Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 170, komentářů celkem: 429696, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 555 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116585990
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Najviac útokov zažili rímski katolíci
Vloženo Úterý, 16. září 2008 @ 08:56:08 CEST Vložil: Olda

Katolicismus poslal Nepřihlášený

V histórii kresťanstva to bola rímskokatolícka cirkev, ktorá prežila najviac útokov a jej členovia boli najviac prenasledovaní. Katolíci boli vystavení perzekúcii najmä v časoch reformácie, najmä v Anglicku, Škandinávii a v Uhorsku.

    Vznik nového hnutia je veľmi populárny, pretože ľudia majú radi niečo nové. Nástup nového vyvoláva zvedavosť a stúpenci tradície sa stávajú reakcionári, ktorých treba umlčať. Katolíci boli prenasledovaní hneď od Lutherovho vystúpenia. Protestantské učenie sa zavádzalo násilím v mnohých krajinách sveta. Brutálnym príbehom je poprava posledného katolíckeho biskupa Arasona na ostrove Island, keď sa odmietol pridať k stúpencom lutheránskeho učenia, ktoré násilím šírili na ostrove Dáni. Krvavo sa uskutočňovala reformácia aj v Nórsku a Švédsku.


   Azda najkrvavejší nástup mala reformácia v Anglicku, kde Henrich VIII. dával beštiálne popravovať katolíckych kňazov a mníchov. Staručkému biskupovi Johnovi Fisherovi dal tento anglický kráľ zaživa vytrhať vnútornosti a jeho telo rozštvrtiť. Podobný barbarský čin sa odohral aj pri poprave učenca T. Morusa ( vytrhanie vnútorností, sťatie rozštvrtenie, ... ). Takto bolo v Anglicku a iných protestantských krajinách vyvraždené tisíce kňazov, bezbranných mníchov i laikov, ktorí sa nechceli vzdať viery svojich otcov. Na

   Slovesku to bolo beštiálne zabitie troch svätých košických mučeníkov rozzúrenými kalvínskymi vojakmi. Protestanti teda používali tie najbarbarskejšie spôsoby na zničenie katolíckej cirkvi. Neváhali sa spájať s moslimskými Turkami, ktorí ohrozovali Európu ( protihabsburké povstania v Uhorsku ). Boli to protestantské veľmoci, ktoré umožňovali Osmanskej ríšu udržať svoju silu na Balkáne a Kaukaze. Protestatské cisárske Nemecko podporovalo Turecko pri genocíde Arménov a Grékov počas prvej svetovej vojny.

      Aj dnes sú to protestantské krajiny, ktoré podporujú nástup agresívnych protestantských siekt v katolíckej Latinskej Amerike alebo vo východnej Európe. Tzv. charizmatickí kresťania sú len predvojom duchovného amerického imperializmu. Aj ich hlavným nepriateľom je pápež a katolícka cirkev. Zameriavajú sa najmä na chudobnejších obyvateľov latinskoamerických a východoeurópskych štátov. Za obeť im padlo mnoho obyvateľov Brazílie, Guatemaly, Salvadoru, Portorika, Filipín, Ruska či Ukrajiny. Dokážu manipulovať s ľuďmi a majstrovsky očierňovať katolícku či pravoslávnu cirkev. Vynikajú medzi nimi najmä Svedkovia Jehovovi či tzv. turíčni kresťania. Tento duchovný mor útočí s výdatnou podporou svojich finančných mecenášov ako tlupa vlkov na bezbranné ovečky v Latinskej Amerike, strednej a východnej Európe či v Afrike alebo v vo výchdnej Ázii. Jediné, kde sú títo " charizmatici" neúspešní, sú moslimské krajiny.

"Najviac útokov zažili rímski katolíci" | Přihlásit/Vytvořit účet | 71 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Katolici-vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:36:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, betmin vzorec je jednoduchy. Ktokolvek kto sa postavil neviestke do cesty pri jej snahu o svetovladu, je "protestant" a tym padom vsetci farari ktorych neviestka doslova obetovala (vydala na smrt ako obet "kralovnej nebies") su "mucenici".

Len ono to je celé uplne naopak a nie je zvlastnostou, preco si samotne vrchne velenie SS bralo z jezuitskeho rádu inšpiráciu ...


Další tah Vatikánu proti Židům

Mezitím němečtí katolíci podle příkazu jezuitů a katolických kněží navštěvují protestantské kostely. To byl kritický bod ďábelského plánu proti Židům. Tito zamaskovaní katolíci neúnavně pracovali na tom, aby si získali důvěru protestantských pastorů a jejich členů. A když začalo kruté protižidovské tažení, tito římskokatoličtí agenti, vydávající se za protestanty veřejně fyzicky napadali Židy a odvlékali je na gestapo k exportu do táborů smrti. Židé byli velmi překvapeni, neboť podvod neprohlédli a myslili, že protestanté, o nichž se domnívali, že jsou na straně Židů, jsou nyní náhle proti nim. Na druhé straně se jich jakoby katolíci zastávali, ale činili to jenom naoko, aby Židé nakonec v táborech smrti skončili.
A tak i dnes Židé věří, že protestanté jako praví křesťané již nejsou jejich spojenci a že jejich přátelští spojenci jsou právě římští katolíci.
Jezuité jsou mistry podvodu! Vatikán například získal přes 1000 římskokatolických Židů, které ukryl během války pod vatikánskými pahorky. Proč to udělal? Pro případ Hitlerovy prohry. V tom případě by Vatikán před celým světem prohlásil, že chránil Židy před Hitlerem. Vatikán se vždycky jistí, kdyby jeho plány nevyšly. I v tomto případě to byla zvrhlá, špinavá a nečestná hra.

Pokracovanie:

http://tajne.ueuo.com/tdj35.php#k12



Re: Katolici-vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:43:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Atentáty na Alžbětu

Irské povstání vyprovokované Římem bylo rozdrceno. Ale jezuité, kteří přijeli v roce 1580 z Anglie, se zúčastnili velikého katolického shromáždění v Southwarku a mnozí tam již se “zvláštním posláním” také zůstali.
Proti královně Alžbětě náhle vystoupila celá tajná armáda mladých fanatiků, kteří se neštítili žádného plánu na její zničení. Jeden student v přestrojení, které neustále měnil, rozdával po Anglii útočné a vtíravé letáky. Obsahovaly ty nejhorší pomluvy a vybízeli ke vzpouře a vzdoru proti Alžbětě. Současně  vyvyšovaly španělského krále. Byl to jezuita Robert Porsan ze Sommersetu, který stál v čele tajných jezuitských agentů v Anglii.
Není tedy divu, že anglický dvůr na to odpověděl tím, že proti jezuitům a proti jejich tajným agentům přijal velmi přísná opatření a nekompromisní zákony.

Jiní tři jezuité, otec Edmund Campion, Rudolf Severin a Alexander Briant se do Anglie vloudili také v přestrojení. Za pomoci dalších jezuitských kněží si najali 50 mužů - vrahů, aby zabili královnu Alžbětu, hraběte Leicestera, jejího sekretáře a státního kancléře Walsinghama. Po jejich vraždě měli jezuité udělat státní převrat, při kterém by padl parlament a nato měli dosadit na anglický trůn zajatou skotskou královnu Marii Stuartovnu. Spiknutí bylo prozrazeno a všichni tři jezuité byli důkladně vyšetřeni a 1. prosince 1581 byli oběšeni za vlastizradu. Jezuitští spisovatelé tyto tři muže chválí jako svaté hrdiny katolické víry a nazývají je mučedníky.
“Potom se jezuité v nejrůznějším přestrojení rozšiřovali z jednoho hrabství do druhého, z venkovských domů na zámky. Večer pořádali zpovědi, ráno kázali nebo udíleli přijímání. A pak zmizeli stejně tak záhadně, jak přijeli, neboť jim od 15. července Alžběta zakázala v Anglii činnost.” (H. Boehmer, Les Jesuites, str. 140-142)


Pokracovanie:

Atentáty na Alžbětu



]


Re: Re: Katolici-vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:46:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenávist Říma k Alžbětě

Tímto činem se však Alžběta stala hlavním terčem nenávisti Říma a zvláště pak jezuitů. Pod vedením jezuitů vznikly semináře v Douai, Pont-a-Mousson a naopak v Římě vznikly semináře se zaměřením na výchovu anglických, irských a skotských misionářů. Ve skutečnosti to však byli budoucí vrahové a atentátníci určení pro tajné poslání v Anglii. Než však začli své “řemeslo” vykonávat, snažil se Řím různými způsoby přivést Alžbětu ke katolické víře. Všechny pokusy Vatikánu však selhaly a tím bylo rozhodnuto.
V roce 1570 papež Pius V. exkomunikoval Alžbětu I. Vydal proti Alžbětě bulu, ve které královnu nazývá odpadlicí, která vzdoruje sousedním knížatům a jmenuje jí shnilým údem useklým od těla křesťanské víry. Z toho důvodu ji prohlašuje za zbavenou vlády v celé její říši. Všechny její poddané bula zprošťuje přísahy poslušnosti, kterou se jí předtím zavázali.
Odměnou za tento krok byli ještě téhož roku vyhnáni z Anglie všichni jezuité. Roku 1571 anglický parlament zrušil platnost všech papežských bul a znovu potvrdil Alžbětu jako svou královnu a ochránkyni protestantské, anglikánské víry. Od té doby se jezuité snažili Alžbětu tajně zabít.

Pokracovanie:

Nenávist Říma k Alžbětě


]


Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 16. září 2008 @ 10:01:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jen žasnu k jakým složitým důkazům Gojim sahá.

Na příklad to, že faráře církev obětovala královně nebes. Tu míchá Gojim své pra- starověké usuzování ( o oběti) se skutečností. Ale Gojim myslí jako v Egyptě.

Gojim nežije v přítomnosti. sahá stále ke své oblíbené Semiramis a Baalovi. Jeho zajímá to, co bylo ve starověku. Vidí to i v novověku, má zvláštní pohled na dějiny.

Marxisté stále v praxi vyhledávali, kde je špion, který pracuje pro cizí rozvědku a podrývá budovu. Podobně se vyhledává, kdo kazí se strany nevěstky (to myslí Gojim katolickou církev, nezná gramatiku a používá zájmeno),  a je zamaskovaný špion, agent Vatikánu.Je to stejná rétorika jako u Komunistické strany- označit nepřítele.



