Jen pár slov ,k poslednímu dlouhému komentáři ,toho pána ,z ŘKC. Jo ,jednoduše tzv hustota. Jak z kopíráku od sekty Svědci Jehovovi.....

martino

Kloučku s komplexem nevyzrálosti. Ty mluvíš lži, blbosti a trapnosti jako ulhaný předseda vlády Fiala. Ve své malosti, trapnosti a frustrace jsi zde vypotil něco jako dopis z blázince, za co by se každý, kdo má v hlavě zdravý rozum styděl. Nemáš na to abys rozporoval mé názory, protože to jsou zásadní věci z Písma. Neodporuješ mě, ale Písmu sv. což pro věřícího katolíka je zločin. Ty jsi se stále nevyrovnal s tím, že jsi pokřtěný katolík a běháš po všech sektách které potkáš a do dnes ničemu nerozumíš, mic neznáš a tak se veřejně zde obracíš o radu či vysvětlení k odpadlíku jako je Cizinec měkota, který dezertoval jak jsem pochopil jen proto, že jeho manželka je evangeička a Cizinec slaboch, který než by opustil neperspektivní známost raději zradil Církev=Krista. Proč asi? Pravděpodobně si to vyhodnotil, že asi u dalších žen moc naději nemá a tak s heslem lepší evangelička v manželství a pryč od Říma než zůstat sám. Já opustil mnoho žen jakmile jsem zjistil, že žijí mimo ŘKC. Existují tkz. smíšená manželství, kdy jeden je katolík a druhý protestant, ale Cizinec naopak zbaběle jako Jidáš zavrhl Krista a šel tam, kde Krista ignorují, ale naopak ho mají jen plná ústa. D42 děláš chybu, pokud si volíš za poradce duchovního hrobníka. A poslední věc, do mě se nenavážej, dobře víš, že tě argumentačně spláchnu. Ne proto, že bych byl nějak chytrý, ale proto, že nedokážeš vzdorovat Evangeliu a nauce Církve. 

  Je ze závěru knihy, kterou nechal napsal Pán Ježíš:

 Je ze závěru knihy, kterou nechal napsal Pán Ježíš:

martino 

Cizinče a co tím chceš říci? Pokud chceš sdělit nějakou svoji myšlenku, diskusní oponenturu. Toto plácání sem a tam co nemá ani hlavu ani patu je tebe nedůstojné. Kdybys aspoň našel odvahu ty mé údajné lži doložil, a svojí znalostí a odborností mé názory zde rozmetal, tak zde zoufale plácáš. 

  Dobrý den, Martino.

  To, co jsem napsal. 

  Pokud chceš sdělit nějakou svoji myšlenku, diskusní oponenturu.

  Svoji myšlenku jsem sdělovat nechtěl, proto jsem sdělil informaci z knihy, kterou nechal napsat přímo Pán Ježíš a je důležitá k tomu, co a jak píšete. 

  Diskuzní oponenturu jsem sdělovat nechtěl, vzhledem k obsahu vašeho příspěvku nebylo k čemu sdělovat diskuzní oponenturu.

  Určitě. 

  Také jsem neřešil vaše plácání, co nemá hlavu ani patu. To je vaše věc, s čím se sdílíte.

  Nevím proč bych dokládal nějaké údajné lži? To je váš problém na řešení, co máte "údajně". Netýká se mě nijak.

  Nemám zájem rozmetávat vaše názory, vyhovuje mi, že je zde prezentujete vaše názory a sdílíte se s tím, co žijete, co máte v sobě. 

  Hezký den

  Cizinec

  Tohle je hodně podobné všem totalitám, že místo řešení tématu útočí na konkrétní lidi. 

  Zažívali jsme to i za komunistů, když někdo pozvedl hlas a řešil nějaký problém ve společnosti, například svobodu slova, místo řešení toho problému komunisté zaútočili na dotyčného člověka. Jedno, jestli měl dlouhé vlasy, chtěl podnikat, vyznával svobodu trhu či nějaké náboženství.

  Stejný postup jede (snad) odstupující politická reprezentace vůči komukoliv, kdo řeší či jen upozorňuje na problémy politiky. Okamžitě je onálepkován, hejtován a okolí je strašeno tu Putinem, tu Russáky, tu Trumpem, tu Hitlerem, ... 

  Bývá to nejjednodušší způsob, jak se vypořádat s někým, kdo nesouhlasí.

  Zajímavé je, že i v politice to strašení či lhaní a projekce v ČR používají právě členové jedné "církve", ať už předseda ODS, bývalá předsedkyně TOP-09 či vrcholní představitelé lidovců. Nebo jiné "církve", jako bývalý předseda pirátů. 

  Skoro to vypadá, že nějak přímo souvisí členství v těch "církvích" s takovým křivým a lživým chováním - a projevuje se to i z zde v diskuzi.

  Jenže to strašení sektami, pekly, russáky, putiny a kdečím podobným funguje jen na ty, co jsou součástí toho strašení. Toho strašení se bojí jen lidi, co jim v hlavě straší sekty a pekla a putiny a kapitalisty a vánoce a ... co tak lidem ještě po hlavách straší.

  Toník

Teeda  :-)

To vypadá, jako bys byl ve službách holdingu  :-)

A nejen.  

   Jak se jmenuje ta vaše "církev", které se nelíbí strašení russáky, putiny a nelíbí se ji "štvaní proti Rusku" ?

   To má něco společného se spolkem SPD a PRO ?

  Díky za potvrzení mých slov, Rosmano a praktický příklad. 

  Toník

Nemáš zač :-)

   Navzájem.   Díky za potvrzení mých slov. To je přesně to, o čem jsem psal.

Že jsi ve službách holdingu.

A máš postoje jako ta sebranka kolem Okamury a Rajchla. Že se ti nelíbí strašení russáky, putiny a nelíbí se ti "štvaní proti Rusku"  -   v tom jsi konzistentní. Stejně jako oni.  

  A že nepoužíváš okamžité nálepkování, hejtování a  strašení  tu  předsedou ODS, tu bývalou předsedkyní TOP-09 či vrcholnými představiteli lidovců. Nebo předsedy pirátů. 

  O tom jsem psal [granosalis.cz].

  Toník

Tohle se ti bude líbit :

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/costa-eu-usa-trump-migrace.A251208_124656_zahranicni_rtn

To je o přátelství, souladu mezi USA a Ruskem.  A o nenávisti k EU a jejím rozkladu ze strany obou těch globálních aktérů.  A o zničení, kapitulaci Ukrajiny.

