 |
Právě je 340 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116461793
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Aktivity a kampaně: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve
Vloženo Úterý, 08. červenec 2008 @ 19:05:05 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Aleš Franc byl v prosinci 2007 vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve. Tuto informaci o sobě sděluje Aleš Franc na svých stránkách http://www.apologet.cz.
Na podstránce Osobní údaje se pod titulkem "Církevní příslušnost" píše toto:
Byl členem sboru Apoštolské církve v Č. Budějovicích později
v Brně, kde působil jako vedoucí domácí skupinky, redaktor Sborových
listů, vedoucí mládeže a vedoucí letních táborů, podílel se na
vyučování základů ke křtu, vedení biblických hodin a nedělních
kázání. Zároveň působil jako starší sboru (1997 – 2003) a poradce
biskupa Apoštolské církve (1999 – 2003) a později byl zplnomocněn biskupem AC k zastupování církve v rámci ERC a na veřejnosti ve
vztahu k ostatním církvím
(2003 – 2007). Podílel se na vedení
absolventských prací při VOŠMT v Kolíně.
Je autorem a spoluautorem řady knih a monografií, zejména v oblasti
kritiky hraničních křesťanských hnutí a alternativní medicíny (Bíba V.
a kol. Okultní pozadí homeopatie, KMS, 1995, Heřt J. a kol., Homeopatie
clusterová medicína, anthroposofická medicína. Lidové Noviny 1997,
Charismatická církev sjednocení? ECM Ječná pro pastorální konferenci CB,
1998, Koho očekává CASD?, Křesťanský život pro pastorální konferenci
AC) a řady studií a článků v křesťanských a odborných
časopisech.
Pro zveřejnění článku Kurzy
Alfa v Brně a odmítnutí jeho stažení byl Radou starších sboru
v Brně kázněn a posléze v prosinci 2007 vyloučen ze
sboru.
|
Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 09. červenec 2008 @ 03:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nominuju clanek Kurzy Alfa - falešné evangelium? na Zlatou Perlu, protoze z neho i clovek jako ja, co se v tomhle nepohybuje, pochopi to podstatny.
A navrhuju umisteni tohoto clanku na hlavni stranu Grana |
Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 10. červenec 2008 @ 00:49:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tim clankem sem myslel to kurzy Alfa - falesne evangelium? ne to, ze se bratru pastyri stalo to, vo co si uz peknejch par let koledoval |
]
|
|
Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 09. červenec 2008 @ 19:55:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Na vyloučení Aleše France jsem už reagoval jinde, ale rád to ještě jednou zopakuji.
Podle zjevení Bible může být dúvodem k vyloučení bratra z církve toliko těchto několik věcí: život v hříchu, hřích z něhož bratr odmítá činit pokání, sektářství - působení rozdělení po dvou napomenutích + trvání na bludném učení (odchylné nauce), které neodpovídá Boží ekonomii (správě), která spočívá ve víře. Z toho, co jsem si mohl přečíst v článku "Kurzy Alfa v Brně" nic z výše uvedeného nevyplývá, naopak se jednalo o velice střízlivý a poučný článek.
Přenáším sem ještě jeden můj komentář pod Alešovým článkem:
Počátkem tohoto století se mi naskytla možnost účastnit se jednoho kurzu Alfa pořádaného Armádou spásy v Brně jako člen vedení kurzu. Víkend s Duchem Svatým jsme absolovovali ve zhuštěné podobě během jednoho dne jednoho víkendu a byla to pro mne zkušenost vnímaná se smíšenými pocity, k níž se nechci více vyjadřovat. Z těch asi 15 lidí, kteří se účastnili kurzu, se členy sboru stalo jen doslova několik a někteří z nich v krátké době odešli. Jinými slovy řečeno, ovoce tohoto kurzu bylo v podstatě nulové pro lidi i pro sbor.
S Michalem Vaňkem (pastor Slova života) jsem se asi dvakrát sdílel o jeho vizi zasáhnout Brno skrze pořádání kutzů Alfa před i po té, co mi ji poslal e-mailem. Na moji otázku, co bude s těmi lidmi po absolvování kurzu, jestli je sbor připraven je přijmout a věnovat se jim tak, aby se zapojili do církevního života, žili Kristovým životem, který je Životem Těla Kristova a rostli v tomto Životě, mi nedokázal odpovědět.