]


Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: runa v Úterý, 16. září 2008 @ 12:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj , ono je to jedno ,jestli sahá k přítomnosti- ono v přítomnosti se stále dějou procesí-kde uprostřed velebí sochu marie -je jedno , zda tím uctívají semiramis, matku nimroda, nebo aštartu, pořád tím neuctívají Hospodina- takže v závěru je to pořád modlářství--bohužel


]


Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 12:30:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U nás bývá zvykem, když jde procesí, tak se v předu nese kříž se sochou Krista. To je také modlářství?


]


Re: Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: runa v Úterý, 16. září 2008 @ 13:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
v komentáři jsem psala o soše marie . ale osobně považuji Ježíše za Božího Syna - a v desateru je , že B-ha nemáme zobrazovat /poznámky o tom, že by ohledně Syna byla vyjímka nejsou /-takže si myslím, že to neni dobrý dělat.Někde jsem dokonce četla, že kříž se jako symbol objevil až ve 4 stol. a to někde v rohu malinkej- že apoštolové mluvili hlavně o Ježíšovi ukřižovaném a vzkříšeném -takže osobně nenosím ani křížek :) ale to už je jen názor- který se mi líbil - asi i proto, že dneska nosí křížky i diskotékový a podobní lidé


]


Re: Re: Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 18:24:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
runo
A nebyl Ježíš Kristus za svého života sám živým obrazem Boha?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: runa v Úterý, 16. září 2008 @ 19:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No k obrazu Božímu byl stvořen člověk celkově- Ježíš byl Syn Boha-to je trochu víc - to víš genetika:)
A KAŽDOPÁDNĚ-POKUD TO DÁVÁŠ DO SROVNÁNÍ S TOU SOCHOU- KDO VYTESAL , VYDLABAL, UHNÁCAL, NAKRESLIL JEHO? URČITĚ ŽÁDNEJ MICHELANGELO:)
Musíš uznat -jestrli máš třeba manželku, že je přece jen lepší , když je skutečná a ne na fotce:)


]


Re: Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 13:38:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko: když jde procesí, tak se v předu nese kříž se sochou Krista. To je také modlářství?


Oko a preco nepovies, ze niekde sa ten kriz postavi pred ludi, ludia sa postavia do radu a vsetci ho bozkavaju. (farar to vybozkavane miesto utirea kapesnikom)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Úterý, 16. září 2008 @ 13:48:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jinak by došlo k jeho údržbě :-)) ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Katolici- podle Gojima (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 14:22:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
Zůstáváš trčet oběma nohama v minulém století. Ale to by nebylo to nejhorší.


]


Katolici - vrahovia (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 15:12:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko: Zůstáváš trčet oběma nohama v minulém století ...


Ale to sa prevadza v katolickych kostoloch v roku 2008. Kto to potom zostava v minulom storoci ? :-)


]


Re: Katolici - vrahovia (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 18:03:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
teď nevím, kdo z nás dvou do těch katolických kostelů chodí. :-)

Pamatuji si to jako kluk - ale teď už je ze mě děda.


]


Re: Katolici-vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 13:15:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
Jsi jen potvrzením toho, že tento článek o nepřátelství vůči katolíkům, je pravdivý. Ano, Kristus nám říkal, že budeme pro jeho jméno pronásledováni, ale nikoho by nenapadlo, že to bude lidmi, kteří mají tu odvahu se nazývat také křesťané.

Kdyby ses alespoň obtěžoval nastudovat nějaké historické minimum, abys měl jakés takés povědomí o věci. Pak bys nepřebíral takové špinavosti a lži. Sám se tak diskredituješ a stáváš směšným.

Vatikán pomáhá všem pronásledovaným, bez ohledu na dobu, nebo politiku. Během 2. světové války umožnil útěk z nacistického Německa přes 500 000 pravověrných židů. Vrchní římský rabín byl tímto skutkem tak osloven, že po válce konvertoval ke křesťanství.


]


Re: Katolici-vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Úterý, 16. září 2008 @ 13:45:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime nikde jsem tam nenašla, kdo splodil všechny ty krkolomné konstrukce. To je skoro jako Jan Kraus který se v Dívce na koštěti
obhajuje a říká že se nějací kluci převlékli aby vypadali jako oni (on) a pak dělali lumpárny. A když už by to tak bylo, je ještě krkolomnější se domnívat, že se jednalo o masově organizovanou akci snad pod vedením přímo papeže. Ne?

Eleonora


]


Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: runa v Úterý, 16. září 2008 @ 09:45:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blbost , nejvíc byli pronásledováni Židé . a pak všichni , komu šlo o pravdu -proč by katolíci meli být pronásledováni, když jsou veřejností plně přijati ?



Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:46:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen pár odkazů, snažím se být nestranný.
K Jindřichovi VIII.: už dvě století dozrávala snaha Angličanů osamostatnit se a vymanit se ze ´jha´ poslušnosi. Jejich ostrovní krajina má mořem danou ´skvělou isolaci´, cítili se skvěle osaměle (na nás nikdo nemá a mít nebude). Takže Jindřich VIII. stojí na začátku faktického odtrhnutí, ale na konci těch snah dřívější doby.
Nastaly boje Angličanů proti Angličanům. Zahynulo 140 tisíc lidí, a na obou stranách stejně , po 70.000, z toho polovina nešlechticů a polovina šlechticů.
Krvavé boje byly i mezi husity, nakonec se neshodli a bojovali mezi sebou a u Lipan to skončilo. Tehdy zbylých 30 bojovníků obklíčili ve stodole, kam se stáhli na obranu a tu stodolu podpálili. Usmažili svých 30 bývalých bratří ve víře.




katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:49:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Edvard VI. a ďábelská Marie

Je všeobecně známo, že Marie schvalovala zavádění nových nebo starých drastických způsobů mučení, jako například vytrhávání střev nebo uřezávání pohlaví po malých částech, uřezávání končetin, co nejpomalejší upalování, stahování z kůže apod. Pochopitelně to vše na živých lidech bez ohledu na věk a pohlaví. Ďábelská Marie, jak se jí mezi protestanty říkalo, si v tom všem se svým mužem, krutým, sadistickým a pověrčivým Filipem II. velmi dobře rozuměla.

Podnícena biskupy Gardinerem a Bonnerem nechala neobyčejně zdlouhavě upálit během 3 let více jak 800 protestantů, které lze archivně prokázat. Mezi těmito mučedníky byli vzácní lidé, jako Hooper - glocesteský biskup, londýnský biskup M. Ridley, worcesterský biskup Hugh Latimer i biskup canteburský Cranmer. Jsou zápisy, že biskup Hooper žil v ohni celých tři čtvrtě hodiny v nesmírných bolestech. Jedna žena dokonce na hranici při svém upalování porodila, ale biřic děcko okamžitě hodil do ohně bez sebemenšího slitování.

Pokracovanie:

Edvard VI. a ďábelská Marie


]


Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
14.10 Další jezuitské atentáty

Roku 1592 se uskutečnily dva nezdařené atentáty na královnu za sebou. Všichni jezuitští vrazi byli zajati a popraveni. Roku 1597 jezuité po “očišťující” mši a rozhřešení otrávili královně sedla na koně, ale jed naštěstí nezabral. Také tento atentát královna přežila a jezuité byli popraveni.
Když se atentát stále nemohl podařit, naplánoval další akci sám provinciál jezuitského řádu Jindřich Garnet. Pomocí jezuity Cresvella se snažil pohnout španělského krále Filipa II. k nové výpravě proti Anglii. Cresvellovi se Filipa II. podařilo přemluvit a ten slíbil, že s početným vojskem přistane na anglickém pobřeží. Současně poslal do Anglie tři miliony zlatých, aby si naklonil anglickou šlechtu, která si peníze měla mezi sebou rozdělit. Papež Klement VIII. poslal Garnetovi dvě bully. Jedna byla určena pro katolické anglické duchovenstvo a druhá pro prosté anglické občany. V obou byla královna pohaněna a označena jako ta, která je příčinou všeho neštěstí.
Jakmile se královna dozvěděla, co se proti ní chystá, vydala 15. listopadu 1602 edikt, ve kterém jezuity označuje jako původce všech spiknutí proti ní, všech atentátů na ni, co kdy byly provedeny a všech skandálů v zemi.


14.10 Další jezuitské atentáty


]


Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:54:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
14.15 Další intriky jezuitů

Roku 1678 pronikla na veřejnost zpráva o novém papežském spiknutí proti protestantům. Šířil ji hlavně anglikánský biskup Titus Oates. Současně pronikla další zpráva o chystaném jezuitském spiknutí proti Karlu II. a o chystaném vyhlazení všech protestantů.
Ať už byly tyto zprávy pravdivé nebo ne, jejich následkem se parlament, podrážděný neustálými jezuitskými intrikami a atentáty, rozhodl okamžitě jednat. Došlo k masovému zatýkání katolických šlechticů, úředníků a všech podezřelých osob. Bylo prohledáno veliké množství písemných materiálů zatčených, ale nenašlo se téměř nic, kromě jakýchsi dopisů sekretáře vévodkyně z Yorku, které vyjadřovaly touhu po brzkém obnovení katolické víry v Anglii.

Nastalo dvouleté popravování všech zatčených jezuitů, mezi nimi i provinciála Whitebreada a všech podezřelých katolíků. O tom, že při těchto čistkách padlo za oběť mnoho skutečně nevinných lidí, mnoho čestných šlechticů, poctivých státních činovníků a dalších, není třeba pochybovat.

V květnu roku 1679 přijal parlament zákon, který zabraňoval nezákonnému zatýkání Angličanů. Brzy na to vyšlo najevo, že protestantský biskup Oates měl v minulosti jezuitskou výchovu v několika kolejích a že si mnoho věcí vymyslel, chtěje tím svrhnout Karla II. z trůnu. Následkem této jezuitské chiméry však padla za oběť elita anglické šlechty a mnoho spolehlivých protestantů, přičemž popravu svých nevinných lidí vykonával sám protestantský soud.
Oates byl proto zatčen, veřejně zbičován - dostal 1700 ran - a pak byl uvězněn. To však nezabránilo tomu, že se na trůn nakonec místo vévody z Monmouthu dostal katolicky smýšlející vévoda z Yorku, který čistkám unikl. Ten vládl po svém dosazení na trůn po smrti Karla II. jako král Jakub II. (1685-1688). Čistky také způsobily, že se Karel II. krátce před svou smrtí rozhodl pro katolické náboženství, ke kterému byl přímo i nepřímo jezuity naváděn.

