 |
Právě je 428 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116463003
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Nelžeme proti pravdě
Vloženo Pondělí, 09. listopad 2009 @ 21:47:59 CET Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Důrazně protestuji proti urážkám katolíků. Může se stát, že člověk po
přečtení zdejších článků a diskusí ztratí víru a to přece nikdo
nechcete mít na svědomí. Běda tomu, skrze koho pokušení přicházejí!
Snažíte se nám zde vnutit, že Písmo je nad církví a že když Písmo tvrdí
něco jiného než církev, že Písmo má pravdu. Ale Písmo nemůže mít pravdu
nad církví neboť Písmo vytvořila církev a Písmo je církvi poddáno. Církev je starší než Písmo a je to církev, kdo Písmo sestavila, korigovala a kanonizovala. Ano, Písmo je neomylné jen tehdy, je-li neomylně vykládáno neomylnou institucí a tou je katolická církev. Nejsme spaseni vírou v Písmo, ale tím, že věříme a konáme to, co nám církev předkládá k věření a není naším úkolem to rozsuzovat, ale vděčně přijímat. Ježíš také nedal svým učedníkům přikázání k rouzsuzování, ale k následování a na jeho místě stojí jeho Tělo, které je demonstrováno v posloupnosti v čele s následníkem toho, komu je předán klíč.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Momonka v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 23:42:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Snažíte se nám zde vnutit, že Písmo je nad církví a že když Písmo tvrdí něco jiného než církev, že Písmo má pravdu. Ale Písmo nemůže mít pravdu nad církví neboť Písmo vytvořila církev a Písmo je církvi poddáno.
Zkusme si slovo "Písmo" zaměnit za slovo "Bůh". Copak z toho asi vyjde?
Snažíte se nám zde vnutit, že Bůh je nad církví a že když Bůh tvrdí něco jiného než církev, že Bůh má pravdu. Ale Bůh nemůže mít pravdu nad církví neboť Boha vytvořila církev a Bůh je církvi poddán.
Písmo je Slovo Boží. Bůh je nechal sepsat svými služebníky, aby jsme poznali Jeho vůli. Písmo není výsledkem snažení lidí. Bůh si sám určil, které knihy budou kanonizovány a které nikoliv. Bůh je všemohoucí. Věřte pravdomluvnému Bohu, nespoléhejte na omylné lidi!
|
Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. listopad 2009 @ 01:30:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Monomko,přesně.
Neznámý,
promiňte , máte silnou "víru ve víru"(v instituci) Ale životně důležité, je mít víru Ježíšovu.
Míra víry je udělována Bohem, to On nám dává vzrůst. Žízníme-li ,On zalévá,toužíme-li ,On milosrdně dává.
prosím za Vaši víru i Jeho Pokoj Vám.
|
]
Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. listopad 2009 @ 03:15:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Monomko,napsal jsem Ti,přesně.
Přece jen mi dovol poopravit i Tvou větu.
Píšeš:
Písmo je Slovo Boží. Bůh je nechal sepsat svými služebníky, aby jsme poznali Jeho vůli.
Monomko,aby jsme poznali Jeho vůli, Bůh nechal seslat Ducha svatého, jak nám slíbil ve Slově Božím. Amen.
Dobrou v.
|
]
Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 11. listopad 2009 @ 17:31:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Vlastiku.
dovolím si malou poznámku, přeci je vidím rozdíl mezi poznat a pochopit. Slovem Písma poznáváme Boží vůli, ale zda ji plně chápeme, nebo si je vysvětlujeme podle sebe, to je otázka pro zamyšlení každého z nás. Seslal nám ducha sv. ale je na nás, zda mu dáme prostor k jeho působení.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 11. listopad 2009 @ 22:08:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Honzo,
Ano a díky za postřeh. Poznat,pochopit,nechat se vést Duchem sv.,činit Jeho vůli atd.. Je to o odevzdanosti srdce každého z nás. Budu nad tím přemýšlet. v. |
]
|
|
Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 10. listopad 2009 @ 07:07:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nebylo by lepší a také férovější kdybyste nás otevřeně urážel než když vystupujete našim jménem ? Navíc jste ani přímo nenapsal že jste katolík. Opravdu si myslíte že jsou místní evangelíci natolik hloupí a zaslepení že skočí na takový starý a otřepaný trik ? A že se Vám podaří ohrozit jejich víru nebo je alespoň trochu podpíchnout ?
