Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 545 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116570328
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´
Vloženo Pondělí, 19. říjen 2009 @ 10:23:09 CEST Vložil: Olda

Svědectví poslal Nepřihlášený

Když jsem se koncem sedmdesátých let minulého století obrátil, křesťané v naší zemi toto slovo neznali. Později v evangelikálních kruzích zdomácnělo. Zrovna v neděli se mě někdo ve sboru ptal, komu jsem vykazatelný. Jeden bratr mě nedávno požádal, zda by mi nemohl být vykazatelný. Dnes jsme se sešli a začali jsme navazovat vztah. Jenže mně se pojem vykazatelnosti značně zkomplikoval.

Když jsem v osmdesátých letech procházel určitou vztahovou krizí, hledal jsem pomoc u „služebně nadřízených“ ve své tehdejší denominaci. Nenašel jsem. Později jsem zjistil, že lidé, které jsem žádal o pomoc, byli agenti Státní bezpečnosti. Nedá se říci, že by o mně podávali ty nejpříznivější zprávy.

Když jsem se stal už poněkud věhlasnějším pastorem, všiml jsem si, jak mnoho pastýřů nemá pastýře. Byl jsem jedním ze zakladatelů mezidenominační skupinky pastorů, v níž jsme si řekli, že budeme vůči sobě navzájem otevření a budeme hovořit o svých zápasech a modlit se za sebe. Tehdy jsme ještě nepoužívali slova „vykazatelnost“, což je překladem anglického accountability, ale kdybychom to slovo tehdy znali, patrně bychom ho použili.


Bral jsem to tehdy velmi vážně. Sliboval jsem si od toho, že se vyhneme všelijakým pádům, o nichž jsme se čas od času dověděli z USA. V tu dobu jsem už věděl, že řada pastorských rodin žije ve veliké bídě, kterou tají před svými sbory. Domníval jsem se, že když budeme mít takovou dobrou skupinku, kde budeme vůči sobě navzájem otevření a budeme si důvěřovat, jistě se nikomu z nás nic podobného nestane. A pokud ano, nalezneme pohotovou pomoc.

Po dvou letech jsme se zčista jasna dověděli o morálním pádu jednoho z nás. Byl to pro mě obrovský šok. Jednalo se ovšem o bratra, který se v průběhu posledního roku od nás začal vzdalovat – všichni jsme to cítili. Když jsem se z onoho šoku vzpamatoval, vyhodnotil jsem to tak, že šlo o „selhání jednotlivce“, a od té doby jsem při svém vyučování o domácích skupinkách zmiňoval, že i na sebelepších (teoretických) základech založená skupinka nemůže zaručit, že někdo nebude švindlovat. Tuším, že někdy v té době se mezi námi slovo vykazatelnost objevilo poprvé. Sám koncept vykazatelnosti mi ona smutná událost nijak nezproblematizovala.

Později se ale v naší skupince začalo objevovat napětí. Měl jsem pocit, že nejsme zcela zajedno v tom, co je obsahem pojmu „vykazatelnost“. Pro mě tento pojem znamenal, že jsem ochoten bratřím, jimž jsem vykazatelný, otevřít svůj život, mluvit s nimi o tom, co dělám a proč to dělám. Zdálo se mi, že někteří bratři chtějí jít poněkud dál a chápou vykazatelnost tak, že ti, komu je někdo vykazatelný, mají nejen právo mluvit mu do života, ale i mu říci, ba téměř nařídit, co má dělat. V rámci oné skupinky jsem nebyl první, komu mělo být něco nařízeno. Souhlasil jsem s tím, co onomu prvnímu bratrovi říkali – byl jsem s ostatními ve svých radách zajedno. To, že se onen bratr podle našich rad nezařídil, mě mrzelo, ale nevnímal jsem to jako cosi fatálního, co by mělo ukončit naše obecenství. Nicméně nakonec jsme se v této věci rozešli. Odcházel jsem s určitým puncem nepoddanosti a nepoučitelnosti.

Sám jsem se ovšem nadále za vykazatelného považoval a měl jsem dva bratry, kteří do mého života průběžně viděli. Tehdy jsem se sám dostal do velmi vážné krize. Myslím, že jsem své tehdejší chápání vykazatelnosti nijak nezradil a snažil jsem se dostát tomu, co jsem hlásal a vyučoval. Přiznám se, že jsem tehdy čekal od své vykazatelnosti trochu víc, než jsem dostal. Teď vím, že bratři mi prostě dali to, co uměli.

