 |
Právě je 637 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
gregorios777
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116595772
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso?
Vloženo Pátek, 21. srpen 2009 @ 16:49:46 CEST Vložil: Stepan |
poslal valdes Chcel by som sa opýtať členov jedinej pravej cirkvi, kde sú teraz podľa vás zomrelí ľudia ktorí jedli v piatok maso -- myslím v dobe, keď to ešte bol u vás ešte smrteľný hriech.
Lebo čo ja viem, neskôr učiteľský úrad vašej neomylnej cirkvi prehlásil že to smrteľný hriech nie je, čo teda logicky znamená že miliardy ľudí ktorí boli kvôli tomu v očistci, poťažme v pekle sa premiestnilo na iné miesto? Alebo ako to vlastne je? :-)
|
Podobná témata
 |
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: katolicky_infiltrator v Pátek, 21. srpen 2009 @ 17:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Hele gojime :-DD, nic jiného na práci? |
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Pátek, 21. srpen 2009 @ 19:53:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ano, myslim si ze od doby kedy to nie je smrtelny hriech, ti ludia co boli v pekle(ocistci) sa premiestnili. to ich tusim ucili, lenze ja to neviem isto. Preto sa pytam |
]
|
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 21. srpen 2009 @ 22:28:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...jediná pravá cirkev má apoštolský úrad ,,neomylnosť,, v učení...nech vyhlási akýkoľvek blud všetko je OK...v katolicizme je všetko možné...je to cirkev ,,neobmedzených možností,, kedykoľvek môžu čokoľvek zmeniť a nahradiť Písmo svojou tradiciou...
kedže je tradícia rovnocenná s Písmom môže byť pravda čokoľvek...
ivanp |
|
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 21. srpen 2009 @ 22:47:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To sem nevěděl, že to byl smrtelný hřích. Vygooglil jsem si, že to tak mělo platit do roku 1966. Mohl bys mi ale dát nějaký ten odkaz na církevní dokument? Ono se ne vždy dá věřit tomu, co se vygooglí:-)
|
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Sobota, 22. srpen 2009 @ 08:09:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ja to tiež neviem, anglicky moc nerozumiem. Tiez viem ze to zrusili, otazka ale zostava, co potom bolo z ludmi, ktori su za to povedzme v pekle, od roku 1966. Ale cakal som ze sa k tomu katolici vyjadria a nič. To je zial pre nich typicke ... |
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 22. srpen 2009 @ 11:04:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No tak já zkusím najít nějaký ten dokument sám. Mám-li být upřímný, takové tvrzení mi přijde natolik absurdní (hlavně, když jsem si přečetl definici smrtelného hříchu), že se mi ani nechce věřit, že by to učili. Taky jsem čekal, že se k tomu nějaký katolík vyjádří, ale pokud je to vážně pravda, pak celkem chápu, že se jim do vysvětlování takové věci nechce.
V každém případě díky za námět.
|
]
|
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 20:33:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Valdesi
Řekni upřímně, jaký je smysl tvé otázky ? Nemyslím si, že je dán pouze tvou starostlivostí o zmíněné duše.( docela rád bych se mýlil ) Ty si opravdu myslíš, že Bůh soudí podle našich (lidských) měřítek?
Honza
|
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Neděle, 23. srpen 2009 @ 20:46:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak proč ta lidská měřítka vytváříte a vydáváte je za Boží? Abyste lidem nasadili pořádně těžké jho? |
]
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 23. srpen 2009 @ 20:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Honzo,
zřejmě jsi zatím v této debatě pod článkem s jednou otázkou pro katolíky katolíkem jediným a podle toho, jak se jevíš, jeden z těch slušných. Máš odpověď na položenou otázku a nějaké přijatelné zdůvodnění toho, proč jsme se odpovědi ještě nedočkali?