V článku Aleše France je zmíněno, "že člověk zde má „nejprve patřit do církve, a teprve poté věřit“ neboť to, proč lidé setrvávají v církvích, jsou lidé. Obrácení do církve tak má předcházet obrácení ke Kristu." Tohle nikde v Bibli nenajdeme a je to tedy převracení významu obrácení k Bohu skrze pokání, které je součástí aktu uvěření v Krista, Jeho oběti na kříži a vzkříšení z mrtvých. To, co Petr odpověděl na den Letnic Židům na otázku: "Co máme dělat, muži bratři?", bylo: "Učiňte pokání (neboli změňte smýšlení) a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše (Krista) na odpuštění svých hříchů a přijmete dar Ducha Svatého." Neřekl jim staňte se součástí církve, obraťte se do církve - ostatně tehdy vlastně církev v Jeruzalémě ještě neexistovala, ale právě se rodila tím, že se 3000 a posléze 5000 duší obrátilo ke Kristu, nikoli do církve. A po vzniku církve Pán přidával k jejich společenství denně ty, kteří byli zachraňováni. Pán přidával, ne lidé pořádájící náborové akce do církve; bez pokání, bez obrácení se k Bohu, bez křtu. Je to Pán, kdo se dotkne srdcí lidí a oni pak činí pokání. Je to víra Boží, ne člověčí, když někdo uvěří v Krista; je to cele Boží dílo. Bible říká, že víra je v Kristu, tzn. aby mohl někdo věřit, musí být v Kristu. Sám Pán řekl učedníkům: "Mějte víru Boží!" Křest ve jméno Otce, Syna a Ducha Svatého (na základě jména Ježíše Krista) = ponoření do trojjediného Boha a děje se jako potvrzení toho, že člověk uvěřil a na svědectví světu, satanu, že člověk byl pohřben a z vody smrti vstává k novému životu - božskému životu, k němuž byl povolán a znovuzrozen jako Boží dítě narozené z Boha, z Ducha.
Aby bylo jasno. Tady nemluví skeptik nebo kritik, nýbrž realista, použiji-li tyto lidské termíny. Duchovní a rozumní lidé, ať sami rozsuzují, co je zde řečeno. Mimochodem, když už jsem zmínil rozumné lidi vedle duchovních; Bible nás učí, že rozum dal Bůh člověku k tomu, aby hledal Boha, tzn. používá-li někdo rozum k něčemu jinému, pak ho vlastně zneužívá k nečemu, k čemu není určen.
Věřím, že když se nad tím vším bez předsudků upřímně a hluboce zamyslíme myslí obnovenou Božím Slovem a upnutou na Ducha, zjistíme, že Alfa kurzy nejsou Boží vůlí pro evangelizaci. Kéž se nad námi Bůh smiluje a dá nám milost a moudrost evangelizovat Božím způsobem. Amen.
Tož tak.
willy |
|
|
Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 09. červenec 2008 @ 20:30:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Taky se připojuju s nesouhlasem, v církvi Ježíše Krista by měla být pluralita názorů, nevím, za co Aleše France vyloučili. Pokud se tak stalo, potom se AC, respektive vedení AC chová sektářsky. |
Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 09. červenec 2008 @ 21:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Obávám se, že je to ještě horší - rada starších AC Brno se zachovala autoritářsky, tj. použila autoritu, kterou nemá neomluvitelným způsobem, aby vydala rozhodnutí, s nímž nemá Pán Ježíš - Hlava Církve nic společného. A to svědčí o tom, že Pán Ježíš Kristus není Hlavou AC, což znamená, jak jsem napsal jinde, že AC není církví živého Boha. Tož tak.
willy |
]
|
|
Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Čtvrtek, 10. červenec 2008 @ 08:50:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A tak se vlastne ukazalo kdo kam patri. Alese France Pan ze sve neviditelne cirkve urcite nevylouci. Cim dal vice se deje toto: "Lebo musia i sektarstva byt medzi vami, aby aj ti, ktori su v zkuskach dokazani, boli zjaveni medzi vami." (Kor.11:19) A kazdy, kdo je zkouseny to dobre vi, protoze nejakym zpusobem trpi pro Pravdu. Ale Pan mu ukaze cestu a neopusti ho. |
|
|
Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pátek, 11. červenec 2008 @ 17:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Je krasne, kolik odborniku na sbor AC v Brne tu na Granu je...