|
|
|
Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 10. listopad 2009 @ 08:05:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nepáči sa mi ako katolíkov uvedený článok. Možno to "chlapec" Anonym myslí dobre, ale to trochu prehnal a zjednodušil. neuvedomuje si, že tým nepriamo mohol poškodiť meno "katolík" v očiach ostatných. Stavať do protikaldu Písmo a Cirekv nie je celkom kóše a katolícke. KC, aj ked naozaj si je vedomá, že Písmo vzniklo v jej lone a jej predstavitelia /biskupi a i./ zostavili kánon Písma na základe predtým tradovaného ohlasovania, aj tak ustaniovením tohto kánonu, teda pravidla, sa zaviazala tento kánon rešpektovať. Iste, nie ako nejjakú literu, ako modlu, ako "papierového pápeža" /ten je veľmi pohodlný, neoponuje, keď v Písme čosi vyložíš inak.../, ale ako jeden zo zdrojov viery. Ten druhý podľa Cirkvi, ktorá to schválila, je Posvätné podanie. To jest, aj mimo Písma sú určité informácie, údaje, ktoré môže vyuťívať pri poznávaní Písma a celého obsahu viery. No Písmo je naouzaj veľmi dôležité, a je to jadro tej tradície, podstata... Navyše Cirkve verí, že Duch, ktorého dal Kristus Cirkvi, pôsobí aj na´dalej, a vedie ju k riešeniu aktuálnych problémov, k rozpoznávaniu aktuálnych bludov a omylov atd... Stavať preto proti sebe Cirekv a Písmo je nekatolícke, i nekresťanské...
|
|
|
Nelžeme proti pravdě - co myslíš tou pravdou? (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Úterý, 10. listopad 2009 @ 11:19:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mohu se zeptat, o kterém kánonu Písma to tu mluvíš? Ono se totiž už od počátku používá hned několik různě obsáhlých kánonů. Je totiž jiný kánon řeckých ortodoxních a zase jiný u etiopských a syrských. Pak tu máš kánon západní. Nezapomínejme na kánon protestantský, který navazuje v případě SZ na kánon židovský, který byl na západě blízký Jeronýmovi - proč asi byly na západě knihy rozděleny na kanonické a druhokanonické?
A mimochodem, protestuješ proti tomu, že někdo uráží katolíky, nebo proti tomu, že katolíci někoho urážejí? Bohužel to z tvé první věty není zřejmé a obě varianty jsou stejně možné.
|
|
|
Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Úterý, 10. listopad 2009 @ 22:42:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Písmo vytvořila církev? Odpovím ti tedy Písmem: «Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k vyučování, k usvědčování, k napravování a k výchově ve spravedlnosti.» (2 Timoteovi 3:16)
Jak tedy můžeš tvrdit, že Písmo vytvořila církev, když v Písmu stojí že Písmo je vdechnuté Bohem?
A že není naším úkolem rozsuzovat co nám církev předkládá k uvěření? Odpovím Ti opět písmem:
„Všechno prověřujte (zkušujte, přezkoumávejte, rozeznávejte); dobrého se držte“ (1 Tesalonickým 5:21).
A máš to. |
Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 11. listopad 2009 @ 02:08:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Genuine, a keď to apoštol písal, čo myslíš, čo mal pritom na mysli pôvodne? Zrejme Starý zákon, pretože o nijakom Novom zákone vtedy nikto nevedel, ani nehovoril. Ba ani on sám si nebol vedomý, že tie slová, ktoré napísal v liste Timotejovi, sa stanú raz súčasťou Písma. O tom rozhodla KC definitívne koncom 4. storočia, a možno okolo roku 250 už ktosi /Origenes/ prišiel s nápadom, že by bolo dobré mať aj Nový zákon analogický Starému zákonu...