Uznávám, že otázka je těžká, ošemetná, nepříjemná atd., a možná by vám Valdes neměl ani za zlé, že jste neodpověděli. Ale často jsem tu byl některými z vás vyzýván, abych odpověděl na vaše nepříjemné otázky nebo k tomu, abych přiznal, že se mi odpovídat nechce. A tak nyní k tomu samému vyzývám já vás. Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 21:17:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy,Ta otázka byla položena jak si myslím, z jistým úmyslem ale o to teď nejde. Má odpověď na tvou je otázku je - nevím- Myslím si a to tu stále opakuji, že ve všech otázkách (soudech) má a bude mít konečné slovo Bůh. Člověk má občas tendeci si komplikovat cestu k Bohu, dělal to kdysi židovský národ a my se občas chováme stejně. Stále moc neumíme rozlišit, co je litera zákona( přikázání) a co je jeho smyslem - jestli mi rozumíš.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 23. srpen 2009 @ 21:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Máš pravdu, Honzo,
poslední slovo bude mít samozřejmě Bůh, Jehož soud bude spravedlivý. Ale tím spíše bysme si neměli "hrát na Boha" a říkat předčasně a špatně, kam kdo půjde, jak dlouho tam bude a kde nakonec skončí! Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 21:36:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy, jsem rád, že si rozumíme.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 01:10:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy, na tu otázku nelze odpovědět. I kdyby ta konzumace byla smrtelným hříchem, nevíme, jestli ti dotyční činili pokání nebo ne.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 12:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ssns,
kéž by takováto odpověď či reakce zazněla od katolíka.
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. srpen 2009 @ 17:04:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
O čem se to tu vůbec bavíte? Jak by mohla být konzumace masa v pátek smrtelným hříchem? A co to je vůbec smrtelný hřích? Kde je to všechno vůbec v Bibli? O čem se to tady vůbec diskutuje? Vždyť je to úplně virtuální diskuze o ničem!
Apoštol Pavel řekl: "Jezte všechno, co se v masných krámech prodává." Stačí? Žádné omezení tam není. To si opět něco CLVT (církev lidských vymyšleností a tradic) zase vymyslela. Jak odporné!!!
|
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 21:24:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy,Ta otázka byla položena jak si myslím, z jistým úmyslem ale o to teď nejde. Má odpověď na tvou je otázku je - nevím- Myslím si a to tu stále opakuji, že ve všech otázkách (soudech) má a bude mít konečné slovo Bůh. Člověk má občas tendeci si komplikovat cestu k Bohu, dělal to kdysi židovský národ a my se občas chováme stejně. Stále moc neumíme rozlišit, co je litera zákona( přikázání) a co je jeho smyslem - jestli mi rozumíš.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Neděle, 23. srpen 2009 @ 21:29:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Noname, ale přece otázky se v drtivé většině kladou s jistým úmyslem, či ne? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 21:35:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přesně tak, o ten úmysl právě jde . . . také jsem se na něj ptal a odpovědi se nedočkal.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:05:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nie, noname. ty si sa len vyhol konkretnej odpovedi zahovorením a prekrútením otazky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | já ti to to vyvracet nebudu :-)) ale možná kdyby si četl trochu v diskuzi . . .
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:47:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | no to sa vyvratit neda, preto to ani nevyvratis. :-) ono to je proste cele taky vymysel z brucha ako napriklad marino spoluvykupitelstvo alebo transubstanciacia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 01:16:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | :-) |
]
|
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:04:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj valdes.
Já se neodvažuji o žádném člověku tvrdit, kde je po smrti. A
tvá otázka se týká jen církevního přikázání, nikoliv Božího Zákona. Osobně se
domnívám, že porušení půstu je provinění, ale ne takové, které vede k věčné
smrti. To je zřejmé každému, jen ne tobě a lidem tobě podobným. Nudíš se,
provokuješ, nebo si tak omezený? Já to nevím, jen se ptám, protože se domnívám,
že když si již troufneš na vložení příspěvku, mělo by to mít hlavu a patu a
aspoň minimum inteligence. Již jsem se zde stáhnul z diskusí na minimum,
nemám zájem se zapojovat do diskusního nenávistného blábolu. Pokud se chceš
vyskotačit na hodně hloupých příspěvcích, tak jen se svými kámoši.