         Přesně tak jak je to také v souladu s tou vaši "církvi" SPD+PRO.

Žádné strašení russkem, putinem, trumpem,  jak to strašení či lhaní a projekce v ČR rádi používají představitelé všech totalit - právě členové jedné "církve", ať už předseda ODS, bývalá předsedkyně TOP-09 či vrcholní představitelé lidovců. Nebo jiné "církve", jako bývalý předseda pirátů.   A které proto je třeba náležitě onálepkovat, hejtovat.

Stačí sledovat ty nadšené reakce představitelů vaší "církve"  na ten soulad mezi USA a Ruskem a vše okolo ...    nejvíc nadšeni (kromě Kremlu)  jsou Koten, Okamura, Jindřich Rajchl (kvůli zvolení kterého do PS si dokonce někteří zdejší vyzvedli volební lístek a jeli ho zvolit do Ostravy :-) )  Tak skvělé zástupce nemít v PS, a přijít o to, aby mohli ovlivňovat naší zemi dle ideí té vaši "církve",  by byla neodpustitelná chyba, promarněná šance ... 

https://www.forum24.cz/sama-spd-vznikla-ze-smetiste-spolecnosti-ale-koten-tam-posila-fialovu-vladu?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1581610&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

https://www.forum24.cz/putinovska-a-trumpovska-nakaza-pronikla-uz-v-plne-sile-az-k-nam-je-to-dost-vazna-nemoc?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sbrowser#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sbrowser.box

  To tak bývá v takových režimech. Komunisté z Moskvy tu měli Rudé "právo" a Lidovou "demokracii", soudruzi z Brusele mají zase Forum24, Deník N.

  Už máme zkušenost, že Moskva tu nakonec nebyla na věčné časy, jak se chvástala. Ani Brusel nebude.

  Pro křesťany a lidi okolo křesťanství mívám k tématu otázku: 

  S kým by byl dnes pán Ježíš? S naleštěnými moralizujícími "lepšími" panáky z velkoměsta v obleku a brejličkách bez dioptrií, nebo s někým na smetišti společnosti?

  Toník

Jo, hezky ukazuješ tu nenávist k Evropské unii.   Podobně jako Putin, Medveděv, Trump, a jejich čeští nohsledi Rajchl, Okamura, David, Konečná, Vidlák, and company.

       "Moskva tu nakonec nebyla na věčné časy"  -   no ale s přispěním extrémistických, proruských a nahnědlých stran a aktivistů zase bude.   Takže se máme na co těšit :-)

A je pozoruhodná ta vaše obsese z Deníku N, Forum 24.

        Ty jejich pravdivé články o  tom, jak se tady rozlézá ruská agentura, podvodníci estébáci a různé proruské živly vám strašně vadí :-)

     Že nemáte také takové starosti o plátky soudruhů jako Parlamentní listy, o Babišovy pisálky v jeho  IDnesu, Lidovkách, o jeho politology v CNN Prima  atd...

To si vážně myslíš, že Ježíš fandí těm vašim náckům, pornohercům,  dotačním podvodníkům, ruským vražedným agresorům,   apod ?

   To zírám.

  Ne, Rosmano.

  Tvoje nesmysly a lži si nemyslím. Stejně jako si nemyslím Martinovy lži a nesmysly. Stejně tak jsem si nemyslel Myslivcovy lži. Ani Votovy lži. Ani nikoho vám podobného.

  Toník

Jo, já vím.

Ty si myslíš ty svoje nesmysly a lži. Já si ty tvoje nesmysly a lži nemyslím. Stejně jako si nemyslím Martinovy lži a nesmysly. Stejně jako si nemyslím Syntezatorovy lži a nesmysly. Ani Františkovy lži. Ani nikoho vám podobného.

Je zvláštní, jak se v tom vašem režimu pohoršujete  nad "totalitami, že místo tématu útočí na konkrétní lidi".

Taky mám pro lidi jako ty jeden článek

  Toník

Jj, o tom jsem psal.

    Ruská vlivová agentura roztahuje svá chapadla  čím dál víc.  I do soudů, prokuratury, policie, armády. A bude hůř (pro některé líp).

    Rusáci tu hybridní válku umí.

Na budoucích představitelích vlády je od prvních kroků zřejmé, že se snaží Moskvu nedráždit – tak usilovně, až se potí za ušima jako školáci před tabulí. A naopak vůči Ukrajině zachovávají chladný, až nepřátelský odstup. Předseda SPD Tomio Okamura dlouhodobě šíří ruské narativy o „denacifikaci“ Ukrajiny, což je jeden z cílů, kterými Putinův režim zdůvodňuje válku na Ukrajině. Rád opakuje mantru ruské propagandy, že Kyjev podporuje nacistické banderovce.  A není sám. I další politici, kteří se nestydí ty své lži otevřeně v médiích prezentovat.  A následuje ho také spousty státních úředníků...

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-tlumocnice-se-rozplakala-kdyz-ukrajinsky-chlapec-v-europarlamentu-licil-rusky-utok-ve-vinnycji-40552912#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Putin neexistuje,  Russáci neexistují,  Hitler neexistoval.    Všechno je jen strašení. Holubice míru

Tonda

To vám dříve ,ve tvé farnosti ,také vaši kněží ,tak vehementně vtloukali do hlav ,že když by jste opustili vaši komunitu ( ŘKC ) , a vstoupili třeba k metodistům ,nebo baptistům , nebo k jiným křesťanům , tak jste vyřízení ? Zde na tomto webu ,už to dlouhodobě pár hlav hlásá.

  Ahoj Dany.

  To jsme neřešili, neměli potřebu. Ani důvod. Ani kněží neměli potřebu něco takového řešit.

  Tak nejspíše si to nějak řeší, je to jejich problém, situace či co, tak o tom píšou.

  Toník

Ahoj Tondo

Zajímavé tedy. Takže část řk, jsou takoví silně vzatí tím sektářstvím ,a část řk  to vůbec nezajímá.

Možná ti k tomu pomůže přednáška Vojty Kodeta, katolického kněze, karmelitána.

za prvé, nejsi můj bližní a za druhé, to "křivé" svědectví vydáváš o sobě ty sám .

Tož tak.

PS: jen pro pořádek, nepíšu sem jen tobě a pro tebe, nýbrž i pro druhé.

