [tj. "spíše" či "naopak"] blahoslavení, kteří slyší slovo Boží a zachovávají je." (Lk 11,27–28)

Pokracovanie:

Marie, matka Ježíšova

]

Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Středa, 18. červen 2008 @ 16:23:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vassile, souhlasím s tebou, že se jedná spíš o zrcadélko - a ani ne tak ekumeny, tím méně naší, ale spíše zrcadélko nás, uživatelů. Věřím, že jedna věc se tu odehrává před Boží tváří pravdivě - každý vynášíme z pokladu svého srdce. Názorová hraniční linie často probíhá napříč denominacemi - protože lidé se stejným smýšlením jsou k sobě přitahováni.
A tišší a pokorní srdcem sem moc nechodí.

Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 18. červen 2008 @ 17:50:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A tišší a pokorní srdcem sem moc nechodí.

Tak co tu děláš?

]

Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Pátek, 20. červen 2008 @ 14:57:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nechci ignorovat přímo položenou otázku, ale vnímám ji jako řečnickou, která odpověď neočekává.

]

Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: PH v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 08:51:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Podle počtů návštěvníků tohoto serveru (v této chvíli 160, v noci často mnohem více) bych řekl, že "tišší" (ale i kritici Granosalis) sem chodí, ale pouze čtou a nediskutují.

Je zřejmé, že většina návštěvníků tohoto serveru se granosaliské diskuse vůbec nezúčastňuje (svými příspěvky). Bylo by zajímavé se dozvědět, zda ta mlčící většina návštěvníků Granosalis komentáře vůbec čte, nebo zda jdou pouze za články.

]

Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 21:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek

Mozna to je jen nahodne vygenerovany cislo, ktery vubec nema vztah k navstevnosti, jen aby to vypadalo, ze tady vubec nekdo je. To je teda alespon muj nazor. A.

]

Re: Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: PH v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 22:41:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zajímavý názor. Tohle mě ještě nenapadlo.
Ty registrovaní uživatelé určitě nejsou náhodně generováni - to si může každý uživatel GS vyzkoušet.
Jak je tomu s číslem "anonymních" navštěvníků, tak k tomu by se mohli vyjádřit provozovatelé tohoto serveru.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Sobota, 21. červen 2008 @ 18:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Sobota, 21. červen 2008 @ 18:12:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak se to nepovedlo, měla to být tabulka. A to jsem ještě zkopíroval jenom kousek....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Sobota, 21. červen 2008 @ 18:23:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Taky to můžou být pokusy o hacknutí serveru. Teď jsem se díval na statistiky a ve čtvrtek přes noc na pátek tady byly několikanásobně větší počty přístupů. Začalo to v 19 hod ve čtvrtek (viz 19) a do pátku do rána přibylo množství přístupů (viz 20), za pátek celkem 185 tisíc přístupů! Vypadá to, že asi někdo hackoval, protože žádný článek nemá nárůst o desítky tisíc přístupů. Inu Grano asi někomu leží v žaludku. Je to ale zbytečná práce a ztráta času. Denně se dělají zálohy a i kdyby se někomu podařilo to hacknout, obnovení nebude pro webmastra problém.

]

Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: PH v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 09:00:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Obdobně jako všechny internetové servery, které umožňují pseudonymní diskuse, je Granosalis jistým zrcadlem, ale pokřiveným. Je to dáno převažující strukturou osobností notorických diskutérů na internetu. Obdobně je to s notorickými diskutéry, kteří volají do rozhlasových pořadů, které umožňují dotazy či jiné vstupy posluchačů.

Diskuse na Granosalis jsou do velké míry odrazem osobní frustrace s reálným církevním životem.

Neumím jednoznačně odpovědět na otázku, zda o Granosalis (alespoň částečně) platí "nezlob se na zrcadlo, když v něm vidíš křivou hubu".

Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 13:30:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takovy negativni komentar bych od uzivatele PH necekala. Nepripadam si jako "notoricky diskuter" ani netrpim "osobni frustraci s realnym cirkevnim zivotem" (to se da nazvat uplne jinak a lepe) a nepripadam si, ze bych videla "krivou hubu" pokud jde o GS. Pripada mi spise, ze je usili, aby sem lide prestavali prispivat a aby se stydeli vubec neco psat, protoze by je ti druzi ponizovali a urazeli. Jenze to patri k zivotu krestana a tak ja se vubec nedivim, ze se tyto "sily" objevuji. Je to znamka, ze se zde pise o Pravde a Pravda se hleda a obhajuje.

]

Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: PH v Čtvrtek, 19. červen 2008 @ 21:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Omlouvám se, že jsem se nevyjádřil přesněji. Nechtěl jsem tím říci, že všichni, kdo využívají svobodný diskusní prostor GS, jsou "notoričtí diskutéři s osobní frustrací". A nechtěl jsem říci ani to, že by všechny komentáře "notorických diskutérů" byly odrazem osobní frustrace z reálného církevního žtivota.

Za "notorické diskutéry" považuji ty, kteří mají potřebu průběžně vkládat komentáře ke kdejakému článku. Když se podíváte na výpis komentářů některých zdejších "tapetářů", tak zjistíte, že už jich zde vložili několik stovek. Některým notoričtějším diskutérům je GS malé a rozsévají své (často monotématické) názory po nejrůznějších serverech a blozích (často obdobné komentáře pod nejrůznější články).
Pomocnou definici "notorický diskutér" si spojuji s určitým okruhem diskutujících na GS - to jsou ti, kteří mě (téměř nikdy) nezklamou vyzněním svého komentáře. A u velké části (nikoliv u všech!) těchto "notorických diskutérů" se domnívám, že trpí osobními frustracemi, které si vypěstovali svým nasazením v některém církevním společenství (nebo dokonce ve více společenstvích).

Je mi líto Libby, že jste si moji poznámku vztáhla na sebe. Vás za "notorického diskutéra" nepovažuji. A nějaké ty frustrace přicházejí snad na každého z nás. A přicházejí též na mě. A jsem rád, že existují různé komunity, kde lze naše frustrace vyventilovat. A virtuální společenství Granosalis je jedním z nich. Díky za to. Jen si na tom nevypěstovat závislost.

]

Re: Re: Re: Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Neděle, 22. červen 2008 @ 09:46:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dekuji vam PH za podrobnou a vystiznejsi odpoved. Na konci davate dobrou radu, aby si clovek "na tom nevypestoval zavislost". To musi kazdy davat pozor, protoze k tomu ma asi kazdy tendence. Na druhe strane, kdyz sem pisi casto ti, kteri maji co rici, je to pro me prinosem a vazim si toho. Jako i zkusenosti a zazitku napsanych lidmi, co prosly urcitym vyvojem. To je velmi potrebne si sdelovat a v pokud ten dotycny chce, hlavne pomoci.

]

Re: Grano Salis - ´ Zrcadlo naší Ekumeny ´ (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. červen 2008 @ 16:49:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Granosalis je velmi cenným zrcadlem dění v duchovní oblasti, protože zde nejsou žádná cenzurní omezení, která by věci zkreslovala. Velké odpadnutí, které předpovídal Pán Ježíš i apoštol Pavel či Jan, přechází do závěrečné fáze a proto se také čím dál tím více rozevírají nůžky mezi oklamanými účastníky tohoto odpadnutí, kteří si nezamilovali LÁSKU PRAVDY ( = Písma) a těmi, kteří chtějí zůstat věrni Pánu Ježíši Kristu, Jeho učení a učení apoštolů, Pravdě Evangelia.

Duchovní mocnosti v ponebesí spolu zuřivě bojují a to se odráží i zde dole na zemi. Co je na tom divného či nepochopitelného?

Apoštol Pavel nás proto vyzývá, abychom na PRVNÍM místě a jako PRVNÍ součást naší duchovní zbroje vzali na sebe PÁS PRAVDY, který drží většinu ostatních součástí Boží zbroje pohromadě (Ef 6,10-18).

Stránka vygenerována za: 0.64 sekundy