Martino |
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:06:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | je mi ta luto martino. |
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:15:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pláčeš na nesprávném hrobě. Není ti mě líto, to lžeš, ty máš prostě vztek, že ti to katolíci nežerou...prostě máš smůlu. Ciao Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Neděle, 23. srpen 2009 @ 22:19:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nie ja som len polozil otazku a nedostal som nijaku odpoved. len klasicke katolicke zahovaranie a odvracanie pozornosti. Som rad ze existuje Pismo ktore tieto katolicke vymysli jasne konfrontuje .. |
]
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 01:07:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Podívej, martino, oba víme, o co autorovi šlo. Přesto mi to jádro otázky nepřijde tak zcestné. KKC mimo jiné říká:
Spáchat smrtelný hřích znamená volit úmyslně, to je vědomě a
dobrovolně, skutek, který je ve vážném protikladu k Božímu zákonu a k
poslednímu cíli člověka. Smrtelný hřích v nás ničí lásku, bez níž je
nemožná věčná blaženost. Když hříšník tohoto hříchu nelituje, odsuzuje
se k věčné smrti.
I smrtelný hřích je možné smýt svátostí pokání. Takže je ta autorova otázka nezodpověditelná. Ale mě by docela zajímalo, jestli bylo to požíváni masa v pátek do roku 1966 v katolické církvi opravdu smrtelným hříchem. Už jsem k tomu lecos našel a vypadá to, že ano a že od toho roku se to vztahuje jen na vybrané pátky. Mohl bys mi tedy prosím s nějakým odkazem na zdroj odpovědět na jednoduchou otázku:
Učila ŘKC, že konzumace masa v pátek je smrtelný hřích?
|
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 09:23:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
Ahoj
ssns
Je dobře, že jsi přijal jako zdroj informací KKC a čerpáš.
Co je hřích, který vede k věčné smrti, to ti konstatuje Písmo sv. Vražda,
cizoložství atd. atd. Jedná se o překročení Božích Příkazů. Vedle toho máme
příkazy církevní, mezi ně patří zachovávat půst. Církev dbá, aby každý kdo
miluje Boha rostl jak ve víře, tak v lásce. Něco si odříct znamená udělat
to z lásky k tomu kterého miluji.Židé z lásky k Hospodinu se
postili 2x týdně.Kdo se postí roste v lásce protože miluje. Kdo se
nepostí, není ochoten se z lásky k Bohu vzdát aspoň něčeho na
chvilku, třeba jen dobrého jídla,
televize, zábavy apd. ten asi nemiluje. Půst není proto abychom hladověli, ale
naučili se odříkat a to znamená milovat. Podívej se kolik slečen se zřekne
jídla dobrovolně z lásky k druhému člověku, aby nadváha zmizela a
dívka se líbila muži.Nemá se pak člověk starat o to, aby se skutky lásky
zalíbil Bohu? Pro mne jako ŘK, je taková
otázka hloupou pitomostí. Zde se křížem krážem klábosí o všem možném, jen si
nekatolíci veřejně nepoloží otázku“ je před Bohem ospravedlnitelné naše
odloučení?“ Já tvrdím, je NEOBHAJITELNÉ
a ptám se jak se s tím nekatolíci vyrovnají dnes i na soudu před Bohem. Klást
si otázky o dodržení půstu je záležitost kajícníka a zpovědníka, nikoliv
valdese.Martino |
]
Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: alberto_rivera v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 10:37:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://albertolastdays.com/ | martino opět mlžíš, podle kkc je peklo následek smrtelného hříchu. Jíst maso v pátek byl do r. 1966 smrtelnej hřích. Po roku 1966 Buh na podnět papežské rady prepne výhybku :-) a lidé kteří jedli maso v pátek tedy do pekla nepujdou. Otázkou ale zustava -- a na to se Valdes marně dožaduje odpovědi, co s těma lidma kerí kvuli masu již v pekle jsou. Tato dogma byla v platnosti stovky let, a za stovky let by měli být v pekle miliardy lidí ... co tedy s nima?
Aneb si čestně přiznej, že tato dogma je vymyslenej blábol, jak tisíce dalších katolických výblitku, ke přikladu změna marie pokorné služebnice Pána na marii spoluvykupitelku a kralovnu vesmíru.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 11:33:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nemáš pravdu, alberto. Přečti si ten odkaz na KKC - smrtelný hřích není podle ŘKC automatická jízdenka do pekla, protože existuje možnost svátosti pokání. Takže ti tedy za katolíky odpovím já: pokud se někdo dopustil smrtelného hříchu a nečinil pokání, pak je podle řkc zatracen. Ale my prostě nevíme, co je s těmi lidmi, protože nevíme, jestli z toho či onoho pokání činili nebo ne.
