Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429675, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 265 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116549919
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Gojimova sprostota
Vloženo Středa, 09. leden 2008 @ 08:41:53 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal bartonec

Prosím, přečtěte si níže uvedenou gojimovu odpověď na jeden článek o Janu Nepomuckém a pokud máte silný žaludek, tak se podívejte na video. Prosím zvláště Ty, kteří mu tady na tomto webu fandí, aby ho alespoň za tuto sprostotu napomenuli. Myslím, že takovéto zesměšňování křesťanské církve je hnus a pokud Gojim tady prohlašuje, že je křesťan (i když šíří akorát lži a nenávist) tak by někdo i z jeho přátel mohl vznést protestní hlas proti rozšiřování takových proticírkevních a pedofilních nechutností.

Asi nechápe, že zešměšňování katolické církve na internetu škodí i ostatním křesťanským církvím (protože jejich poslání je stejné) a radost z toho může mít jen ten zlý. Snad, když ho budou kritizovat i jeho vlastní, tak ubere.  

děkuji bratr Tomáš

Re: Re: Nejznámější Čech na ČT2 (Skóre: 1)
od Gojim (gojim@zoznam.sk) v Neděle, 06. leden 2008 @ 22:36:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Som nasiel na webe jedenu strasnu parodiu o katolicizme, ktora je sice tvrdou ironiou a tazkym sarkazmom ale k realite o rimskom katolicizme ma urcite omnoho blizsie, ako dokument o cloveku, ktori je podla prazskeho arcibiskupstva a teda aj CT2 "najznamejsim cechom".  :-))))))))         (Inac by ma zaujimalo, kto bol este napriklad Komensky??? Ci je to vobec "znamy Cech" ... nakolko bol u neviestky dost dlho v nemylosti ...)

Pozrite si to:

http://www.youtube.com/watch?v=-HvQ8gmF_b4


Podobná témata

Katolicismus

"Gojimova sprostota" | Přihlásit/Vytvořit účet | 177 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 16. leden 2008 @ 09:46:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To video je pěkná ukázka  humoru typu České sody,na kterou osobně rád vzpomínám,samozřejmě zdaleka ne každý má pro tento druh černého humoru pochopení především starší lidé a  ti kteří jsou víceméně terčem ho nesou často velmi nelibě.Ovšem srovnávat tuto filmovou fikci s tím se co reálně dělo v Osvětimi mi přijde od pana Doktora jaksi mimo realitu,řekl bych jako by už mu pamět tak nesloužila nebo spíše rozlišovací schopnost mezi tím co je fikce a co je realita,tím ale nechci bagatelizovat reálné případy sexuálního zneužívání dětí kněžími ŘKC především v USA.Také Gojimovo křižácké tažení proti všemu katolickému je málokdy vídané,řekl bych takový druh masturbace zřejmě do konce života.       



Panu Nulovi (Skóre: 1)
Vložil: doktor v Pátek, 18. leden 2008 @ 09:39:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nulo,
Mé srovnání vycházelo z jiné věci, snad jsem to nedostatečně formuloval. Je to tak : V předválečném Německu Hitler zozpoutal kampaň / samo, že štvavou a účelovou / proti židům, romům, homosexuálům, svědkům Jehovovým a ještě několika skupinám, které si rychle nepřipomenu. Již mi to tak nezapaluje. Když jsem viděl to video, hned mě napadlo, kdyby v té době byla dnešní technika, tak by to bylo podobné nebo stejné. Něčemu taková videa slouží, nemyslím si, že jde jen o humor. Kdyby se do zítřka změnil režim, presidentem se stal někdo jako Sládek a nastal bezprávní systém, kde by začalo třeba násilí, pak by se vždy našlo mnoho a mnoho dobrovolníků, kteří by věšeli s radostí na kandelábry kněze / ale všechny a nikdo by nezkoumal který je
pedofil a který není /.
D.


]


panu Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: doktor v Sobota, 12. leden 2008 @ 10:21:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zhnusen Vaším odkazem. Je mi 92 let a v životě jsem neviděl nic tak otřesného. Víte, přežil jsem vyhlazovací tábor v Osvětimi a myslel  jsem , že lidstvo poučí. Vy, křesťan se vyžíváte v takových ohavnostech a ještě tvrdíte, že skutečnost je ještě horší.
Jiří Doktor



Re: panu Doktorovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 12. leden 2008 @ 10:41:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidstvo sa nepoucilo prave preto, lebo sa o Osvedcimi mlcalo alebo sa fakty o nom skreslovali. Mnoho veci sa ututlavalo a co je najhorsie, mnohi ludia si ani nechcu pripustit ze nieco take ako Osvedcim bolo vobec mozne, neveria tomu. 

Otazka pre Vas potom je, preco mi zazlievate ze o problematike hovorim. Komu to mlcanie vyhovuje? Buducim obetiam z radov pedofilov urcite nie, vsak? 


]


Re: pro Jiří Doktor; panu Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Sobota, 12. leden 2008 @ 11:47:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Doktore, Gojim patří do sorty lidí kterým nemá cenu něco vysvětlovat a už vůbec ne na poli víry, je to duchovně nemocný člověk, zaslepený svou nenávistí vůči katolické církvi, zda je nemocný i duševně to nevím ale jeho záliba prohledávat net a hledat různé nechutnosti a ještě následně sem přidávat na ně odkazy o něčem vypovídá. Bohužel to vypovídá o správcích těchto stránek kterým takový odkaz vůbec nevadí ač v jiných případech zasahují velmi rychle. Tak jsem rád aspoň za slušné lidi kteří sem napsali, a vyjádřili své znechucení bez ohledu na jejich vyznání.
Honza



]


Re: Re: pro Jiří Doktor; panu Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Sobota, 12. leden 2008 @ 12:19:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj noname,
souhlasím. Taky nerozumím správcům GS, kteří velmi  ochotně  znectí v demokratické diskusi tzv. charismatiky a na druhé straně celkem ochotně zveřejní video s takovou prasárnou.
Neumím si ani představit co pan Doktor zažil v Osvětimi, ale chápu, že jej pobouřil Gojimův odkaz. To je zkrátka nepřijatelné.
Asi tak Péťa


]


Re: Re: pro Jiří Doktor; panu Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 12. leden 2008 @ 12:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname a ktore nechutnosti konkretne myslis? Ako Tajne dejiny Jezuitov? Tajne dejiny jezuitov alebo napriklad vypovede byvalych jezuitskych knazov, Riveru, Benetta a podobne su vypovede svedkov o organizacii ktorej sluzis. Nechapem ale, preco ich treba zamlciavat? Preco si mame pred nimi zakryvat ocia mlcat? Nemozu sa ich ludia dozvediet? A preco?





]


panu Noname (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 12. leden 2008 @ 12:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co pises, ze sa v tom akoby vyzivam a ze som mozno psychicky chori hovori o Tvoje "slusnosti" velmi vela. Hovori to o Tvojej nenavisti ku pravde a nenavisti k ludom ktori pravdu hladaju. Hovori to o Tvojej neznasanlivosti k comukolvek co 
sa opovazi konfrontovat nechutnosti ktore sa v rk zamlciavaju peniazmi a pravnou korupciou. 

Som rad noname, ze bojujes na spravnej strane a potencialne obete z rady uchylnych knazov maju s Teba urcite obrovsku radost.

Znasilnovanie a sexualne zneuzivanie neplnoletych je sodomia a perverzia z tazkymi nasledkami na psychike. Verim ze sa Vam podari vsetky zdroje ktore aspon trochu pipnu o tom co sa vo vasich klastoroch deje umlcat a zastrasit, prajem mnoho napadov. 

Ked sa Vam podari zamlciavanie prehlasit za "slusnost" spomente si na to, kto je Otcom lži a komu teda sluzite ..




]


Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 23:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jste si konečně udělali dobře, vy spravedliví a milující "pánbíčkáři", protože vám Gojim přihrál na smeč a vy máte důvod na něho vyblít léta střádanou nenávist. Místo taktně mu naznačit, že to až tak nemusel, tak jste se pěkně všichni předvedli. Chováte se přesně tak jak vás ateisti nazývají: "pánbíčkáři". Písmo o vás píše, že jste obílené hroby a lásky ve vás není. Pokrytci, ani si neuvědomujete, jak jste odhalili svá nitra. O to hůře, že se hlásíte k něčemu, co svým chováním popíráte. Pozorně si znovu přečtěte kolik nenávisti adresované jednomu člověku, prýští z vašich komentářů. Kde je láska k bližnímu, kterou neustále skloňujete ve všech pádech?  A co je na tom nejhorší, že mnozí z vás se v neděli co neděli stavějí tváří v tvář, beze studu, před své ovečky. Jasně předvádíte jak moc milujete pravdu. Pozorně si prostudujte, kolik pedofilie je pácháno v katolických zařízeních, kolik kriminálních činů páchaných kněžími bylo za posledních několik let zveřejněno jenom u nás. Už jste asi zapomněli na arcipedofila a zloděje Graubnera z Olomouce, který to dotáhl až ke krajskému soudu, a tam ho za vatikánské dolary opláchla zkorumpovaná česká justice. Nejinak je tomu v Rakousku, Itálii, Španělsku, Francii, USA a jinde. Je vidět, že na věcnou diskusi na tomto portálu má málokdo. A velice oceňuji Gojima, že se dokázal postavit takové přesile. Gojime jen se nedej.        EdPilgrim.



Pohoršuje video místo pedofilie samotné (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 00:00:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Zdejší rekatolizátory zřejmě více pohoršuje Gojimovo video, než samotná skutečnost pedofilie v ŘKC.


]


Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 00:02:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ech, ty jsi ale nechutný, trampe. Gojim tu denně vylévá své splašky a ty si ještě musíš přisadit. A to prý - nenávist! Ke gojimovi.

Di se bodnout!

Olin


]


nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 11. leden 2008 @ 10:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja len na margo nadavok a hnusoty, ktorou "diablov advokat" Olin a jemu podobni castuju nielen Gregoryho ale vlastne vsetkych ktori nepatria do "katolickej partie" ... si dovolim maly citat s diela: Chvala sprostoty a vulgarit od xveivodama:

Napadají třeba takovýho brášku Olina Kadlece, jehož trefné vulgarity a nadávky takykřesťanům obdivuju. Jadrné slovo je lepší než to jejich hnusný farizejství, že mluví uhlazeně a spisovně, ale člověk by blil, co všechno si dovolí! Taková kritika, i když slušná, je pěkný svinstvo! Nás brášky a sestřičky uráží, a když si někdo dovolí kritizovat dokonce naše autority, pak to jsou urážky neodpustitelné. A čím je napíšou slušněji, tím větší je jejich neupřímnost a tím jsou hnusnější.

Naproti tomu upřímní bráškové a sestřičky nešetří sprostotami a vulgaritami. Nepřetvařují se a mluví tak, jak jim zobák narost. Proto mi jsou sympatičtí...



Nasich katolickych zastancov "slusnosti" ktori ju pouzivaju ako zamienku k cenzure a k udávaniu kazdého kto povie o katolicizme holu pravdu, by som si dovolil upozornit na primitivizmus a vulgarizmus uzivatela whynot ktora im podla ziadnych reakcii urcite nevadi ...Neviem ci to nieje historicky prvy clovek na GS, co si taketo nieco dovoli popri tom, co tvrdi o sebe ze krestan ...

citujem vetu ktora isla na moju adresu:

nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal.


original tu

P.S. nieje vam spatne?




]


Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:00:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě je špatně z Tebe Gojime. Primitivního lháře xveivodama sem netahej. Celá diskuse je o tom, že nemáš soudnost a jako křesťan vysadíš odkaz na s odpuštěním prasárnu nejhrubšího zrna. / Po minutě jsem to raději vypnul a ptal se sám sebe proč na to koukám, fakt mi z toho bylo špatně /. Jestli tady xveivodam pod rouškou "humoru" uráží z leva z prava a jestli se častuješ s někým dalším výrazy jako ***** , je vaše ostuda. Ale odkaz, který jsi zde opakovaně vysadil uráží Boha a Písmo. Nad tím se zamysli chlape.


]


Re: Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:12:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nie, Petre cela diskusia je o pokuse ututlavat pedofiliu vasej organizacie. To ze je to nechutne ... je pravda ale v katolickych klastoroch je to este nechutnejsie. Hrozne su nasledky, napriklad vnutorne zranenia 
z ktorych vznika demonicka posadnutost a z nej napriklad homosexualita. Ale vsak to ty iste velmi dobre vies, ze ??? 

Ja sa s nikym s tymi hnusnymi vyrazmi "necastujem" Castuju mna. Je mi cudne ze Ti to ako zastancovi slusnosti nevadi ...


]


Re: Re: Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:26:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojdo, neblbni.
Nechci s Tebou diskutovat na rovině, kterou mi podsouváš.
Nejsem členem Katolické církve a nevím co se děje v katolických klášterech. Stejně tak nevím co se děje v jiných klášterech a jiných církvích. S Tebou je těžká řeč, Olin je u Tebe diabluv advokát, já infiltrátor ... Takže se můžeme alespoň tolerovat ne ? Já Ti říkám, že jsi ve svém horlivém boji proti Katolíkům hodně přestřelil / to video /, toť celé. Už Tě nechci trápit, hold sis to v tu chvíli asi neuvědomil. Spíš mě mrzí Tvá argumentace typu : že skutečnost je horší než na tom videu.
Tak se měj a pozdravuj ve Wembley
Peťas


]


Re: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pátek, 11. leden 2008 @ 14:58:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
huh,

pokud to nekoho urazi to ze jsem gojima nazval KKTem tak se dotycnemu uprimne omlouvam. mym cilem nebylo GS zasvinit vulgarismy tohoto typu. ja to slovo pouzil pouze jednou. gojim me tu citoval uz asi 10x a ve vsech citatech to slovo otevrene pouzil prestoze proti tomuto vyrazu "broji". zda se ze mu nejde vubec o to ze jsem pouzil vulgarni vyraz, ani o to kolik vulgarnich vyrazu a jak casto se budou na GS vyskytovat, zda se ze gojimovi jde o to ze jsem tim slovem pojmenoval jeho neomylnou dokonalost. nebudu se dale o tom dale rozsirovat.

rad bych slibil uzivatelum ze se budu snazit gojimovu pritomnost ignorovat, a budu se snazit nereagovat na jeho produkty abych mu nahodou znovu nerekl co si o nem myslim coz by mohlo vest k daslimu zahnojovani GS ne prilis vhodnymi vyrazy.




]


Re: Re: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 11. leden 2008 @ 15:43:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj whynote,
myslím, že z toho nemusíš být smutný. Z diskuze je patrné, že nejsi tím, který by se vyžíval ve vulgarismech. To opravdu ne. Gojim velice rafinovaně dokáže podstrčit křivárnu typu, že jako pracuješ pro katolíky, nebo že seš spoluzodpovědnej za pedofílii kněží a podobné bláboly. Nedivím se, že jeden vybouchne a řekne mu co si o něm myslí. S Gojdou je to asi tak : buď mu řeknu :  jsi pako jako sako, nebo se s ním nebavím. Problém je v tom, že Gojim nechápe rozdíl.


]


nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 12. leden 2008 @ 10:36:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
whynot: budu snazit gojimovu pritomnost ignorovat, a budu se snazit nereagovat na jeho produkty

Chvala Bohu. Tymto padom Ta ziadam, aby si dodrzal slovo. Z clovekom ktory pouziva primitivne vulgarizmy, naraza na moju narodnost je aj omluva slizka ...


]


Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 10:27:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Faktem je, že organizace, která se nazývá jedinou pravou Církví Kristovou obsahuje minimálně pětinásobek počtu pedofilů a homosexuálů, než normální pohanský, nevěřící svět.

Není to divné? Tento svět, jehož bůh je satan, je tedy oproti "jediné pravé Kristově církvi" minimlně pětinásobněš svatější....


]


Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 10:48:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gragory, jen proto, že tě mám rád, mě vede k odpovědi: faktem je to jen v tvé poblázněné hlavě.

Faktem je, že skutečné počty homosexuálů, natož pedofilů, což je trestná činnost, neznáme. Ani ty, ani já.
Mohu jen očekávat, že počty zmíněných hříšníků jsou v církvi - vč. katolické - nižší, než v populaci, bohužel jistě ne nulové.