Kolik z vas aspon vi, kde tui maji modlitebnu? Kdo z vas uvnitr teto modlitebny nekdy byl? A jak je to dlouho, co jste vesli naposled?
Pronasledovani? Ale kdepak. Tvurci obrazku na titulni strane bych poradil spise vylet do historie, rekneme sestnacte stoleti, Pariz Bartolomejska noc...
|
Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 11. červenec 2008 @ 18:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Václave,
nevím, jestli počítáš mezi "odborníky" i mne; já se za něj rozhodně nepovažuji. nicnéně na Životského jsem několikrát byl, před 8 lety jsme měli společenství s Františkem Apetauerem a Mirkem Makovičkou, znám tam několik svatých, kteří tam přišli z jiného sboru. Znám i další bratry a sestry, kteří odtamtud hromadně odešli před více než deseti lety a kterým by ta modlitebna AC měla patřit víc, než těm, kteří se tam scházejí, přičemž sami mají shromáždění jinde. Na tom všem ale vůbec nezáleží.
To, na čem záleží, je podřízenost a bezvýhradná (otrocká) poslušnost bratrů, tvořících "radu starších", Hlavě církve - našemu Pánu Ježíši Kristu. Jestli při jejich rozhodování nebyla p. a p. přítomna, pak je vyloučení bratra Aleše jejich vlastní lidské a ostudné rozhodnutí, pro něž nemají před Pánem omluvu ani výmluvu. Tož tak.
standa |
]
Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Sobota, 12. červenec 2008 @ 22:41:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Ahoojky Stando,
jestli nepatrime mezi cleny sbory, pak nemuzeme mit vsechny informace a soudit podle neuplnych vede jiste k mylnym zaverum. Navic, jenom JEdiny ma Uplne informace.
Vis, mne osobne uz se stalo, ze mne tu na Granu kterysi bratr poucoval o stavu meho vlastniho sboru, i kdyz ocividne o nem nevedel vubec nic, A nejenom kvuli tomu bzch varoval pred predcasnymi soudy. |
]
Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 12. červenec 2008 @ 23:38:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Václave,
nevím, proč píšeš o soudu. Přečetl jsem si, že důvodem pro Alešovo vyloučení mělo být jeho odmítnutí stáhnout šlánek o kurzech Alfa, následované po káznění staršími sboru AC Brno, kteří po něm stažení předmětného článku chtěli. Je-li to pravda, pak jasně říkám, že neměli právo ani požadovat něco takového ani Aleše dát "do kázně" ani Aleše kvůli jeho odmítnutí článek stáhnout, vyloučit. Jak jsem již napsal:
To, na čem záleží, je podřízenost a bezvýhradná (otrocká) poslušnost bratrů, tvořících "radu starších", Hlavě církve - našemu Pánu Ježíši Kristu. Jestli při jejich rozhodování nebyla p. a p. přítomna, pak je vyloučení bratra Aleše jejich vlastní lidské a ostudné rozhodnutí, pro něž nemají před Pánem omluvu ani výmluvu. Tož tak.
To není soud, nýbrž konstatování faktu, který je podmíněn platností toho, co je podtrženo. Nejedná se o soud nad osobami, nýbrž o posouzení toho, co udělali. Řeknu to ještě jinak. Cokoliv uděláme/řekneme sami od sebe, bez Pána, bez Jeho vědomí a souhlasu, bez vedení Duchem Svatým, Pán Ježíš - Hlava Církve nepřijme respektive nemůže přijmout a my se z toho budeme před soudnou stolicí Kristovou, nedáme-li to dříve do pořádku nebo nebudeme-li z Boží milosti za takový skutek souzeni Bohem dříve v rámci Otcovy výchovy, Pánu zodpovídat.
Tož tak.
standa |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 13. červenec 2008 @ 04:12:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Prave, ze jsme si to jenom PRECETLI. Nic vice.
Napr. ve tvem prispevku...
Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 09. červenec 2008 @ 21:05:16 CEST
...nic podmineneho neni.
A to, co napsal Gojim, mi pripomina jiste prorekadlo o psu a o holi, ktera se vzducky najde.
My jsme si JENOM precetli. Nic vice. Zadne jine informace nemame.
A i kdyby byl Ales Franc vyloucen a i kdyby na zaklade jeho VEREJNE kritikxy VLASTNI sborove MISIJNI aktivity.