Slová, ktoré cituješ však isteže majú platnosť, a - hoci druhotne - ich môžeme vzťahovať aj na Nový zákon. Vec sa má teda sumárne tak, že - ako vždy - hlavným pri písaní Písma je Boh, ktorý vnuká, vedie ľudí, no predsa sú to aj ľudia Cirkvi, ktorí jedni ohlasujú, iní zapisujú, či píšu listy, a iní rozhodnú, že toto tam bude patriť a toto nie na základe možno odporúčaní viacerých... No títo ľudia všetci boli ľudmi tej jednej Cirkvi, ktorá sa už od prelomu 1. a 2. storočia nazývala - katolícka /na rozdiel od siekt a heretikov/. Takže Písmo vytvoril Boh, ale aj Cirkev. To sa nedá odtajiť... No ved Cirekv - to je vtelený krsitus v čase a priestoree, resp. Telo Kristovo, či nie?...
|
]
Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Středa, 11. listopad 2009 @ 07:41:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč se ptáš co měl apoštol na mysli, když on sám to říká hned prvním slovem věty? Všechno.
|
]
Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 11. listopad 2009 @ 16:44:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nehnevaj sa, si typický "citátnik" bez ladu a skladu, bez súvislostí. Nikto nepopiera, že celé Písmo je Bohom vnuknuté, užitočné atd. No má v tom prsty aj Cirkev. Boh spravidla cez ňu koná, používaj ľudí, aj teba, aj mňa, a robíš to ty, aj Boh. To nie je predsa rozpor vo veci... Bo zZdá sa, že ty nerád priznávaš, že by KC mohla mať "prsty" v Písme, že?...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 11. listopad 2009 @ 19:49:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Elo,
ja tomu rozumiem tak, že tunak je zrejme prianie otcom myšlienky, ale prosím ťa, Elo, ako by mohla mať akákoľvek cirkev prsty vo vzniku Písma, keď je to Boží dych?! Prsty má snáď iba v zostaveniu biblického kánona, no Písmo bolo predsa v tej dobe už napísané Božími ľuďmi, ktorých unášal Duch svätý, ako hovorí apoštol Peter vo svojom 2. liste. S Písmom ako takým má niečo spoločné iba Boh - veď je to Jeho Slovo, na ktorom žiadny človek nemá podiel a nemôže si teda robiť akékoľvek zásluhy.
Apoštol Pavol o sebe hovoril ako o najmenším zo svätých a prvom z hriešnikov, jednoducho mal sa za nič ako človek a ako Božia vyvolená nádoba bol otrokom Božím. Mám za to, že by sa cítil veľmi dotknutý, keby sa niekto snažil prisúdiť Pavolovi nejaký podiel či záslúženie sa o napísanie väčšiny Nového zákona, a živo a rozhodne by proti tomu protestoval, pretože sa jednalo čisto o Božiu milosť a veľké milosrdenstvo preukázané Bohom Pavolovi a Pavol by isto nedovolil, aby Božia milosť a milosrdenstvo boli akokoľvek vyprázdnené.
Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 05:03:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy, aj jedno aj druhé. Písmo je aj dielom Boha, aj dielom človeka. Boh spravidla tak pôsobí v celých dejinách spásy. Aj Pavol je autorom Písma, hoci si to ani neuvedomoval, že ho píše, aj iní svätopisci, no aj redaktori KC, ktorí kdesi na synodách riešili, čo v Písme má byť a prečo... Boh bol iste prítomný aj v ich rozhodnutiach. Aj tento ľudský podiel treba priznať v Písme, aj v Cirkvi vo všetkom. O tom je celá história, aj tvoja. Je to česť byť pre nás jeho spolupracovníkom, je to jeho milosť, ale nimi naozaj sme, a aj od nás závisí, ako sa Božia milosť prejaví a presadí. Vždy sa preto dá predstaviť, že mohlo by to byť aj horšie, no aj lepšie. Všetko ľudské nesie aj nedokonalosti, aj Písmo je v tomto zmysle ľudsky nedokonalé, aj v Cirkvi je ľudsky hriešny prvok, a j v tebe, aj vo mene...