Pokracovanie:

14.15 Další intriky jezuitů


]


Re: Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 09:59:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Rímskokatolícka cirkev sa úplne zotaví zo „smrteľnej rany“ a svet ju potom bude obdivovať.(Zj.13.3-12)


Keď pápež Pius VI v roku 1799 zomrel v zajatí vo Francúzsku, svet očakával koniec rímskokatolíckej cirkvi. Boh nám však pred 2000 rokmi povedal, že šelma sa zotaví zo svojej smrteľnej rany. Pozrime sa, čo píšu o vyliečení beštie, teda pápežstva, noviny New York Times:


„Smrteľná rana je zahojená: 7. júna, Rím – Od 11. hodiny dnešného doobedia je na svete o jeden nezávislý suverénny štát viac. V uvedenom čase si premiér Mussolini… a kardinál Gasparri, pápežský Minister zahraničných vecí, zastupujúci pápeža Pia XI, vymenili ratifikačné listiny k dohodám podpísaným v Lateránskonm paláci 11. februára. Týmto jednoduchým aktom vnikol nezávislý Vatikánsky štát“. New York Times, 7. júla 1929 (pozn.gojim: 11. je v okultnom svete jeden z najsilnejších symbolov)


Noviny San Francisco Chronicle popísali „obnovu“ pápežstva takto:

„Mussolini a kardinál Gaspari podpísali historický pakt… Rany utrpené počas mnohých rokov sú vyliečené“. 7. júla 1929, The San Francisco Chronicle, 7. júla 1929


Pokracovanie:

Cíle Iluminátu, dosadit na místo papeže svého cloveka, se zdá být dosaženo!



]


Re: Re: Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 12:06:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
35.2 Židé a pohanský Řím

Dr. Rivera napřed vysvětluje, proč jsou Židé vždy středem “zájmu” Vatikánu:

Pohanský Řím popravil Krista ukřižováním z politických a mocenských důvodů, a ze stejných důvodů pronásledoval i jeho učedníky. Věřící prvotní křesťané se tedy rozutekli se svým poselstvím dokonce až do Afriky, kde zakládali malé sbory. I tam se však setkávali s tvrdým odporem. Řím proti nim štval domorodé obyvatelstvo a sám je pomocí svého vojska dále hubil.
Křesťané se pochopitelně nesetkali s pochopením ani v samotném Římě. Židovská římská vláda pronásledovala tyto první věřící v Krista ve snaze zastavit Boží hnutí. Proti pohanství Říma se křesťané stavěli nekompromisně, což nepřátelství Říma jenom zvětšovalo. Nakonec římská vojska pod vedením generála Tita dobyla roku 70 n.l. Jeruzalém a zničila veliký židovský chrám, který byl centrem židovské bohoslužby. ... (Na místě, kde kdysi stál židovský chrám, stojí dnes skalní mešita, druhé největší místo islámu na světě). Dobytí Jeruzaléma bylo strašlivé krveprolití. Někteří Židé byli vzati do otroctví, někteří byli zabiti ukřižováním, někteří padli. Ale mnohým se podařilo utéct.

Židovští utečenci se usadili a přežili jako kočovníci. Žili ve stanech i v severní Africe. Římští agenti je však sledovali a pozorovali jejich rostoucí osady a postupně se formující hnutí.
Mezitím se v Římě děly převratné věci. Pohanští cézarové se prohlašovali za Bohy a žádali krev křesťanů. Kromě toho potřebovali, aby je křesťané uznali jako Bohy. To se nestalo a strašlivé pronásledování prvokřestanů jen dokazuje, jak byli Kristovi učedníci věrní svému pravému Bohu. Křesťanské hnutí nebylo možné žádným násilím vymýtit.
Bylo proto nutné změnit taktiku. Jediným způsobem, jak zničit vliv křesťanského hnutí bylo vytvořit falešné křesťanské náboženství. Řešení bylo v Římě. Římské pohanské náboženství vycházelo ze starověkého Babylonu. Jediné co potřebovalo, bylo dostat křesťanskou roušku a zjevit se veřejně světu.

K tomu však nedošlo během jedné noci. Klíčení začalo ve spisech tak zvaných prvotních církevních otců. Nastala etapa vytváření falešných spisů a rukopisů biblických textů. Začalo vytváření náboženského monstra.
Sochy Jupitera byly přejmenovány na svatého Petra, sochy Venuše na Pannu Marii a další sochy na další svaté. Bylo nutno vymyslet a tak doplnit chybějící řadu církevních autorit počínaje sv. Petrem jako prvním papežem. Jeden ze sedmi pahorků zvaný Vaticanus byl zvolen jako stanoviště nového náboženství. Na tomto místě stál satanův chrám zvaný Janusův, jako místo duchů.
Nový náboženský systém byl pojmenován na římské, obecné, běžné náboženství v čele s římskou, obecnou církví (všeobecný, obecný = lat. catholicus). Vznikl římský, evangelizační blok, aby zabíjel pravé křesťany, zaváděl falešné náboženství, strojil války tam, kde se křesťané nechtěli Římu podvolit, nespouštěl Židy z očí a aby nutil národy pít římské, jedovaté, okultní učení.
Souběžně s tím se ale Římská říše rozpadávala a nemohla již vydržovat velmi početný aparát římských špionů. Nová církev proto financování vzala na sebe. Státní policisté organizovaní Římskou říší měli pokračovat ve špehování Židů a v pronásledování skutečných křesťanů pod hlavičkou římské, obecné církve. S její pomocí měli římští agenti Židy a křesťany úplně vyhubit podle přesných plánů. Falešná, náboženská církev s falešným křesťanstvím převzala úkol zničit pravou křesťanskou církev odkazující se i na židovské učení Starého Zákona.

V roce 313 n.l. vydává císař Konstantin svůj toleranční patent, kterým křesťanské náboženství legalizuje a uznává za celosvětové hnutí. Tím mnoho pravých křesťanů vyšlo z ilegality a nechalo se pohltit všeobecnou, římskou církví. Římskokatolická církev dostala legální křesťanský nádech, »náhle« vyšla najevo celá řada »původních« církevních otců - papežů. Ale ve skutečnosti sám Konstatntin byl první hlavou tohoto nového římskokatolicko-křesťanského monstra. Sjednotil Baálův kult uctívání slunce a dalších bohů s učením Ježíše Krista. Z tohoto podivného konglomerátu vznikl římsko-křesťanský systém bludů, pověr, mysticysmu a okultismu. Když Konstantin odcházel na odpočinek, dal římskému biskupu titul SUMO MAXIMUS PONTIFIX a ustanovil jej po sobě papežem.

Roku 330 n.l. odchází Konstantin do tureckého města Byzantium, které po všech stránkách pozvedl a nazval jej Konstantinopolisem. I nadále však zůstal věrný římskokatolickému systému, sedícímu na sedmi pahorcích Říma.

Pokracovanie:

35.2 Židé a pohanský Řím


k teme:




]


Re: Re: Re: Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Úterý, 16. září 2008 @ 13:53:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koukám Gojime, že si vystačíš. Napsat článek, pak vést diskusi a zodpovědět i ty otázky které nikoho ani nenapadly.:-))


]


Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 14:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je historickou skutečností, že kruté popravy byly koloritem tehdejší doby. Pokud jsi viděl film "Statečné srdce", Williama Wallise popravili o 250 let dříve a zrovna tak, jak popisuješ - vytrhnutím vnitřností a pod.  V historii popravovali obojí, jak katolíci, tak protestanté. Nemají si v tomto co vyčítat.
Edvard VI byl protestant a taky popravoval, i když se nedožil ani plnoletosti.
Právě během jeho vlády anglikánství zapustilo skutečné kořeny skrze tvrdé reformy (nejradikálnější 1549-53) cílené na utužení protestantské dominance vládnoucích kruhů.
Přestože určil za následnici protestantskou Jane Grey, právoplatnou královnou podle vůle Jindřicha VIII. byla uznávána (a to i protestanty!) katolická Marie.

Ve své kampani nechala upálit asi 300 protestantů. Ačkoli většina populace byla katolického vyznání, mnozí historici argumentují, že především kruté zacházaní s protestanty na jihovýchodě země způsobily odvrácení lidu všeho vyznání od jejich královny.


]


katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. září 2008 @ 15:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko neklam. Ako mozes povedat ze nejaky kral, politik alebo mocnar bol alebo nebol evanjelikalny krestan ? Odkial to ty vies ? Vsak mnohi z nich su (alebo boli) clenovia roznych elitnych okultnych spolkov, napriklad slobodomurari. Neviestka v celych dejinach vedie a viedla boj o svetovladu a politicku moc (nielen so slobodomurarstvom) a to ze zvadza s okultnym svetom boje, pomocou zbrani, intrig a lží, je dane len jej povahou a tuzbou po moci, ale to nie je nijake mucenictvo za evanjelium.

Je normalne ze okultne spolocnosti zvadzaju medzi sebou krvave boje o moc, len nerozumiem co s tym maju spolocne biblicki krestania, ktorych neviestka vyvrazdovala po milionoch ?

To ze niekto v zachvate fanatizmu zomrie za rimsky katolicizmus neznamena, ze zomrel za evanjelium. Aby niekto zomrel za system rkc, musi byt v prvom rade oklamany a jeho mysel musi byt vyplachnuta ...

pozri:

26.1  Pravda nepohřbena - svědek existuje






]


Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 18:21:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že byl protestant a ne katolík, mohu povědět o Edvardovi VI. s naprosto stejnou jistotou, jako že Marie I. Tudorovna byla katoličkou. To jsou věci, které jsou notoricky známé a jdou historicky snadno doložit.