Marťas

Přes všechny tvoje kecy náboženské ,a jiné kecy ,kterými se rád předvádíš ( o tvých útočných projevech ,osobnějšího rázu....,s tím je zbytečné ,se zabývat ).Ty jsi natolik zdevastovaný ,svým pro- římsko katolickým sektářstvím ,že jen Bůh ti může otevřít oči. Aoropos ,to co ví Cizinec ,já už vím přes 30 let ,ale odjinud . Když něco řeším s Cizincem ,tak jen proto ,že on má praxi ve vaší náb organizaci.

  Ahoj Dany.

  Sektářstvím jsme samozřejmě byli postiženi extrémně, tak jsou jako lidé z té sekty dodnes.

  Neustále nám zdůrazňovali výlučnost, oddělenost, nad světem, nad jinými církvemi, nad sektami. Neustále kladli důraz na výlučnost všelijakých novot a specialit, jako eucharistie, zpovědi, očistec, odpustky, nejvíc asi na různé "Marie", tedy různé ženy ze zjevení, které se představovaly všelijakými jmény a sváděly lidi.

  Toník

Tonda

Vždyť je to záměr těch určitých bytostí. Vydávat se za ( a velmi vychytrale ,se silnou emoční a jinou palbou ) , za Marii , za Mojžíše , za apoštola Pavla , atd atd. A kecat umějí parádně. Viz ta "paní" z Medžu. 

  Většinou se představují různými podivnými, vznosnými či rouhavými jmény. V Medžu je to například Královna míru, jinde to byla Paní z růžového kříže, Synáčka božího matička, Paní všech národů a tak podobně, budou to desítky a stovky všelijakých jmen. 

  To, že je to "Maria" nechávají ty bytosti vyprojektovat lidi, že to zjevení je "Maria" si pak vyrobí sami lidi. To je docela zajímavý charakteristický znak těch zjevení.

  Toník

  Martino, ty sluhy Ďábly a žár vám věřím. Díky, že se sdílíte s tím, co žijete.

ATo nevím, co vše neumíte, Martino. Pokud máte problém vyhledat si, co znamená sekta, tak to stačí zadat do Googla, odpoví vám.

  Pro vás:

Jaký je rozdíl mezí Církví Spasitele, kterou Pán označil v Apokalypse za svoji nevěstu a nevěstami, které mu přivádějí výše uvedení fanatici a blouznivci, jejichž součástí jsi i ty jako dezertér od Církve=Krista?

Vy blouznivci a fanatici plní nenávisti, zloby a žlučovité hořkosti jen velebíte a glorifikujete každého kdo následuje vás dezercí od Církve=Krista. Dokonce jste si zde před časem vystavěli vaší slavnou "katedrálu" což nebylo nic jiného než domeček z hnoje, který se zákonitě musel rozsypat, když byl obydlen takovými neuměteli jako jsi ty, prorok a s ženštinou v čele, také padlou katoličkou, která našla jako ty zalíbení v Ďáblově síti. A vy všichni troubíte do světa že cca. 1,5 miliardy katolíků jsou sektáři? A co jste vy? Jen směšní klauni, kteří ani nedokázali a neobhájili udržet svoji "katedrálu"? A vy se zde budete pyšnit odsuzováním a urážením Církve=Krista, kdy ŘKC jako jediná Kristova nevěsta je založena ne Petrem neb Pavlem, ale Kristem, jak ON slíbil a na tobě Petře postavím svoji Církev a brány pekel ji nepřemohou. Čím se chcete před soudem Božím legitimovat jako praví členové jeho Církve? Svojí dezercí? To je cesta do věčného ohně. Nebo svojí věrností ve víře? Vždyť dokonce popíráte a odmítáte svátosti? Kdy jste u kněze Církve vyznali své hříchy? Vždyť vy popíráte dokonce i svůj vlastní křest a znovu se jdete do rybníka nebo vany vykoupat a říkáte tomu pravý křest. Jak můžete prokázat svůj původ a kontinuitu od Krista, když nemáte svátostné kněžství a službu předanou Kristem tedy episkopos=biskup, presbyter = kněz a diakon = jáhen. Tedy služebníci od Krista s legitimností svátosti kněžství od prvotní Církve všude praktikující po seslání Ducha Svatého. A ty máš tu drzost a tupost se zde pyšnit svým pádem do srač... Satana? To co jsi zde vypsal je tvůj život a nás se netýká. 

  Věřím vám, že si založíte svoje vlastní s.r.o. kde pak vládnete ocelovou pěstí jako vůdce. Pravděpodobně napodobujete vůdce, kteří jsou v ŘKC.

  To jsou vaše problémy, těžkosti, co vy žijete. Nijak se mne netýkají a není na mne, abych vaše problémy řešil.

  Mně se netýká hořkost, ani zloba, o svém křtu tu svědčím, do rybníka se koupat nechodím, maximálně do jezera nebo do bazénu, katedrály jsem si nevystavěl ani nebudu nikoho odsuzovat a urážet. Nejsem jako vy, Martino, nežiji váš život, to, co máte v hlavě, v srdci, co leze z vašich příspěvků.

  Hezký den

  Cizinec

  Nepíšu jako vy a vaše domy hnoje jsem nepodporoval - jsou stále jen vaše.

  Psal jsem i vám k tématu, které jste přinesl, když jste psal o tom, že neumíte vyhledat význam slova sekta - napsal jsem vám, že stačí zadat do Googla co je to sekta a ten vám poměrně fundovaně odpoví [granosalis.cz]. Psal jsem Danymu i zkušenost se sektářstvím [granosalis.cz], kterou jsem měl v minulosti poměrně silnou, celé dětství, dospívání a kousek dospělosti jsem prožil v sektě, pod jejím vlivem.

  Vy Martino umíte reagovat k tématu, nebo k tomu, co se píše v diskuzi? 

  Nebo se jen potřebujete vypovídat o vašich satanech a satanismu, službě Ďábla, zradách, blbech, glorifikacích, neznalosti zákonů, kecech, ... a co tak ještě z vašeho "pokladu" vynášíte zde v diskuzi na světlo?

  Hezký den

  Cizinec

  Ne, Marino, nemám obavy. Je dobe, že se tu vypovídáte z toho, co žijete, s vašimi problémy s manželkou, evangelíky, zrádci vašich "kristů", soudy, pliváním, zesměšňováním, že jste se vydali širokou cestou, která vede do záhuby, byť máte naději se zachránit. Je možné, že vás mnozí protestanté, evangelíci atd. předejdou, protože oni Krista nezradili, jen jdou cestou, která jim byla předána lidmi ješitnými jako jste ty, kteří mají na čele znamení zrady. Chápu, že vaše zoufalé projevy oslovují jen stejně zoufalé jako jste vy sám.