Zdraví ťa Elo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 21:29:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Elo,
nemohu s tebou souhlasit. Jestliže Písmo je Boží Dech, nemůže být dílem člověka. Člověk může vydechnout akorát tak hřích, ale v žádném případě nemůže vydechnout Boží Slovo, Člověk může Boha nadechovat/dýchat vzýváním jména Páně, může k druhým mluvit Slovo milosti, kterou přijal a kterou je sám Bůh v Kristu, který nám byl dán v Duchu Svatém jako oživující Duch. Není to čest být Božím spolupracovníkem, nýbrž úžasná milost a privilegium, které si nikdo nemůže nijak zasloužit, poněvadž se jedná o Boží vyvolení a Boží rozhodnutí takovou milost darovat předtím, než se člověk vůbec narodí.
Písmo Svaté není a nemůže být nedokonalé, neboť se jedná o dílo svatého a dokonalého Boha, jež je nám sice dáno skrze službu Jím vybraných lidí, ale oni sami o sobě vydávají svědectví, že jsou nic a sám Pán Ježíš řekl svým učedníkům v Lukáši 17:10 tuto větu: „Tak i vy, když uděláte všechno, co vám bylo přikázáno, řekněte: ‚Jsme neužiteční otroci; udělali jsme, co jsme byli povinni udělat.‘“
Stejně tak Církev coby Boží dílo, Tělo, stavbu, Chrám, Příbytek a Svatyni (Ef 2:21-22, 4:4,16) buduje Pán Ježíš Kristus, aby sám sobě postavil slavnou/nádhernou církev, která by neměla poskvrny ani vrásky ani čehokoliv takového, ale byla svatá a bezúhonná. (Ef 5:27) To znamená, že Církev, jejímž předobrazem je Eva předtím, než zhřešila, je něčím/někým absolutně z Boha/Krista a v Bohu/v Kristu a tudíž v ní není ani nemůže být hřích!
Ef 5:31-32 ‚Proto opustí člověk/muž otce i matku a přilne ke své ženě, a budou ti dva jedno tělo.‘ (Gn 2:24) Toto tajemství je veliké; vztahuji je však na Krista a na církev. Tak jako Eva byla stvořena z Adama, tak je Církev "stvořena" z Krista - můžeme říci také tvořena Kristem, v Němž není hřích, tak jako nebyl v Adamovi v době, když na něho Bůh uvedl tvrdý spánek, vyňal jedno z jeho žeber a učinil z něj ženu.
Drahý Elo, vypadá to, že máš o Písmu a o Církvi představy poněkud odlišné od skutečnosti, která je popsána v Bibli. Tož tak.
Pán s tebou.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Středa, 11. listopad 2009 @ 21:10:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Naopak, Elo, nehněvám se, máš pravdu, verše Písma jsou příliš drahé a mé vzdělání mě neopravňuje k ničemu většímu než k velmi opatrným rozpravám o zřejmých pravdách, a i kdybych někdy zmoudřel, množství hříchů které jsem spáchal mi nedovolí dělat ze sebe autoritu a vykládat Písmo druhým.
Obejdu se tedy bez citátů, a divil by ses, jak moc si vážím Římskokatolické církve a jsem si vědom že měla velký podíl na redakční přípravě Písma. Dnes se Římskokatolická církev nehodí do krámu mnohým. Když chce někdo s plnou hubou kritiky komunismu krást a tunelovat státní kasu, nepotřebuje vracet majetek církvi. Nebo když chce někdo ve správní radě nadnárodního koncernu degradovat člověka na ekonomický subjekt určený k využití a odkopnutí, nepotřebuje víru v Boha a nesmrtelnost duše. Když někdo chce blábolit ve vytržení o tom že mu Bůh dal autoritu vykládat Boží slovo podle svých maniakálních chorobných představ, nepotřebuje poslouchat pana faráře.
A mnozí, kteří jen chtějí překřičet své svědomí, že zase koukali na porno, zase pomlouvali souseda co má novýho Forda, zase se napili kořalky víc než jen na chuť, se rádi přidají ke kritikům, a hodí si ten svůj kámen a nevědí že tím pomáhají mnohem větším grázlům než jsou sami.