Jinak se obávám, že to nemělo postavení dogmatu, tj. neomylného článku víry.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 15:58:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | to sns: :-) dobre a čo ak pokánie neurobí? bude premiestnený z pekla k Bohu ? :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Úterý, 25. srpen 2009 @ 12:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb |
Ahoj ssns,
my se s manželem cpeme masem každý den už od r. 1946. No a v pátek - to mají u nás na rohu u řezníka slevu, tak se tam vždycinky nabaštím sekačkou a taliánama. O tom půstu teda slyším prvně, ale přeptám se v kostele co uklízí Otýlie Hikláková. Ta tam jednou ty jízdenky do pekla našla - dokonce s místenkou.
Laděnka |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. srpen 2009 @ 17:09:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
:-))))) výblitky, ano. To je ten správný výraz. Jinak se to už nazvat nedá!
|
]
Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 11:08:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Martino,
napsal jsi: Zde se křížem krážem klábosí o všem možném, jen si nekatolíci veřejně nepoloží otázku“ je před Bohem ospravedlnitelné naše odloučení?“ Já tvrdím, je NEOBHAJITELNÉ a ptám se jak se s tím nekatolíci vyrovnají dnes i na soudu před Bohem.
O jakém odloučení je řeč? Když někdo uvěří v Pána Ježíše Krista, je znovuzrozený, pokřtěný, zachráněný vírou v Krista Boží milostí, a to vše mimo řkc, která s tímto Božím skutkem nemá nic společného; ten dotyčný se nikdy od Pána neodloučí, ale miluje Ho, poslouchá Ho, následuje Ho, patří Mu, slouží Mu, chce se líbit Pánovi svým životem a chodí/žije, jak se sluší na jeho povolání podle Ducha, zůstává v Kristu Ježíši, který je jeho životem a vším, žije řádným církevním životem v Těle Kristově, jak může být řeč o jakémsi jeho odloučení, když žádné neexistuje?! A jak si ty před Kristem, jestli před Ním budeš někdy stát, obhájíš svůj nespravedlivý soud takového bratra?! Ach jo.
willy |
]
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. srpen 2009 @ 17:06:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
A kde je psáno, že v pátek je "úřední" půst? V době Milosti je půst tehdy, když ho individuálně určí Duch svatý. Tam nejsou 6ádné vyhrazené dny. Kde na to zase kdo přišel?
|
]
|
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 14:00:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Chcel by som sa opýtať členov jedinej pravej cirkvi, kde sú teraz podľa vás zomrelí ľudia ktorí jedli v piatok maso --
zřejmě na stejném místě jako nepokřtění křováci,Eskymáci zkrátka ti kteří o Ježíši,Bibli v životě neslyšeli.. |
|
|
Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 25. srpen 2009 @ 16:26:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak ,Valdes, ak tak silou mocou chceš... Akle budeš banovať, lebo zasa sa musím rozpísať, lebo nedá sa to tak jednoducho vysvetliť...
O tom, kto je v pekle, naozaj nechajme na Pána. Cirkev na základe Božieho zjavenia ale aj dlhej sa naučila nehodnotiť všetko na základe iba zákona, napísaného, príkazu a zákazu a pod.
Hovorí o tzv. morálke objektívnej a subjektívnej. Objektíva morálka - to je akoby"ociachovanie" určitých prejavov, skutkov na základe Božieho zjavenia a teda na základe veľkosti previnenia podľa Božieho hodnotenia, napr. zabitie človeka, smilstvo, podvod, únos a pod. Cirkev pochopila, že sú objektívne / skutky samo osebe, teda brané bez konkrétnych súvislostí/:
- naozaj veľmi vážne /ťažké/ skutky
- nezávažné, "ľahké" skutky... /slabosti, zlozvyky v nedôležitých veciach a pod./
Ak teda taký "ťažký" skutok človek vykoná s plným vedomím /uvedomuje si, o čo v ňom ide pred Bohom, resp. pred svojím svedomím.../ a úplne dobrovoľne /nie je donútený fyzicky, či morálne taak, že by nebol schopný odolať.../, tak objektívne povieme, že sa jedná o ťažký hriech. Iba takto spáchaný ťažký hriech má podľa nás prirodzený následok - strata milosti posväcujúcej, teda priateľstva s Bohom a v prípade smrti človeka v takomto duc*****m rozpoložení vravíme, že prirodzený následok je - večné zavrhnutie, peklo... Ak je však objektívne "tažký" skutok spáchaný nie celkom vedome, alebo nie celkom dobrovoľne /alebo oboje/, podľa učenia Cirkvi to už nie je ťažký hriech, len ľahký...