  A chápu, že se o tom potřebujete vypsat, takovým tím vaším "ty" stylem, kterým popisujete váš vlastní život. I to je klasika toho náboženství, to dělá oko taky, že popisuje svůj život a stav druhou mluvnickou osobou. 

  A ono je to k tématu - ukazuje to, co všechno dokáže ŘKC nasadit do hlav lidem, když to tak upřímně a otevřeně vypisujete. Může to pomoci těm, co by řešili otázku "katolík?", pokud nevědí, co je ŘKC zač a jak manipuluje s lidmi strašením, nenávistí, lží a útoky.

  Martino, jedna věc z vašeho příspěvku se mě týká. Tohle jste asi psal o mně? 

  Je to skutečně tak, že to, co píšu já, je můj život. A určitě vám věřím, že vás se netýká. S tím, co píšete a žijete vy, je překryv nula. 

  Ještě je hodně můj život například to, co píše Jirka. 

  To, co píšete vy, to není můj život. Nemám s vámi a vašimi příspěvky společného téměř nic. Můj život není ani to, co píše Rosmano, Vota, Oko, Willy, Greg, ... Ti zase popisují svůj život.

  Hezký den

  Cizinec

  Ahoj Dany.

Tonda

Ahoj Tondo

Jen dodám ,že jsem předtím reagoval hlavně na text ,který Martino psal Monsekovi. Jak Monsekovi tlačil to ,že když opustil ŘKC ,tak kdoví ,kdoví ,co s ním bude. Takové nesmysly ,jsou fakt od sekt.

  Nějaké jeho problémy co si řeší s protestanty a nesmysly, co žije. Asi dobré svědectví k tomu, co jsem psal - pryč od těch hádek a od protestantů, co pobíhají katolíkům po hlavách a straší je tam.

Tonda -Cizinec

Tondo ,je to nedaleko. V mých předchozích textech.  Můj text začíná větou :,, Jen pár slov ,k poslednímu ,dlouhému komentáři ,toho pána ,z ŘKC "  Jo , to co psal Monsekovi ,to je takový hnus ,že to je přesně to ,co dělají jiní uvázaní sektáři. Viz ti Svědci Jehovovi. Mám zkušenost z jejich rétorikou. Příkladně ohledně těch ,co od nich odejdou. Potom často nastává toto : ,,S nimi se ani nebavte , opustili jedinou pravou Boží organizaci. Zradili Boha Jehovu. Oni jsou zrádci ,a udělali to i přesto ,že znali vše o vyvoleném lidu Boha Jehovy. .....atd atd. Martino je sice v big náboženské komunitě ,ale jelikož je uvázaný na ten systém ,nedokáže vidět jinak ,a proto z něho padajî takové palby nábožné, a dost už hnusné. Jo , co napsal příkladně Monsekovi ,to už mě fakt vytočilo. Kopírák "jehovistů".

Martino

Ty už si ooravdu sám nedokážeš uvědomit ,co s tebe padá ? Nebo to je provokace stálâ ? Nebo jsi natolik ovlivněný římským katolicismem ,že už neumíš jinak existovat , ve svých představách ,názorech , ve své religii ,atd? Jo ,to vše asi dohromady. Když jsi v textu naznačoval Monsekovi ,že tím ,že je tzv "odpadlý katolík" ,takže aby to s ním nedopadlo špatnë ,to už nevíš ? Přečti si znovu ,co píšeš lidem . Apropos. Z minulosti ,už je to mnoho let zpátky ,mám zkušenost se sejití ,kde byla skupina katolíků a skupina evangelíků ( oboje opravdoví křesťané ,kteří velmi dobře ,znali osobní proměnu od Boha ). A společně chválili Boha v modlitbách ,zpívali písně ,atd. Tito katolíci ,jsou naprosto jiní než ty. Samozřejmě ,v otázkách římského katolicismu ,a mnohého učení ŘKC ,nemohla být shoda , ani stále nemůže být. Ale toto byli opravdoví křesťané , bez boje konfesního. Ty katolíci znali něco ,co ty neznáš. Ty jsi sice nábožensky založený chlap ,se silnou tradicí s ŘKC ,ale to je zatím celé. Víc nerozumíš. Neumís to. Proč ? Uvázání římského katolicismu ,tak se to jmenuje.

Bude ten Štědrý den . Takže , Marťas , chlape náboženský ,se silnou řk religií ...., přeju ti Boží požehnání ,a poznání té proměny ,od Ducha svatého.

  Vím, že v izolaci těch, kteří odešli, se sekty chovají podobně - ať už jehovisti, nebo ŘKC, agresivita vůči těm, co se vymanili ze sekty bývá silná. Na exit ze sekty existuje celkem solidní popis od odborníků.

Já je znám dost. I proto ,že měli v osnovách ,aby se mě snažili utáhnout , na jejich falešnou religii . Je to už mnoho let ,ale jsou stále stejní ,samozřejmě  .Pokud je někdo natolik zvákcován falešnou religií ,tak má někdy v hlavě i to ,že nesmí nikdy opustit ,tu jejich nábož komunitu. A proč? Protože systematické válcování ,po mnoho let ,udělá své. Totéž ,je u té velké nábož organizace z Vatikánu. Jo ,stará , obrovská nábož komunita....,ale ,kopírák "jehovistů".

Už jsem to psal mnohokrát ,a není to samozřejmě jen můj názor. Mnoho křesťanů ,to vidí stejně ,a je to vcelku jasná záležitost. V ŘKC ,stejně jako v jiných ,tzv "lidových církvích" ( ŘKC ,ČCE ,CČSH , Pravoslavná církev , aj ,aj ) , je mnoho opravdových křesťanů ,kteří znají osobní proměnu od Boha Stvořitele ,a zakusili to nové narození z Ducha svatého. Ovšem tak jako jinde ,v jiných tzv "lidových církvích" ,tak v našich českých poměrech ,tak konkrétně v ŘKC ,je mnoho jen nábožných,či náboženských lidiček ,a část dokonce i ateistů ,či deistů ,vyznavačů různého synkretismu ,atd . Potom tam jsou i samozřejmě ti opravdoví bibličtí kristovci- křesťané ,kteří z mnoha příčin ,zůstávají ,v této obrovské náboženské společnosti ( která se soběstředně o sobě domnívá i extra to ,že je jediná pravá Církev Kristova ) , a z mnoha příčin tito opravdoví křesťané ,vyznávají stále ve své víře ,i mnoho bludů ,které se táhnou staletími. Ale přesto , ano ,tito katolíci jsou moji bratři a sestry ,a to že se nechali chytit do pasti tradičních i nových bludů ŘKC ,tak to je záležitost mezi nimi a Bohem. Mnozí jsou v tom i nějak nevědomě ,jiní vědomě. 