Kazdy sbor, a obecneji kazde lidske spolecenstvi, ma pravo deklarovat, kdo do jejiho stredu patri a kdo ne. Kazdy sbor ma pravo se distancovat od nazoru, ktery povazuje za neslucitelny se svymi principy.
O tom, jestli toto rozhodnuti vychazi z Krista nebo ne, nemame pravo spekulovat, nebot nemame k dispozici veskera fakta.
Obecne receno, kdyz se clen sboru verejne kritizuje misijni aktivitu sveho sboru, pak ji podkopava, sabotue, v podstate se sam oddeluje od sveho cirkevniho spolecentsvi.
Osobne si myslim, ze verejna kritika jakehokoliv misijniho prostredku by mela byt prerusena, jestlize se prave nas sbor rozhodne jej vyuzit, po dobu jeho vyuzivani. Sve nazory na tuto misijni aktivitu je treba v takovemto pripade prosazovat uvnitr sboru a nemarit dilo navenek. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 13. červenec 2008 @ 14:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Václave,
vůbec nevím a nechápu, kde jsi vzal to, co vydáváš za "můj" příspěvek z 9. července 2008 ve 21:05:16?!
Protože můj skutečný příspěvek z 9. července 2008 ve 21:05:16 je tento:
Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 09. červenec 2008 @ 21:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) Obávám se, že je to ještě horší - rada starších AC Brno se zachovala autoritářsky, tj. použila autoritu, kterou nemá neomluvitelným způsobem, aby vydala rozhodnutí, s nímž nemá Pán Ježíš - Hlava Církve nic společného. A to svědčí o tom, že Pán Ježíš Kristus není Hlavou AC, což znamená, jak jsem napsal jinde, že AC není církví živého Boha. Tož tak.
willy
Tož, co k tomu řekneš?
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 13. červenec 2008 @ 15:16:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Václave,
teď vidím, že jsem si spojil to, cos napsal ty, s tím, co jsem měl napsat já. Ano, v mém příspěvku z 9. července nic podmíněno není. Je to prostě vyslovená obava z toho k čemu došlo pravděpodobně došlo. A protože jsem sám něco podobného v jiném sboru zažil a protože to v AC Brno zažili jiní, jejichž svědectví jsem slyšel, proto jsem tuto obavu vyslovil.
A i kdyby byl Ales Franc vyloucen a i kdyby na zaklade jeho VEREJNE kritikxy VLASTNI sborove MISIJNI aktivity.
Nevěřím na žádná taková kdyby.
Kazdy sbor, a obecneji kazde lidske spolecenstvi, ma pravo deklarovat, kdo do jejiho stredu patri a kdo ne. Kazdy sbor ma pravo se distancovat od nazoru, ktery povazuje za neslucitelny se svymi principy.
Žádný sbor takové právo nemá, chce-li být počítán ke Kristově Církvi. Kristus je Hlava, která rozhoduje v Církvi o všem a především o tom, kdo do Jeho Církve patří a kdo ne! Sbor má právo distancovat se od názoru, nikoliv však od bratra, nedošlo-li k tomu, o čem jsem psal jinde ohledně hříchu a bludného učení, jichž se dotyčný "bratr" (?) nechce vzdát.
O tom, jestli toto rozhodnuti vychazi z Krista nebo ne, nemame pravo spekulovat, nebot nemame k dispozici veskera fakta.
Tady nejde o spekulaci, ale o snahu spravedlivě posoudit to, co se stalo. Jsem si vědom toho, že disponujeme informacemi jen z jedné strany, přičemž druhá strana na svých stránkách informace k této záležitosti neuvádí.
Obecne receno, kdyz se clen sboru verejne kritizuje misijni aktivitu sveho sboru, pak ji podkopava, sabotue, v podstate se sam oddeluje od sveho cirkevniho spolecentsvi.
Otázka zní jinak. Obecně řečeno - může se nebo nemůže člen sboru svobodně a veřejně vyjádřit k záležitostem sboru? Jestli v duchu vnímá, že něco je špatně, má právo to veřejně říci anebo ne?! Jestli mu toto Písmem deklarované právo někdo upírá, je špatně ten, kdo toto své právo využil anebo ten, kdo ho chce umlčet, např. tím. že ho vyloučí ze sboru?!