Nedávno jsem se dověděl, že bratr, kterého jsem koncem osmdesátých považoval za svého nejbližšího přítele (a který později vehementně prosazoval „závaznější“ formu vykazatelnosti), byl agentem StB. Vázací akt podepsal v době, kdy mi byl opravdu velice blízký. Když jsem se to dověděl, začal jsem pochybovat o celkovém konceptu vykazatelnosti.

Rozumějte mi dobře: To, že někdo podepsal spolupráci s StB, bych nikomu nevyčítal. Mám tak trochu obavy, že sám jsem možná nepodepsal jen proto, že na mě zase až tak moc netlačili. Pravda, slibovali kde co, kariéru na bohoslovecké fakultě, cesty do ciziny… Při výsleších na mě ale řvali pouze výjimečně a v těch případech, kdy to nastalo, jsem prostě přestal mluvit. Nebyl to nějaký akt statečnosti – byl jsem naopak tak podělaný, že jsem nemohl souvisle mluvit. Trochu jsem poznal estébácké metody – proto nikoho neodsuzuji (i když na druhé straně nikomu neradím, aby se přes takový podpis spolupráce přenášel lehce).

Nicméně naše vztahy byly – alespoň z mé strany – takové, že bych událost tohoto významu nemohl nezmínit svým nejbližším přátelům.

Když mě tedy bratr, jehož jsem zmínil na počátku článku, požádal, zda by mi mohl být vykazatelný, moc se mi do toho nechtělo. Modlil jsem se za to, předkládal to Pánu. A zjistil jsem, že je snadná cesta ven. V Písmu se o žádné vykazatelnosti nemluví. Jsou tam ale dvě krásná slova: láska a přátelství. Chci být tomu bratru co nejlepším přítelem. Slovo vykazatelnost možná z křesťanského slovníku jednou zmizí. Láska a přátelství v něm jistě zůstanou.

Jistě je dobré mít někoho, s kým se mohu sdílet o svých bojích a selháních. Když jsem byl v neděli dotázán, komu jsem vykazatelný, hned jsem jmenoval dva bratry. Vídám je pravidelně, ale nějaké extra hluboké rozhovory jsme v poslední době neměli. Je to proto, že bych jim chtěl něco tajit? Ne. Je to proto, že se nyní v mém životě nic dramatického neděje. Jsem na světě rád, pracuji na tom, co považuji za své poslání, mám rád své bratry a sestry. A věřte nebo nevěřte, hrozně rád o sobě mluvím. Jsem rád, když se mě někdo zeptá, jak se mám, a není to jen zdvořilostní. A odpovídám úměrně hloubce našeho vztahu.

Přátelství může být „nevyvážené“ v tom smyslu, že starší a zkušenější je přítelem mladšímu a nezkušenějšímu. Ale přece musí být – na rozdíl od některých pojetí vykazatelnosti – vždycky obousměrné. Víme, že o přátelství se můžeme pokusit, nemůžeme ho ale nadekretovat.

Myslím, že se bez konceptu vykazatelnosti nadále obejdu. A pokusím se svým přátelům být co nejlepším přítelem.

Ale po svých životních zkušenostech mohu říci a dosvědčit, že tím nejlepším přítelem je Pán Ježíš. Po tom, co jsem se dověděl, vím až příliš dobře a příliš bolestně, že Tě může zklamat i ten nejbližší. A tak nedoufejme v člověka, a to ani tehdy, když vypadá sebeduchovněji.

A pokusme se být těmi nejlepšími přáteli.

A buďme vděčni za všechny přátele, které máme.

5. října 2009

 Zdroj: http://dan.drapal.org


"Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´" | Přihlásit/Vytvořit účet | 11 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 19. říjen 2009 @ 11:34:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes už v církvach nie sú spolupracovníci s Stb nahradili ich Jezuiti,ktorí už nepoužívajú slovo vykazateľnosti ,ale používajú slovo ekumenizmus.Káždá štátom uznaná církev má vo svojom strede týchto ľudí.Používajú ešte bezohľadnejšie metódy, ako eštebáci.Ich hlavným cieľom je: nasmerovať protestanské církve pod moc Vatikánu.Dnes už zo žiadnej kazateľnice nie je počuť kritiku katolicizmu.

Všetci protestantskí kazatelia su totálne zastrašení./česť výnimkam/.

prečítaj: tajne.ueuo.com




Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 19. říjen 2009 @ 12:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je to tak jak říkáte pak nechápu proč s tím něco neuděláte právě ve Vaší denominaci. Nebo proč jí nedoporučíte druhým jestli s tím něco děláte. Nějak si nemohu vzpomenout která z evangelických církví nemá státní souhlas. Pokud křesťan jste tak důvěřujte Bohu. Na Něho a na Jeho stádo jsou konspirativní teorie krátké, stejně jako všichni tajní i zjevní agenti. Zkuste s ním také trochu počítat.