máš to blbý: buď je jediná pravda, a pak je jediná pravá církev, anebo není žádná pravá církev, páč není ani jediná pravda, tak to se musíš rozmyslet

ale jesli si myslíš, že ty máš teď pravdu, pak musíš bejt tím pádem v tý jediný pravý církvi, ne? ale pokud nejsi v tý jediný pravý církvi, pak neznáš ani nežiješ pravdu

páč odkud jinud bys měl znát pravdu než z církve? i to Písmo dala dokupy církev, nespadlo z nebíčka

musíš si vybrat

Pěkně převlečený kožich sodofkáři. Ale průhlednost jak Rio de Janeiro. Jo dost značná. Nemám to blbý. Vaše soběstředná ,namyšlená ,bludná ,...jo i obrovská ,.. náboženská společnost , mě zajímá jen v určitých směrech. Jinak jste obecně stejní ,jako jiní pávové náboženští. A je jich dost ve světě . Vy nejste vůbec prvotní Církev , i když to o sobě rádi tvrdíte. Stačí se podívat blíže na vaše některá učiva , a kdo chápe vidí. 

jasně, argument žádnej

oki

beru na vejdomí

Jak jsi přišel na to, že v ŘKC je mnoho ateistů či synkretistů? I kdyby se jako mnozí v minulosti estébáci převlékli a hráli věřící, nikdy by nebyli součástí Církve. Copak když ty se převlékneš do kostýmu krále budeš král? Možná tak pro psychiatrickou léčebnu. Už přestaň unikat ze stavu, že jsi katolík na věky, a své trauma neomlouvej debilními názory a závěry. 

  Je výstižné, že píšete o poruše myšlení a výpadku logiky. To sedí k tomu, co píšete.

  V ŘKC je to tak, že jejím členem je každý, komu se v ŘKC podařilo udělit svátost křtu. (Někdy je to dokonce i tak, že lidé z ŘKC počítají do ŘKC i všechny ostatní lidi, kterým byla platně udělena sváost křtu, uznaná v ŘKC v jiných církvích a náboženských společnostech, ale to je jiné téma)

  V každém případě, pokud v ŘKC pan farář či někdo jiný udělí svátost křtu nějakému člověku, je ten člověk počítán do ŘKC. Je tam počítán i v případě, že je ateista či synkretista, budhista nebo muslim. Je do ŘKC počítán i v případě, kdy je to komunista, STBák, vyznavač woke ideologií, Pirát a podobně. 

  Patří do ŘKC podle pravidel ŘKC.

  V ČR je v ŘKC například více jak 4 miliony římských katolíků, lidí patřících do ŘKC. Praktikujících je asi 300 000, to je nějakých 7.5%, běžné procento jako asi průměrně ve světě. 

  Zbylých 92.5% jsou různě věřící či nevěřící.

  Hezký den

  Cizinec

To pomlouváš ŘKC

Znám dobře sektu, odkud mluvíš

Určitě vic než ty

Neneseš lidem evangelium

Co to je za text ,,Znám dobře sektu ,odkud mluvíš". Akuzativ ,to je takové nářečí nějaké ? V jakém smyslu ,že Cizinec odněkud mluví ? Myslím si ,že není kazatelem v tom sboru .

  Já vaši sektu skutečně neznám, nevím, kde se v ŘKC pohybujete, nenapsal(a) jste to. Ani jiné sekty kromě ŘKC neznám.

  ŘKC nepomlouvám, psal jsem k ŘKC fakta na Martinovu "poruchu myšlení, laicky řečeno výpadek logiky":

Jsi naivní tak ? Nebo to jednoduše nevíš ,kolik je v té vaší big náboženské společnosti ,i lidí ,kteří ani v existenci Boha nevěří ? Já jsem s nimi mluvil ,tak vím své. Chodí do řk kostelů ,chodí i na mše ,a jiné aktivity , a když dojde na "lámání chleba "( jen přirovnání ,aby někdo neměl v hlavě večeři Pána Ježíše ) , a potom z nich vyleze třeba toto : ,, No jo ,já kvůli rodině ,...,nebo ..., kvůli babičce ,ona je hodná....,nebo ,....já už jsem tak zvyklý z rodiny .....,ale mraky těchto jakoby "řk" , jsou bráni jako fakt řk. Martino ,takže pokud je to realita ,tak naopak ,ty nevíš která bije ,a jsi dlouhou dobu ,jen v předsudcích ,mlze , a vůbec ...,mohl být použit  tvoje hodnocení...,víš které? A co to je za extra blud ,že někteří vaši faráři oddají v kostele řk ,i holku katoličku a kluka buddhistu ,a jakoby vše ok ? Toto by asi schválil apoštol Pavel ,nebo Petr ? Staletí máte plno učení ,naprosto mimo Písmo sv. 

  Určitě je v ŘKC hodně nábožnách lidiček. Téma tohoto threadu bylo jejich chování. 

  Moje zkušenost ŘKC je taková, že čím víc byli lidi v ŘKC nábožní, čím více vyznávali ŘKC náboženství, tím byli slušnější, chovali se slušně, nebo se tak alespoň navenek před světem tvářili. 

  Hulvátsky či amorálně se chovali spíš ateisti, co byli v ŘKC, různí esoterici a podobně. 

  Toník

I mezi lidičkami , kteří vyznávají evangelium prosperity, jako ty, jsou možná i slušní lidé, ale je jich malinko

Jsou tam lidé zotročení, nesebevědomí a ponížení, protože mají pořád před očima pytlíček -  zaplať, zaplať

  To vám věřím, že mezi lidičkami, kteří vyznávají evangelium prosperity, jako ty, jsou možná i slušní lidé, ale je jich malinko. A veřím vám i to zotročení, nesebevědomí a ponížení, protože máte pořád před očima pytlíček -  zaplať, zaplať. Proto o tom asi stále píšete.

  Já zase píšu k tématu, moje zkušenosti, co jsem zažil já. Tentokrát to bylo z pobožného prostředí, z ŘKC.

  Hezký den

  Cizinec

No vidíš a já jsem římskokatolik a dobře znám tvou místní církev

Moc dobře

Je to spíš smutné, co tu píšeš

  To je klidně možné. Někdy o tom něco napište, co tak znáte.