Ale proč to vlastně mohu očekávat?
To, co očekáváme, málo vypovídá o realitě, ale mnoho o našem morálním nebo duševním stavu.

Olin
 


]


Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:08:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

proč úmyslně zamlžuješ realitu? Je přece nad slunce jasné, že na místech cvičitelů, trenérů mládeže a vedoucí mládežnických táborů, bude procentuálně vyšší procento pedofilů. A totéž musí platit i o ŘKC. Ty prostě realitu nevidíš, neboť ji nechceš vidět a pokulhává i logické myšlení a obyčejný sedlácký rozum.


]


Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:35:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ta pravděpodobnost, pokud se týká ŘKC je podobná, jako fakt, že podobně zvýšené bude homosexuální jednání ve věznicích. A celibát není nic jiného, než nucené VĚZENÍ ušité satanem celoplošně na katolické kněze v rozporu s Písmem:

"Duch pak světle praví, že v posledních časích odvrátí se někteří od víry, poslouchajíce duchů bludných a učení ďábelských.... zbraňujících ženiti se...." ( 1Tim 4,1-3 ).


]


Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:46:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory, aspoň nekecej! Ty dobře víš, co řekl o celibátu Ježíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 12:35:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

jenže Pán Ježíš mluvil o dobrovolném celibátu jednotlivců, ke kterému navíc dal Bůh dar, v něm žít. Ale katolický celibát je uvržen celoplošně na všech 400 000 katolických knězů, což je to samé, jako "zbraňovat ženění se."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 12:52:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není. Jedná se o dobrovolný celibát jednotlivců přesně podle Božího slova: "Někteří nežijí v manželství, protože se ho zřekli pro království nebeské. Kdo to může pochopit, pochop."

Miliony lidí jsou natom jako ty - nemohou to pochopit.
Ale každý z těchto lidí - ať jich je kolik chce - se dobrovolně a osobně rozhodl pro život v celibátu a teprve POTOM, po letech, se stal knězem nebo řeholnicí. To jsou tvrdá fakta.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 13:04:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To je nesmysl. Kdyby to byla pravda, pak by apoštolé Petr a starší sborů nemohli být ženatí. Z toho je jasné, že katolická praxe je manipulativní a nebiblická, protože neženatost u svých "duchovních" přímo vyžaduje jako povinnost. Jinak nemůže být nikdo knězem. Ne tak tomu bylo v prvotní Církvi. Celoplošný celibát je výmysl lidí - nikoli Boží. Ostatně jeho ovoce vidíme v ŘKC na každém kroku.

Mluvíš o dobrovolném rozhodnutí. No, co jim zbývá - bez celibátu nemohou být katolickým knězem. Jaksi tam ale evidentně chybí i ten potřebný dar od Boha, protože mnoho kněží je proti celibátu, neboť vědí, že to bez problémů nemohou zvládnout. Proto ty excesy.

Tedy Oline, teď jsi se předvedl jako špičkový rekatolizátor a advokát ŘKC. Kardinál by měl z tebe radost...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 11. leden 2008 @ 13:32:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregu,
původně jsem se nechtěl míchat do vaší diskuse s Olinem. Ale slušnost a solidarita se starým káesákem Olinem mi říká : jsi mimo Gregory 777. Neboť diabluv advokát, špičkový rekatolizátor a advokát ŘKC a v neposlední ředě Kardinálův chráněnec má pravdu. Docela jednoduchou a selským rozumem pochopitelnou pravdu.
Víš Gregu, ono je jednodušší z někoho udělat rekatolizárora a diablova advokáta, než se snažit srovnat s realitou.
Petr


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 14:12:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Likvide,

to jsou sice hezká slova, ale žádné argumenty. Takže - nic neříkající.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 11. leden 2008 @ 14:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To celkem chápu. Ale jaké argumenty chceš slyšet ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 12. leden 2008 @ 10:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jestliže s někým nesouhlasíš, měl by jsi to nějak zdůvodnit na základě nějakých protiargumentů, ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 14:14:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jiná věc je, že katolická církev staví muže před VOLBU, zda chtějí žít v celibátu a stát se knězem, nebo zda nechtějí. Ještě stále je to jen jejich volba, a mají na to rozhodnutí spostu času, ale je pravda, že narozdíl od ostatních církví nemohou se státi knězem A SOUČASNĚ žít v manželství. Zkrátka z rozhodnutí autorit nemohou mít všecko. O tom tys ale nic nepsal a to, cos napsal, není pravda. Nikdo k ničemu není nucen.

Petr s tím nemá co dělat, ostatně ženatý v době, kdy byl apoštolem, nebyl, a starší tehdejších sborů s tím už vůbec nemají co dělat. Teologickým problémem z hlediska nás evangelíků není celibát, ale KNĚŽSTVÍ. Keďže apoštolská generace církve nevěděla nic o kněžském stavu, nemohlo se to týkat tehdejších starších. Teprve poté, co starověká církev "znovuvynalezla" instituci kněžství, naskýtala se také otázka, jak mají tito kněží žít. Teprve středověké autority v církvi si pak důsledně prosadily, že má-li být "kněz" hoden toho jména, musí žít "tak, jak žil on" - Ježíš, a také jeho apoštolové - tj. bez rodin a v celibátu.

Je pravda, že je to výmysl lidí, stejně jako protestantské zrušení celibátu je výmyslem lidí. Stejně jako každé další myslitelené opatření, včetně charismatického zlozvyku až i manipulace lidmi ve věci uzavírání manželství je výmyslem lidí.

Jediné, co mohu já dělat a vyhnout se nebezpečí zbytečných lidských výmyslů je dělat to, co dělám: žehnat manželstvím a jinak lidem do ničeho osobně v těchto volbách nemluvit. To je můj způsob "rekatolizace". Jakož i "koučingu".

Olin 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pátek, 11. leden 2008 @ 20:44:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
    Ahoj Gregorie a Oline.

    V tomhle mohu jen souhlasit s Olinem. Nemyslíš, Gregory, že si Nevěstka může zvolit pravidla, jaká sama chce? A že každý má svobodnou volbu, jestli se bude povolán jako "Něvěsta", nebo je mu milejší přidat "k"? Nemyslíš, že kdyby třeba katolíci celibát zrušili, bylo by na světě o kus víc zmatku? Takhle jsou věci o kus jasnější - a kdo chce vidět a má uši tak vidí a slyší. Už tak je dost zmatku v tom, že ŘKC použivá spoustu křesťanských pojmů a zdařile tím mate lidi. Představ si, že by vypustila celibát, kněze, transubstanciaci, biřmování, kardinály a spoustu dalších slov, které ji od křesťanů odlišují a přemalovala je nabílo. Pak chudáci katolíci, kteří teď alespoň něco trochu tuší...

    Jiná věc je to, že podobně nastolený princip a vyučovaný celibátu soustřeďuje sexuální úchylky různého druhu do velmi úzké skupiny lidí s obrovskou psylochogickou, společenskou i faktickou mocí. A to je dobře řešit. Jak v diskuzích, tak právním řádem, politicky a dalšími (relativně mírovými :-) prostředky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 20:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys byl katolík, cízinče: KOLIK jsi v životě potkal sexuálně úchylných kněží?



]


Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Sobota, 12. leden 2008 @ 17:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrá otázka. Nevím. Pokud jde o nějaké sexuálně úchylné chování, tak pokud nepočítám několik kněží žijících nuceně díky svému rozhodnutí v celibátu dost nešťastný život v podstatě žádně. Taky můžu stoprocentně říci, že jsem přímo neslyšel o byť i jediném takovém případu z mého velmi rozvětveného katolického okolí.


  Ale můžu ti napsat malý příběh, na který si v této souvislosti vzpomínám.

 
  Měli jsme takový podzemní seminář pro mladé aktivní adepty podzemní církve. Seděli jsme v patře takové tajné vilky na vesnici, dvacet, třicet kluků v jedné místnosti, všichni tak kolem 15-20 let věku. (Nic si nepředstavuj, žádná sexuální úchylnost. :-) Všichni nějak více či méně sloužili aktivně v legální nebo podzemní hierarchii ŘKC. A s námi několik tajných kněží, mimochodem, někteří z nich ženatí (to že ženatý muž nemůže být katolickým knězem je taky mýtus, divím se, žes to tu jako advokát ŘKC nezmínil ...)

  Seminář byl o celibátu. T.j. o tom povolání na žití bez ženy a "legálního" sexu nadosmrti a kdovíjak to bude v ráji, nejspiš stejně. Nevím, čím to bylo, ale tak nějak se těm vedoucím lektorům nedařilo vysvětlit nám smysl celibátu a už vůbec ne jak to poznáme, že jsme do celibátu povolaní. Bylo to zkrátka fakt těžký téma v takovém prostředí.

  Taky mi to téma nebylo jasný. Ve skrytu srdce jsem se opravdicky bál, že mě třeba Bůh povolá do celibátu. Hrozná představa, při které mě poléval studený pot. A pak pro mne přišel spásný argument. Jeden z kněží řekl na opravdu reálné námitky asi toto: "To, že jste povolaní do celibátu se pozná i tak, že vás nepřitahují ženy". Nevím úplně přesně, jak to řekl, pomatuju si jen smysl té věty.

  V té chvíli spadl v té místnosti balvan. Uau, ulehčilo se mi tak, že si ten zážitek pomatuju jako živý dodnes. Já jsem ti byl v té chvíli tak nadšený, že si mi ženský fakt líběji, že bych skákal do stropu, lítal jak po šestým červenýmbýku. Řekl bych, že to tam v té horní místnosti bylo v tu chvíli hotový roullingstouns, jak se mnohým ulevilo.

  Ale co s těmi ostatními, kterým se třeba neulevilo, pokud jich tam nějaké procento bylo, to fakt nevím. Mohu si jen domýšlet ...



  A když už jsme u toho. Opravdu jsem neslyšel nikdy o žádném sexuálním zneužití v katolickém prostředí mého okolí. A mám-li tuto informaci doplnit, nedokážu si představit, že kdyby se stalo, že by si dotyčná obět dovolila o něčem takovém hovořit. Já zcela jistě ne (v té době). A nedokážu si představit, že i kdyby někdo o něčem takovém hovořit začal, že by mu kdokoliv z katolických kruhů byť jen naslouchal, natož věřil.

  V té době. Dnes by to po všech těch skandálech bylo možná jiné.


]


Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 13. leden 2008 @ 00:27:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, jestliže ses TY nesetkal s jediným případem sexuální deviace mezi kněžími, jestliže jsi dokonce o takovém případu ani neslyšel, CO TĚ OPRAVŇUJE NAPSAT, že:     "Jiná věc je to, že podobně nastolený princip a vyučovaný celibátu soustřeďuje sexuální úchylky různého druhu do velmi úzké skupiny lidí s obrovskou psylochogickou, společenskou i faktickou mocí". ???

Mě to připadá až trestuhodný...
Nejsi totiž vyšinutý blb jako gojim a měl by ses vyjadřovat zodpovědně. Jestli toho tedy nechci moc...

Mě připadá tvojě svědectví dost důležitý. I s tím příběhem. Ten kněz měl nejspíš pravdu, ale vy jste holt byli příliš mladí, abyste mu rozuměli. Podle Písma je totiž život v celibátu "charisma". Rozumím i tomu strachu, je to dost běžný. Tak jako se katoličtí chlapci bojí celibátu, tak se leckterá dívka konzervativním evangelikálním prostředí bojí toho, že si bude "muset" vzít toho, koho jí Bůh určí. A ze starších dob probuzeneckých hnutí jsem četl svědectví o tom, jak se chlapci báli, že je Bůh povolá do misie a oni budou "muset" jít. Tento druh obav z Božího rozhodnutí zná mnoho lidí.

Olin 


]


Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Neděle, 13. leden 2008 @ 03:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi kazdy, kdo mel zacatky v RK ma nejake skusenosti s tim, ze tam neni neco v poradku co se tyce sexu. Zakryvat to nebo dokonce omlouvat neni dobre. Byla jsem jeste decko kdyz jsem chodila do kostela a nas pan farar mi byl i sympaticky. Chodila jsem k nemu i na katechismus a rada ho poslouchala, protoze asi ucil dost podle Bible a nic si tam nepridaval. Byl starsi a takovy prosty, lidsky.  Jednou prisla doma rec na to, ze proc nema pan farar manzelku. Byla jsem vzdycky dost zvedava a vsechno jsem chtela vedet, prozkoumat a t.zv. prijit na kloub. Maminka mi zacala vysvetlovat, ze farari se v RK nesmeji zenit ,ale ze si to resi po svem a jest-li jsem si vsimla, tak ma kucharku, s kterou "drzi". To se tak rikalo: "on s ni drzi". Uplne jsem tomu nerozumela, ale vysvetlovalo to, ze jsou jako manzele. Tatinek mi jeste vysvetlil, ze proc se ti farari nezeni, ze se cirkvi hromadi majetek a tak by se velmi stepil a meli by v tom neporadek. Ze jde proste o bohatstvi a moc. A maminka k tomu jeste dodala, ze pan farar se urcite z toho hrichu, ze "drzi" s kucharkou, zpovida. Tak jsem mu to odpustila, ale ty ruzence a zdravas mi nikdy nesly a ani na ty majove jsem se jaksi nemohla dostat. Vzdycky jako by me nejaka sila drzela. I co se tyce prijimani. Jest-li jsem byla dvakrat, tak to je vse. Buh byl silnejsi nez moje chteni byt zbozna. V tom katechismu nam vymenili pana farare za jakehosi modernejsiho katechety. Ani nevim co katecheta znamena. Byl mladsi a podle komunistu pokrokovejsi. Prvni, co nam naridil bylo, ze jsme museli si namalovat to oko v trojuhelniku, ze je to oko Boha. Mela jsem k tomu hned odpor a vubec se mi ty jeho povidky nelibily. Nebylo to z Bible a bylo to o vesmiru a uz si dal nepamatuji a ani nevim, protoze jsem tam prestala chodit. A ten kucharku nemel, ale byl nejaky divny. No a ten pan farar az sel do duchodu, tak si s pani kucharkou koupil v Brne domek a zili pekne spolu a meli se radi. A ja verim, ze jim to Buh odpustil.





]


Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 13. leden 2008 @ 08:41:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jistě, ŘKC kněží jsou vlastně většinou jen oběťmi celibátního systému, který jde proti Bibli i proti přírodě.


]


Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 13. leden 2008 @ 18:22:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)
Libby, vidím, že jsi měla správnou českou výchovu. Jako tisíce lidí okolo nás jsi to taky zbaštila.

Myslím, že jsi čistou ilustrací těch Ježíšových slov "Kdo to může pochopit, pochop."  Já to beru hlavně jako Boží benevolenci k těm, kteří to jako ty pochopit nemohou. Je vás příliš mnoho.

Olin



]


Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Pondělí, 14. leden 2008 @ 03:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oline, ja vubec nechapu o cem mluvis. Co jsem nepochopila? Ja pisu jak to bylo. Realitu, kterou jsem zazila a o ktere mi bylo vypraveno. To nemuzes zmenit. Jeste to rozvedu dale. Take jsem se rodicu ptala jak to, ze nemaji deti, kdyz uz jsou dost stari. Odpovedeli mi, ze je tak dlouho neznali, ale ze se to delalo na vesnickych farach tak, ze kdyz pani kucharka mela dite, dala ho hned po narozeni bud do sve nebo fararovy rodiny, kde byly deti a bylo to jako jejich (te rodiny). Kdyz takovou rodinu nemeli, tak se vzdycky nasel nekdo, kdo se ditete ujal jako sveho i ve vzdalenejsich mistech, aby nebyla ostuda a cirkev to nemusela resit. Ty jejich kucharky byvala vetsinou devcata co se znala s fararem jeste kdyz sel na studia nebo behem studii. To neni nic noveho, to je ze zivota. A co se tyce pedofilu a homosexualu, tak ti byli zase v pokrocilejsich kruzich. Na vyssich mistech, kde byla nerest a hrich rozhojnena. O tom jsem zase cetla v knihach. Mimo jine, nedavno u nas davali v TV naucny film, kde ses mohl dozvedet, ze ten maly statecek v tom velkem meste, byl strediskem nejkrasnejsich kurev z cele Evropy. A ze se jich tam vyskytovalo nejvetsi mnozstvi. Jako take pohlavni choroby. Bylo to semeniste smilstva a neresti vseho druhu. Vse dokumentovano. Zadne vymysly. Seriozni historicky porad. Vis proc si musi ten hlavni po zvoleni usednout na zidli, ktera ma diru a ten clovek ma sukni bez gati?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 14. leden 2008 @ 11:50:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Libby...ty to nechápeš?
Rodiče tě krmili plebejskými pomluvami.

