Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Sobota, 20. červen 2009 @ 12:50:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1Tim.2,14 Ani Adam nebol zvedený, ale žena súc zvedená dopustila sa prestúpenia.
Diabol a jeho padlí anieli /démoni/ majú dovolené pokúšať človeka.
dokazuje to i výrok z Lukáš 22:31 A Pán povedal: Šimone, Šimone, hľa, satan si vás vyžiadal, aby vás preosial ako pšenicu;
Jedna z diablových taktík je i ta ,aby sa o ňom hovorilo,že nejestvuje,že je výmyslom ľuskej fantázie.
Ty so svojim člámkom o spochybňovaní diabla a jeho moci si v jeho službách a ani si to pritom neuvedomuješ. |
Re: Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 20. červen 2009 @ 19:42:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A jedná ze sektářských praktik je tato věta: "Jedna z diablových taktík je i ta ,aby sa o ňom hovorilo,že nejestvuje,že je výmyslom ľuskej fantázie." Prostě máš už to v mozku, jakakoliv pochybnost o existenci satana (obecnějí dogmat) je jíž v zarodku umlčená. Jsou prostě dogmata o kterých člověk v moci sekty nesmí pochybovat. A moc sekty je v tom, že ani nechce.
Článek jsem přečetl zběžně, ale neřekl bych, že tam jde přímo o zpochybňování existence Satana.
|
]
Re: Re: Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 21. červen 2009 @ 20:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vyjadruj sa až potom,keď si článok prečítaš pozorne a nie zbežne.Odkiaľ vieš,že som sektár keď ma nepoznáš ? |
]
Re: Re: Re: Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Neděle, 21. červen 2009 @ 21:53:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zběžné čtení mnohdy stačí k tomu abys pochopil o co v článku jde. Článek není o zpochybnění existence Satana. Přečetl jsem si jej tedy podrobněji, ale o zpochybňování existence Satana jsem v něm nic nenašel. Ty ano? Kde?
Nenapsal jsem, že jsi sektář. Ale stejně pochybují o tom, aby člověk, jenž je v moci sektářské argumentace, si toto byl schopen přiznat. Protože až k tomuto přiznání dojde, bude z této moci vysvobozen.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 26. červen 2009 @ 18:09:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | První biblickou postavou, spojovanou s titulem satan - protivník, je dokonce král David (1.Sam 29:4). Satan jako vůdce sil zla je Hebrejské Bibli zcela cizí. Dualistický koncept Satana jako vládce temna, představitele zla neustále soupeřícího s bohem a silami dobra, se v hebrejských textech objevuje až od přelomu 3. a 2. stol.př.n.l. Ve spisech nalezených v Kumránu je představitel temných sil nazýván Belial.
Satan jako vůdce sil zla je Hebrejské Bibli zcela cizí. Túto vetu vyvracia následovný výklad:
2 Sam. 24:1 „ A opäť zahorel hnev Hospodinov na Izraela. Lebo satan naviedol Dávida na nich povediac: Idi, spočítaj Izraela i Júdu!“
Nebudem uvádzať celý text 24 kap. Pokúsim sa vlastnými slovami vysvetliť, o čo v tejto kap.ide.
Dávid požiadal veliteľa svojho vojska Joába,aby spočítal Izraela.Joáb upozornil Dávida ,aby to nerobil,že to nie je správna vec.Dávid však trval na svojom.Keď Joáb priniesol pre Dávida počet vojska,doslovne je o Dávidovi napísané: „Ale potom, keď už bol spočítal ľud, bilo srdce Dávidovo jeho, Dávida. A Dávid povedal Hospodinovi: Zhrešil som veľmi, že som to urobil. A tak teraz, ó, Hospodine, prosím, odním neprávosť svojho služobníka, lebo som urobil veľmi bláznivo. „
Veľmi sa mi páči vyjadrenie;“ bilo srdce Dávidovo jeho, Dávida.“ Ja môžem povedať z vlastnej skúsenosti,že keď som si uvedomil,že pácham nejaký hriech, moje srdce začalo biť rýchlejšie, ako bežne bilo.Dnes by sme to vyjadrili asi tak,že sa ozvalo svedomie. Pri tejto príležitosti chcem,každého kresťana upozorniť,aby ihneď s každým hriechom sa vyznal Bohu /ako Dávid/ a poprosil o jeho odpustenie.Ak zhrešil proti bližnému musí najskôr požiadať bližného o zmierenie a až potom môže predstúpiť pred Boha.Každý nevyznaný hriech sa nám môže stať osudným.