  Připadá vám smutné, že se věřící katolíci chovali ve svém prostředí slušně a že jsem v ŘKC nezažil podobně agresivní, zlé, útočné a pomlouvačné chování, jako zde v diskuzích?

  Proč vám to připadá smutné? 

  Máte jako římskokatolík jinou zkušenost?

  Hezký den

  Cizinec

Je to smutné, co vyvádíte  v církvi víry

Když jsi hodný, tak ti Bůh žehná a jsi zasypán bohatstvím

Evangelium prosperity je tak spravedlivé

  A jste hodná(á), funguje vám to, to vaše spravedlivé evangelium prosperity?

Jak se to přihodilo ,že znáš ten sbor ,kde je Tonda ? Navštívil jsi jejich křesťanský sbor ?

Já ti napíšu co je opravdu smutné. Mám osobní zkušenost. Uvedu dva příklady ,a dost silně odlišné ( i takový zdější Martino , který má určité názory ,na svou ŘKC , může číst ) .Tedy první příklad : Muž ve starším věku ,který jako mimino ,prošel v ŘKC ,tou klasickou obřadností ,tedy tzv ,"svátostí křtu" ,a vehementně se hlásil k tomu ,že je římský katolík , ..tak po určitém rozhovoru ,který jsme vedli ,tak prohlásil ,že na druhý příchod Pána Ježíše Krista ,ale nevěří ,.  protože to prý bylo dodáno do Písma sv ,až později. A druhý příklad : Muž ,opět ve starším věku ,velmi často chodící ke zpovědi ,na mše , atd ,a samozřejmě ,tvrdící ,že je římskokatolík , tak se mě svěřil ,že také chodí ke kartářce ,protože ta mu dobře uhodne ,a on ji platí . Akuzativ ,tohle je extra smutné .A takových řk ,je v té vaší komunitě, mraky .

Lidé hřeší a kdo říká, že nehřeší, ten lže

U Cizince je zajímavé to, že není ani katolík ani protestant a myslí si že je světec

Což tak nefunguje

To, co popisuje je pohádka

Cizinec tady někde psal ,že nikdy už neudělá nějaký hřích ( tedy ve smyslu biblickém ,minutí se cíle ....,ořed Bohem )? Žádný kristovec - křesťan ,není v tomto světě bezhříšný. A slovo ,,svatý,, ,je ve smyslu ,,oddělení,, ...pro Boha Stvořitele , pro křesťanský život ,s pomocí Boží ,a další věci. Lidé si často pletou ,nebo neznají význam slova ,,svatý,,. Apoštol Pavel ,psal dopisy těm....,,svatým bratřím a sestrám v Kristu Ježíši. I toto je už velmi říkající. O žádné svatouškovství nejde ,jak si sekulární svět ,často myslí. Ale jde o naprosto jiné.

No vidíš a já nejsem římskokatolík. Vsjakoe byvaet.

katolík nebo protestant je v podstatě jedno, protože mnohý protestant je poloviční katolík.

martino

Tak takového hodnocení od Boha bych se třásl obavou věčného zavržení. Být poloviční katolík znamená být vůči Bohu jako být vlažný a to by znamenalo věčné zavržení. Znám tvé skutky – nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký! Ale že jsi vlažný a ani studený ani horký, vyplivnu tě ze svých úst.

Netřese se ani jeden. Místo toho se hašteří. Protestanti obviňují katolíky a v podstatě se liší jen v detailech.

Katolíci vyčítají odchod z církve, ačkoli oba proudy mají lidi vlažné - těch je naprostá většina - a opravdové "dítky Boží", protože milují Krista a snaží ae - dle svého vědomí, za které ,nohdy může víc pastor a rodiče, než oni - a svědomí žít podle Jeho příkazu, což  On dává jako jednu z podmínek spasení - plnění a zachovávání jeho přikázání.

Dělicí čára mezi Božím lidem a vlažnými nebo nevěrci, nevede církvemi. ale srdcem, láskou a touhou a osobním vztahem s Kristem.

a do toho vztahu nepouští cizí osobu, ani církev jako prostředníka, ale jako společníka na cestě ke Kristu a k Bohu.

Máme svou víru a co není z víry, je hřích, miniálně hřích pkrytectví, vlažnosti o které píšeš.

Židé měly obřady, ceremoniál, protože v něm byly symboly na Krista a jeho spasotelnou úlohu a dílo. Zvrhly se v zabíjení zvířat ve velkém, místo aby si člověk uvědomil proč například beránek musí být zabit.

Totéž je u těch vlažných, automaticky dědících názory a "víru" po rodičích, pastorech a kněžích, dnes. a v tom je chyba - mnohdy chybí vztah a zůstává jen forma a toho jsem se vždycky bát a zpytoval sám sebe a svůj život.

V těšch zprávách sedmi sborům, které cituješ, je zpráva i pr nás, z každého sboru hledejme, co se nás týká a bojme se toho "vyplivnutí" prostav naší víry a našeho srdce.

Já to tak dělám, ale každý má svůj přístup.

Přeji Tobě i všem,krásný závěr roku, požehnané chvíle vánočních svétků a vědomí, že nežijeme jen v sobotu, neděli nebo svátek, ale prp věčnost žijeme každý den ve svtě, který bám nerozumí a někdy si nerozumíme ani navzájem.

Lojza

  Za protestanty těžko mohu psát, když jím nejsem, ale tak zvenku mi připadalo, že se protestanti (ČCE, ČSCH, ...) liší od nás katolíků jen v drobných detailech. Většinu věcí z RKC přebrali. I například útoky na křesťany - pokud se někdo obrátí u protestantů, uvěří Pánu Ježíši, přijme Ducha svatého, dá se pokřtít, často zažívá totéž, co my v ŘKC nebo co tu zažívají křesťané v diskuzích.

  Proto jsem psal: Pryč od toho. A klidně začít na počátku.

  Toník

Vždyť tvoje manželka je protestantka

K jakým křesťanům jste přešli?

Nelži

A nebo se bojíš?

Ja jsem římskokatolik a nemusím mlžit, jako ty

Máš zvláštní náboženství

  Akuzativ, vy jste také něco napsal(a) k tématu! Překvapení. A dokonce něco, co se týká mně.

  Skutečně, moje manželka je protestantka., narodila se do ČCE, proto také některé protestanty celkem znám a psal jsem tu o tom. K žádným křesťanům jsme nepřešli, ani by nás takové hlouposti jako vás nenapadly. Nelžu a nebojím se. Nemusím mlžit, jako vy. Nemám zvláštní náboženství a ani náboženství nepotřebuji.  