Ale o tom už jsem psal výše: "prostý lid si nedovede vysvětlit" - zkrátka je jim to proti srsti a ten farář prostě MUSÍ souložit....

Škoda mluvit, člověk je zodpovědný nejen zato, co si sám zlomyslně vymyslel, ale taky zato, čemu věří!

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Úterý, 15. leden 2008 @ 01:01:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O'Lynne, to nebyly pomluvy. Vzdyt ta pani kucharka kolikrat mluvivala s moji maminkou, protoze potom bydleli nahodou kousek od nas v Brne. A vim ty pribehy od jinych lidi. V praci jsme vedli debaty o vseliscem a muj kolega byl synem nejakeho pastora. Od lidi, ze zivota, se dozvis nejvic. Samozrejme ze ne kazdy farar tak zil. Byli i taci, co zili v reholi. Ja netvrdim, ze to bylo pravidlo. K te otazce, co jsem ti dala a tys nereagoval je odpoved takova, ze tou dirou v zidli zkoumaji pohlavni organy, aby to nebyla prevlecena zena.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 15. leden 2008 @ 11:01:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tomu ty věříš??!

Libby, nevím, co na tebe spadlo, keďže v Austrálii nemáte pavlače!

O'Lynn


]


Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pondělí, 14. leden 2008 @ 09:09:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Oline.

  Věnuju ti ještě chvilku. Mám pro tebe ještě jeden příběh.


  O pár let později jsem uvěřil Ježíši Kristu. Bylo to v době, kdy jsem ještě nebyl spasený, ale byl jsem nadšený z nově nabyté víry a o to víc jsem se začal rozhlížet v Církvi, té jediné pravé a hledat, kde bych se mohl učit.

  Tak jsem potkal jednoho kamaráda, říkejme mu třeba Petr.

  Petr byl totální ateista, vexlák, člověk, který v "tom uměl chodit". Ve svých třiceti, uprostřed revoluční euforie, "konvertoval ke katolické víře". Byl to pak totální nadšenec, aktivista. Byl tak aktivní, že se během krátké doby dostal až velmi, velmi zajímavé místo v Církvi. V čemkoliv byl, byl prostě totální, opravdový, nasazený.

  Povídali jsme si hodiny a hodiny o víře a církvi. Byl to prostě klasický katolík konvertita, člověk, který se nadchne "pro víru" a zkoumá všechno, co je okolo toho, učí se, vzdělává. Já už byl v jiné pozici. Informací jsem měl velmi mnoho a před nedávnem jsem začal věřit Ježíši. On Ježíši moc nevěřil, prostě jen "konvertoval k pravé víře". Přesto jsme si měli mnoho co povídat.


  Jednou se na tom svém zajímavém místě dostal ke dokumentům, číslům a statistikám, které ho poněkud vyvedly z míry. Teda on se k různým dokumentům asi dostal vícekrát, ale tyhle dokumenty zrovna byly takové. Jednalo se část, o které hovoří Libby - Vztah ŘKC k dětem kněží. Tedy jen k těm dětem, které ŘKC nějakým způsobem byla nucena řešit. Pomatuju si z toho jen to číslo, které ho překvapilo - 1,5. Jeden a půl dítěte na jednoho faráře žijícího v celibátu, které ŘKC nějak právně či finančně řešila.


  Já jsem se krátce nato narodil znovu, tak jsem se vydal jiným směrem. Petr se pak dostal k dalším dokumentům, lidem, situacím. Poměry "na vysokých místech" a další skutečnosti ho natolik znechutily, že zase "konvertoval zpět" od té pravé, jediné správné víry.

  Já vím, je to ve stylu "jedna paní povídala", tak jako Libby, a tak jako mnoho jiných příspěvků tady. Lehce to smeteš ze stolu. Jenže já v tom archívu byl, ve svém nadšenectví a dobrovolnictví jsem ho pěkný kus s Petrem vyklízel do kotelny, tenkrát na přelomu těch "sametů". Ty dokumenty jsem sice neviděl osobně, ale jsem celkem oprávněn věřit, že Petr je viděl. Petra jsem znal celkem dobře, on neměl důvod si znechutit "pravou katolickou víru".

 
  Přeber si to jak chceš. Asi si to přebereš stejně, jako příspěvky předtím a budeš psát svoje. Budiž. Vím že to, co pro mě je argument, neboť jsem tomu byl blízko, pro tebe být argument nemusí.

  A znovu píšu -  pro mně je to irelevantní vůči nynější situaci, píšu to jen pro lidi, kterých seto třeba zrovnateď týká. Pokud je neštěstí nemanželského dítěte způsobeno celibátem v Jediné Pravé Církvi, nebo jinou úchylkou je to stejně hrozné. Rozhodně si nemyslím,žeby byltohlenějaký závažný společenský problém. Alespoň ne u nás, při daném rozsahu ŘKC a počtu kněží.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 14. leden 2008 @ 12:42:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, ten dokument bych chtěl vidět. Důležité je totiž to, co nevíš: kdo ho psal, o čem to vypovídá, z jaké je to doby a místa.

Dokument! V dnešním jazyce kouzelné slovo. Dokonce když televize uvádí nějakou kravinu z dílny BBC, nazve to - dokument. Na skupince se mě jedna prostá sestra ptala "co je na tom pravdy" že viděla v televizi dokument o dětech Ježíše Krista a bylo to zdá se velmi přesvědčivé.

Jeden z mých známých zase viděl v archívu dokument vypovídající o tom, že Božena Němcová byla dcerou knížete Metternicha. A zrovna tahle fáma drží jak helvetská víra. A z dokumentů, o které se na tomto fóru opírá Standa, bych se posmál smíchy.

Ale zpět k tématu: Je jasné, že byly doby, kdy církev byla v hlubokém mravním úpadku. Jedna taková doba u nás vyústila v husitskou revoluci. Jiná zase ve Francii jejich revoluci. Ve Španělsku v 17.stol. bylo v absolutním počtu (!!) víc kněží a řeholníků než sedláků. Církev tehdy fungovala jako gigantcké sociální zařízení pro výživu něčeho jako "střední vrstvy". Představa, že ty miliony lidí žijí skutečně v celibátu je nezdůvodnitelná.

Takže - když to trochu přeženu - mám známýho, který viděl dokument - neznamená vůbec nic. Už po několik generací chodí sloužit Bohu jen ti, kdo opravdu chtějí sloužit Bohu, a ne ti, kteří chtějí mít každý den chleba s máslem.
Víš, co říká jeden kněz v Croninově románu (jehož jméno jsem zapoměl)?
   "Za mého mládí kluci říkali rodičům, že byli v kostele na mariánské pobožnosti, a ve skutečnosti byli někde s holkou. Dneska řeknou rodičům, že byli na rendesvous, a hrozně by se styděli, kdyby se provalilo, že byli veskutečnosti v kostele."
...odehrává se prosim před 100 lety!
To byly ty "socialistické časy", kdy patřilo k "bontonu" ulice uplivnout si za knězem a pro odvážnější před knězem. Po první válce pak na kněze! To byly ty časy všeobecně oblíbené církve, které tak kouzelně zkarikoval Hašek a později Hrabal.

Takže: já nespochybňuji tu možnost, že v některých dobách a na některých místech byl celibát často ignorován. Stejnětak si někteří zdejší zpozdilci myslí, že líčením hrůzostrašných příběhů z charismatického prostředí zpochybní charismatické dary, učednictví, evangelizaci a růst církve, vedení, možná kazatelskou službu vůbec...
...a je to stejné: protože ty příběhy jaksi nestačí, přicházejí nařadu falešná nařčení.

Olin     


]


Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Neděle, 13. leden 2008 @ 20:35:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dík za hodnocení. Vyjadřuju se tak odpovědně, jak jen to jde. Snažil jsem se to napsat tak polopaticky, jak jen to šlo. Tak jen rekapitulace

  - "obrovskou psylochogickou, společenskou i faktickou mocí" - moje osobní zkušenost, běžně ověřitelná fakta, a pod.
  - "soustřeďuje sexuální úchylky různého druhu do velmi úzké skupiny lidí" - k tomu jsem psal ten příběh, jak nás vyučovali. Napsal jsem že jsem zažil slova "povolání k celibátu poznáte i tak, že se vám nelíbí ženy". Napsal jsem, že některým odlehlo. Tenkrát jsem si to neuvědomoval, ale pokud tam byl někdo, komu se "nelíbily ženy" a "cítil povolání", jak si myslíš, že si asi taková slova vysvětlil?

  Je pravda, že tohle je to nejrelevantnější, co k danému tématu (sex a ŘKC) jako katolík mám. Proto jsem ten příběh napsal. Neznám statistiky, přesná čísla. Daným tématem se nezabývám. Je irelevantní, co si katolíci myslí o celibátu, knežství, transsubstanciaci a dalších věcech - to je interní věc té organizace.

  Pokud jde o mne, myslím si, že existuje "panictví pro Boží království" a velmi ho chápu. Souvislost s pojmem "Celibát" bude ale velmi podobná jako u mnoha jiných katolických pojmů.


]


Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 13. leden 2008 @ 20:54:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, ač jsi extrémista, snímž se shodnout nelze, porozumět a pochopit lze.

Pokud si slova, jež ti uvízla v paměti, vykládáš ve smyslu = povolání k celibátu je pro homosexuály - tak to řekni rovnou! Odhadl bych, že mezi vámi byl těžko někdo, kdo by to takto pochopil. Nepředpokládám, že byste byli až tak natvrdlí, jakkoli jste byli mladí a asi i "nepolíbení".

Zeptej se - máš-li koho: já jsem slyšel, že v semináři jediný projev "odlišné" sexuální orientace rovnáse nekompromisní vyhazov. A seminář je dlouhý...
To znamená, že aby případný gay byl pomalu doktor sorge, aby tím dokázal proplout a nic se neprovalilo. Kdo z homosexuálů to dokázal, buď měl pořádnou kliku, anebo byl v hodně volňáckém semináři. Takový ale aby pohedal!

Nene, neuhýbej. Slova, která jsi slyšel, odkazovala k charismatu, a jestli jste na to tehdy koukali jak púci, tak dnes bys to pochopit mohl. Jen chtít!
Tobě se ale nejspíš "chce" vidět v tom sexuální úchylku. Škoda. 

Olin 


]


Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pondělí, 14. leden 2008 @ 08:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ahoj.

dík ještě jednou za tak kladné hodnocení... Sice už ten thread odešel z první stránky,tak si to přečteš nejspíš jen ty, alevěnuju ti ještě trochu času.


  Souhlasím s tebou, že mezi námi tenkrát v té horní místnosti byl těžko někdo, kdo by si to tak vyložil. Ostatně, většinu těch kluků jsem velmi dobře znal a kromě jednoho, který se choval jako žena a dodnes žije bez manželky (ale nuceně, on by nějakou chtěl, seč má síly ... :-), byli ostatní "normální".

  Vezmu to z druhé strany. Tenkrát jsem ani nevěděl, že existuje něco jako homosexuál. A nemyslím si, že jsem byl ten nejméně informovaný. Pokud mají tedy kus pravdy ideologové propagující homosexualitu - t.j. že homosexuál se rodí, a byl-li tam takový, mohl si svoji vlažnost k ženám vysvětlit tak, že je povolán k celibátu. Nic ví, nic méně. A pokud se to podobně vyučuje jinde v ŘKC, mohlo být takových případů více.



  Abych neuhýbal, vezmu to samotné téma a pojmy:


Jeho učedníci mu řekli: "Jestliže má člověk s manželkou takovou při, není dobré se ženit."
11 Řekl jim tedy: "Ne všichni přijímají toto slovo, ale jen ti, kterým je to dáno.
12 Neboť jsou panicové, kteří se tak narodili z lůna matky, a jsou panicové, které udělali panici lidé, a jsou panicové, kteří se sami stali panici pro nebeské království. Kdo to může přijmout, ať to přijme."

- v té části není ani slovo o věčném slibu celibátu
- ŘKC nezná praxi při které mladý člověk zůstane panicem pro Boží království, pracuje v něm na plný úvazek a když skončí úkol, pro který je povolán, normálně se ožení
- na pojem "nepřitahují ho ženy", který ty bys asi označil za "charisma" by v těch Ježíšových slovech spíše sedělo "jsou panicové, kteří se tak narodili z lůna matky" než "jsou panicové, kteří se sami stali panici pro nebeské království".
- Chápu, že si katolíci nastavili "pro nebeské království" = "kněžství, biskupství, řeholnictví, papežství". Máš dost informací k tomu, abys mohl posoudit, je-li tomu tak.

  Vzhledem k tomu, že znám teď oba pojmy "nepřitahují ho ženy" a "jsou panicové, kteří se sami stali panici pro nebeské království", neřekl bych, že je mezi nimi nějaká extra velká korelace.


  Pokud jde o naši tehdejší situaci, myslím, že nás trochu podcenuješ. Možná jsme neměli informace o homosexualitě a jiných úchylkách a nemocech, ale zcela jistě jsme měli dost informací o celibátu, životě kněží a taky jsme měli dost touhy být zapojen do církve na to, abychom se snažili věci spíše pochopit než oponovat.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Kolik že bylo těch sexuálních úchylek v ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 14. leden 2008 @ 13:02:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, cizinče, absolutizuješ jeden výrok, který si navíc pamatuješ částečně: jak bys před dvaceti lety, kdy se nepoužívalo dnes oblíbené slovo "sex", vyjádřil, že uchazeč o kněžskou službu na vlastní kůži prožije, že ho sexuální touha již nemá v moci a může se stýkati s ženami aniž by po nich toužil? Možná to měl říci takto polopatě a každopádně měl asi říci, že zmíněmý mladík to pozná podle toho, že DŘÍVE ho ženy přitahovaly a NYNÍ, kdy uslyšel Boží volání, už ne. Aby to bylo jasný. Jenomže to nás taky napadá až v době, kdy se "normalizují" homosexuální touhy a tehdy toho kněze asi ani nenapadlo, že by měl upozornit, že nejen ženy, ale i muži...

Myslím, že tyhle věci podceňuješ. Kdyby si uchazeči o kazatelskou službu v evangelikálním světě připustili, že ke kazatelské službě potřebují jinou "variantu" stejného daru, bylo by míň sexuálních úletů a krachů kazatelské služby kvůli sexu.

Nemám totiž důvod se domnívat, že by v katolickém kvadrantu bylo méně nebo více prohřešků tohoto druhu než v segmentu protstantském. Celibát necelibát, manželství nemanželství. Znám dva kazatele z charismatického "tábora", kteří tímto "způsobem" velmi uškodili Božímu dílu a zlikvidovali vlastní službu. Oba mají ženu a děti.
Proč je znám: protože v tomto prostředí žiju. Kdybych byl katolík, patrně bych znal několik takových případů z katolické církve. Ale to nelze používat jako argument proti "systému", jak se tady tomu nadává.

   // ŘKC nezná praxi při které mladý člověk zůstane panicem pro Boží království, pracuje v něm na plný úvazek a když skončí úkol, pro který je povolán, normálně se ožení
 - tohle si taky myslím, že je chyba! Je to chyba z tradice - jakých známe z protestantského světa celé fůry. Měli by to "objevit" a třeba se jim to povede.

Olin



 


]


Katolickemu knazovi nasli pod talarom 35 kilogramov kokainu. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 14. leden 2008 @ 13:09:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Katolickemu knazovi nasli pod talarom 35 kilogramov kokainu
.



]


Re: Katolickemu knazovi nasli pod talarom 35 kilogramov kokainu. (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pondělí, 14. leden 2008 @ 13:53:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojdo,
a čemu se divíš. Kdybys měl pod košilí 35 kilo kokainu, tak by to u Tebe našli taky. To je docela váha a objem. Nedávno jsem kupoval pytel s 25 kily cementu a neumím si představit, že bych si jej dal pod tričko a na letišti by si toho nikdo nevšiml.