Hneď po spáchaní tohto hriechu, poslal Boh proroka Gáda k Dávidovi,aby si vybral jeden z troch trestov za hriech,ktorý spáchal; „13 A tak prišiel Gád ku Dávidovi a oznámil mu a riekol mu: Či ti má prijsť sedem rokov hladu vo tvojej zemi, alebo či chceš za tri mesiace utekať pred svojimi protivníkmi, a on, protivník, aby ťa honil, a či aby bol za tri dni mor v tvojej zemi? Teraz si rozmysli a vidz, čo mám odpovedať tomu, ktorý ma poslal.“
Dávid si vybral tri dni moru vo svojej zemi.Zomrelo sedemdesiat tisíc mužov.Tuto časť Písma som celé roky nechápal.Nemohol som sa zmieriť s tým,že za tak nepatrný hriech /v mojich očiach/ prišiel tak strašný trest.Po niekoľkých rokoch som,ale zistil,prečo bol trest ,tak prísny.
Vysvetlenie je prosté.Keď Dávid bojoval so svojimi nepriateľmi,a žiadal pomoc od Boha a Boh mu pomoc prisľúbil.S minimálnym počtom vojska porazil , ďaleko početnejšie armády svojich nepriateľov.
Keď dal Dávid spočítať ľud, celý Izrael sa dozvedel,že Dávid spolieha viac na počet vojska ,ako na pomoc od Boha. Snaha byť nezávislý na Bohu je jedným z najzávažnejších hriechov.
Dokazuje to aj výrok z proroka Jeremiáša: 17,5 „ Takto hovorí Hospodin: Zlorečený muž, ktorý sa nadeje na človeka a kladie telo za svoje rameno, a jeho srdce odstupuje od Hospodina!“
Podobne píše i prorok Iz. 2:22 „ Prestaňteže čakať pomoc od človeka, ktorého dych je v jeho nozdre, lebo veď za čo má byť považovaný?!“
První biblickou postavou, spojovanou s titulem satan - protivník, je dokonce král David (1.Sam 29:4).
"1 Samuelova 29:4 Ale velitelia Filištínov sa nahnevali na neho a velitelia Filištínov mu povedali: Vráť toho muža, nech sa navráti na svoje miesto, kam si ho usadil, ale nech nejde s nami dolu do boja, aby sa nám nestal v boji protivníkom"
Tak ,takúto vetu môže napísať iba človek ktorému nejde o hlbší prienik do poznania Slova Božieho ,ale iba o predvádzanie
svojeho poznania, ktoré je z mojho pohľadu naprosto nebiblické.
Spojovať Davida s titulom Satan je naprosto neprijateľné pretože David v Biblii predobrazuje P.J.Krista. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Pátek, 26. červen 2009 @ 20:01:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky za odpověď, i když to není odpověď na to co jsem se ptal. O zpochybňování existence ďábla (satana) tam nic není že? Ustřelils, to se stává. Ještě si to přiznat, to už je těžší.
Teď k tomu cos napsal. 1.Sam 29.4. Nejsem znalý původních jazyku v kterém byl text Bible psán. Autor článku nejspíš ano. Slovo satan znamená protivník, žalobce, odpůrce. Toto slovo bylo nejspíš použito a přeloženo i v 1.Sam 29.4. Proto na to autor upozorňuje. Možná trochu nešťastně voli slova.
K 2.Sam 24.1. Slovo satan je psáno v kralickém překladu kurzivou, jistě víš co to znamená. V původním textu se nevyskytuje. Ekumenický překlad je přesnější. Kraličtí satana vložili do textu asi díky 1.Par 21.1. Jde o popis stejné události, v jednom je však pokušitelem Hospodin, v druhém Satan. Můžeš si vybrat:-)) Myslím si, že tyto texty, ani jiné ve Starém zákoně stále nedokazuji to, že Satan je vůdcem zla. Souhlasím s tím, co napsal autor článku (viz tvá citace autora - první odstavec tvého komentáře).
Karel.
|
]
Re: Re: Byl had v ráji převlečeným ďáblem? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 22. červen 2009 @ 08:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Ty so svojim člámkom o spochybňovaní diabla--
Nic takového v článku není,autor se snaží o více ohledů.Přitom se opírá i o biblická tvrzení
Faktem je,že had vystupující v Genesis byl polní zvíře stvořené Hospodinem viz. Gn 3:1
|
]
|
|