  Ale pro vás a vaše zvláštní náboženství, co máte, mám radu: 

  Vezměte to vaše zvláštní náboženství se vším tím vaším mlžením, strachem, sektami, přecházením, pomlouváním, evangeliem prosperity, zotročením, nesebevědomím, ponížením, pytlíčkem zaplať zaplať, se vším tím smutným, s čím se nám tu sdílite a vyhoďte to všechno do popelnice, kam ten váš nepořádek patří.

  Hezký den

  Cizinec 

No jo církev milost

Nejsi katolík ani protestant

Obdivuješ církev víry milost

Mel bys jim vytvářet dobré jméno

  Jestli mohu poradit, vyhoďte to všechno, co tu propagujete, také do té popelnice. 

  A hledejte, co má hodnotu.

  Hezký den

  Cizinec

Stydíš se za místní církev, kam patříš?

  Ne.

  Hezký den

  Cizinec

kto chce mať skutočné poznatky o "prepodstatnení", neíde o nič iné, čo hovorí Ježiš, teda že na počiatku je chlieb a víno, ale napokon Ježiš podáva svoje telo a krv, ako on sám hovorí: "toto je moje telo", "toto je moja krv", teda už nie chlieb a víno, ale telo a krv, tak ako je to napsané v samotnom Písme a ako veria všetkí kresťania od počiatku

takže, milé deti, danny je klasický zaujatý antikatolický luhár a klamár, lebo popiera slova samotného Ježiša a navyše krivo obviňuje iných kresťanov v ježišovskej viere z bludu, aj keď tí vyznávajú Ježišov odkaz....

https://hlascirkvi.sk/post/24123/ulf-ekman-preco-je-eucharistia-v-jadre-nasej-viery?page=8

https://blog.postoj.sk/32664/velky-objav-je-citanim-o-poctivom-hladani-a-najdeni-pravdy

:-D

Ospravedlnění vírou je pouze na počátku víry. (Gal 3,2).

Pak záleží na tom, zda rozséváme Tělu nebo Duchu. Podle toho budeme sklízet.

Viz, Apoštol Pavel neříkal zhýralým a chlípným vdovám, že mohou být v klidu, protože jsou přece ospravedlněny vírou.

Řekl jasně a natvrdo že tu první víru zrušily, obrátili se zpět po satanu, jsou mrtvé zaživa a jsou hodny odsouzení.

Gregu ,nevím přesně ,na co jsi reagoval ,tím tvým textem . Viz ....,tvůj počátek textu :.....,,Ospravedlnění vírou..."

Reagoval jsem na tento tvůj odkaz.

Římská církev byla založena apoštoly Petrem a Pavlem před dvěma tisíci roky. 

martino

Trochu se názorově liším. Kristova Církev=ŘKC je založená Kristem: Matouš 18A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou...  

Takže to chápu vnímám a přijímám, že vše je od Krista a souhlasím s tím, že Kristus hned na začátku postavil svou Církev na evangeliční činnosti především úřadu Petra a apoštolské horlivosti apoštola národů sv. Pavla. A ještě k tomu tvému názoru Pro mě tedy jasná volba....

To přeci není o volbě. Tak jako si člověk nevybírá rodiče, tak si ten kdo uvěřil v Krista nevybírá víru. Je jen jedna víra, jeden křest a jeden Bůh Otec všech se říkávalo. Rozumím tomu, že ne každý se narodí do lůna Církve, ale počítám s tím, že pokud je od Boha obdařen zdravým rozumem, dříve nebo později dozraje k poznání na základě Písma, že jen Církev Kristova s úřadem Petra, s apoštolskou posloupností, svátostmi atd. je ta skutečně pravá a svatá Církev Kristova. Pak platí v tomto okamžiku tvoje vyjádření Pro mě tedy jasná volba....

Proč to tak rozebírám? Protože zde jsou mnozí v pokušení žít v dilematu, že snad mají od Boha možnost volby zda žít v Církvi nebo v sektě pokud se tam zaštituji slovem Ježíš s konstatováním, že Církev jsme všichni a k Bohu vede mnoho cest. Nevede, jen jedna vede a to ta, kterou je Kristus. Vše ostatní je svádění Satana a v mnoha případech u vlažných a labilních jedinců svádění úspěšné. Mnozí totiž zapomínají na text Písma, že spasen nebude zen kdo věří, ro se bera jako základ, ale ten kdo ve zkouškách obstojí. Ten kdo odpadne od Církve a dezertuje k sektářství rozhodně nenaplňuje podmínku, že ve zkouškách obstál. 

..."Narodil se podle Písma,..."...

Ale taky platí, že sestoupil z nebe:

(J 6,38)

Neboť jsem sestoupil z nebe, ne abych činil svou vůli, ale vůli toho, který mne poslal. 

Žádný z nás ostatních lidí z nebe nesestoupil.

..."odvrať se od zlého."...

Správně. 

Toto je naprosto zásadní - to nejpodstatnější - aby člověk žil a zemřel jako křesťan. 

Pane, nauč nás počítat naše dny, abychom dospěli k moudrosti srdce  (Žl 90,12)

  Stando, takže jsi po letech opustil to tvoje "vybírání si dobra a zla" a "svobodu hřešit", když souhlasíš s Božím slovem v těchto věcech? 

  Dostal jsi v tom rozum?

  Toník

Nejsi ani katolík ani protestant

Sám to píšeš

A valíš tu do hlavy klíny evangelia prosperity

  Hezký den

  Cizinec

A Pán Ježíš není ani katolík ani protestant. Není tedy jedno, po které ze zmíněných cest se vydáš - jedna je ta Cesta.