]


Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 17. září 2008 @ 11:48:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S naprostou istotou ? :-))) Ja Ti neviem, lebo to tvrdi o sebe mnozstvo vysokopostavenych ludi. Napriklad George Bush, ktory tvrdi o sebe ze je krestan, je zaroven aj clenom okultnej elitnej spolocnosti Skull & Bones a je dokazatelne clenom satanistickeho klubu Bohemian Grove.

Co sa v Anglicku dialo, bol boj o moc medzi jezuitmi a slobodomurarstvom. Okultne spolocnosti medzi sebou neustale bojuju o moc. Anglicko je bašta slobodomurarstva, je tu asi najviac ich klubov a chramov na svete. (v jednom z nich som osobne bol) Myslim ze jezuitske pokusy infiltrovat tuto okultnu spolocnost proste neskoncili dobre a preto boli jezuiti z Anglicka vyhnany.

Paradoxne, tym ze jezuiti nemali v Britanii moc aku by chceli, nebolo evanjelium tak dokladne dusene, ako je tomu v katolickych statoch, aj ked v sucasnom obdobi, dokladnou jezuitskou infiltraciou anglikanskej cirkvi a spajanim sa slobodomurarstva a jezuitskych rádov, sa situacia urcite meni ... 

pozri:

Zneužívanie náboženskej sféry a dr. Billy Graham



 


]


Re: Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. září 2008 @ 12:18:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy ještě jednou: S naprosto stejnou jistotou, s jakou ty tvrdíš, že Marie byla katoliřkou. Chápeš?

Jestli čekáš, že se budu automaticky zastávat každého jezuity, tak to nebudu. Ve středověku u některých jedinců často převládaly mocenské zájmy, které neměly s Kristovým učením nic společného, bez ohledu na to, zda zrovna byli v táboře katolíků, či protestantů.

Démonizovat jezuity jako celek a dělat z nich zločineckou organizaci, jak to děláš ty, je ale nesmyslné a neodpovídá to realitě. Ani té tehdejší, ani dnešní. Osobně se s několika jezuity znám. Jsou to upřímně věřící lidé, kteří kladou důraz na vzdělání a šíření evangelia. A takoví lidé byli mezi jezuity vždy ve většině.

Když se o ně tak zajímáš, nečti jen tendenční články od jejich nepřátel, ale zkus si prostudovat objektivní historická fakta. Třeba situaci, když přišli do Čech, co všechno udělali. Každého poznáme nejlépe po ovoci.




]


Re: Re: Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 17. září 2008 @ 13:04:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To si sice napisal zaujimavo, ale ako celok opat nehovoris pravdu. Krestania nesuperia s katolicizmom o moc a nadvladu nad svetom, nakolko Kristovo kralovstvo nie je z tohoto sveta. Krestania su ale pre katolicizmus velmi nebezpecny, lebo konfrontuju ich zvratene ucenie a ich prekrutene evanjelium a mnohi bojuju proti katolickym vyplachom mozgov.  

Je sice pravda, ze v seminaroch sa vyucuje nenavist k biblickemu krestanstvu, ale ucenie neviestky stoji vzdy na klamstve, nakolko ten kto tuto organizaciu od jej pociatku formoval je sam satan - otec lži. To co za jezuitmi ostava, je vzdy len loz, tma a bludy a je teda uplne jedno kolko klastorov alebo skol postavili ...

Gestapo a Tovaryšstvo Ježíšovo


]


Re: Re: Re: Re: Re: katolici - vrahovia ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu "objektivní" přístup. Vysvětlovat ti tedy, že katolík a křesťan je jedno a to samé, je zřejmě ztrátou času. Protože do lidských srdcí vidí jen Bůh a Gojím.


]


Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Úterý, 16. září 2008 @ 15:07:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, některá nová náboženská hnutí a "církve" typu ŘKC získávaly ve své době snadno popularitu na svojí spotřebnosti a principech uctívání tohoto světa. ŘKC jako ve své době nové náboženství snadno umlčela staré reakční stoupence víry v Ježíše Krista a na dlouhá století ovládla v části světa pole svým modlářstvím.

  Když svou moc začala ztrácet, bylo to pro ní asi těžké. Pro tohle období ale nepotřebuje ŘKC protestanty na to, aby byla očerněna. Dá se černá očernit? Dá se ve tmě zhasnout světlo? Lze špínu zašpinit?

  Asi ano, ale je to zbytečná práce.



Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. září 2008 @ 18:27:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde byla asi v té době církev Kristova, kterou brány pekel neměly přemoci?


]


Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Úterý, 16. září 2008 @ 21:47:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kladeš si dost dobré, důležité a nadějné otázky, oko. Teď na ně jen najít odpověď.


]


Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Úterý, 16. září 2008 @ 23:03:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Mozna horela na hranicich inkvizice. Ale brany pekelne, jak jsi spravne poznamenal, ji nepremohly.

A.


]


Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. září 2008 @ 12:36:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ani jeden jste na moji otázku neodpověděli. Obraz církve, která po tisíc let někde skomírá na úbytě v hrstce "věrných", není obrazem církve vítězné. Takové myšlenkové konstrukce jsou jenom přeludy a vůbec neodpovídají realitě. Církev roste, v současné době je křesťanů přes dvě miliardy a i když jsou mezi sebou rozhádaní a stále jsou mezi nimi Jidáši, pořád je to církev vítězná - Kristova.


]


Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Středa, 17. září 2008 @ 16:16:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
A pojem "cirkev vitezna" jsi vzal kde? Kdyz uz bych to mel nejak charakterizovat, tak cirkev vitezna je cirkev pronasledovana, tedy cirkev vitezici nad smrti. Ty si predstavujes cirkev viteznou asi predevsim jako cirkev vitezici na poli politickem. Ale to je samozrejme jen pozustatek prismatu, kterym na svet hledela stredoveka, pokonstantinovska cirkev. Tedy abych zopakoval svou otazku: co je spatneho na obrazu cirkve jako prezivajici hrstky vernych? Proc by prave takova cirkev (svym mucednickym svedectvim o prekonanem strachu ze smrti, tedy o vitezstvi nad smrti) nemohla byt prave v tomto smyslu "cirkvi viteznou" (kdyz uz chces na tom spojeni tak trvat)?

Pokud jde o dve miliardy vericich, myslim, ze vzdycky visi otaznik nad tim, jak jsout akove statistiky pocitany. Kolik je krestanu napriklad v Cine, to nikdo poradne nevi a odhady se lisej od 20milionu (ofic. udaje vlady - pravdepodobne podhodnocene) az po 100 milionu (odhady nadsenych evangelizatoru, pravdepodobne nadhodnocene). Vetsinou se do toho taky zapocitavaj prakticky cely populace evropskych statu, prestoze praktikujicich krestanu je v nich malo. Treba v USA se k nejaky cirkvi bude (podle libovolneho pruzkumu ci censu) hlasit 90%, ale jen asi 60% chodi do kostela alespon jednou za mesic a z nich opet jen nejake procento tam chodi z duvodu skutecne prozite viry. Takze timhle cislem ja bych moc nesermoval. Je docela dobre mozne, ze opravdovych vericich krestanu, kteri svou viru berou vazne, je treba jen desetina toho poctu. To je sice porad dve ste milionu, ale nevim, jestli by to teda odpovidalo tve predstave o cirkvi vitezne.

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:32:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pojem "Církev vítězná" Je na základě

Matouš 16,18
A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na té skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.

Tomuto ujištění natolik věřím, že mluvím o církvi vítězné.

A teď trochu zdravého rozumu.

co je spatneho na obrazu cirkve jako prezivajici hrstky vernych?

Ba co je na takovém obrazu dobrého? Kristus přišel, aby spasil celý svět, ne jenom nějakou hrstku "vyvolených". Jestliže by se církev smrskla jen na nějakou hrstku, tak ji prakticky "brány pekel" porazily. Kristova oběť by se pro většinu lidí minula účinkem. A to je pro mě představa naprosto nepřijatelná.

Co my víme o lidském srdci? Kde bereš odvahu hodnotit, kdo je praktikující křesťan a kdo nikoli? Kolik z nich bude spaseno? Co ty víš o tom, kolik jich žilo ve světě a na poslední chvíli našlo cestu ke Kristu? Třeba jen proto, že byli formálně v církvi a nastalé utrpení je probudilo, aby se přimkli k Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 14:47:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
I ja samozrejme verim, ze Kristus prisel spasit cely svet, dokonce jsem k tomu napsal celej clanek (kterej se nesetkal nutne s nadsenym prijetim), ale tva uvaha, ze teda tim padem musi bejt cirkev pocetna, z toho neplyne. Proste sis nejak velmi velmi konkretne (a ne nutne biblicky) vylozil, jak to "nepremozeni pekelnymi branami" vypada (jako politicka a pocetni hegemonie), ale myslim, ze bys mohl najit v sobe dostatecne uprimnosti, abysis priznal, ze je to jen a jen tvuj vyklad. V Bibli to takhle nestoji. Obecne bych rekl, ze tato tva implicitni logika, ze pocetnost a pravda jdou ruku v ruce, je evangeliu ponekud cizi. Ja si napriklad "brany pekelne ji nepremohou" vykladam tak, ze ani ten nejhorsi utlak nikdy zcela neudusi ten plaminek Bozi pravdy, ktera vitezi. Chapes? Receno prikladem: upalit Husa muzete, ale upalit Husovy myslenky, to se vam nepodarilo.

A to je pro mě představa naprosto nepřijatelná.

Nojo, tak asi na tom musis jeste zapracovat.

Co my víme o lidském srdci? Kde bereš odvahu hodnotit, kdo je praktikující křesťan a kdo nikoli?

A kde tys teda vzal odvahu tady vyhlasovat nejaky celosvetovy krestansky cifry? Ty snad vidis tem udajnym dvema miliardam do srdce, abys jim mohl dosvedcit, ze jsou to krestani? To byl prave naopak MUJ argument, ze do hlavy a do srdce se cloveku nevidi, takze ty tvoje dve miliardy jsou jen chimera.

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 20:15:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aviaf
Chiméra, která ale žije po celém světě a to nejen nějak teoreticky, ale svou činností humanitární i osvětovou hlásá o Kristu. Co ví o tvojí církvičce v Brazilském pralese, Kongu, či Nové Guinei?