]


Katolickemu knazovi nasli pod talarom 3,5 kilogramov kokainu. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 14. leden 2008 @ 14:23:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeeejda, tam je preklep. 35 kil by bola naozaj bomba :-)))) ... Spravne malo byt 3,5 ...Info je v clanku ...35 kil, to by asi ani cely vatikan nezosnupal, ze? 3,5 ale staci pre jeden dva klastory ... to ale zalezi ako sme narocni, vsak?




]


Re: Katolickemu knazovi nasli pod talarom 3,5 kilogramov kokainu. (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pondělí, 14. leden 2008 @ 14:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty chceš říci, že se v klášterech bere kokain a že se šňupe ve Vatikánu ? To myslíš vážně ? Příjdeš mi Gojdo se svými články a odkazy na videa horší než to co kritizuješ. Jestli není pravda co tady šíříš, pak to zavání pomluvou a hříchem. Možná bys ses nad tím měl zamyslet, že urážíš všechny ty poctivé Boží služebníky, kteří drogy neberou, nejsou pedofilové, necizoloží. Nemyslím to zle, ani se nikoho nezastávám, ale příjde mi věcí elementární sušnosti Tě na to upozornit.
Bůh Ti žehnej


]


Katolickemu knazovi nasli pod talarom 3,5 kilogramov kokainu. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 14. leden 2008 @ 18:45:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ja neviem co s tym koksom robia ...asi si cistia boty :-)))

A ze sa take nieco dostane do tlace, to je smutne, ludia by to fakt nemali vediet ...ja chapem ze nemozte byt uplne vsade, a to by bolo aj tak moc napadne ... Ale ak by to prehanali, adresa redakcie je tu


]


Re: Katolickemu knazovi nasli pod talarom 3,5 kilogramov kokainu. (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 07. červen 2009 @ 20:10:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všichni hřešíme.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 12. leden 2008 @ 12:10:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

ne všichni, které Bůh povolává mají od Boha dar žít v celibátu. O tom svědčí fakt, že většina apoštolů a starších v NZ byla ženatá. Takže ne každý, kdo cítí "povolání" být ŘKC knězem ( mimochodem pěkný nesmysl ), také má schopnost žít v celibátu.

Tzn. že katolické ustanovení o celibátu kněží je nepřímé přinucení - chceš být knězem? Pak ať chceš, nebo nechceš, MUSÍŠ žít v celibátu. To je v naprostém rozporu s novozákonní praxí. Je to pouze lidský výmysl.

Chci-li teyd být římskokatolickým knězem, jsem NUCEN se zřící manželství a sexuálního života. Mohu se sice pro to dobrovolně rozhodnout, ale ten prvek donucení k celibátu tam stále zůstává - neboť pro většinu mužů je to naprosto nepřirozená věc - žít bez ženy.

Podívejme se např. do protestantských denominací - kolik kazatelů žije bez ženy? Já tedy žádného neznám. A bude jich jen velice málo. U nich je však odhaleno skutečné procento těch, kteří CHTĚJÍ dobrovolně žít v celibátu.

Starší tehdejších sborů s tím tedy MAJÍ co dělat, neboť to jsou také tehdejší duchovní. Kromě toho ani starozákonní kněz nebyl NUCEN žít v celibátu, ale opět většina z nich byla ženatá a měli rodiny.

Důvod, proč si středověké "autority" prosadily celibát bude asi určitě úplně jiný ( mnohem prozaičtější ), než, aby kněz byl "hoden" toho jména.

Nechápu proč mluvíš o protestantském zrušení celibátu. K žádnému nedošlo. Je to každého OSOBNÍ věc, zda bude v celibátu žít pro Království Boží, nebo zda se ožení. Podle Bible to tak je. A pochopitelně, že celibát je lepší než manželství. Ale ne každý je k tomu způsobilý. ŘKC však tvrdí, že je k tomu způsobilý každý katolický kněz, což je evidentní nesmysl!





]


Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:42:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemusí. Patrně ani nebude.

Pedofilové jsou lidé, páchající "tvrdou" trestnou činnost a jako takoví se asi nevyskytují běžně na místech, kde by byli snadno odhaleni.  - detektivky mi říkají, že pedofilové živí jednu ilegální branži, kde se dosahue značných zisků. To je přinejmenším logické.
 - zkušenost mi říká, že pedofilové se ve školách a mládežnických táborech nevyskytují vůbec. Žádného jsem totiž nepotkal, a to jsem byl dítětem řadu let. Ale jeden z mých přátel jednou jednoho "potkal". Na rodinné oslavě a byl to příbuzný. A jedna z mých vlastních příbuzných taky na jednoho narazila. Nebyl to učitel, ani kněz, nýbrž řemeslník, a vzal si její mámu...

To jediné, co jsem schopen uznat jako argument, je autorizované zpracování soudních statistik případů odsouzených pedofilů a na jejich základě rozkrytí toho, co je to za lidi, odkud vzešli a kde se té činnosti dopouštěli.

Ale pak přijde někdo a umíní si, že bude tvrdit, že v nějaké rasové nebo náboženské skupině pedofilie kvete...fuj! Sedni si a styď se! Jen odhaluješ své nečisté ledví.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 12:38:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tak samozřejmě, u tebe Oline, se očekává, že budeš hájit ŘKC až do roztrhání těla. A když ani nejsi schopen uznat, že pedofilové se stahují do míst, kde mohou s dětmi "pracovat", tak již od tebe na toto téma nelze očekávat objektivní diskuzi.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 12:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, gregory. Objektivní diskusi MEZI NÁMI nikdo neočekává.

Zkus to se subjektivní diskusí a odpověz sobě nebo i mně na dvě prosté otázky:
   1/ Takys byl dlouho dítětem. KOLIK jsi potkal pedofilů?
   2/ Máš dospělý děti. Pokud je ti známo (když tak se zeptej manželky) - KOLIK potkali pedofilů?
Nechci ale žádný "prej" ale KOLIK na vlastní kůži. Čísla prosím...

Já - 0.
Moje děti - 0.

Olin 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 13:05:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

nechápu, k čemu ti to bude.

Já osobně, který by mě obtěžoval - 0

Manželka - 1

Syn - 1


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 13:17:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji. Nejsou to zrovna závratná čísla na to, že "čék" je zajímavém věku řekněme deset let a těchto deset let se téměř DENNĚ vyskytuje v prostředí, o kterém tvrdíš toto: "že pedofilové se stahují do míst, kde mohou s dětmi pracovat".

Myslím, gregory, že pověstné letní konflikty českých učitelek se žraloky na Jadranu jsou snad statisticky pravděpodobnější.

Hochu, kdyby se tam pedofilové "stahovali" v plurálu, jak píšeš, musel by být konflikt ve třídě nebo ve sboru řekněme jednou týdně, a pedofilové by byli dávno pochytáni...leda že by se rojili stále noví....ach jo!

Kdo má rozum, ať ho použije.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 11. leden 2008 @ 14:08:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

jenže my jsme měli to štěstí, že nikdo z nás nechodil do ŘKC.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 11. leden 2008 @ 16:00:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 12. leden 2008 @ 11:57:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

pedofilní zločiny ( podobně jako znásilnění ) jsou dlouho utajené, protože jejich oběti obvykle nechtějí nic nahlásit. Např. nahlášených znásilnění je pouze asi 20%.

A když jde o katolického kněze, pak je nechuť něco nahlásit dvojnásobná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Sobota, 12. leden 2008 @ 12:09:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,
měl jsem Tě za badatele a člověka určité úrovně. To co předvádíš, tomu fakt nerozumím. Jsme snad na křesťanském serveru nebo ne ? To v čem se vrtáte chlapi, to s*****í, a sami tím nasáknete. Nemůžete diskutovat o něčem smysluplnějším ?
likvid


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 12. leden 2008 @ 20:13:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Likvide,

máš pravdu. Obvykle se těmito vnějšími věcmi nezabývám, protože je to k ničemu. Skutečné procento pedofilů v ŘKC pochopitelně nikdo znát nemůže ( kromě Boha ), žádný směrodatný průzkum o tom ani nemůže existovat.

Pokusil jsem se jen na základě známých čísel vyvodit výše uvedené počty, a nemyslím, že by byly daleko od skutečnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 12. leden 2008 @ 12:24:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesmysl!

Ze dvou důvodů: 1/ většina znásilnění, o nichž hovoříš, byla spáchána náhodně, a postižená nezná totožnost útočníka. Patrně už ho nepotká. Chce zapomenout a stydí se. Kdyby ale násilník prohlásil něco jako "za týden se stavím zas" tak si to postižená rozhodně nenechá pro sebe, a pokud ano, tak je sama sexuální deviant.
I ta znásilnění, kde se žena stane překvapivě obětí někoho, koho zná, např. na mejdanu, pak pokud mlčí tak právě proto, že doufá, že se to nebude opakovat a bojí se násilí, kdyby promluvila.

Děti jako oběti sexuálního útoku nebývají obětmi násilí a incidenty se daří utajovat často z opačných důvodů: oběti chtějí, aby to pokračovalo.
Domnívám se proto, že tyto incidenty bývají v přehledných institucích jako škola, církev nebo oddíl poměrně zřídkavé, protože pedofil aby žil neustále ve strachu, že jednoho dne někdo promluví. Takže se to může táhnout dlouho, ale riziko je stále vyšší a vyšší. Až to praskne. V trvale neobjasněné případy moc nevěřím. Proto pedofilie "nepatří" hlavně do podobných institucí, ale do podsvětí.
¨Za zásadní faktor považuji toto: pedofil v roli výchovného pracovníka je osoba veřejná, nemůže se skrýt. A je trvale obklopen dospělými lidmi, jimž se podobné úchylky hnusí. Nikdy se nestane, aby byl "pánem" a měl okolo sebe osobně oddané zločinné služebnictvo.

  2/ Protože je jistě pravda, že lidé s podobnými sklony sexuálního zneužívání se skutečně mohou vyskytnout v kterékoli škole nebo sboru, pak mám zato, že počet OBJASNĚNÝCH případů vypovídá celkem dobře i o počtu předpokládaných dalších případů tohoto druhu.

A tady by nám stačila jediná věc, kterou ovšem nemáme: znát počty a okolnosti soudně potrestaných pedofilů v ČR a dozvědět se, kolik z těchto konfliktů se událo ve výchovných zařízeních.
Jsem přesvědčen, že velmi malý počet, a sice proto, že každý takový případ je mediálně přitažlivý. Jde totiž o veřejné osoby. I kdyby to tedy bylo jen 2O%, čemuž nevěřím, pak vlmi málo krát pět je ještě stále velmi málo.

Olin


]


Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pátek, 11. leden 2008 @ 15:05:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Faktem je, že organizace, která se nazývá jedinou pravou Církví Kristovou obsahuje minimálně pětinásobek počtu pedofilů a homosexuálů, než normální pohanský, nevěřící svět.

koukam ze tys uz nasel nejaky ten relevantni zdroj kdyz tvrdis ze to je fakt ... skoda ze si sem nenapsal ten zdroj (aspon jeden). bylo by to uzitecnejsi nez sem kopirovat tuny odkazu na wikipedie a nejruznejsi knizky.

a nebo si ten zdroj nehledal? a nevadi ti ze mozna siris ucelovou lez? a nebo ji siris taky ucelove?

kdybys tu vetu uvedl alespon slovy rika se, ze ...

btw zajimavy pocit je merit svatost spolectosti procentem homosexualu a pedofilu ... :)


]


Re: Re: Realita ŘKC je skandální (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 12. leden 2008 @ 20:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Whynot,

žádný relevantní zdroj neexistuje! Můžeme pouze vyvodit nějaký odhad z obecně známých čísel, a to jsem se také pokusil.

Svatost se tím pochopitelně nevěří. Měl jsem na mysli svatost v této konkrétní věci.


]


Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Středa, 09. leden 2008 @ 23:55:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Milý Tome.

  Jako autor příspěvku "Nejznámější Čech na ČT2" mě ten odkaz dost naštval. Gojima napomínat nebudu, to není moje práce.

  Považuju se z různých důvodů za "docela znalce problematiky". Z toho, co Gojim píše, je občas něco pravda. Jenže způsob, jakým píše, bych nazval "očkování proti pravdě". Malý kousek pravdy obalený bordelem a slizem odradí od té pravdy každého, i kdyby už pravdu dokonce hledal.

  K tomu videu: Nedokážu si představit, že by si někdo chtěl říkat křesťan a dokoukal v pokoji svědomí byť jen pár desítek vteřin. S tím nijak nesouvisí mindráky bezbožníků posilujících si svoje sebevědomí na ubližování těm, do kterých se zrovna kope ani situace v jedné z "církví".

  Toník



Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:05:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


ŘKC je opravdu velká. Ale kdyby se to vzalo na procenta, tak ŘKC je největší legální pedofilní organizace na světě. A také je největším spolkem homosexuálů. Podle slov bývalých katolických kněží je počet homosexuálů mezi kněžími 30-40%. A počet pedofilů by se dal odhadnout na několikanásobek průměru v normální nekněžské populaci.

Je známo, že pedofilové se nejvíce stahují na místa cvičitelů a trenérů mládeže, na vedoucí dětských letních táborů, prostě na místa, kde mohou s dětmi pracovat.

No a ŘKC je místo, kde navíc tuto činnost mohou provozovat pod ochranou mocné a vlivné organizace s jeden a čtvrt miliardou členů, a která je tak bohatá, že své zvrácené kněžoury může s přehledem vysekat z průšvihu, že může s klidem ustát stovky či tisíce soudních žalob dokonce v USA, kde se platí vysoké odškodné.

A vysoce postavení činitelé ŘKC tyto zločiny rádi přikryjí, protože sami mají mnozí z nich, z dob svého kněžského působení máslo na hlavě.

Je mi líto všech poctivých věřících v ŘKC, že svým setrváním v této zvrácené organizaci jí poskytují krytí a nepřímo se spolupodílí na těchto zločinech.



Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 20:16:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory, ty pako, slyšels někdy o trestném činu hanobení skupiny lidí pro jejich náboženské přesvědčení a trestném činu pomluvy a křivého obvinění? 

Když to tady provozuje gojim, kterej je zaprvé magor a zadruhé anonym někde z Británie, tak je to těžko postižitelný. O tobě se ale ví, kdo a kde jsi. A ve vrátnici si nevyděláš ani na soudní výlohy...

Olin 


]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:32:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olin, je pravda ze Gregory urcite nema take financne moznosti ako tí, ktorym sluzis Ty. Sadni teda do auta a utekaj na policiu ho udat. Mozno ze Ta za to povysia ...

Ale pravdu tym urcite neudupes ... a to ze Ta to dostihne uz toboz nie ...Mysli na to, ze v sferach proti ktorym bojujes plati jednoduche pravidlo: Jedneho 
znicis, ale povstanu dalsi desiati ...

:-)))))




]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:40:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ale, ale Oline,

já zde nehanobím katolickou víru, ale skutky katolických pedofilních kněží. A to není pomluva, protože tu máme tisíce ( a ve skutečnosti desetitisíce ) případů po celém světě. Ne světle jsou pouze případy, které již nebylo možno tutlat. A to nepočítám případy pedofilie za celou dobu trvání ŘKC - tedy za 1700 let. To jsou statisíce případů, možná i milióny. A uvážíme-li počty pedofilů procentuálně, pak ze všech legálních organizací, které existují, je ŘKC ta nejpedofilnější.

A příčinou bude nejspíše nucený celibát v ŘKC, který je naprosto nebiblický. Zde ŘKC sklízí své ovoce ze svého přístupu k Bibli.


]


Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:18:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nj ale to je jen spekulace, sice oduvodnena ale konkretni cisla, ktera by alespon priblizne korespondovala s realitou a pochazela z duveryhodnejsich zdroju nez "jedna pani povidala", v ruce zrejme nemas (ted mam na mysli RKC).
a pokud ty cisla nemas tak nemuzes rikat ze je jich tam nekolikanasobek ...

btw pokud mas odkazy na naky relevantni zdroje tak to sem hod, docela by me to zajimalo.