martino 

Možná ti jednou bude omluvou a amnestií skutečná láska k Bohu a Bůh ti odpustí, že neumíš číst nebo máš unavený rozum. Svatý Pavel se hádal a přel se Židy o víře v Krista Spasitele a také my věřící Církve máme povinnost bránit lžím a pomluvám, viz. diskuse oko - Cizinec o svátosti křtu, jen je třeba rozlišovat v souladu se zdravým rozumem hranice zdravé diskuse, před názory v rozporu s učením Církve. Není tedy jedno po které cestě z těch které mu jsiu nabízeny se člověk vydá. Podle Písma sv. jsou jen dvě cesta. Ta úzká s těsnou branou do Božího Království a ta široká, která vede do věčného ohně, kde bude pláč a skřípění zubů. Tím neříkám, že všichni protestanté budou zavrženi i když pohrdli Církví=Kristem. Ale je jisté, že nebudou odměněni tak, jak být odměněni mohli být. Je přeci psáno, že každý obdrží odměnu podle svých skutků. Neustále obhajovat odpad od Krista plácáním nesmyslů, že vše je jedna Církev je podvod a satanský klam. Církev ustanovil svou pravou a svatou Církev na apoštolech - episcopos, a jejich posloupnosti, na svátostech, Magisteriu, posvátné tradici atd. včele s úřadem Petra. Takže je naprosto jednoduché okamžitě rozpoznat kdo je člen Církve od Krista a kdo jen simuluje, že je také člen Církve i když výše uvedené ignoruje. Ten bude mít pravděpodobně problém,  vejít těsnou branou, když Ježíš sám konstatuje, že do jeho Království vstoupí jen ten, kdo ve zkouškách obstojí. Každý sám musí nyní poctivě vyhodnotit, zda dezerce od Církve=Krista k protestantismu, husitství, evangelíkům atd, je důkaz o tom, že dotyční ve zkouškách obstáli. To je Willy má odpověď na tvou otázku "Jaká cesta je správná?"

  Martino, já takovou povinnost naštěěstí nemám. 

  Spíše jsem vaším k lžím a pomluvám psal faktické zkušenosti s tématem a vaše lži a pomluvu jsem označil. 

  Hezký den

  Cizinec

Martino, já takovou povinnost naštěěstí nemám. 

martino  

Jako odpadlík opravdu ne, ale před Božím soudem se jen těžko se svým alibismem obhájíš. Věřím, pokud tvůj diskusní kamarád oko se za tebe denně modlí, máš naději, že se včas obrátíš a vrátíš se do lůna Církve. 

Je to z jiného tématu , ale i ty stále věříš ,ohledně večeře Pána Ježíše tak , jak předkládá k věření , tvá bývalá komunita ( ŘKC )? Tedy vše okolo (podle jejich učení) proměňování hostie - oplatku , a další spojené k tomuto. Vím , že i mnoho bývalých řk , kteří odešli s této náboženské společnosti , tak to v sobě stále tak nosí někdy, to učení ,a někdy mají určitou nerozhodnost ,to opustit zcela. Někteří to učivo opustí ,jiní ne ,je to individuální. 

Osobně si myslím ,že už vyznáváš jiný pohled na večeři Pána Ježíše Krista ,ale nevím jistě samozřejmě.

A druhá záležitost. Dříve jsem se domníval trochu , že příkladně Martino ,zde hraje náboženské divadlo ,ohledně jeho nábožných paleb , kde se stále snaží vnucovat ,tu svou náboženskou společnost. Ale ,jak je vidět ,on to za ty roky zde ,myslí vážně ,a je to jeho úvazek silný. Tondo ,poznal jsi jinde ,v jiných řk farnostech dříve ,také takové silně přifařené náboženské lidi ( ve smyslu k ŘKC )?

  Ahoj Dany.

  Nevěřím na ty výmysly, lži, fabulace. Mám osobní zkušenost s tématem, i s tím, co se tu historicky probíralo. Celkem dlouhou zkušenost a i solidní znalost. Zkušeností a znalosti k tématu jsem taky psal na ty všelijaké lži a pomluvy, co tu v diskuzi byly a co ze svého zmiňuje Martino.

  Nevyznávám žádné pohledy. To nemám zapotřebí. Nemám důvod se přidávat k nábožeství a jeho pohledům. Proto jsem taky napsal ten příspěvek tady v diskuzi - pryč od toho, od těch všelijakých pohledů, jejichž hlavním úkolem je rozdělovat lidi, separovat - neboli sketářství, ne jednota.

  Martino vypadá jako troll, který se ze vší síly snaží uškodit ŘKC a parodovat její vystupování, ale co je skutečně, to napíše sám. 

  Ve farnostech jsem poznal hodně silně nábožensky založených lidí. Ale ti, co byli nábožensky založení, byli slušní, chovali se slušně. Alespoň navenek, ve veřejném prostoru. Zakládali si například alespoň na dodržování desatera. Chovali se tedy dost jinak, než nábožensští fanatici zde v diskuzích, co se tváří, že jsou z ŘKC.

  Toník

  Pro vás asi už desatero neplatí? 

  Katolíci to mají i na svém webu [www.katolik.cz] ve svém desateru:

Odpovídám na otázky, nebo píšu k tématu. To bylo "Katolík nebo protestant" - píšu tedy, ani jedno, ani druhé.

martino

Pokud odpovídáš na otázky, máš odpovídat tak, aby tvé názory jsem nemohl chápat jako "veřejné pohoršení" m protože pokud někdo o sobě tvrdí že je věřící, pak nemůže popírat slova Boha. Tomu se právě říká, veřejné pohoršení, když se presentuje zjevná ležno Kristu. 

  Pokud je pro někoho veřejné pohoršení to, že nevěřím lžím, pomluvám fabulacím, v klidu je označím a věnuji se tématu, nevyznávám všelijaké pohledy, neřeším náboženství, maximálně vydám svědectví, tak by ten někdo měl svůj problém řešit a nepřehazovat ho na druhé.

  Hezký den

  Cizinec

  To je možné, že máte nějaké trauma. Pokud ho máte, tak si ho nechte a nepište lži, manipulace, nevypisujte svůj psychický stav atd. a nevydávejte to pravé křesťanství. 

Dík za tvou odpověď. Jo ,je i na jednu stranu dobře ,že máš osobní zkušenost s tím tématem.  

  Toník

Ale jo ,samozřejmě ti rozumím , v tom "dobře". Už jsem to zde také psal. Já nebyl nikdy aktivním řk. A ani jsem nemohl být. Vždyť přímo u nás ,v našî rodině ,to byla jen lidová tradice ,to "římsko-katolictví". Ale jiné příbuzné ,mám také velmi náboženské ,v rámci ŘKC. Ale opět jen podotknu jednu věc . Vím osobně ,a velmi dobře ,o dvou lidech ,kteří jsou z mé rodiny , kteří se vehementně hlásili k tomu ,že jsou tzv "římští katolíci" ( argumentovali i tzv "křtěcím řk listem" a jinými nesmysly ), ...a ve výsledku? Tito dva nábožensky založení hulváti ,byli horší v životě svém , než nevěřící či ateisté.

  Já jsem zase z prostředí, kde veřící katolíci byli morálně o kousek lepší, byli slušnější, určitě se snažili žít dobře. Všichni jsme se snažili.

  Toník