Jestliže za 2 000 let je "pravověrných" jen hrstka, tak to by toho Kristus moc nesvedl. To by byl lžiprorok Mohamed větší borec se svými 1,3 miliardami muslimů. A to za pouhých 1 400 let.
A každý z vás - ze stovek církviček - rychlokvašek hlásá, že právě jen ta jeho je ta pravá. To je v pořádku, nechť je. Ale urážet ostatní, že jsou kacíři a hlásají bludy je nehoráznost. V případě ŘKC o to větší, že ta může svůj původ historicky doložit. Tak, jako svoji činnost konání dobra ve světě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pátek, 19. září 2008 @ 00:58:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Chiméra, která ale žije po celém světě a to nejen nějak teoreticky, ale svou činností humanitární i osvětovou hlásá o Kristu.

Achjo, chapes, ze ne vsichni, kdo jsou nekde na nejakym seznamu nebo v matrice, jsou skutecny verici? A naopak, ne vsichni, kdo jsou verici, jsou nekde zapsany. Proto je potreba mit na pameti, kdykoli se takovou nejakou statistikou ohanis, co vlastne asi presne znamena. Interpretace proste musi bejt opatrna.

Co ví o tvojí církvičce v Brazilském pralese, Kongu, či Nové Guinei?

Myslis celou United Methodist Church nebo jen nasi konkretni kongregaci? Ja nevim, co o nas konkretne vedi v Brazilii, Kongu ci v Nove Guinei, ale ostatne muzes se presvedcit na nasich strankach me mistni kongregace a cele cirkve. Jiste nechces, abych se tady vytahoval s tim, co vsechno UMC dela, to bych byl jako jeden z tech pokrytcu, co se modli na narozi, aby byl lidem na ocich.

Jestliže za 2 000 let je "pravověrných" jen hrstka, tak to by toho Kristus moc nesvedl.

Za 2000 let muze hrstka citat i nekolik desitek milionu lidi. Vono se to nastrada. A kolikrat i mala hrstka dokaze mnoho. Treba proroctvi, ze otroctvi je hrich, dal Buh prvne prave jedne takove hrstce - kvakeru - nekdy koncem sedmnacteho stoleti. A o sto let pozdeji, hrstka evangelikalu v cele s Williamem Wilberforcem, to otroctvi skutecne dokazala zrusit a jeho zakaz prosadit.

To by byl lžiprorok Mohamed větší borec se svými 1,3 miliardami muslimů. A to za pouhých 1 400 let.

Co je tohle za blabol? Myslis, ze "borectvi" zavisi na poctu stoupencu? To byl teda Jahve peknej bridil, kdyz mu v Izraeli v jednu chvili zbylo jen 7000 vernych, co se nesklonili pred Baalem...? Kdes to vyhrabal, ze v pocetnosti je pravda? Nekdy Buh vybere jen jednoho samotinkyho proroka, aby sel proti proudu. Vzdycky se najde nejakej rozumbrada, kterej proti prorokovi vystoupi s tim, ze "nas je sto bambilionu a ty jses jeden, tak kdo ma asi pravdu?". No, a skutecnost je takova, ze pravdu ma prorok, i kdyz je uplne sam. Tak bojuje Buh a tak vitezi Pravda Bozi. Je toho plna Bible.

A každý z vás - ze stovek církviček - rychlokvašek hlásá, že právě jen ta jeho je ta pravá.

Ja jsem tohle nekdy hlasil? Ja si fakt na zadnej takovej priklad nevzpominam.

Ale urážet ostatní, že jsou kacíři a hlásají bludy je nehoráznost.

A coz teprv je upalovat!

V případě ŘKC o to větší, že ta může svůj původ historicky doložit.

I kdyby ho mohla skutecne dolozit, jako ze je to jen historicka fikce, zalozena na nekolika stredovekych podvrzich a kreativni interpretaci par biblickych versu, v puvodu to proste NEVEZI. Ja jsem treba schopen dolozit puvod ceske statnosti do devatyho stoleti, ale pokud mi nekdo bude tvrdit, ze dnesni Ceska republika je co do fungovani statu plus minus to samy jako tehdejsi knizectvi svatyho Vaclava, tak je to dejepisnej diletant!

Priznam se, ze hysterie tve odpovedi me ponekud prekvapila.

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. září 2008 @ 12:00:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl jsem ti nastínit jednu skutečnost. Že žijeme v čase a že existují nějaké dějiny spásy. Že tedy stav před 2000 lety, nebude stejný, jako dneska. To by byla církev prakticky mrtvá a výsledek její činnosti nulový.
Já věřím, jestliže máš "otce zakladatele" jen nějakých 300 let zpátky, tak takovéto náhledy na dění ve světě jsou pro tebe bolestivé. Protože nic naplat, to se pak těžko navazuje na Krista, zaplnit věrohodně nějakou konstrukcí historickou mezeru 1700 let.
Pak ti mé námitky mohou třeba i připadat hysterické.


]


Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Středa, 17. září 2008 @ 19:50:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Žádný takový obraz církve jaký jsi nastínil, neznám.

  Já jsem ti neodpověděl schválně. Položil jsi výbornou otázku, k jádru věci. Jediný rozumný způsob jak na ni odpovědět je to, že si najdeš odpověď sám. Když by ti na ní dal odpověď protestant nebo někdo, koho za protestanta považuješ, nemělo by to takový efekt - sklouzla by to tobě, jako mnoho odpovědí, které jsi tu na svoje otázky dostal.

  Jeden moudrý člověk řekl: Kdo hledá, najde :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:06:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, já na ni odpověď znám a svým komentářem jsem ji nastínil. Ale to zase sklouzlo po tobě bez užitku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:43:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tohle je dané těmi pojmy, které tu postupně vysvětluju.

  Jeden z pojmů, který je v ŘKC hezky naplněný jiným obsahem, je "církev". Pro tebe to slovo "církev" znamená bohatou, slavnou, obrovskou politickou megaloorganizaci, roztaženou po celém světě, vítězící svojí politickou mocí a intrikami dlouhá století ve vnějších věcech všude, kam přijde. Ano, tvoje "církev" je vítězící přesně v tom smyslu, jak píšeš. Slavná od končin země, do končin země. V tom s tebou souhlasím a tvůj příspěvek beru. Tohle pojetí znám, žil jsem v té organizaci léta.

  Pro nás má ten pojem "církev" jiný obsah - ne obrovská lidská megaloorganizace s pyramidovou (nebo pyramydální? :-) strukturou, do které se většina lidí rodí tělesně, ale společenství cizinců, lidí, kteří jsou tu jen na návštěvě, mimozemšťanů, nebešťanů, kteří se nenarodili z těla, ale z ducha, jejich život patří Živému bohu skrze vykoupení v Ježíši. Chceš-li upřesnění - jejich život nepatří ani papeži, ani představeným nějakého řádu, ani Královně nebes nebo Neposkvrněnému početí, ani komukoliv jinému, komu patří životi lidí v "církvi", kterou znáš ty.

  Naše "církev" neprohrává tím, že ztratí politickou moc, nebo že se nějaké "megaloorganizaci" povede násilím pár lidí ukrást nebo zpětně zcenzurovat valnou část dějin.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 20:20:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev vítězná je církev, která je schopna oslovit lidi v každém koutku země. Tedy to nemůže být hrstka "vyvolenců". Hrstkou byla přes 2 000 lety. Od té doby se už rozšířila.


]


Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 17. září 2008 @ 00:26:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Článek je podnětný protože dokazuje, že tělo (tělesnost) je úplně stejná bez ohledu na vyznání a jakoukoli politickou příslušnost.

Jestliže jde o používání fyzických poprav (a násilí) katolíky nebo protestanty, nebo třeba americké zločiny ve Vietnamu nebo vietnamské zločiny vůči americkým zajatcům, či ruské válečné zločiny v Afhánistánu či Čečensku, nebo čečenské zločiny vůči Rusku - všechno je to ze stejného soudku - z lidské tělesnosti.

Nic takového by se však nestalo v Církvi Boží dohlížené apoštoly nebo staršími typu Timotea, který respektoval učení Kristovo, odevzdané skrze apoštoly.

To, že se něco takového mohlo stát, jen dokazuje, že zde nešlo o místní Církev Boží, ale o nějakou škodlivou sektu, nehledě na to, zda katolickou či protestantskou.




Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Středa, 17. září 2008 @ 08:44:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Přesně tak, dobře napsáno.

  Od protestantů se u takovéhoto článku očekává, že budou hájit vraždy a nespravedlnost, případně fundovaně komentovat inkviziční informace a obhajovat nekatolíky jen proto, že to jsou nekatolíci, podobně jako to dělají katolíci při obhajobě a odvysvětlování zločinů způsobených vlivem ŘKC. Myslím, že na tuhle taktiku bychom neměli skočit.

  Připadá mi to podobné, jako s komunisty a Mašínovými - komunisti rozpoutají válku, krutý třídní boj, který zničí životy polovině lidí, ale všechny oběti jsou připočteny druhé straně, která se brání. Nebo jak s křižáckými válkami do Čech - ŘKC rozpoutá kruté křižácké války a ty se pak nazvou "husitské války" a všechny oběti jsou připočteny k tíži husitům.

  Ideologie a demagogie ŘKC a komunistů se v tomhle nijak neliší. Nemyslím si, že by diskuze v těchto tématech s podobnými druhy systémů něco užitečného přinesla.


]


Najviac útokov v boji o svetovladu naozaj zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 17. září 2008 @ 10:58:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopte ze Dagmar-Betma ma pravdu, nikto nehovori ze nie. V podstate v boji o svetovladu, ma rimsky katolicizmus skutocne asi najviac obeti. Podobna okultna mocnost - fasisti ich v boji o svetovladu nemala o moc menej. Myslim ze napriklad aj Himmler, tym ze bol zabity, je v podstate pre niekoho mucenik ... Ked si zoberieme prepojenie rimskeho katolicizmu a fasizmu, tu niekde mozme hladat aj dovod, preco Hitler ako katolik, nebol a ani nebude s kc exkomunikovany ...

Potom, zoberte si len, kolko komunistov zomrelo kvoli boji o moc ... a pre kolko ludi su to dodnes svatci, napriklad taky Stalin....