Ale nehněvej se zase Ty, Elo, dogmatismus není hezká věc, vzpomeň si jak se provalilo, že Země není placatá, ačkoli církev na tom stála tak pevně. A proto všechno přezkoumávejme a dobrého se držme a Bůh nám pomoz abychom z pohodlnosti neklamali sami sebe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 04:57:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Genuine, ty si si možno nevšimol, že KC poučená zo svojej bohatej histórie, je dnes možno pružnejšia, aktuálnejšia v niektorých veciach ako niektorí tu na GS, ktorí sa držia aj Sola Scriptura tak kŕčovite, no povrchne, až to bolí... Inak som veľmi rád, že si jeden z mála schopných oceniť čosi dobré aj na KC a dokonca uznať aj jej zásluhy na kánone Písma.
|
]
|
|
Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 05:41:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Písmo je sedmkrát zprubované a přečištěné Slovo (a myšlení) samotného Boha. To ostatní jsou jen nejisté bláboly, které je třeba Písmem poměřovat a až teprve potom schválit.
Kdyby někdo odmítl považovat za autoritativní tvé myšlšnky a slova, odmítl by jako autoritu i tebe.
Církev musí poslouchat Boha (Slovo) a ne že Bůh má poslouchat Církev a její výmysly!
To je stejné, jako kdyby si manželka autoritativně rozhodovala o všem v domě, co je dobré, co ne, a co ještě k manželovým příkazům a pokynům sama přidá.
|
Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 07:31:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/ | | lenze katolicku cirkev ani pekelne brany nepremozu. a cirkev je nad pismo, kregorios ci sa ti to paci alebo nie. ked boh povie 10 bozich prikazani, cirkev to moze napriklad upravit a to druhe vypustit, a co je na tom? Mne sa tiez nepaci, ze ten jezis v návale vsetkych povinnosti a zaneprazdnenosti zabudol tu mariu, boziu matku nejako pekne oslovit. A tak to tam katolicka cirkev trosku upravila v tej biblii, napriklad ten pribeh z káne galilejskej v tom ekumenickom (cize vlastne tom nasom - katolickom) preklade. A neni to tak pekne? Nebola jeho matka? Tak preco vam vadi, ze tam mudra katolicka cirkev dopísala ten výraz? He? Polozme si tuto jednoduchu otazku. |
]
ekumenický křesťane (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 11:16:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ekumenito,
To co jsi tady napsal, nemůže být snad ani pravda, že by jsi to myslel vážně. To je rozsévání koukolu do pšenice, za které poneseš plnou zodpovědnost.
Kde je v Písmu napsané, že katolickou církev odklonivší se od Božího slova ani pekelné brány nepřemůžou?
Ty nevíš, o které církvi se v Písmu mluví?
Kde je v Písmu stanovena priorita církve nad Božím slovem? Který Ootec vás za tyto slova odmění?
Kde je napsáno, že máte právo vypustit nebo opravit Jeho Boží přikázání?
Jak můžeš kritizovat Ježíše, že něco zapomněl, což se Tobě nelíbí ?
Zjevení 22,18 Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.
Nemáš strach? Koho jsi věrný sluha? Toho, kdo nemá moc tě zachránit?
Tvůj přítel Fera |
]
Re: ekumenický křesťane (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 14:20:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ekumenický křesťane,
neodsuzuji tě, ty sám se odsuzuješ do záhuby, pokud se nevzpamatuješ. Ještě máš doufám čas. Přestaň se zabývat falešnou ekumenou ve lži a hledej Pravdu, která je neslučitelná se lží v jednotě proti Kristu. Pros Boha, aby ti otevřel oči, abys vyšel ze tmy do Jeho podivuhodného světla. |
]
Re: ekumenický křesťane (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Sobota, 14. listopad 2009 @ 13:04:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Fero,
on to taky vážně nemyslí. Je to taková parodie na katolicismus |
]
Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 11:24:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ekumenickykrestane,
Prosím,Bůh Ti to nepočítej! |
]
|
|
Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. listopad 2009 @ 12:54:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ježíš také nedal svým učedníkům
přikázání k rouzsuzování, ale k následování a na jeho místě stojí jeho
Tělo, které je demonstrováno v posloupnosti v čele s následníkem toho,
komu je předán klíč.
Mě v článku nepřihlášeného zaujala věta, kterou stále čteme v Písmu a možná se nad ní až tak nezamýšlíme.