WN


]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:34:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problem je, ze oni si zaplatia aj to, aby sme sa k tym cislam nikdy nedostali ... Ozaj porad mi, ako sa k takym cislam dostat a kde je zaruka ze ich jezuitski spicli neupravovali ???


]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 20:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory a relevantní zdroje!

Jestliže na libovolný milion obyvatel připadá n pedofilů, pak na milion katolíků připadá x.n pedofilů.
Neznáme sice hodnoty n ani x, ale tím jsme dokázali, že v katolické církvi ixkrát víc pedofilů, než v běžné populaci...:-)

V tom ale ony trestné činy neleží...

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:49:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olin, to je loz. To sa nenasoby poctom obyvatelstva ale moznostou korupcie, nemoznostou pravneho postihu + navymozitelnostou prava zo strany poskodenych obeti ....


]


Statistika věda je, má však cenné údaje (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Whynot,

zatím jsem narazil jen na toto. Ale budu hledta dále.


http://cs.wikipedia.org/wiki/Sexu%C3%A1ln%C3%AD_skand%C3%A1ly_duchovn%C3%ADch


]


Re: Statistika věda je, má však cenné údaje (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:56:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
covece ty me odkazujes na jezuitsky autory ... to bych do tebe nerek :) ... ale mrknu na to


]


Statistika (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pro Whynot:

a také zde:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Homosexualita




]


Re: Statistika (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:03:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
me by spis nez odkaz na wiki kde nekdo neco napsal, zajimal konkretni odkaz na ty procenta ...
predpokladam ze tech zdroju nebude zas tak moc, k tem 4% bych odhadoval max tak 10 puvodnich zdroju
k tem procentum v RKC si netroufam odhadnout, cekal bych ze tam bude velky rozptyl a tak tech zdroju bude mozna vic s nizsi vypovidaci hodnotou ...



]


Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:33:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Všeobecně se má zato, že v běžné populaci je 4% homosexuálů. V ŘKC je však minimálně 30% homosexuálů, což je osminásobek průměru běžné populace.

Jestliže např. v USA bylo obviněno 4% kněží z pedofilie ( a to jsou pouze odhalené případy - tedy špička ledovce ), pak z toho vyplývá, že i počet pedofilů je mezi katolickými kněžími procentuálně minimálně osmi až desetinásobně vyšší.


]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty 4%, to se sice rika ale fakt je to ze nevim odkud ten udaj pochazi,
tech 30% slysim poprvy (coz samozrejme nic neznamena) ale taky nevim odkud pochazi ... taze k tomu neni co dodat :(

navic si nejsem jistej tim jestli obe dve ty cisla, pochazi-li ze skutecnych vyzkumu, znacej to stejny a, uprimne receno, dost bych se divil ale to je jina. k tomu by bylo potreba nejdriv mit alespon nejakej zdroj, ze :)

jinak 4% obvinenych z pedofilie nerikaj vubec nic a rozhodne ne odhalene pripady. kdyz te pujdu zitra rano obvinit z pedofilie tak to neznamena ze jsi odhalenym pripadem, asi tak ;)


]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 21:04:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Údaj 4% pochází z Kynseyových výzkumů, které byly podle mně nejdůkladnější, které byly dosud provedeny.

Údaj 30-40% procent zmiňuje F.L. Křesina ve své knize Kázeňská opatření. Pochází ze svědectví samotných bývalých katolických kněží.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
na toho kresinu mrknu, ale obavam se ze kdybys chtel tak najdes tucet stejne hodnovernejch autoru ktery se budou lisit od tech 4% az po 50% :)

otazka je co ma s procentem homosexualku spolecnyho svedectvi kat knezi ~)



]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 21:11:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Whynot,

ještě zde:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Pedofilie


Jo a ty 4% obviněných kněží je jen špička ledovce. A někteří byly obviněni až z 13 případů. čili počet případů je daleko vyšší. Některé byly vyvráceny, nekteré nebyly prokázány. Většina však ano.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
my se tu snad bavime o procentu pedofilu ne o poctu pripadu ...
jestli je nekdo pedofil a mel styk se zadnym nebo trinacti nezletiymi snad procento pedofilu nemuze zmenit.

jinak je vhodne si uvedomit ze v nekterych statech usa je za regulerniho pedofila pokladanej clovek co se vyspi s protejskem mladsim 21 let. zatimco diagnoza pedofilie jako takova konci ve veku kdy se protejsku zacinaji vyrazneji vyvijet se*****arni pohlavni znaky (rust prsa, rust ochlupeni, atd) tedy tak kolem 13-14 let.

otazka je co pak znacej ty procenta.

btw stejny to je s tema homosexualama. clovek, kterej je homosexual, a clovek, kterej vykazuje homosexualni chovani, jsou dve dost ruzny veci a ty procenta se muzou dost vyrazne lisit. to ze spolu dva naky knezi spali obecne neznamena ze sou homosexualove. stejne dobre jako homosexualitou (obou, nebo jednoho z nich) to muze byt zpusobeny nedostatkem kontaktu s opacnym pohlavim. ve vezeni je homosexualni styk pomerne beznou veci i u heterosexualne orientovanych lidi. na to sem narazel, kdyz sem se ptal co ma spolecneho svedectvi knezi s procentem homosexualu. nelze preci srovnavat vyzkum provadeny na zaklade klinickych testu s nejakym svedectvim, to pak ty procenta muzou litat kde chtej.

mimochodem, ja nerikam ze ty procenta co uvadis sou spatne, jen by me fakt jenom zajimalo jestli sou realne podlozeny :)

no nic du spat :)

zatim cus
WN


]


Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 21:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ještě zde:

http://www.medical-tribune.cz/aktualita/2975



Z tohoto článku vyplývá, že "Skutečná sexuální porucha pedofilie, která se vyznačuje erotickým zájmem o děti, a nemusí nutně vést k pohlavnímu zneužití, se týká asi jednoho procenta lidí v populaci."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 22:04:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jestliže vezmu v úvahu, že v normální skutečných pedofilů se sexuální poruchou je uváděné 1%, pak výskyt v ŘKC bych odhadoval na cca 8%, v korelaci s homosexualitou ( když beru v úvahu poměr 4% ku 30% ). Jestliže by byl poměr 40% homosexuálů mezi kněžími, pak počet pedofilů by byl mezi nimi 10%.

Podle mně jsou svědectví samotných bývalých kněží mnohem cennější než nějaké výzkumy od stolu. Jestliže budu katolický kněz a budu osobně znát třeba 100 kněží a budu vědět, že 30 z nich je homosexuálních, a dalších 10 zjevně také, ale nepřiznali to, tak jaká statistika může být cennější? Tato statistika je ta nejpraktičtější.

Prostě z toho vyplývá, že spolek katolických kněží, je z jedné třetiny až téměř z jedné poloviny spolek "homoušů", který má prostředí, kde své "zájmy" může v klidu provozovat.


Ale s pedofilií i homosexualitou je to zde podobně jako v kriminále. Skutečných homosexuálů i pedofilů je tam opravdu málo. Ale z důvodu nevyřešené sexuality, kvůli nucenému celibátu se kněží ve svém prostředí projevují stejně jako osazenstvo kriminálů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 22:24:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pokud by mé odhady byly správné, pak mezi 400 000 současnými katolickými kněžími bylo 120 000-160 000 homosexuálů a 32 000-40 000 pedofilů.

V normální populaci zneužívá děti jen 10% skutečných pedofilů. Což by v ŘKC znamenalo 3200-4000 zneužívajících kněží v současné době. A k tomu je třeba připočítat další, nepedofilní kněze, kteří se toho dopouštějí, kterých musí být dle údajů statistik mnohem více.
Takže podle údajů z výzkumů může být počet zneužívajících kněží v ŘKC 32 000-40 000.

Což by znamenalo, že 8-10% kněží zneužívá děti. Soudně obviněných kněží v USA jsou 4%, z nichž oprávněných obvinění může být tak 3%, což znamená, že odhalených kněží, kteří zneužívají děti je pouze tak jedna třetina ze skutečného počtu.

Mlžení ŘKC v této věci je zřejmé již z toho, že odhady samotné ŘKC hovoří jen o 1% takových kněží, což je desetinásobné podhodnocení.

Myslím, že mé odhady mohou být dosti reálné. Alespoň se mi to tak jeví v kombinaci s již poznanými skutečnostmi, které uvádějí lékaři.




]


Osobní zkušenost (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 22:38:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Sám jsem ve svém městě zažil 2 katolické faráře, se kterými jsem se stýkal. Z nich jeden byl normální a jeden byl homosexuál. Což je samozřejmě jen malý vzorek pro výzkum, ale odráží to zhruba realitu.

Katoličtí kněží své homosexuální sklony sami mezi sebou určitě moc netají, protože ten homosexuální kněž mi nepřímo naznačoval, že podobný homosexuální vztah byl mezi apoštolem Pavlem a Timoteem. A když tohle řekl mě mě, hned první den, kdy mě poznal, tak mezi sebou kněží takovou věc určitě netají. Minimálně náznakem, si dají najevo, "za kterou ligu kdo kope."

Mimochodem, v době mé návštěvy toho homokněze navšívil další kněž, který přijel autem ve značně podroušeném stavu. Alkoholismus je tedy další metla katolické církve. Jo, jo, mešní vínečko...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 05:52:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle mně jsou svědectví samotných bývalých kněží mnohem cennější .... Tato statistika je ta nejpraktičtější.

to rozhodne ano, s tim jiste souhlasim.
otazka ale byla jestli a jestlize ano, pak do jake miry, to mohu porovnavat s procenty ziskanymi klinickym testovanim. abys pak nesrovnaval jabka a hrusky.

mimochodem tvemu poslednimu odstavci Ale s pedofilií i homosexualitou je to zde podobně jako v kriminále ... mam rozumet tak ze popiras to co si celou dobu zastaval?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 11:44:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sorry, whynot, jakou mohou mít cenu svědectví BÝVALÝCH kněží?

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 12:26:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jitou vypovidaci hodnotu to ma
samozrejme ze na tom nelze stavet nejajou statistiku nebo z toho pocitat nejaky procenta


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 12:42:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nelze na tom stavět vůbec nic, kromě dojmů. Možnost, že tito lidé lžou, je velmi pravděpodobná.
Kromě toho si musíme uvědomit, že nemáme možnost mluvit s bývalými kněžími v počtu větším, než ojedinělém. A ten, kdo taková prohlášení někde na internetu zpřístupňuje, pravděpodobně také lže nebo manipuluje s materiály.
Pokud někdo byť jen riskuje - i když to nemůže potvrdit - že vychází ze zmanipulovaných prohlášení lhářů, pak jakou cenu mají jeho soudy?

Gregorius je naprostý mimoň. Už několikrát nám tu ukázal, že pokud někdo vymyslí opravdu kolosální hloupost, on na ni skočí. Pochybuji že to dělá schválně, jen se v něm nahromadila veškerá naivita, která byla v širém okolí k mání.

Olin 


]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 21:31:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
4% homosexuálů jsou jednoduše legrační...
Patrně si to vymysleli sexuologové, čímž nemyslím, že si to vycucali z prstu, ale znamená to, že kvalifikovaně odhadují v populaci asi 4% svých klientů.

Kdyby to byla pravda, museli by být homosexuálové nahromaděni na nějakém "Lesbu" zvícího Grónska.
Pokud ne, tak v mém městě podle této statistiky žije bezmála 1000 homosexuálů, takže se to tu jimi jen hemží, jen nevím, kde. Není tu jediný gaybar...ani jiné zařízení které by jim umožňovalo komunikaci.

Gayové jsou podle těchto výzkumů nejtajnější ze všech tajných společností, asi proto, že je kryje katolická církev. Jen nevím, jak to u nás ve Strakonicích dělá, že o tom nevíme. Tisíc lidí je tisíc lidí...
Ty jezuiti...

Já se z toho zvencnu! Nebo se zvencnul gregory? Nebo kdo?

Olin


]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:43:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


A počet pedofilů v ŘKC ( min. 4% ) bude odhadem stejný jako počet homosexuálů v normální populaci ( 4% ).


]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 21:22:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Je zjištěno, že 90% případů zneužití dětí páchají lidé bez pedofilní orientace. Což skutečně dokazuje, že pedofilní zločiny v ŘKC úzce souvisejí s nuceným celibátem kněží.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 22:53:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Titul: Lidové noviny
Datum vydání: 10.2.1998 Homosexuálních kněží může být v ČR kolem 400 Sexualita je v katolické církvi stále tabuizovaným tématem. PRAHA - Pokud je procento homosexuálních katolických kněží v České
republice srovnatelné s odhady v Německu, žije v Čechách a na Moravě zhruba 400 kněží - homosexuálů. Podle sexuoložky Dagmar Křížkové totiž německé odhady hovoří o 20 procentech homosexuálních kněží, přičemž celkový počet katolických kněží v ČR je asi 2200. Křížková zná absolventy kněžských seminářů, kteří vůbec nepovažují dvacetiprocentní odhad pro tuzemské prostředí za nadnesený. Na rozdíl od západoevropských zemí se v České republice zatím žádné výzkumy týkající se homosexuální orientace bohoslovců a kněží neprovádějí. Odborníci vidí příčinu v tom, že homosexualita je v české církvi stále tabuizovaným tématem. Ona se tabuizuje celá oblast sexuality. Buď se o ní nemluví vůbec, anebo ne dost otevřeně, soudí teolog Libor Ovečka. Hodně věřících si pak myslí, že podstata homosexuality je něco hříšného, dodává. Někteří odborníci však zpochybňují platnost zahraničních výzkumů. Výskyt homosexuálů mezi duchovními se nebude moc lišit od ostatní populace, v níž se udávají asi čtyři procenta, míní primář sexuologického oddělení Psychiatrické léčebny v PrazeBohnicích Slavoj Brichcín. Naproti tomu psychiatr Prokop Remeš ze stejné léčebny nevylučuje, že německý odhad může odpovídat situaci v České republice. Nevidím v tom ovšem nic skandalózního. Je logické, že lidé, kteří cítí, že nejsou povoláni k manželství, mohou vnímat svoji homosexualitu jako impuls k celibátnímu životu, říká Remeš. Podle Dagmar Křížkové některé americké zdroje uvádějí dokonce 30/40 procent homosexuálních katolických duchovních. Zajímavé je, že i anglikánská církev ve Velké Británii, která kněžím celibát nenařizuje, mluví o 15 až 20 procentech homosexuálů mezi svými duchovními. K této profesi zřejmě homosexuálně orientovaní tíhnou víc, říká Křížková, která pracuje v SOS centru Střediska křesťanské pomoci. Ovečka a Křížková se shodují v názoru, že by homosexuálně orientovaným studentům neměl být a priori znemožňován vstup do kněžských seminářů. Za rozhodující považují, zda kněžský adept svou pohlavní orientaci zvládá a zda je zralou osobností. Bob FliedrTakže Německo uvádí 20%. USA 30-40%. Anglikáni 15-20% homosexuálních kněží.


]


Homosexuální katolická církev (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 23:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Při jednom průzkumu, jehož se účastnila skupina studentů v kněžském semináři na Floridě (byl prováděn anonymně) se šedesát procent studentů v semináři identifikovalo jako homosexuálové, dvacet procent uvedlo, "že mají pocit zmatku ohledně své sexuality" a jen 20 procent konstatovalo, že jsou heterosexuální.

Zdroj:    http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/fabiano-golgo.php?itemid=1677
 
 


]


ŘKC má několikanásobně poměrný počet homosexuálů a pedofilů než bežná populace (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 23:07:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tak abych to dokončil. I kdyby bylo v ŘKC jen 20% homosexuálních kněží, jak tvrdí nejstřízlivější odhady, stále by bylo v ŘKC několikanásobně více homosexuálů a pedofilů ( 5-násobně ), než v běžné populaci.

A pokud by, jak tvrdí Olin, bylo v běžné populaci mnohem méně homosexuálů než jsou uváděná 4%, pak by nepoměr výskytu homosexuálů mezi ŘKC a ostatním světem byl ještě mnohem vyšší.