S ludskou blbostou proste nic neurobite ... :-)

Pozri:






]


Re: Najviac útokov v boji o svetovladu naozaj zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:37:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto se ti opravdu podařilo:
S ludskou blbostou proste nic neurobite ... :-)


]


Re: Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. září 2008 @ 12:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ŘKC rozpoutá kruté křižácké války a ty se pak nazvou "husitské války" a všechny oběti jsou připočteny k tíži husitům.

Připomíná to přísloví: "Zloděj křičí, chyťte zloděje"!

Člověče, podle tebe byl Žižka mírný holoubek a adamity upálili křižáci. Jednoho demagoga už tu máme, ale ten je jím jen podle jména.




]


Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 17. září 2008 @ 13:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Len ono to je celé uplne naopak a nie je zvlastnostou, preco si samotne vrchne velenie SS bralo z jezuitskeho rádu inšpiráciu ...--

V čem například? Ono historickým faktem je, že většina SS-manů se hlásila k protestanství,což  je i logické vzhledem k počtům protestantů v Německu.   




Re: Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 11:55:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takovýto rozpor ti Gojím snadno vysvětlí právě infiltrací jezuitů mezi protestanty. :-)

+ Spousta odkazů - "zaručeně" pravých.


]


Re: Najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 17. září 2008 @ 14:41:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z jednej strany je na niečo dobré, že si každá strana uvedomí, že nie je anjelom. Ho z druhej strany sa mi zdá, že by bolo dobré povedať si, čo je zmyslom našich rozhovorov: je to 1. alebo neustále pripomínanie starých hriechov s cieľom ukazovať sa že my sme práve tí lepší a ponižovať druhého, alebo 2. je našim spoločným cieľom byť ako kresťania pre svet, ak už nie sme jednotní v mnohých aspektoch viac či menej dôležitých, aspoň svedectvom kresťanského odpustenia, vzíjomneh lásky, teda  to, čo bolo a stále je hlavným očakávaním Krista od svojich učeníkov? Ak odpovieme, že to prvé je naším cieľom tak, kresťania - s prepáčením - choďme do kelu alebo do hája... Kristus nechcel takúto "soľ a svetlo a kvas" pre tento svet od nás.
.
Ak sa však zhodneme, že GS by malo byť miestom vytvárania niečoho, čo sa k tomuto ideálu približuje, tak vyvoďme z toho dôsledky:
1. Nepripomínajme to, čo pripomínať netreba, totiž, že všetci ľudia sú hriešni, hriešni sú aj ľudia v cirkvách, a to vo všetkých cirkvách... Pripomínanie starých hriechov, najmä ked ich bolo na oboch straných dosť, primerane počtu a dĺžke histórie príslušnej cirkvi, naozaj nič nerieši, nič nedokazuje, ale naopak, rozdeľuje, nahlodáva vzťahy a rany, ktoré sa s časom postupne začínajú liečiť, sa opät drásajú... Je to úplne antiproduktívne. Kto sa najviac z toho teší, je sám diabol, ten, ktorý najradšej rozdeľuje Kristovo stádo na malé frakcie proti sebe bojujúce, a štve ich stále viac a viac, aby ich postupne oslabil a nivočil... Za toto teda bojujeme?...
.
2. Nalejme si naozaj "čistého vína" a zmeňme kurz. Nebol by vhodnejšie namiesto neustáleho vzájomného štvania a neustáleho videnia chýb len na tej druhej opačnej strane zmeniť zmýšľanie /čiže robiť pokánie/? A to tak, že sa pokúsime aspoň čosi vidieť dobrého na drujej strane a taktiež aj z histórie vyťahovať veci, ktoré "tí druhí" konali dobre, dokonca "lepšie než naši"?  Viete, ako by diablovi cvakli zuby naprázdno? A najmä, viete, akú radosť by sme urobili nášmu Pánovi a Otcovi nebeskému , ktorí nás - som presvedčený - všetkých miluje ako svoje deti /hoci rozhádané/ a najviac si želá, aby medzi nimi boli dobré vzťahy, aby to Evanjelium /o božej láske, o vzájomnej láske, o odpúšťaní atď./, ktoré vo svojich cirkvách kňazi a pastori stále ohlasujú. na ktoré sa odvolávame aj pred svetom, že ono je naším životom, aby sme to realizovali a prejavovali nielen v rámci svojej cirkvi, ale aj vo vzťahu k iným?...  Kristus nás to učil dokonca aj voči nepriateľom, ale - ako vidím - my sme si tých nepriateľov vyrobili z kresťanov iných cirkví, a - v protiklade k Evanjeliu a ku kázňam v cirkvách o láske k nepriateľom - namiesto lásky sa navzájom nenávidíme, namiesto dobrorečenia zlorečíme, namiesto modlitby za tých, čo nám škodia, preklíname, posielame do pekieľ, ani "nepovažujeme" za kresťanov tých druhých, a neustále len biľagujeme za chyby, pričom na seba nič nepripustíme, seba len obhajujeme... Je to kresťanské?... Je to evanjeliové? /Alebo je to podľa Evanjelia:"najprv vyber brvno zo svojho oka..."?/
.
Keďže som vyzval na opačný kurz, pokúsim sa dať príklad. Čo sa mi páči na protestantoch všeobecne ako katolíkovi a čo si o nich vôbec myslím /dobrého/:
- Som presvedčený, že je sú celkove prínosom pre Cirkev a kresťanstvo. Nás katolíkov by som prirovnal ku kaprom, a oni sú ako šťuky: malí, pohybliví, pružní, vynaliezaví, neformálni, opravdiví, zapálení za vec a i. Bolo, myslím si, dobre, a Pán Boh vedel, prečo dopustil reformáciu. Lebo monopol jednej Cirkvi, veľmi veľkej, veľmi mocnej pri reálnom hriešnom človeku, a navyše nevyspelom, pomerne primitívnom stredovekom, obmedzenom aj skúsenosťou, aj vedou, aj hriešnosťou... naozaj sa stával monstrom. "Kto sa povýši, bude ponížený." Naozaj táto Cirkev, resp. mnohí vplyvní ľudia v tejto Cirkvi /ktorá napriek tomu bola v jadre svätá a Božia.../ sa veľmi vynášali nad druhých, chceli mať moc, dokonca aj nad svetom, a preháňali svoju kompetenciu /aj ked mnohí mohli mať dobré úmysly.../... a preto táto Cirkev musela byť ponížená, a preto nasledovala to, čo nasledovalo: východný rozkol, reformačné hnutia rôzneho typu... Preto Pán dopustil to, čo sa stalo, lebo to vedel naozaj obrátiť  na dobrol, a ak to ešte tak nevidno, určite ešte to obráti na dobro /ako skoro, to  závisí aj od našej spolupráce s Ním.../. Vďaka Pánovi za všetko, čo robí pre svoju Cirkev, resp. pre všetky svoje deti vo všetkých cirkvách...
.
- Vďaka cirkvám, ktorí pochádzali z reformácie sa KC musela zamyslieť nad sebou, svojím postupom a prístupom k druhým, k sebe samej, viac sa zahľadieť nad Evanjeliom, nad Bibliopu, vrátiť sa viac k podstate svojej existencie. Vďaka určitej konkurencii, ktorá nastala tým, že prestal monopol jednej Cirkvi, sa po počiatočných problémoch a po rokoch vojen slovných, psychologických aj ozajstných, začal všetci kresťania zamýšľať nad sebou, a konkurencia sa obracala aj na  svoju dobrú stránku: ten, kto ukýe ľuďom dôveryhodnejšie Kristovu tvár, Boha, za tým pôjdu. A toto má spätne na mnohých v každej cirkvi dobrý dosah. Katolíci sa od prostestantov viac sústredili na Bibliu, tým, sa ich úroveň značne zvýšila, a úprimní protestanti si zasa začali alebo začínajú všímať, že aj na KC je čosi dobré, a nie všetko zlé /určitá stálosť, autorita, poriadok, profesionalita, liturgia a i.../ A protestantské cirkvi sa tiež naozaj tiež mnohé zmenili v dobrom. POznám mnoho úprimných protestantov, aj líderov, ktorých by som dal za vzor katolíckym kňazom, biskupom ,  laikom... Vďaka vám za všetky dobré podnety, bratia a sestry z "druhej strany"... /Prepáčte, že vás hádžem do jedného vreca všetkých, to len kvôli z jednodušeniu vyjadrovania.../
.
- Prirovnanie: Myslím, si, že ak Otec má trebárs  5 detí a všetky ho majú radi a snažia sa napriek chybám milovať ho ako najlepšie vedia, iste ich nebude posielať do pekiel a vyhadzovať z domu. Oni sa pohádali medzi sebou. Možno jeden je viac v práve objektívne ako ten druhý, ale oni sú subjektvne presvedčení, že majú pravdu... /Jeden sa odvoláva na nástupníctvo apoštolov, druhý na ducha apoštolov, tretí na Ducha Svätého atď.../. To je asi naša situácia cirkví pred Pánom. Čo si však Pán želá? Je on iba jurista ? Alebo je hlavne Otec?... Ale z našej strany by sme si mali uvedomiť, že v každopm prípade si želá, aby Jeho deti sa navzájom poč úvali, snažili sa pochopiť, odpustiť si staré hriechy a nové nevyrábať... A usporidadať svoje vzťahy /aj právne, aj osobné.../ tak, ako si to Otec želá, a ako nám to zanechal vo svojom SLove...
.
Určite som nepovedal všetko. Rád by som nechal priestor aj pre iných a vyzvať o pokračovanie v duchu pozitívneho a nie jednostranne kritickéh prístupu. Zároveň sa ospravedlniť, ak som bol v minulosti tiež taký istý, ako by som - podľa toho, čo som sám tu vyjadril - nemal byť...


















Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 17. září 2008 @ 16:45:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Elo: Nebol by vhodnejšie namiesto neustáleho vzájomného štvania a neustáleho videnia chýb len na tej druhej opačnej strane zmeniť zmýšľanie /čiže robiť pokánie/?