Osobne si myslim, ze verejna kritika jakehokoliv misijniho prostredku by mela byt prerusena, jestlize se prave nas sbor rozhodne jej vyuzit, po dobu jeho vyuzivani. Sve nazory na tuto misijni aktivitu je treba v takovemto pripade prosazovat uvnitr sboru a nemarit dilo navenek.
A co když se nejedná o kritiku? Co když je za tím Boží snaha zastavit aktivitu sboru v něčem, co není podle Boží vůle; co sice má být konáno, ale pouze v shodě s Boží vůlí a Božím způsobem? Znovu říkám - předmětný Alešův článek o kurzech Alfa byl střízlivý a užitečný k zamyšlení, a pokud s jeho myšlenkami nemohl "prorazit" ve vlastním sboru, obrátil se jinam, kde to šlo. A vzhledem k tomu, že Alfa kurzy nejsou záležitostí toliko AC Brno nebo AC v ČR, pak mám za to, že portál Granosalis byl dobrým místem pro zveřejnění jeho článku. To, že se nebude líbit "radě starších", je pochopitelné. V každém případě se k článku i k Alešovu vyloučení mohla (může) vyjádřit, bude-li chtít, abychom měli informace od obou stran. Ale Pán pro své posouzení takové informace nepotřebuje a byl to právě On, kdo mi dal přinejmenším podobný vhled ve věci kurzů Alfa, jako bratru Alešovi. Takže ještě jednou otázka: kdo je špatně - Aleš Franc nebo AC Brno. Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 13. červenec 2008 @ 15:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | oprava: první odstavec - ... obava z toho k čemu došlo pravděpodobně došlo.
předposlední věta - Takže ještě jednou otázka: kdo je špatně - Aleš Franc nebo AC Brno?
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 14. červenec 2008 @ 00:00:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Re:
Otázka zní jinak. Obecně řečeno - může se nebo nemůže člen sboru svobodně a veřejně vyjádřit k záležitostem sboru? Jestli v duchu vnímá, že něco je špatně, má právo to veřejně říci anebo ne?! Jestli mu toto Písmem deklarované právo někdo upírá, je špatně ten, kdo toto své právo využil anebo ten, kdo ho chce umlčet, např. tím. že ho vyloučí ze sboru?!
Osobne se domnivam, ze tato moznost tu samozrejme je, ale je PRED tim, nez sbor prijme rozhodnuti.
Takova osmiveslice se muze dopredu dohodnout, jestli pojede po proudu, nebo proti, ale kdyz uz se jednou rozhodne, i kdyz treba ne jednomyslne, tak je nesmyslne, aby pet veslaru veslovalo proti proudu a tri po proudu.
Myslim si, ze clen sboru by mel prijmout rozhodnuti sboru, byt s nim nemusi souhlasit, jako vuli Ducha Svateho. A jestli si mysli, ze cirkev timto jde spatnym smerem, pak je jeho misto na modlitbach za Milost, Moudrost a Poznani a ne na kritikou na verejnem webu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 14. červenec 2008 @ 00:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Re: Co když je za tím Boží snaha zastavit aktivitu sboru v něčem, co není podle Boží vůle
A co je oporou a sloupem pravdy? Ma moudrost, ma inteligence, moje pochopeni? Anebo Cirkev?
V Bibli je Cirkev nazvana Oporou a Sloupem Pravdy. Rozhodnuti Cirkve je pak projevem Bozi Vule.
Jiste, je treba zkoumat, jestli Cirkev skutecne ovlada Duch Svaty a ne Duch Antikristuv. Ale jak vypada, kdyz cirkev ovladne duch Antikristuv, duch toho, ktery prichazi jenom proto, abz nicil, loupil a vrazdil, si muzeme vzit ze stredoveku. A k tomu ma soucasna AC hodne daleko. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 13. červenec 2008 @ 04:23:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Mozna jsou kurzy Alfa nedostatecne v mnohem ohledu. OK. Ale vzdy je mozno s temi lidmi, na ktere evangelium skrze Bozi Milost zapusobi, dale pracovat a doplnovat, co chybi. Tuto moznost by mel kazdy clen sboru take. Svou vlastni praci by mohl kazdy clen doplnit to, co se kurzum Alfa nedostava. Ale jestlize se rozhodne onen clen sboru jinak, jestlize se rozhodne, ze neprilozi ruku k dilu, ale naopak, verejne proti misijni aktivite sveho sboru vystoupil, v podstate ji podkopava a sabotuje.Vystupuje proti misijni aktivite sveho sboru, v podstate proti dilu Ducha Svateho, proti prikazu Jezise Krista k ziskavani ucedniku.