Kdyby Olin souhlasil s tím, že v jeho 25 000 městě je jen 1% homosexuálů ( 250 ), pak by ŘKC převyšovala ostatní svět dvacetinásobně.


Avšak, když i samotná Anglikánská církev, která povoluje sňatky uvádí 15-20% homosexuálů, pak v ŘKC toto číslo musí být podstatně vyšší. Z toho vyplývá, že když škrtneme německý podhodnocený údaj ( 20% ) a americký nadhodnocený ( 40% ), tak nejblíže skutečnosti bude 30% - zlatý střed.

Což je osminásobek oproti ostatnímu světu a třicetinásobek oproti Olinovu světu. Z toho vidíme, že zde máme co činit s homosexuálním a pedofilním "rájem".


]


Re: ŘKC má několikanásobně poměrný počet homosexuálů a pedofilů než bežná populace (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 23:34:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
   "tvrdí nejstřízlivější odhady".
   Tvrdí nejstřízlivější odhady!

   Po dvou rumech utopených ve dvanácti pivech. Nebo zpité šílenstvím tohoto světa. Nebo krví učedníků?

Nešťastný Gregory, ty jsi ztratil půdu pod nohama.
Doporučuji ti, abys toto "lžievangelium" zkusil rozšířit mezi homosexuály. To bude hukot! Takovou "evangelizaci" ani charismatici neviděli. Ty tisíce údajných homosexuálů vezmou útokem katolické kostely - při představě, že každý třetí kněz je homosexuál, a k tomu nezadaný...

   "Co ovec lítý vlk by oklamal
    jak beránek se umět tvářit smavě!
    Kdo vidomý by tobě odolal,
    svých kouzel kdybys užil v plné slávě!"



Pozdrav tě víno, bambino!      Olin


]


Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion (Endymion.Hyperion@gmail.com) v Středa, 09. leden 2008 @ 19:43:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nechutné a ubohé video je asi Gojimovo oblíbené, neboť na něj dal link i jinde. Jsem velmi zklamaný, že nikdo ze zdejších adminů nezasáhl a příspěvky s tímto odkazem nesmazal. GS pro mě tím přestalo být křesťanským serverem a zařadilo se mezi bezcenné tlachárny, kterých je na internetu mnoho. Zneužívání dětí (všude, tedy i v ŘKC) je závažný problém a mlčet o něm je zlé. Již jsem Gojimovi napsal, že mi ani tak nevadí zbytečná dehonestace ŘKC, i když by mě zajímalo, jestli by Gojim našel dostatek odvahy a drzosti promítnout ho osobně všem těm řeholnicím, řeholníkům a kněžím, kteří pečují o slabé (postižené, staré, nemocné ...). Za mnohem horší považuji, že Gojim ve své slepé nenávisti k jedné církvi vůbec nebere ohled na ty, kteří byli v dětství zneužiti, a zcela bezostyšně otevírá staré rány:-(



Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:00:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdar Hyperion.

Pismo ale nikde nehovori, ze nenavist znamena hovorit otvorene o veciach, nehovori o tom ze nenavist je hovorit so svojim bliznym pravdu a laska nieje v nijakom pripade Pismom definovana ako tolerancia okultizmu a modlosluzobnictva a sodomie. 

Clenovia roznych kultov robia ucelovo mnozstvo dobrych skutkov, ktore su vysvetlovane ako "laska". Naozaj sa nikto neodvazi spochybnit oddanost mnohych katolickych radovych sestier pri povedzme sluzbe chorým ludom v nemocniciach alebo dobre skutky Jehovovych svedkov, ktoré robia pre svoju obec, mesto, dedinu alebo okolie.

Lenze tieto iste radove sestry pri smrti cloveka mu neponuknu evanjelium, odpustenie hriechov a istotu spasenia ale urcite katolicke ritualy pri ktorych mnoho krat vznika falosne ubezpecenie o spaseni, a povedzme otvorene cesta priamo do pekla.

Mily, cestny a uprimny svedok Jehovov Vam v pripade nudze odmietne poskytnut prvu pomoc spojenu s transplantaciou krvi aj keby malo ist o istu smrt.

Potom sa ale treba opytat, ci nieje na mieste konfrontacia tychto uceni a akym pravom nazyvame porovnavanie ich ucenia s Pismom - nenavistou ?


Co sa tyka otvarania "starych" ran --- to je tak siroky problem, ze mi je velmi luto, ze si to zjednodusil a hodil do jedneho vreca. Byvale a najma buduce obete zneuzitia nezachranime ale tym, ze budeme o probleme mlcat, vsak?



Teraz som prelozil vypoved jednej z nich, ale pozor ... je to tiez len pre silne zaludky a na rozdiel od toho sarkastickeho klipu - je to realita.

Interview s Cisco Wheeler









]


Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion (Endymion.Hyperion@gmail.com) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:49:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, mlžíš. Tato debata vůbec není o tom, jestli je ŘKC křesťanská nebo ne. Já sám jsem přece napsal, že se o tak závažném problému (zneužívání dětí) mlčet nesmí a je nutné upozorňovat i na to, že v církvích (ŘKC) nevyjímaje je často snaha zamést to pod koberec. Tato debata je o nechutnosti tvého minimálně dvakrát uvedeného linku. Pokud považuješ za správné dávat na server, kam chodí i mládež a který se tváří jako křesťanský, videa, kde se používají spojení jako "šukání (prcání) malých chlapců", "prostě jim ho strčíte do *****le", "opíchat (malé chlapce) do *****le a do huby", kde se předvádí rádobyinstruktáž orálního sexu s malými dětmi, pokud tě jako křesťana, za kterého se vydáváš, neuráží, když někdo tvrdí že "Bible (byť katolické) se dělají z hoven kněží, kteří šukají do zadku malé chlapce", nemáme si spolu co říct. Zkus se aspoň zamyslet, jak může na oběť znásilnění (zneužití) působit argument, že "šukání malých chlapců je správné, protože kdyby nebylo, Bůh by to zastavil." Správci tohoto serveru nic nedělají, takže jsem se rozhodl optat se kamaráda, který je právník, jestli by nebylo možné celou věc řešit žalobou. Osobně si myslím, že to asi nepůjde, ale za zeptání nic nedám...



]


Re: Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nie hyperion, nepodsuvas mi to dobre. Problem sa netoci okolo mojho linku ale okolo stupna perverzie jednej "neomylnej" organizacie ktora sama seba nazyva krestanska. To velmi dobre vies....

O tom ci sa Vam podari grano zastavit alebo nie, nerozhoduje "kamarat" pravnik, ale rozhoduju v podstate konexie na spravnych miestach a peniaze. Mas ich? 




]


Re: Re: Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion (Endymion.Hyperion@gmail.com) v Středa, 09. leden 2008 @ 22:01:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud to bude žalovatelné, což jako člověk vzdělaný v přírodních vědách posoudit neumím, nešlo by mi o zrušení serveru, ale o okamžité stažení příspěvků s linky na to video a případně o omluvu. Už jsem tu někde napsal, že nejsem katolík, ačkoli ŘKC za křesťanskou považuju. Ale o to tady vůbec nejde! Kdybys dal link na nějaké video, kde se bude mluvit o tom, kolik bylo různých soudů, kolik ŘKC vyplatila jako odškodné, nebudu protestovat a naopak to přivítám, protože se o tom luvit musí - minimálně proto, aby oběti našli odvahu promluvit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 09:35:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdar Hyperion.

Dobre, skus to teda. Mna by tiez zaujimal vysledok pravneho procesu za vyslovenie vlastneho nazoru. Od jeho vysledku sa da vidiet ci je Ceska republika este pravnym statom alebo nie.  Len by som si Ta dovolil upozornit ze sarkazmus a ironia je beznym sposobom konfrontacie neziaducich javov. V umeni a literature je to leden s ucinnych sposobov ako zburcovat verejnost. V klipe ide o to ze sme zvyknuty a berieme za samozrejmost, ze katolicka organizacia ututlava pedofilne afery. Ide o konfrontaciu nasej apatie a tolerancie sodomie v jej radoch. To ze Ti prislo spatne, je ucel. Bura to totiz nabozensku zaslepenost ktora sposobuje toleranciu a nevsimavost k tomuto javu.

Vasa organizacia nemoze byt krestanska aj preto, lebo tieto pripady zamlcuje a pomocou penazi na pravnikov zakryva. Ak by sa toto stalo v krestanskej cirkvi, podla Pisma je povinna dotycnych striktne vykazat von, mimo cirkev, co rk v ziadnom pripade neurobi.

Ved vsimnite si co vlastne robite. Vy chcete problem riesit tym, ze ho zmetiete zo stola. Pokusate sa zmazat link. Dokonca chcete pravny zasah. :-)))))))) Vy sa nepokusate pozriet do vlastnych radov ale pokusate sa problem bagatelizovat a ututlavat ... co len dalej nahrava rozmachu pedofilii vo vasej organizacii.

V pripade pravneho zasahu, Ti odporucam osobne sa spojit s Olinom. Olin dlhe roky pracuje pre "cirkev" s pozicie "evanjelikalneho krestana" a neveril by si ake ma konexie. Preto som sa Ta aj opytal, na konexie, je to naozaj velmi dolezite ..."nejaky" pravnik to len tak nezvladne.

V Britanii sa napriklad podarilo zakazat istej krestanke nosit do skoly prsten, ktory symbolizoval jej odmietanie promiskuity. Britania je koliska demokracie. Pisali tu o tom vsetky noviny napriek tomu sa to nepodarilo zvratit. Nepisem to preto, lebo tieto pripady porovnavam, ale pisem to preto ze ked sa chce tak sa da pravne dosiahnut vselico aj v takej krajine ako je UK, nie to este v nejakych Cechach.

Este by som Vam chcel povedat ze mi je zle aki ste pokrytci, ako pisete ze ake je to hnusne, ze ste to ani nedpopzerali a podobne lži a nezmysly ... napriek tomu ze opisujete kazdy detail toho filmu. Nie, len si to dobre pozrite, je to o organizacii ktorej sluzite. Tisicky zneuzitych deti raz budu na vas zalovat pred Bohom a potom Vam uz ziadny pravnik nepomoze. Vyuzite teda cas a to co robite robte rychlo ....-




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 19:02:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, přečti si prosím příspěvek, na který odpovídáš! Já jsem přece jasně napsal, že NEJSEM KATOLÍK!!! A v ŘKC jsem dokonce ani nikdy v životě nebyl - křest jsem přijal až asi v 16 a nebylo to v římskokatolické církvi! Jako dítě jsem pokřtěn vůbec nebyl. Je ti to už jasné?:-) Jestli ne, už vážně nevím, jak ti to mám vysvětlit. Já jsem nenapsal, že jsem to video nedokoukal - viděl jsem ho několikrát, takže si laskavě nech ty hloupé (sprosté) plky o pokrytectví!

Já tu celou dobu nemluvím o tom, že jsi poukázal na snahu zamést případy zneužívání dětí - já tu protestuju proti formě, kterou jsi tak učinil. To video je vulgární a nepatří na server, kam chodí i mládež a děti a nepatří ani na křesťanský server. Ještě jednou zdůrazňuju, že mi nešlo o nějakou urážku ŘKC nebo katolíků. Prvním krokem, který je nutné udělat, je upozornění správců serveru, kde se video vyskytuje, a správců tohoto serveru na morální a možnou právní závadnost. Pokud nezasáhnou, je dalším možným krokem upozornění na oba servery na linku proti šíření dětské pornografie na internetu - podobné video (se svědky Jehovovými) už prý bylo staženo. Pak se uvidí, co bude dál.


]


Zasnem nad Tvojim pokrytectvom .... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 21:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zasnem nad Tvojim pokrytectvom ....


Bude velmi tazke dokazat, ze video je podofilia. Tvrdit ze video propaguje pedofiliu je uboha a trapna lož. Vam v prvom rade vadi, ze je velmi tazko kritizovana rimsko -katolicka organizacia. To vsetko okolo je dymova clona ... Alebo chces popriet obete tisicok zneuzitych deti v tejto "jedinej pravej" a "povodnej" "krestanskej" cirkvi? Preco chces aby ludia nevedeli pravdu co sa v tejto organizacii deje? Preco nechces aby sa tym zaoberali? Preco napriklad ten komik nema pravo vyburcovat verejnost? Nechcete ho nahodou za to zabit alebo upalit ako je to u vas zvykom? A ty si myslis ze ako sa zneuzivaju male deti v klastoroch? Je to nejako inak ako sa o tom hovori? A ked nie, tak preco mame byt ticho?

Chce sa mi z Vas vracat a s Tvojho pokrytectva je mi spatne. Rob si co chces, ak aj zmazu jeden ubohy link, co tym dosiahnes? Ludom sa to aj tak dostane do ruk ...


Co bude dal? Dal by sa mali ludom zatvorit usta, prenasledovat ich za pravdu, zabijat ich za pravdu a upalovat, ako je to v katolickej organizacii dobrym zvykom starocia v podstate do dnes.






]


Re: Zasnem nad Tvojim pokrytectvom .... (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 11. leden 2008 @ 22:28:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, ty v§bec nečteš, co ti tu lidí píšou a pořád si jen meleš tu svoji. Takže, do které církve (ve smyslu denominace) "patřím", když máš tu drzost napsat: "Nechcete ho nahodou za to zabit alebo upalit ako je to u vas zvykom?" Není to asi slušné, ale už s tebou nebudu ztrácet čas ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 21:54:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hyperione, synu Úranův, baže jsi ty katolík, jakože já jsem katolík, taktéž je jím ten pes liquid. I ostatní jsou tu vesměs katolíci, neboť "katolík" je u gojim nadávka asi jako na Sicílii "paroháč."
V chorém mozku gojim se v obludu katolíka promění každý nevěřící ďaur, který se opováží nebaštit tu jeho magořinu. Kdybys chtěl vědět, jak vypadá "nekatolík", tak je to například gregorius. Kdyby tě to náhodou nenapadlo, tak gojim si říkají "bibličtí křesťané".
K listování na Granosalis by měli správcové vydat příruční slovník.
Čištění od hambatých obrázků ale od správců nečekej, nejsou tady poprvé a upozorňování na ně působí jako pronásledování pornografických časopisů na učilišti...
 

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pátek, 11. leden 2008 @ 21:29:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oline,

děkuju za příspěvek. Obávám se, že Gojim by se měl léčit. Docela mu závidím, jak jednoduchý je a jak je mu vše jasné - za vše zlé může katolická církev a basta. Už na něj jednoduše nebudu reagovat. Všiml jsem si, že on stejně o ničem nediskutuje - napíše pár blábolů na úvod a pak se vrhne do své antikatolické magořiny. Ale jestli je tento server obrazem dnešního křesťanství, je to hodně smutné. Ale  možná je to jen další forma všeobjímajícího katolického spiknutí - když si tu člověk přečte různé ty protikatolický bláboly (např. jak katolické instituce dodávají děti na satanistické rituály, což myslím napsal právě Gojim), má sto chutí běžet na nejbližší faru:-) Jestli on není Gojim tajný agent Vatikánu:-)))


]


Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jeste si zapomel na clanek Grano Salis - Může mít svatá a pravá církev Kristova podobu špíny?



]


Re: Re: Ostuda Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:12:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
sry .. na tenhle clanek tady vlastne reagujeme ... sem mel pocit ze to sem gojim dal 3x .. se omlouvam


]


Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Středa, 09. leden 2008 @ 15:30:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj názor je tento:

Římskokatolické učení není v souladu s Biblí, to vašak platí i o většině protestantských církví (ale v menším rozsahu učení). Nejvíce sexuálního zneužívání a smilstva se odehrává právě v ŘKC. Tohle je prostě fakt.
Video bylo snad místy vtipné, celkově to však byla taková oplzlost na úrovni "kazachstánce" Borata. Jako věřící člověk bych samozřejmě nic takového nenatočil, i když vím, že pedofilní zneužívání kněží je i Bohu odporné. Smutné však je, že Kristovo evangelium je pokřivováno právě církví katolickou. Katolická církev se prostě nemůže divit, že někdo něco takového natočí.
Jinak tebe Gojime skutečně musím upozornit, že nebylo od tebe nejrozumější poslat na grano tento odkaz. Video zesměšňuje nejen zneužívání dětí, ale uráží i Boha a Bibli, určitě víš jak a kde. Jasné, natočili to nevěřící, ale ty jako věřící jsi to poslal na křestanský portál... Tož se nad tím zamysli!