Vyborne !!! Mozte teda zacat napriklad zrusenim tridentskych kliatieb voci biblickym krestanom a zaroven s tym mozte stiahnut z evanjelikalnych zborov a cirkví vašich infiltratorov. To by ako ovocie pokania bolo skvelé !!!  (aj ked urcite nerealne, ze ?)


pozri:

Poetický pokus o příspěvek k jednotě církve poslední doby







]


Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Středa, 17. září 2008 @ 20:50:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojime,
co mají udělat Ti druzí, je z tvých příspěvků naprosto jasné, chybí mi tam jen maličkost.  CO JSI OCHOTEN UDĚLAT TY ????

Honza


]


Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname: chybí mi tam jen maličkost.  CO JSI OCHOTEN UDĚLAT TY ????

No, v tomto pripade naozaj neviem, nakolko nepoznam jeden biblicky/evanjelikalny zbor, ktory ma vo svojich stanovach alebo doktrinalnych spisoch preklinanie ludi ineho viero-vyznania, alebo desiatky roznych búl nabadajucich k ich likvidacii. Tak isto by som urcite nenasiel nijake biblicke spolocenstvo ktore riesi svoj vztah k inym denominaciam cielenym rozkladom a infiltraciou.

Preto si myslim, ze vasa vyzva ku pokaniu je iba hnusne pokrytectvo, nic viac ...



„Římští katolíci mají povinnost zabíjet kacíře“. Toto právo bylo vyhlášeno, resp. zveřejněno Svatým Tomášem (Aquinským) v jeho díle „Summa Theologica II-II, Q.11 A.3, 4 jako jeden z darů a neměnného práva církve Římské. Ve výše uvedeném materiálu se přímo píše:
      
„….. oni (kacíři) si zaslouží nejen odtržení o církve procesem exkomunikace, ale také by měli být odděleni od světa smrtí…… existuje mnohem více důvodů, aby kacíři pokud jsou odsouzeni za kacířství, nebyli pouze exkomunikování, ale dokonce odsouzení k smrti….. po první a druhé výzvě, …… pakliže on (kacíř) je přesto tvrdohlavý. Církev, tím, že jej exkomunikuje a oddělí od církve, předloží jej světskému soudu, který jej odsoudí k smrti“.

pokracovanie:

prof. Eric Jon Phelps: Vatikanski vrahovia
     



]


Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 10:27:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime.
Jsi opravdu posedlý svou nenávistí - vždyť ty se už ani nedokážeš nad sebou zamyslet. Možná, že máš pocit, že jsi jediný spravedlivý - tedy ty se aspoň  tak vidíš - je ovšem otázkou zda jsi spravedlivý i před Bohem. 
Kdysi jsem ti řekl, že duchovně nemocný (zda i duševně si netroufnu hodnotit ) ale z hlediska věčnosti je ta první možnost horší, protože každý kdo nenávidí, zabíjí tím především sebe. (Nenávist = duchovní sebevražda) Zrovna tak hledáním chyb a nedostatků na druhých je k ničemu, pokud přitom zapomínáš na sebe. To je ten příslovečný trám a tříska v oku -  jak psáno. Proto ta otázka "Co jsi ochoten udělat ty" Tvá odpověď ovšem hovoří za mnohé. 
Je dobré vzít si občas Písmo a číst jej srdcem, pak nebudeš potřebovat Riveru a  jiné autory, kteří jen prohlubují tvou nenávist.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 19:27:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Honzo,

Rozumiem Tvojim pocitom a v nijakom pripade Ti nehodlam protirecit. Nie je dobre, ze este vahas oponenta oznacit za dusevne choreho, uvedom si, ze pri obhajobe vasho ucenia nemas inu moznost. Preto smelo do toho ...

:-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 19:49:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj gojime,
Jsem rád, že mi rozumíš a velice si cením toho, že jsi mně ušetřil svých známých frází a odkazů. Na oplátku tě mohu ujistit, že otázku tvého duševního zdraví ponechám odborníkům - ostatně tak to bylo také myšleno. :-))  Tak to jen tak na vysvětlenou. Ten zbytek byl myšlen ovšem velmi vážně a snad právě proto o něm mlčíš. Pokud mlčení znamená zamyšlení, pak to splnilo svůj účel.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski kato (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 19. září 2008 @ 16:59:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname: otázku tvého duševního zdraví ponechám odborníkům - ostatně tak to bylo také myšleno

Ano, rozmyslal som nad tym ci si ochotny aj zaplatit cenu, totiz taki odbornici vzdy nieco stoja .... Nury Riverovej ponukli vatikanske bestie milion, a nestacilo to ... :-)))



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 21. září 2008 @ 16:15:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime,
  posloužím ti rád modlitbou a zadarmo, to  víš, my katolíci si to můžeme dovolit. (ostatně už tak i činím)  Ty tomu možná nebudeš věřit ale modlitba má větší moc než plamenná slova v diskuzi. Je zajímavé, že tohle tě ten Rivera nenaučil ale je docela možné že to ani nezná.

Jinak pokud se opravdu ptáš na cenu léčení, tak služby psychiatrů jsou zdarma. :-)))))  To bude ovšem tvá volba pokud se cítíš nemocen, já ti nic takového přeci neřekl :-).
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rím (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 21. září 2008 @ 17:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mozes tak cinit, ale na mna vase dusevne, negativne a tantricke modlitby ucinok nikdy mat nebudu, chvala Bohu za to ... o tom by som vedel vela hovorit :-))) ON je naozaj nad silou kazdeho zariekania, Haleluja !!! :-)

No a co sa tyka tej psychiatrie, mily Honzo, Ty to neberies asi fakt vazne, ale nijaky psychiater neurobi posudok podla Vasho priania zadarmo a len tak. Za to sa plati, a dost vela, preto som sa pytal, ci mate uz na to love ... :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 21. září 2008 @ 19:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojime

Nechápu proč by měla mít modlitba negativní účinek. Zdá se, že máš o Bohu velmi svérázné představy. Víš, já ponechávám na Bohu, aby Ti dal to co potřebuješ a mu nic nenapovídám ani nevnucuji. :-)  Prostě se modlím i za Gojima i mnohé další a tečka.
No a s tou psychiatrií to je také jednoduché, pokud se chceš léčit, je to zdarma, pokud chceš posudek že jsi zdráv či nemocen, tak si sám připlať :-)) ale to už je tvá volba.  A také prosím pomni, že jsi to TY, kdo tu stále mluví o své nemoci. Zajímavé, že :-)))

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov za (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 18. říjen 2008 @ 21:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo pozri, priznaj si to, od sameho zaciatku si isiel na to zle. Ako ja Ta chapem, naozaj Ta chapem o co sa snazis ale vies, nemozes len tak "z fleku" niekoho oznacit za hodneho psychiatrickeho liecenia ... to je naozaj hruba a skolska chyba. Ak to predsa len urobis "len tak" zhodis pred okolim v prvom rade sam seba a v podstate si priznas prehru.

Najprv musis presvedcit skupinu neutralnych, najma nezaujatych ludi, (uplne najlepsie nazorovych oponentov) a im podat nejaky konkretny dokaz. Nehovorim o zahmlievani ale o priamom dokaze ... Nie je umenie, posielat niekoho na psychiatriu preto, lebo mu nevies oponovat a nie je vitazstvo ak Ti pritaka len nejaky kamarat katolik alebo kryptokatolik.

Treba si vazne uvedomit, ze manipalcia so lžou nie je jednoducha vec, je to doslova umenie na ktore treba cvik. (prax) Musis predsa oponenta najprv k nejakej tej psychiatrickej reakcii dohnat. A na to, aby si niekoho dohnal do skratovej reakcie, potrebujes poznat jeho psychiku, charakter, citlive miesta, mentalitu, zvyky a nazory. A mily Honzo, pri vsetkej ucte k Tebe, na toto ty nemas ... a prave preto by si mal uvazovat nad uplne inym pristupom k problemu. 

Ano, poslat zdraveho cloveka na psychiatriu sa da, psychiatria je a vzdy bola dobrym nastrojom a treba povedat ze velmi dobrym nastrojom vladnucej vrstvy, najma ak nemozes niekoho priamo poslat pred inkvizicny tribunal. Ale uvedom si, ze to nejde iba tak, to sa robi planovane, systematicky a postupne, lebo ak to zvoras tak to "jedinej pravej a povodnej" moze vazne poskodit ...

Podla mna, k tebe by sa hodil uplne iny pristup, ak by som Ti ja mal doporucit, prosim prestuduj si reakcie a sposoby vyjadrovania nickov vassil a jirikrupa, snaz sa nad tym zamysliet, ak by si si ich styl prisposobil svojej mentalite, podla mna by si dosiahol omnoho viac ... 

Ale to co dosiahnes, aj keby si bol akokolvek dobry, nebude nikdy ani z desatiny take, ako to co dosiahnes cistou pravdou. Vies ale sam, ze katolicka tradicia a cista pravda su dve rozlicne veci .... :-))) 







]


Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 23:42:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, nevim, jak je na tom Gojim, můžu říci, jak jsem na tom já.

  Jedna z prvních věcí co jsem udělal, když jsem uvěřil Ježíši a bibli, bylo to, že jsem vyházel všechny modly - "svaté" obrázky a záložky, růžence na krk a na prst, řetízky, křížky, sošky a podobný bordel. To bylo docela snadné, a taky docela jasné.

  Téhle věci naštěstí předcházelo vymítnutí Neposkvrněného početí. Odhaduju, že kdybych byl pod jeho vlivem stále, asi bych podobné věci nebyl schopen. Proto říkám stále všem křesťanům okolo - s duchovními věcmi je potřeba zacházet duchovně, ne duševně. Diskuze jsou hezké, ale žádná diskuze mě od vlastnictví Neposkvrněnému početí nevysvobodila. Ani tebe diskuze a otázky nevysvobodí, Honzo, pokud někomu takovému patříš.


  Ostatní věci už byly horší. Četl jsem bibli a v těch slovech jsem měl stále naprogramované to předporozumění a zmatek pojmů ze systému, o kterém tu tak často píšu. Vyházet úplně stejný bordel z duše člověka, z mysli, to je o pořádný kus těžší, vnější věci jsou vždycky snažší. Trvalo to nějakou dobu, než jsem pochopil, že v bibli mám číst to, co je tam napsáno a ne to, co tam napsáno není. Bolavé a těžké zjištění pro duši zkroucenou dvacítkou let masírování katolické ideologie.