]


Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 19. říjen 2009 @ 14:48:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec
Máš nést radostnou zvěst lidem, kteří neznají Hospodina.

Ale stejně, ti zastrašení protestantští kazatelé by mě zajímali - a čest výjimkám. To by mě zajímalo moc. :O)


]


Re: Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Čtvrtek, 22. říjen 2009 @ 20:04:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
suhlasim s rudincom, ale tento problem ma trosku sirsi kontext. polozme si jednoduchu otazku, preco kazatel vacsieho evanjelikalneho zboru nemoze svojim oveckam povedat o rimskom katolicizme pravdu? vedeli by ste mi odpovedat? 


]


Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 19. říjen 2009 @ 12:55:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždycky jsem si myslel že denominace tohoto druhu by něco prokazovaly či vykazovaly jen Duchu Svatému, kdyby toho bylo třeba. Podle svých slov spadají pod Jeho přímé a individuální vedení a nespoléhají na pouhé smrtelníky, struktury a formality tohoto světa. Nechápu proč se vykazují a kritizují navzájem.



Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. říjen 2009 @ 13:56:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj
  Rozumím, tohle je častá představa mezi ŘK, měl jsem taky takovou. Napsal jsem k tomu před nedávnem článek.


]


Re: Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 22. říjen 2009 @ 21:41:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Takys mi tam pod tim clankem zapomnel odpovedet na muj posledni prispevek (ackolis me pred tim pobid, at se ptam)... ;-)

Jako, vo nic nejde, jen jsem chtel znat tvuj nazor.

Aviaf


]


Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2009 @ 05:56:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je potřeba vzít v úvahu, že charismatických kruzích je jiná zbožnost než u klasických evangelikálů. Pronáší se prorocké slovo, vzkládají se ruce a modlí se jeden za druhého- Ti lidé se pohybují v permanentním "duchovním boji" , kdy dochází k přímýmstřetům s démonským světem. A tady jsme u toho . V NZ Pavel varuje ( myslím Timotea), aby nebyl "rychlý ke vzkládání rukou"  ( na někoho) a další věc, aby vzkládali "čisté" ruce . Při tomto způsobu zbožnosti je velmi důležité znát, být "vykazatelný" pro druhé. Pokud cizího bratra či sestru neznám a není pro místní sbor "vykazatelný", vloží na mně ruce nebo pronese proocké slovo atd. pak nevím, jaký je jeho život před Pánem. Dám příklad: Někdo ( nevykazatelný ) na mě někde vloží "nečisté ruce" a tím může přenést své "znečištění" na mně. Dám příklad : Určitě bych nechtěl, aby na mně zkládal ruce někdo, kdo bere homeopatika. Jestliže ho neznám, pak to ani nevím. Jak já mám vědět, že žije pod Boží vládou, pod mocí Ducha sv. ? Nevím ani, jak se vykazuje Duchu svatému ! Vím, zda žije pod autoritou Hlavy Cíkve, Písem ?  Nevím nic a nemusím ani nic rozpoznat. Takže závěrem chci říci, že je velmi důležité znát život a vztah s Pánem lidí, kteří na mě nějak působí - slovem, vzkládáním rukou, prorockým slovem atd. Není všechno zlato co se třpytí. To je oblast, která je evangelikálům cizí, protože oni se na tuto "horkou" duchovní půdu nepouští a pak jen kritizují negativní průvodní jevy, které často způsobují nevykazatelní.  


]


Re: Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: joker v Čtvrtek, 22. říjen 2009 @ 19:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Setkal jsem se i s jiným významem slova vykazatelnost: neustále prokazovat führerovi, kde jsem byl, co jsem dělal, na co jsem při tom myslel a proč. Bohužel rovněž v církvi. V JB zase svého času malovali grafy jako scientologové.


]


Re: Re: Re: Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 22. říjen 2009 @ 21:45:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
V JB zase svého času malovali grafy jako scientologové.

Kecas, fakt?

A.


]


Re: Reflexe Dana Drápala nad konceptem ´vykazatelnosti´ (Skóre: 1)
Vložil: hakoparant v Úterý, 20. říjen 2009 @ 08:40:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Dane, velmi ti rozumím,
Daň života na zemi se platí nejvíc bolestně ze vztahů. Nejvíc když druhá strana odmítá uznat chybu. Pak jako by i odpuštění zůstalo někde na půl cesty...Vždyť i Bůh si přeje skutečné "narovnání" vztahů. Ale často je to jen v té naději, která je u Něho.
Přeji ti hodně sil i pevný zdroj života.
H.



Stránka vygenerována za: 0.22 sekundy