My máme Ježíše NÁSLEDOVAT.
V každé situaci svého života se mohu zeptat co by udělal Ježíš. Ježíši, co bys udělal ty na mém místě teď, právě v tuto chvílii? Je to zase o důvěře a o odložení naší lidské sebestřednosti, soběstačnosti a pýchy.
|
Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 14. listopad 2009 @ 16:41:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mám radost Jaelo,že jsi pochopila komu je předán klíč. - Pánu Ježíši ,kterého máme následovat. v.
|
]
Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. listopad 2009 @ 17:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | vlastiku
Však klíče dostal Petr a po něm jeho nástupci papežové
Matouš
16, 18
- 19
- 18A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.
- 19Dám ti klíče království nebeského, a co odmítneš na zemi, bude odmítnuto v nebi , a co přijmeš na zemi, bude přijato v nebi.“
My lidé máme Ježíše následovat a máme žít, tak jako ona žil tady na zemi. Je to jednoduché. Na každou situaci se mohu zeptat, jak by se zachoval Pán Ježíš.
Petr dnešních dnů nás vede za Ježíšem a my ho máme následovat. Následujeme Petra, následujeme Ježíše.
|
]
Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. listopad 2009 @ 17:53:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Děvenko,
to jsi ale popletla. Následovat Pána Ježíše neznamená Ho napodobovat/imitovat jako opička. Následovat Pána můžeš jedině když zapřeš sebe sama a neseš svůj kříž kažý den! Jak by se zachoval Pán Ježíš je jedna věc a co uděláš ty, je něco úplně jiného. Pán Ježíš by se do většiny tvých situací vůbec nedostal! Žít jako žil On znamená žít Jeho životem skrze Něho (J 6:57); a pak se Ho nemusíš na nic ptát, ale můžeš se nechat vést Duchem Svatým - můžeš a máš chodit podle Ducha a Ducha také následovat (Ga 5:16,25). A pak budeš spontánně dělat to, co se Bohu líbí stejně jako Pán Ježíš - takto totiž žil Pán Ježíš, když byl na zemi - skrze Otce Jeho božským životem a ne svým vlastním lidským přirozeným. Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. listopad 2009 @ 18:11:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Čus Willy,
Nemusíš dělat opičku, ale Pán Ježíš nám přišel ukázat, jak my lidé, máme tady na tomto světě žít. Jeho dobro a láska - no však víš, jak to skončilo - na kříži. Hospodin stvořil tento svět a člověka a měl s námi plán a chtěl, abychom žili, jako lidé. Dal nám svobodu. My, ale nežijeme lásku, hřešíme a sloužíme tomu zlému.
Ne, že Pán Ježíš by se do našich situací nedostal, ale my si máme uvědomit, jak se máme zachovat a máme se na věc podívat Jeho pohledem. Na každou věc. Přišel na zem, aby nám dal příklad.
Jistě, že nás vede Duch svatý. Tu se můžeš zamyslit, proč ho my lidé neposloucháme a děláme si stále svou. Kdybychom Ducha svatého poslouchali, tak jsme jednotni a nejsme proti sobě. Také náš svět by vypadal jinak. Duch svatý si nikdy neprotiřečí. Chození podle Ducha a následování Ducha bychom tedy měli vzít vážně a ne jako frázi.
Pán Ježíš řekl následuj mě a myslím, že když si přečteš evangelium, zjistíš, jak Pán Ježíš žil.
My neumíme žít, jak žil On, protože řekl, že budeme dělat věci, jako On a ještě větší a neděláme je. Tak se zamysli, proč tomu tak není. Proč neděláme zázraky, proč neuzdravujeme, proč nevymítáme démony atd.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. listopad 2009 @ 18:36:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak Pán Ježíš žil jsem ti napsal v minulém komentáři. Naším příkladem je Pán právě tím, že nežil svým vlastním lidským přorizeným životem, nýbrž životem Otce, který byl v Něm - božským životem. A stejně tak máme žít i my - božským životem našeho Otce, který nám byl v Kristu dán a ne naším vlastním lidským přirozeným životem, abychom nevyjadřovali sami sebe, ale Pána Ježíše Krista, který nás proměňuje ve svůj obraz a Jemuž jsme připodobňováni.