  Po tomhle rozhodnutí změny smýšlení - t.j. že Bůh nám v bibli předal co chtěl předat a na nic extra nezapoměl - už byly věci snažší. Pak už šlo jen o studium pramenů, trocha historie, trocha teologie, ale to už na "změnu smýšlení" nebyl takový problém, to už je běžná evoluce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. září 2008 @ 11:47:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když tedy uznáváš, že se člověk ve svém pohledu na svět vyvíjí, že jsme lidé na cestě, neměl bys zavrhovat možnost, že tvoje poznání je stále jen částečné, že nejsi už majitelem neměnné univerzální pravdy.
Tvůj problém neposkvrněného početí byl možná jen tvým tehdejším problémem neznalosti podstaty problému.

Dogma o neposkvrněném početí říká prostou věc. Bůh si vyhlédl Marii jako matku Spasitele. Marie byla počata přirozeným způsobem, jako každý jiný člověk. Ale jako budoucí matka Spasitele se milostí Boží narodila čistá, podobně jako byli Adam a Eva před pádem, podobně jak se stává čistým každý křesťan po křtu, kdy dostává moc se stát dítětem Božím. Na rozdíl od první Evy, či každého z nás, Marie ale do hříchu neupadla. Proto ji nazýváme druhou Evou, která napravila pád Evy první.

Opravdu nevidím, v čem by tu mohl být problém. Problém z toho dělají ti, kteří nám předhazují, že stavíme Marii na roveň Bohu. Což není pravdou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 21. září 2008 @ 16:55:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Cizinče.

Přeji Ti aby jsi v nové církvi, která je jistě dokonalejší našel klid a pokoj pro svou duši. Aspoň do té doby než začneš hledat další :-).  I když ti musím říct, že Bůh je všude stejný, tudíž pokud opravdu věříš, je veškerá turistika trochu zbytečná.  Pokud je někdo nespokojen v církvi, měl by hledat problémy nejprve u sebe. Žádná církev  není dokonalá a bezproblémová. Víš, podobné příběhy jako vyprávíš Ty jsem už slyšel několikrát a občas měly špatný konec - vystřídání několika církví sborů a odpadnutí od Boha - tak proto za úvodní skepse. Podporuje ji ještě jedna zkušenost, jak se kdo vyjadřuje o církvi, v které se naučil víře,  pokud má pro ní jen slova odsouzení - pak odsuzuje i sám sebe. Zrovna tak mi vadí, pokud tu někdo napadá nebo uráží učení svých bratrů v Kristu - tohle moc smutný úkaz. To, že s něčím nesouhlasím, že to vidím jinak, ještě neznamená, že je to špatné učení.
Omlouvám se, pokud to vyznívá trochu příkře, není to účelem, jen nedokonalostí mého vyjadřování, ber to jen jako zamyšlení.
Přeji Ti a vyprošuji aby jsi ve své církvi rostl ve víře, v lásce i bázni Boží.

Honza




]


Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 04:02:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vieš čo, Gojime, bol by to malý zázrak, keby si ty dokázal aspoň zopár vecí povedať, čo je na KC /zvlášť na jezuitoch/ dobré. Naozaj si myslíš, že nič?
.
Pokiaľ ide o kliatby, to asi vieš /ale sa tvíriš, že nie/, že cchápenie slov "anafema" je také, že jednoducho nepatrí tento názor do Cirkvi, a nie - ako sa to snažia niektorí tvrdiť - že KC niekoho za tento názor preklína alebo posiela do pekiel. jednochucho, tvrdenia Tridentského koncilu sú vyjadrením toho, čo je a čo je nie viera Katolíckej Cirkvi. Tam niet čo démonizovať.
.
No ja stále čakám, že podobne ako ja som vyjadril mnohé a podstatné pozitíva spojené s reformáciou a cirkavami, ktoré z nej vznikli, že sa odváži niekto aspoň čosi vyloviť opozivtívne aj na adresu KC. /Samozrejme, ja som sa úmyselne vyjadril jednostranne pozitívne, hoci iste vidím aj negatíva, ale zdá sa mi že tú predchádzajúcu jednostrannosť voči druhej strane /teda negatívnu/ by naozaj v tom duchu a v tom zmysle,  v ktorom chceme na GS pozitívne sveddčiť o jave kresťanstva vôbec, by bolo vhodné /pre diabla strašné, a pre Krista veľmi radostné/ nahradiť opačnou jednostrannosťou /pozitívnou k druhej stránke/, resp. aspoň sa snažiť vyjadrovať sa primerane skutočnosti, ktorí je aj pozitívna aj negatívna, a vyvážene a spravodlivo. Veď to je - myslím si - kresťanské. Alebo sa nazdávame, že kresťanské bolo to, keď jedna strana neustále vyťahovala samé negatíva druhej, všetko na druhej strane spochybňovala, škandalizovala a znevažovala, a tej druhej strane potom ostávalo sa len brániť, a spravidla  /po ľudsky/ bol schopná robiť to isté? Nestálo by to za to naozaj sa rozhodnúť pre kresťanský prístup /"ak ťa niekto udrie po pravom líci, ndstav mu druhé..."/ namiesto starozákonného čisto ľudského /"oko za oko..."/? Čakám reakcie...



]


Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 18. září 2008 @ 08:43:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano ide o dvojtvarnost zalozenu na tom, ze niektore slova maju viac vyznamov, ale ja si myslim, mily Elo, ze obaja velmi dobre vieme, co znamena anathema, ze ? :-)))

Jestliže někdo popírá, že ve svátosti nejsvětější eucharistie je obsaženo v pravdě, skutečnosti a hmotně tělo a krev společně s duší a božstvím, našeho Pána Ježíše Krista a tím celý Kristus, ale říká, že On je v ní pouze jako nebo obrazně či jako síla, budiž anathema.

Canons and Decrees ofthe Council o/Trent, Originál Text with English Translation, by Rev. H. J. Schroeder, O. P., B. Herder Book Co., 1960, s. 79, Canon 1.

Jestliže někdo popírá, že v posvátné svátosti eucharistie je obsažen celý Kristus, v každé podobě, každou částí podoby samostatně, budiž anathema
Tamtéž, Canon 3.

Jestliže někdo říká, že svatá svátost eucharistie, Kristus, jednorozený Syn Boží, nemá být uctívána nejvyšším uctíváním a s okázalostí navenek a vlastně vůbec nějak se jí klanět se slavnostní vážností, také nemá být s vážností nesena v procesí s velebením a vší obřadností a zvyky Svaté církve nebo nemá být předkládána lidem k uctívání a říká, že kdo takto uctívají jsou modláři, budiž anathema..
Tamtéž, s. 80. Canon 6.

Zde Tridentský koncil proklíná všechny, kteří s ním vyjadřují nesouhlas. Zajímavé je ovšem použití slova pro prokletí "anathema"(v latinském textu). Stejným slovem totiž Boží Slovo (v řečtině) proklíná hlasatele falešného evangelia, takového, jaké hlásá Tridentský koncil!


Slova Bible:


Ga 1,6-9
Divím se, že se od toho, který vás povolal milostí Kristovou, tak rychle odvracíte k jinému evangeliu. Jiné evangelium ovšem není; jsou jen někteří lidé, kteří vás zneklidňují a chtějí evangelium Kristovo obrátit v pravý opak.Ale i kdybychom my nebo sám anděl z nebe přišel hlásat jiné evangelium než to, které jsme vám zvěstovali, budiž proklet! Jak jsem právě řekl, a znovu to opakuji: Jestliže vám někdo hlásá jiné evangelium než to, které jste přijali, budiž proklet!

To ovšem znamená, že zde neexistuje žádná střední cesta! Každý si musí vybrat, zda bude věřit falešnému evangeliu, které oficiálně učí Římskokatolická církev, nebo zda bude věřit pravému Evangeliu Bible, které zaslibuje záchranu od věčného zavržení!

Pokracovanie:

ŘÍMSKOKATOLICKÁ CÍRKEV OPUSTILA EVANGELIUM; TRIDENTSKÝ KONCIL V ČEŠTINĚ

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: V boji o svetovladu najviac útokov zažili rímski katolíci ... (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 19. září 2008 @ 02:22:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojímko? vidím, že ty musíš byť poriadne tvrdá palica. Rád by som ťa videl v bežnom živote, či si schopný aj normálnej pozitívnej ľudskej komunikácie, alebo pristupuješ aj k ľuďom iba z pozície strážcu zákona. POvedal by som Božieho zákona, ale pochybujem ,či ty vlastne hájiš Boží zákon. Lebo ten je založený na pravde a láske. Ale podľa tvojich neustálych reakcií vidím, že ťa nevedie ani láska, leebo nescchopnosť niť oceniť, pochváliť, to  sotva možno nazvať schopnosťou lásky. A nemáš ani lásku k pravde. Lebo tá vidí skutočnosť aj pozitívnu, nielen negatívnu.
.
Takže, Gojímko, si  - ako vidím - stále ten istý. Nie si schopný nič pozitívne povedať o KC podobne ako ja som povedal o protestantoch. Stále iba tapetuješ. Vedz, že pochybujem, že to nejaký rozumný človek číta. Stačilo mi prečítať zopár, a hneď vidno, že všetky tie tvoje tapety sú z toho istého mútneho zdroja, plného žlče voči všetkému katolíckemu. Vieš, že skôr si myslím, že to už súvisí nie s horlivosťou za pravdu, ale so zlou vášňou, takmer posadnutosťou určitého typu voči katolíckemu, jezuitského a pod. Porozmýšľaj, či je tvoje pôsobenie v tomto smere hodné času, či ti Pán dal čas a sily na to, aby si neustále rozoštvával /presne to, čo robí diabol medzi Božími deťmi.../ a rozdeľoval... Hebrejsky totiž satan, šajtan  je ten, ktorý rozdeľuje... a tu na GS by naozaj sme sa mali snažiť, hoci kritický, ale konštruktívny dialóg, ktorý je výrazo určitej kultúry nás kresťanov aj predd svetom a ktorý by mal svedčiť o nás, že vieme si nielen povedať kritické slovo, poznámku, ale aj uznať a priznať, aj odpustiť... Inak je to všetko márnenie času. Podumaj...
/



]


Stránka vygenerována za: 0.44 sekundy