No to bolo vlastne mimo kontextu, teda konkrétnych súvislostí života...No sme presvedčení, že Boh berie človeka v jeho konkrétnych súvislostiach, ktoré často pozná do hĺbky len On sám. A je teda takto posudzovaný skutok človeka v konkrétnych súvislostiach, hovoríme o tzv. subjektívnej morálke. Človek totiž často koná nie celkom vedome /vôbec, alebo čiastočne si neuvedomuje, o čo ide, alebo je je to vôbec hriech, alebo sa jednoducho mýli, vyrástol a bol tak vychovanáý a pod.../ alebo nie celkom dobrovoľne /pod. vplyvom násilia, zdedenej chorobnej náklonnosti, chronického
zvyku, ktorého sa ešte nie je schopný zbaviť, ale on sa možno o to
snaží, no neúspešne a pod./.
Cirkev na základe právomoci /"Čo zviažete na zemi..."/, ktorú dostala, má právo zaviazať aj "ťažko" konanie určitých skutkov. Napríklad vysviacku biskupa, kňaza môže konať len biskup, no s povolením Ríma, nie každý kto chce a koho chce. To na základe skúsenosti, aby neboli nehodní ľudia vysvätení. Preto napr. ak lefevristi vysvätili niekoho bez povolenia Rínma, podľa cirkevného zákona sa na to automaticky vzťahuje exkomunikácia a pod...
Má právo zaviazať a svojim veriacih aj pôstom, aj celibátom kňazov, aj povinnosťou modliť sa breviár pre kňazov, aj povinnosťou katolíkov sobášiť sa v kostole pred svojim kňazom a pod. Kto sa teda "objektívne" previní v ťažkej veci, , "objektívne" spácha smrteľný hriech a preto nemôže pristupovať k sv. prijímaniu, až ke´d sa vyspovedá... No "subjektívne" len Pán vie, nakoľko je to tak. Ak dotyčný subjektívne by bol pred Bohom čistý, no dokonca aj cirkevná vrchnosť si myslí opak /napr. nejaké ľudské nedorozumenie, klebety a pod./ tak je iste rozhodujúce to, čo je pred Bohom u človeka, a nie to, čo si v omyle myslia ľudia...
Morálka je vec niekedy veľmi zložitá, čo poznáme všetci podľa svojich skúseností. Cirkev pri jej pochopení využíva všetky dostupné múdrosti a skúsenosti Písma, cirkevnej tradície, zdravého ľudského rozumu, zákonov prirodzenosti /psychológia človeka, sociológia a pod./. Pretože poznanie v dejinách a skúsenosť postupne narastá, a mení sa, je normálne že aj posudzovanie určitých skutkov sa môže v histórii meniť.
Pretože novšia doba /smenová práca, zložitosť života a pod./ spôsobili veľkú zmenu, Cirkev upustila od starého prísneho pôstu mäsa v piatky, a dáva viac možností. Na Slovensku - ak sa nemýlim - namiesto pôstu nejedením mäsa môže človek ísť na sv. omšu, pomodliť sa bolestný Ruženec, navštíviť chorého a pomôcť mu a pod. Skrátka, aby to slúžilo viac dobru človeka. Pretože pre nikoho mäso nemusí byť pôst, má ho každý deň...
Objektívne ťažkým hriechom v rámci pôstu je ani nie to mäso ako mäso, ale podstatou hriechu je vnútorný úmysel pohrdnutie Cirkvou, ktorá má právo zaväzovať v mene Kristovom, a je to vlastne pohŕdnutím Krista. /"Kto vás počúva, mňa počúva"/. Lenže ľudia časo nekonajú s týmto vedomím a úmyslom /pohrdnutia/, jednoducho jedia mäso. lebo v jedálni, kde sa stravuje nič iné nie je, a na iný náhradný skutok niet času, hoci by človek aj chcel...vtedy to naozaj Cirkve nezaväzuje a nie je to ťažký hriech...