Radim



Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 09. leden 2008 @ 15:38:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Leguldo,
  píšeš: "<i>Nejvíce sexuálního zneužívání a smilstva se odehrává <b>právě v ŘKC</b>. Tohle je prostě fakt.</i>"

Faktem ale také je, že katolická církev je největší - takže výpovědní hodnota tohoto tvrzení se mi nezdá úplně dobrá. Chtělo by to spíš procenta.


]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 15:55:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Radim nemá namysli fakt jako fakt.
Fakticky jde jen o to, že ateisti tuto fámu už po generace drží při životě.

Vzhledem k mnohaleté evangelizační praxi jsem se s tím setkal neščíslněkrát: nevěřící lidé si prostě nedokážou vysvětlit celibát. Jedna z prvních otázek nenáboženských lidí obvykle směřuje k tomu, čím se lišíme od katolíků a jestli se smíme ženit. Když se dozvědí, že ano, je s nimi hned uvolněnější řeč. 
Tisíce nenáboženských lidí, pokud na to přijde vůbec řeč, reagují stejně: PROSTĚ není možné, že by kněží nebo jeptišky nesouložili. Buď zneužívají děti, nebo to dělají jinde a jinak. Za mého dětství některé vtipy o katolících ještě začínaly slovy: "Přijde farář do bordelu..." Dnes tato zařízení nepoutají až takovou pozornost, zato je v centru pozornosti pedofilie. Tak "jsou" to pedofilové, no.

Animální nechuť velké části nenáboženské veřejnosti k tzv."černo*****lníkům", a "chuť" lidí připsat jim každou nepopulární špatnost  přeci jen nasvědčují tomu, že řeč je o vyvolených Božích, a že  této veřejnosti  nahrazují naprostý nedostatek Židů.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 16:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Du hast aber zweifelsohne Recht ...

nicmene je to trosku OT, neb do (doufam) nesouvisi s gojimem a jeho sprostotou :)
btw to ze pedofilu bude u katoliku pm (procentuelne) stejne jako v jinych cirkvich zni dost uveritelne


]


Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 16:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na eben!
Jakmile si vybereš entitu o milionech členů, všechno se ti statisticky zprůměruje.
Vono je těžký dobrat se čehokoli taky proto, že na toto téma skoro všichni lidi na světě lžou!

Jako ti dva chlapci v casínu, co furt mudrovali, na jaký čísla si vsadit a pak jednoho napadlo: hele, kolikrát týdně jsi sexuálně aktivní? Vsadíme si na to.
Pak padla nula a oni se chytili za hlavu: ty vole! Kdybysme řekli pravdu tak jsme vyhráli.

Qjeci je to jen v tom, že gojim, standa a další sem přetáhnou kdejakej Eselstreich a pokládají to za pramen...když se jim to hodí do propagandy.

All in!


]


To nieje pravda ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 17:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nieje pravda. Napriklad medzi mormonmi sa tolko pedofilie nevyskytuje a je ich tiez obrovske mnozstvo. Medzi jehovistami ano ale vobec nie tolko pripadov ako v katolicizme. Katolicizmus prave suverenne vedie tym, ze je raj pedofilov a pedofili su dokonca aj pravne kryty. To je dane zakazom manzelstva, celibatom a korupciou v organizacii ktorej sluzis.  Neobhajil si svoju cirkev dobre, Olin ale lepsis sa ...






]


Re: To nieje pravda ... (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 09. leden 2008 @ 17:20:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To víš , že se Olin lepší ... Ale ty se nám Gojdo kazíš čím dál tím víc. Prosím o zodpovězení jednoduchého dotazu : Co Tě vede k tomu vysazovat odkazy na takové nechutnosti ? Ty necítíš a neuvědomuješ si, že jako věřící napomáháš k urážení Pána Boha ?


]


Re: To nieje pravda ... (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 09:31:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Medzi mormónmi že je málo pedofílie?
to je asi vtip:)
ale pardon, sobáš 12-14 dievčaťa s 50-60 ročným chlapom je asi normálny...dotyčný prorok požiadal aj o ruku 12 ročného dievčaťa, našťastie pre ňu rodičia so svadbou nesúhlasili
http://www.exmormon.org/mormon/mormon253.htm
 +
http://www.skeptictank.org/hs/mormpedo.htm - toto bolo dievča, zneužívané spolu s bratom od 3 rokov.. 

http://www.skeptictank.org/hs/mgayht15.htm - o mormónoch, snažiacich sa o legalizáciu pedofílie pod rúškom manželstva (alebo keď sa zoberú tak to nie je pedofília?)

a tu je to zasa o peniazoch:)
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/09-05-2001/0001566613&EDATE

 Today, Scott's mother made a statement describing the Mormon Church as
a, "sanctuary for pedophiles.  The church is so concerned about its public
image," Sandra Scott charged, "that it hide the truth from me that it had
recycled a known pedophile into a position of authority in the church where he
had unlimited access to young children."  Scott's legal team hailed the
settlement as, "the first big step for one victim in the long struggle to
expose the Mormon Church's epidemic pattern of providing a safe and secret
haven for child molesters."
    Scott is one of 21 victims of High Priest Franklin Curtis who abused boys
in Portland, Oregon, Grand Rapids, Michigan, Harrisburg, Pennsylvania, and
Sheridan, Wyoming.  Curtis, who was convicted of molesting Scott, has since
died.
 21 obetí - slušné:)

http://nowscape.com/atheism/mo_pedophile.htm - popisuje vlnu obvinení z pedofílie, vznesených proti mormónskym cirkevníkom.. tiež to stálo peknú kôpku bubákov...
chcete sa dať zneužiť? vstúpte do cirkvi.. akejkoľvek:) 


]


Re: Re: To nieje pravda ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 09:39:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a v com teda vidis rozdiel medzi Mormonmi a rk?


]


Re: Re: Re: To nieje pravda ... (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Pátek, 11. leden 2008 @ 10:25:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
celibát nie je príčinou pedofílie..ani nemusí priamo súvisieť s homosexualitou..
Mormóni sa môžu ženiť, časť z nich má dokonca viac manželiek, a napriek tomu obťažujú malých chlapcov:)
čili, problém bude asi niekde inde...
tak isto majú problém s pedofíliou evanjelickí duchovní/starší, ktorí sa ženiť môžu...
takže to bude zas niečo iné:)
podľa tu prítomnej argumentácie by možnosť sobáša pre katolíckych kňazov všetko vyriešila, len tí katolíci to nechcú uznať:).. 
v dostatku či nedostatku sexu  manželkou to asi nebude..
to samé islam - imám/mulla môže mať až 4 manželky, a napriek tomu obťažuje v madrase chlapcov..
takže Gojim, ja tú odpoveď čakám od teba..
Keď ani manželstvo nie je "univerzálnou" ochranou, potom tvoje obľúbené "ľahké, jednoduché, a pochopiteľné nesprávne riešenia" nebudú fungovať.
v zásade sú dve možnosti - tajiť, tajiť tajiť.. kým sa len dá, vyhýbať sa škandálom aj za cenu veľkých finančných výdavkov.. táto metóda sa praktizuje vo všetkých cirkvách, kultoch a náboženstvách...
potom je neobľúbená, ale tak isto nie veľmi účinná metóda - odhaliť, vyhodiť, zaplatiť..odsúdiť.. a čakať, kedy bude ďalší škandál, pretože on bude...je to iba otázka času.. čo proti tomu robiť? testovať každého pred povýšením na vyššiu funkciu v cirkvi na jeho orientáciu? zaujímavé.. a ako by sa to malo realizovať? formou dotazníka? a ako sa overia odpovede, či sú pravdivé?.. nepochybujem že ty a Greg určite niečo vymyslíte:) ak na to ešte vôbec máte voľnú kapacitu v hlave. 


]


Re: Re: Re: Re: To nieje pravda ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 11. leden 2008 @ 11:43:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celibat je jasna pricina pedofilie, ved vo vasej organizacii je pedofilie najviac. Celibat samotny ale nieje jedinou pricinou pedofilie v katolickych katakombach ...Priciny pedofilie uzko suvisia aj z ritualnym zneuzivanim malych deti v satanizme. Satanizmus ma totiz na najvyssich miestach vasu organizaciu uplne infiltrovanu a katolicka organizacia je jedna s jeho najucinnejsich nastrojov. 

Obetovanie a ritualne zneuzivanie malych deti praktizuje prave satanizmus ktori na to pouziva katolicke detske domovy 
a nemocnice. 

Tak isto deti fararov a radovych sestier ktore sa im narodia, deti z ulice alebo proste deti z detskych domovov.  V katolicizme sa deje vela nechutnosti a perverzie, len v slovencine o tom neexistuju ziadne dobre knihy ocitych svedkov. Ked sa nahodou nieco take na slovensku objavi - vies ze nasa rodna krajina je klerikalny stat a 
okamzite to je z pultov stiahnute. Ved u nas nedostanes kupit ani film "Luther" nieto este zdokumentovane pripady ritualneho zneuzivania malych deti ktore ma na svedomi "jedina povodna cirkev"

Esmeralda, nechce sa Ti vracat zo samej seba, ze miesto nazretia do radov sekty ktorej sluzis, sa snazis pospinit "ostatne cirkvi" ? To je hnus a svinstvo. V krestanskych cirkvach a spolocenstvach sa nieco podobne nevyskituje. Ak je cirkev krestanska, dotycneho vyluci z jej radov co najskor ako to ide. 

Vy ale perverznych fararov premiestnujete z miesta na miesto a pripady ututlavate.  Ked si tak pospinila Gregoriho, opytaj sa ci 
v prostredi v ktorom sa pohybuje je 
ututlavana pedofilia. Len katolicka organizacia ma peniaze na pravnikov na umlciavanie obeti a nepohodlnych svedkov.

Nalejme esi cisteho vina. Nikdy presne v katolickom state ako je napriklad Slovensko alebo Polsko nezistis presne cisla. To neexistuje lebo vlady tychto krajin su katolicizmom zamorene. Tak isto nezistis, ci pedofilne pripady napriklad 
"evanjelickych "cirkvach nemaju na svedomi ludia ktori pre vasu organizaciu tajne pracuju a ci to nerobia naschval aby 
medialne svetu dokazali ze "niesu jedini" ...

Len vy, vy  a vy si nieco take mozte dovolit.  

Ale vsak vasa cirkev je ta jedina prava a povodna a mi ostatni sme sektari, bludari a v najlepsom 
pripade "odluceni bratia" ... tak ako je to potom mozne?

Neviem co spominas mnohozenstvo u marmonov, co to ma s temou spolocne? Chces povedat ze je tam viacej pripadov pedofilie ako u jedinej povodnej cirkvi , ktoru ani pekelne brany nepremozu?



Fritz Springmeier & Cisco Wheeler: The Illuminati Formula Used to Create an Undetectable Total Mind Controlled Slave


Interview s Cisco Wheeler:

Jezuité odškodní zneužité děti, aby se vyhnuli projednávání případů u soudu

Svědectví Charlotte, bývale jeptišky (sestra bola za odvahu prehovorit pravdu zabita )





 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 09. leden 2008 @ 17:13:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj velký Oline,
Standy bych se zastal, ten je kultivovaný a slušný. Možná mám na věci jiný názor a pohled než on, ale mohu si Standy vážit.
Gojim mě však překvapil, jak ochotně dá odkaz na video, které zesměšňuje a uráží Pána Boha. To je to hanebnost a může se stokrát odvolávat na pedofílii a na to, že si za to Katolíci můžou sami. Můžem tady diskutovat, někdy se pravda jiskří, ale urážet našeho Nebeského Otce, to už je moc. Proto jsem Gojima nominoval na Slzu. Že tady kdekoho napadá z infiltrace, to už je legrační záležitost, ale tentokrát to myslím Gojim přehnal.
HOWK


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 17:25:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Standa neni gojim.
Myslím si ale, že v přejímání nedůvěryhodných blábolů odněkud z internetu soutěží o první místo. Je to až nepochopitelné, co všechno kde zkopíruje a "publikuje". Naprosto nekriticky!
Ale jinak je normální, a na tomto místě se "exotická zvěř" celkem dobře snáší - vždyť granosalis je křesťanské safari.

Olin

P.S. Servít je vůl!


]


Klamete .... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 17:33:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
o.k. ale presne, uplne presne to co je v tom klipe, si mysli mnoho neveriacich ludi ... a je to ich zakladny argument proti Bohu. Sustavne zijem s neveriacimi ludmi a milujem ked su otvoreni. Neviem ci som schopny hovorit o stovkach pripadov, ked si skoro vzdy zamienaju katolicizmus za krestanstvo a myslia si, ze musia byt poslusni nejakemu stredovekemu kultu zo skorumpovanymi fararmi, ktori tym ze maju zakazane manzelstvo sa odbavuju na nevinnych detoch. Pocuvam to skoro stale. Stale a stale.

Co sa v tomto smere deje v rk, nieje fikcia a my ako krestania o tom NESMIEME mlcat. To treba prakticky rozmenit na drobne a konkretne krestanom ukazat, ze katolicka organizacia je vyformovana satanom, na ten typ cirkvi ktora mu vyhovuje. Na typ cirkvi, kde je maly bezmocny jezisko v naruci velkej matky semiramis, ci uz su perverzni alebo nie, vzdy mozu toho ich eucharistickeho jeziska zmenit na oplatku, okrem toho ze su samozrejme neomylni a jedini pravi. To co sa deje v katolickej organizacii je horsie, omnoho horsie a ten klip je skutocne len slabym odvarom reality ...

Neviem ako Vam, ale mne ten klip smiesny nepripadal. To, presne to je totiz dovod, preco mnohi nemozu prijat Jezisa Krista ako svojho osobneho spasitela. Uznavam ze klip je sarkastickou parodiou. Je skutocne krutou parodiou. Ale nerozumiem ludom, ktorim nieje zle zo samych seba ak katolicizmus financne podporuju, sluzia mu, ... nerozumiem preco sa ho snazia rozsirit aj za tu cenu, ze vystupuju akoze "evanjelikalni krestania".

Nerozumiem ludom ktori svojim (aj tajnym) clenstvom v rk rozsiruju vplyv katolicizmu a snazia sa krestanstvo znicit. Kolko deti si to vo vasej organizacii este odskace? Pripada vam prirodzene, ked su zrovna "deti" obete tohto systemu? Je to naozaj nahoda? 

Bude strasne, ak raz pred Bohom uvidite, comu sluzite ....


Cíle Iluminátu, dosadit na místo papeže svého cloveka, se zdá být dosaženo!











]


Re: Klamete .... (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 17:41:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
btw jaky je rozdil mezi clenem a tajnym clenem katolicke cirkve, jiny nez ten, ze to o nem gojim rika ?)


]


Re: Klamete .... (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 09. leden 2008 @ 17:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není jasné ke komu mluvíš, komu adresuješ svůj trochu pomatený nářek. Ale pokud to byla odpověď na mé dvě otázky tak děkuji. Naznačuješ, že je zde někdo s tajným členstvím v řk ? Že si to nějaké děti odskáčou ? A dokonce, že : To co sa deje v katolickej organizacii je horsie, omnoho horsie a ten klip je skutocne len slabym odvarom reality ...

Vážně Tě nechci urazit Gojime, ale pokud si neděláš legraci / a to by byla krutá a nemístná legrace /, pak Tvá nenávist a zaslepenost je na pováženou. Přeji Ti, abys vystřízlivěl a viděl věci reálněji. Neobhajuji Katolíky ani nikoho jiného. Pro mě je důležité zdali člověk jde upřímně za Stvořitelem. A jestli uvěří v prostředí tom či onom není důležité. Důležité je, pokud je jeho víra opravdová a pokud dovolí Bohu , aby s ním pracoval, tak dříve či později na základě Božího Slova pozná Pravdu.



]


Petre .... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 18:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Petre, je ale rozdiel v tom, co sa s Pravdou nasledne urobi. 

Je fakt, ze Boh roky, rokuce ... snad desatrocia v zivote cloveka trpezlivo pracuje a 
clovek za svojho zivota "Pravdu" urcite, urcite uvidi. Ved Pravda je tak zrejma ... pozna ju dokonca samotny Satan a aj mnohi ti, co mu sluzia.