Nemusím se moc zamýšlet, proč neděláme stejné věci jako ON, abych věděl a odpověděl, že je to právě tím, že nežijeme jako On. Tož tak.
Mimochodem, znám bratra, který uzdravuje a vymítá démony, kdykoliv se mu naskytne příležitost, ale ne on sám, nýbrž Pán Ježíš, který je v něm a dělá to skrze něho. Ono je to tak, že z pohledu toho bratra to dělá Pán skrze něho a z Božího pohledu to dělá ten bratr. Vlastně to dělají oba Bůh i ten bratr společně ve vzájemné spolupráci. Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. listopad 2009 @ 18:43:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy
Ano, ano, někdo dělá věci jako Ježíš, ale máme je dělat všichni. Někdo je dělá proto, protože šíří evangelium s MOCÍ Hospodina našeho Boha.
Nerozcházejí se mu slova a skutky a slyší tichý hlas Ducha svatého.
|
]
Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 15. listopad 2009 @ 11:22:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo,
Ach, ty nešťastnice.
Papež je ANTIKRIST, který se neustále rouhá.
Petros znamená kámen. Navíc jakpak by mohl býti Církev zbudována na člověku? Zdalipak by to nebyla stavba na písku?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. listopad 2009 @ 13:26:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymku
To říkáš ty, že papež je antikrist. Papež má Petrovy klíče. Církev ustanovil Ježíš, dal klíče Petrovi a tak se předávají od papeže k papeži dál.
To ty u adventistů nemáš, že?
Církev ani brány pekelné nepřemohou, ani ty.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 09:51:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | jaelko,
Nejenom já, ale všichni reformátoři a mnoho dalších lidí.Klíče má pouze Bůh.
Radši mě nazývej kacířem než adventistou. Tím nejsem ani náhodou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 10:57:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymku
Nejsi adventista? Hm. Tak si rozšiřuji oblast vědění.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 11:00:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky Bohu nejsem a nikdy nebudu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 11:43:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymos
Všichni jsme Boží děti i adventisté. Nevím vlastně kdo všechno má papeže za antikrista a žije tak v bludu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 12:13:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Všichni zdaleka ne, pouze mikrostádečko.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 13:56:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymos
To ví jenom Ježíš, kdo je v jeho stádečku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 14:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A ty v Ježíšově stádu evidentně nejsi Jaelko. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 16:26:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymku
Mezi kozlama nejsem, jsem mezi ovečkama.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 16. listopad 2009 @ 17:00:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelko,
ČIŇ POKÁNÍ!!!
Pak se můžeš počítati mezi ovce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. listopad 2009 @ 10:13:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymku
Jestli jsi mezi kozlíkama, tam nejsem, neboť jsem ovečka. :O)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 17. listopad 2009 @ 12:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelko,
Říkám ti to znovu:ČIŇ POKÁNÍ!!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pra (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. listopad 2009 @ 12:35:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Didymku
Od tebe to sedí. Óóóóóópravdu. Vyjdi mezi ovečky
|
]
Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 15. listopad 2009 @ 13:11:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Jaelo,píšeš
Matouš 16, 18 - 19 - 18A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.
- 19Dám ti klíče království nebeského, a co odmítneš na zemi, bude odmítnuto v nebi , a co přijmeš na zemi, bude přijato v nebi.“
Klíče království nebeského má jediný , který drží ve ruce své sedm hvězd,a z úst Jeho vychází meč z obou stran ostrý .Je to ten, kterému je dána veškerá moc na nebi i na zemi.Už víš kdo to je? v.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. listopad 2009 @ 13:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vlastiku
Čti pozorně Bibli a pros Ducha svatého - On ti dá rozumět.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 15. listopad 2009 @ 14:10:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo
Dobře,číst Boží slovo, budu tedy ještě pozorněji, a v Duchu sv. prosit svého Otce (né papeže! ) i za Tebe. v. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nelžeme proti pravdě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. listopad 2009 @ 17:15:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vlastku
Hospodin náš Otec modlitby slyší
|
]
|
|
|
|