Ak chceš podrobnejšie, opýtaj sa, prípadne máme také príručky, kde sa o tom píše podrobnejšie. Nie je to zasa také nepochopiteľné. Sú len niektoréé veľmi zložité kázusy. Ppreto je napr. aj spove´d pre ľudí dobrá, že pomáha aj ľudom rozlúsknuť také kázusy kvalifikovaná osoba, kňaz, ktorý je zaviazaný prísnym tajomstvom mlčať...
|
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. srpen 2009 @ 17:15:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Elo,
píšeš:
///Iba takto spáchaný ťažký hriech má podľa nás prirodzený následok -
strata milosti posväcujúcej, teda priateľstva s Bohom a v prípade smrti
človeka v takomto duc*****m rozpoložení vravíme, že prirodzený následok
je - večné zavrhnutie, peklo...///
Jak můžeš napsat takový hrozný blábol? Kde máš něco takového v Písmu NS? Za koho máš Krista a jeho dílo, že chceš posílat Boží děti do zatracení svým (vaším) "vyblitým" učením?
Vy kdyby jste neměli prsty, tak byste neměli z čeho cucat ty své bludy, že?
|
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 26. srpen 2009 @ 01:10:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregory, to som nepísal pre teba. Uvedomujem si že to je ťažká strava. Pre teba mám "mliečko"... Chceš tvrdiť, že v N.Z. sa nič nepíše o pekle? Alebo že nie je smrteľný hriech? Alebo že nie je medzi nimi súvislosť? Inteligentnejšie je, ak sa radšej priamo spýtaš, čomu nerozumieš ako vyjaadrovať sa takouto hantýrkou, ktorú používajú v priestoroch medzi koňmi... Nezdá sa ti?...
|
]
Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. srpen 2009 @ 07:00:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Elo,
O pekle se píše. O hříchu K SMRTI se také píše, což ovšem není smrtelný hřích, ale hřích, který má za následek nemoc a posléze fyzickou (ne duchovní) smrt (viz. krvesmilník v Korintu) nebo přímou fyzickou smrt (Ananiáš a Zafira) nebo předčanou smrt (Mojžíš a Aron).
Nemám ve zvyku se vyjadřovat řečí koňáků - ale to, co produkujete v CLVT jsou opravdu vyslovené "výblitky", řeknu to řecky - skýbala (Filipenským 3,8).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Nasinec v Středa, 26. srpen 2009 @ 07:30:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | no jo no, gregouš zuří že ta jeho nauka vznikla s ním drží se pouze jeho a s ním i zanikne, ale křesťanství kerý už skorem 2000 let stráží kat. církev je tu tak dlouho a s tolika lidma a "brány pekelný ho nepřemůžou" nikdy :-))) tak gregovi zbylo akorát to skybalon :-DDD
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 26. srpen 2009 @ 15:30:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Súhlas, Našinec. Pokračuj, ak máš naňho nervy... Vďaka. Elo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. srpen 2009 @ 16:35:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
To ne, Našinče,
2000 let je stará moje Církev. Vy své bludy provozujete 1900 let. A v jejich neustálém množení jste velmi úspěšní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Nasinec v Středa, 26. srpen 2009 @ 19:06:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | tou tvojí církví myslíš tu, kde jedinou ovečkou a jediným pastýřkem seš ty sám? no děkuju pěkně, tu si múžeš strčit za klóbrc :-DDDDD |
]
Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: katolicky_infiltrator v Úterý, 25. srpen 2009 @ 18:09:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Václave, rozvazování, krmení beránku a kliče byli dány všem křesťanům. Je to jasně napsáno Mat.18:18, 1Petr.5-2, Sk 20:28. Boží zákon je neměnný. Vaše lidská tradice se mění takřka pořád a čím dál víc nahráva ďáblu a jeho andělům :-DD |
]
Re: Re: Re: Kde sú teraz duše ľudí, čo jedli v piatok mäso? (Skóre: 1)
Vložil: Arrabito v Pondělí, 05. říjen 2009 @ 16:51:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | len že je milost, ak toto katolik uvidi ... |
]
|
|
|
|