Toto je muj osobne nahled. |
]
Re: Re: Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Sobota, 12. červenec 2008 @ 22:42:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | A taky mi osobne vadi slovo "Pronasledovani..." v obrazku na titulni strane.
Pronasledovani vypada uplne jinak a davat tomuto incidentu tuto znacku znamena znevazovat tisice mucedniku, kteri opravdovzm pronasledovanim prochazeli a prochazeji. |
]
Je Aleš Franc skutocne vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve ? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 13. červenec 2008 @ 18:53:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No ja tiez neviem, lebo Ales ma vo zvyku nieco uverejnit, chvilu to nechat tak ... a potom povie ze si robil "dobry den" ...
Pytam sa teda vsetkych, je Ales skutocne vyluceny z AC ???
Dakujem za odpoved ...
|
]
Re: Je Aleš Franc skutocne vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve ? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 14. červenec 2008 @ 00:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Nezpochybnuji zadny akt, zpochybnuji to, ze mame k dispozici vsechny relevatni informace. A to nemame. A proto je nasi povinosti radeji mlcet, nez predcasne soudit. |
]
|
|
Re: Aleš Franc vyloučen z brněnského sboru Apoštolské církve (Skóre: 1)
Vložil: runa v Pondělí, 04. srpen 2008 @ 14:43:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Být Alešem Francem beru to jako čest - že mě vyloučili, obzvlášt apoštolská církev , která religionistama není moc dobře vnímaná.
Zrovna včera jsem se byla podívat na jednom shromáždění AC a prakticky tam nemluvili vůbec o Bohu, přišla jsem si jako na jednání zavedené firmy /každopádně má pastor pěkné manažerské jednání - prakticky nám bylo řečeno , jak se máme zapojit v práci a byli jsme povzbuzeni , abychom pracovali více/myslím si , že členové budou zase ěnjakou chvíli šlapat jako hodinky, než se jim podaří vyhořet. Mimo jiné se kazatel pochlubil, že papal chobotnici /která byla živá vhozena před ním do vroucí vody/, načež svedl s jedním mužem diskuzi o tom, že apoštol Pavel zákaz jíst maso s krví posléze změnil./prosím pokud máte stejný názor , dejte mi odkazy /
No myslím že nějaký čas zase´budu žít bez církve. ..... |
|
|
O Francovi bez France (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 04. srpen 2008 @ 19:09:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Je zajímavé, že Pastýř ani neuznal za vhodné, se k výše uvedeným záležitostem vyjádřit (jak má často ve zvyku). Rád zůstává tajemným.... :-)
Každopádně, pokud už v AC opravdu není, je z ní pryč dříve, než jsem čekal....
|
Re: O Francovi bez France (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 31. srpen 2008 @ 17:02:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je mi to tiez mimoriadne luto, osobne by som bol tiez velmi rad, ak by sa k tomu pastyr vyjadril. Ale ak sa to neda, tak s tym nic neurobime, vsak? ...
Inac, nic mimoriadne na tom nevidim, stavaju sa omnoho horsie pripady, je normalne ze ludia ktori sa verejne stavaju akymkolvek sposobom proti New World Order su perzekuovani, je to proste coraz zretelnejsi trend a uz sme si na to zvykli ani nevieme ako ...
Sofistikovane sa vyraba dymova clona na zaklade zamienok boja proti anonymite, za slusnost a pravda je pomaly trestny cin. Ludia ktori prevadzkuju weby kde je mozna sloboda prejavu a je mozne kritizovat New World Order (ktoreho je rk podstatnou sucastou) su spinavo ohovarani, napadani, prenasledovani, zosmiesnovani ... a to najma ludmi vystupujucimi z pozicii krestanov.
Ako len co poznam:
Rivera: mrtvy
Paris: mrtvy
John Todd: mrtvy
springmeier: federalne vazenie
Alex Jones: Blokovany v UK
... a viacero dalsich, co nemam cas ani sledovat. Teraz vysla napriklad na javo afera s prevadzkovatelom webu informationclearinghouse.info, pozri:
Někdo vyhrožuje editorovi serveru informationclearinghouse.info
|
]
|
|
|
|