Co ale potom znamena, ze poznat Pravdu zdaleka nestaci, ze? 

Pravdu pozna mnoho ludi, ale kto je ochotny aj zaplatit cenu ?  

Jezis cenu zaplatil a zvitazil, cim je pre nas vzorom. Problem ale zostava, ci Ho chceme aj v tomto nasledovat ? 


Pozri Pismo:

Lukáš 14:33  A tak nikto z vás nemôže mi byť učeníkom, ak sa nezriekne všetkého, čo má.

(plus kontext)

no a pozri, ako Pismo charakterituje samotny koniec vekov ....


Zjavenie 18:13  ...:  budú plakať a smútiť nad ním, lebo už nikto nekúpi ich tovar......,vína, oleja, jemnej múky, pšenice, dobytka, oviec, koní, vozov, otrokov a ľudských duší.

14  Ovocie, po ktorom túži tvoja duša, odišlo od teba, čo bolo drahocenné a lesklé, sa ti stratilo, a nikdy to viac nenájdu!

15  Kupci s týmito vecami, ktorí zbohatli z neho, zďaleka zastanú pre hrôzu nad jeho mukami a budú plakať, žalostiť

16  a volať: Beda, beda, veľké mesto, odeté do kmentu, purpuru a šarlátu a zdobené zlatom, drahokamom a perlami,

17  že za hodinu spustlo toľké bohatstvo!






]


Re: Klamete .... (Skóre: 1)
Vložil: bartonec v Středa, 09. leden 2008 @ 20:47:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"To co sa deje v katolickej organizacii je horsie, omnoho horsie a ten klip je skutocne len slabym odvarom reality ... " Gojime, při pohledu na tuto větu si říkám, že už se nemůžeš více ztrapnit, jsi chudák a sprosťák...je mi tě fakt líto. Teď jsem koukal, že tvé obhajoby se ujal i Gragorius, no vy jste mi dvojka ...

T.


]


Re: Re: Klamete .... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:45:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm ... nieje chudak ten, kto tento system podporuje a ututlava jeho hnilobu ? 


]


Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 19:43:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oline píšeš:

///.....nevěřící lidé si prostě nedokážou vysvětlit celibát......///

Tak tohle mi připomíná politické školení mužstva na vojně. Olin zde obhajuje katolickou pedofilii úplně stejně jako komunisti svůj režim.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 09. leden 2008 @ 19:48:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tvoje tajné pedofilní spády obhajuji úplně stejně, Gregory!

Olin


]


Teď jsi mě odhalil.... :-( (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

hm, tak teď jsi mě odhalil. Tak teď už konečně budu moci vstoupit do katolického semináře, a nikomu už to nebude divné...


]


Olinova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 12. leden 2008 @ 11:03:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olin: nasvědčují tomu, že řeč je o vyvolených Božích, a že této veřejnosti nahrazují naprostý nedostatek Židů.

A
ko Olin, mozes prosim Ta vypustit takuto sprostost a demenciu z ust? Uvedomujes si Ty vobec, akej organizacie sa zastavas a co Ti ona vsetko moze? Ja uz fakt neviem ako Teba mozu pouzivat a ako je mozne ze Ti toto toleruju. 

Prosim Ta, ak rekatolizujes krestanov, nieje jedno co vypustis z ust. Nieje jedno aky argument pouzijes. Ty asi povazujes vsetkych okolo Teba za hlupakov alebo magorov - to podla Tvojich nadavok urcite ...a to je zaroven aj tvoj nasvacsi zivotny omyl.

Zidia trpeli v obdobi WWII, zhruba povedane za svoju narodnost a v principe za svoju sikovnost. Ziadny pravoverny Zid, by nikdy v ramci Judaizmu neznasilnoval male deti. A nikdy by to Zidia neututlavali ale vykazali by to z ich prostredia okamzite von. Zidia ako narod, maju vseobecne medzi sebou obrovsku sudrznost a take nieco by si v ramci rodiny, naroda alebo statu mikdy nedovolili, lebo by to vnieslo medzi nich destrukciu ... (mimo vysokych stupnov kabaly, ale kabala je uchylka ktora ma blizko ku Satanizmu, je to viac menej okrajova vec.)

Ty ale porovnavas hanbu, ktoru ma tvoja cirkev z pedofilie z utrpenim zidovskeho naroda? TY SI SA UPLNE ZBLAZNIL? Olin, to je hanobenie ZIDOVSKEHO NARODA AKO CELKU A ZOSMIESNOVANIE A PONIZOVANIE JEHO UTRPENIA POCAS DRUHEJ SVETOVEJ 
VOJNY !!!

KDE STE TERAZ, KATOLICKI BOJOVNICI PROTI HANOBENIU RASY ???







]


Re: Gojimova sprostota (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 11:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1) chapu ze to video nekteri povazuji za nechutnost, me prijde relativne humorne i kdyz bych tento humor oznacil za primitivni; s pridomkem pedofilni bych byl opatrny.

2) rozhodne souhlasim s tim, ze na krestanske diskusni forum se takove video nehodi. na druhou stranu tady to forum se mi jako krestanske zas tak moc nejevi. spis bych rek ze je to takove forum o krestanstvi - resi se tu (obzvlast nekteri maji neustalou potrebu to resit) jen to, kdo koho jeste povazuje za krestana a koho ne, a tak. na serveru o krestanstvi, myslim, muze i takovehle video sve misto najit.

3) gojim nema vsechny tistaky v hlave zas tak uplne v poradku, to jsme myslim vsichni alespon trosku schopni nahlednout. k jeho osobnosti patri to ze se potrebuje proti jinym lidem, kteri se take povazuji za krestany, vymezovat tim, ze tvrdi ze oni krestany byt nemohou. obcas se zkratka uchyli k trosku primitivnimu humoru, to muze byt zpusobeno ztratou schopnosti rozlisovat, co je jak moc vhodne v dane situaci. to je pruvodni jev jeho dusevni nemoci. ja bych mu to rozhodopadne nemel za zle. jsme-li krestane meli bychom se ucit odpoustet.



Re: Re: Gojimova sprostota a názvosloví (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 09. leden 2008 @ 11:48:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lze souhlasit s tím, že by mohl Gojim opravit ty vadné tistáky - spoje v hlave, je to videt uz na tom, ze neumí napsat ´´katolická církev´´, ale píše ´´nevestka´´.  


]


opravovanie zdraveho rozumu ??? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 12:54:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hovorim len tak, ako Vasu organizaciu oznacuje Pismo. Na "opravovanie zdraveho rozumu" vydava katolicka organizacia fakt nemale prostriedky a pracuje pre nu aparat, ktori nevaha pre tento ucel pouzivat napriklad infiltraciu.

O tom viac v clanku:

Jezuitské plány s českým státem







]


Re: Re: Re: Gojimova sprostota a názvosloví (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 14:28:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)


]


Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Středa, 09. leden 2008 @ 09:45:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potěšilo by mě, kdyby jste mi vysvětlil a objasnil proč považujete římskokatolickou církev za křesťanskou? Je snad učení a tradice této církve v souladu s Písmem svatým? Chtěl bych Vám nabídnout zajímavé odkazy v kterých se můžete dozvědět užitečné a cenné informace o této záležistosti. Zde:   Ja som kresťan, vy ste Rímsky Katolík ,  Co v Bibli není ,  Identita Antikrista . Pokud mi odpovíte a dokážete, že učení římskokatolické církve je učením v souladu s Písmem svatým, vyjádřím Vám veřejně svůj obdiv a uznání. Standa.



Re: Standovi (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 09. leden 2008 @ 10:18:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Stando,
zdravím Tě a rozumím Tvému dotazu k panu Bartoncovi. Sám jsem zvědav jak odpoví.
Ale neměl by zapadnout bezprecedentní odkaz na tu s odpuštěním prasárnu. Takové odkazy by se skutečně neměly objevovat na křesťanském serveru. Já se spíše zamýšlím nad motivem : proč to tam Gojim vysadil a co tím sleduje. Přetože jsem protestant, musím říci, že je to silná káva a ani jsem to nedokoukal.
Ještě jsem nikdy nikoho nenominoval ani na perlu, ani na slzu, ale udělám vyjímku : Nominuji Gojima na Zlatou Slzu pro nejbližší hlasování.


]


Re: Likvidovi (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Středa, 09. leden 2008 @ 12:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Livid:

Ale neměl by zapadnout bezprecedentní odkaz na tu s odpuštěním prasárnu. Takové odkazy by se skutečně neměly objevovat na křesťanském serveru. Já se spíše zamýšlím nad motivem : proč to tam Gojim vysadil a co tím sleduje. Přetože jsem protestant, musím říci, že je to silná káva a ani jsem to nedokoukal.

Standa:

Souhlasím. Je to moc silná káva. Myslím si, že na Gojimovy pohnutky a motiv může dát nejlepší odpověď jen Gojim. Zkus se ho na to zeptat. Doufám, že Ti odpoví. Standa.



]


Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 12:43:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden s velkych Cechov, podla mna genialny spisovatel a celo-svetovo uznavany autor velmi uspesnej ironickej a sarkastickej parodie na katolicizmus, ktora hovori uplne otvorene o vsetkych jej svinstvach, bol aj Jaroslav Hasek. Bol podla vas napr. Hasek a vsetci ktori hovoria o katolicizme pravdu blazon, dement? Co vy okrem osobnych nadavok a osobnych urazok ste vlastne schopni?

Nieje to skor tak, ze niekto vam povie pravdu, vy tu pravdu proste neunesiete lebo by ste si museli uznat ze zijeje v lži a preto je teda oponent hned blazon, mentalne zaostali, cvok ... To je ale len preto, lebo vam chybaju argumenty a najma biblicky podklad pre modlosluzbu ktoru chcete prehlasit za krestanstvo. Tym ze nemate nijake argumenty, tym ze mi (a nielen mne) nadavate do dementov a skrypete zubami len potvrdzujete ze je to pravda.

Ked je vam tak spatne s toho sarkastickeho klipu, preco vam neni spatne s toho ze pracujete pre organizaciu ktora ma najvacsie problemy s pedofiliou na svete a ako asi jedina na svete je schopna tieto delikty vdaka peniazom ucinne ututlavat? Preco vam nieje spatne s toho ze ak likvidujete opoziciu katolizacie, v podstate sa na zvratenosti pedofilie podielate. Preco vam neni spatne s tisicok deti ktore zneuzivaju katolicki farari a s milionov ludi co nemozu verit v Boha lebo si spajaju neviestku s krestanstvom?

Bartonec, dal si moj nick do nadpisu v ktorom ma osobne oznacujes bez akehokolvek argumentu ako hlupaka. Toto by som si smerom k Tebe nikdy nedovolil. Chcel by som sa Ta opytat ci sa Ti ulavilo ... A ked ano, co to zmenilo teraz na situacii ? Zmenilo to nieco na tom, ze organizacia ktorej sluzis ma krvave paprce ?



Nury Riverová, vdova po Albertovi Riverovi, bývalom jezuitskom kňazovi, odmietla podplatenie Vatikánom

Jezuité odškodní zneužité děti, aby se vyhnuli projednávání případů u soudu


Je Římskokatolické učení založeno na Biblické pravdě? (1,08 MB)




]


Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 09. leden 2008 @ 13:56:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojime,
 ke Tvým výrokům:

píšeš: "mi (a nielen mne) nadavate do dementov"

V prohlížeči jsem dal vyhledat řetězec "dement", ale jediné dva nalezené výskyty byly jen ve Tvém příspěvku. Mluvil jsi snad o jiném článku?

dále píšeš: "dal si moj nick do nadpisu v ktorom ma osobne oznacujes bez akehokolvek argumentu ako hlupaka"

nadpis článku zní "Gojimova sprostota" - slova "sprostota" a "hlupáctví" mají ale prokazatelně jiný sématický význam, dle českých pravidel. Možná je ale slovenský význam techto slov jiný, to nevím (potom je ale nutné dívat se na nadpis v kontextu českého jazyka, protože autor píše česky)


]


Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 14:00:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ospravedlnujem sa ze nemam cas na poctivy rozbor nadavok na granosalis, pustenych na moju adresu. Nemam na to cas. A aj keby som mal, nebudem sa tym zaoberat ...aj ked verim ze je to niekoho jedina zbran ... mna to proste nezaujima.

Chces snad povedat ze na adresu mojho nicku niesu pouzivane osobne osocovania a nadavky?


]


Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 09. leden 2008 @ 14:07:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechci, mým záměrem bylo pouze upozornit na některé nepřesnosti, které mi ve Tvém příspěvku neseděly. Možná jsem trochu šťoural, ale myslím, že by se nemělo argumentovat něčím, co nebylo řečeno.

Nebylo to myšleno ve zlém...


]


Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 14:10:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Okrem toho nehovoris pravdu. Nasiel som si predsa pat minut ... vysledok je nasedovny: Ak vlozis slovo dement do vyhladavaca ... naje asi cca 10 odkazov. Moje su asi dva. Pozrel som jeden moj clanok a vyraz dement sa tam vyskytoval sa v texte, v ktorom sa hovorilo o "dementovani" nejakych nepravdivych sprav. 

Moja otazka pre Teba potom je, preco klames ??? Fakt nemas nieco lepsie? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 09. leden 2008 @ 14:21:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime,
 evidentne si nerozumíme. Píšeš:

"Ak vlozis slovo dement do vyhladavaca"

Já jsem napsal:

"V prohlížeči jsem dal vyhledat..."

Prohlížečem je myšlen Internet Explorer, program, ne kolonka "Hledej" v pravé horní části. Tedy: prohlížeč mi vyhledával řetězce v příspěvcích k tomu článku, nikoliv v příspěvcích ze všech článků, jako jsi to dělal Ty v kolonce "Hledej".

Proto to nedorozumění. Neklamu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 18:26:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
chudak G jako jedinej to nechtel pochopit a tys mu to musel takhle polopate vysvetlit :(



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:23:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojim tomu dalej nerozumie ... Ty si ale podla prejavov zjedol vsetku mudrost na zemi ...tak ta poprosim o vysvetlenie. Mne s toho totiz vychadza, ze Jirka sa vytaca ako paragraf ....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:26:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nevytaci se ... jirka hovoril pouze o tomhle clanku a komentarich pod nim, nikoliv o vsech clancich dostupnych na gs souhrne...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:40:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
IE nepouzivam a fakt nerozumiem ako mohol najst pod tymto clankom 2x vyraz "dement" priblizne v case kedy bol uverejneny ....S toho vychadza ze teraz chce presvedcit o niecom inom ako chcel povodne ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 06:17:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tvuj prispevek "od Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 13:43:07 CET" ktery stoji prakticky na zacatku tohodle threadu obsahuje 2x vyraz dement, na to jirka ocividne reagoval neb jeho reakce primo nasleduje po tomto tvem excesu.

zda se ze nejsi velky odbornik na IT, dovol tedy abych te nepatrne poucil: (ne)pritomnost jednotlivych slov v napsanem textu ve vetsine pripadu nezavisi na prohlizeci ktery pouzivas (ted pokud nemas nainstalovany nejaky bezesporu katolicky spyware ktery cenzuruje oskliva slova jako je dement).

pokud to ve svem prispevku nevidis tak bud neumis cist (coz neni moc pravdepodobne) nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 10:37:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojime,
 několik komentářů pro objasnění situace:

píšeš: "IE nepouzivam ..."

Já taky ne, zásadně jedině na GS, protože zde z blíže neznámých důvodů jednoduše nemohu psát příspěvky v preferované Mozille.
 
dále píšeš: "a fakt nerozumiem ako mohol najst pod tymto clankom 2x vyraz "dement" priblizne v case kedy bol uverejneny"
 
ano, pokud bychom mluvili v přibližných rovinách, jedná se skutečně o dva podobné časy, ten Tvého použití slova "dement" a mého prvního komentáře v něm. Ty jsou však po sobě jdoucí chronologicky a jejich rozdíl není příliš malý, alespoň ne tak malý, aby se v něm nedal přečíst Tvůj poslední příspěvek, nechat si v prohližeči vyhledat zmiňované výrazy a poslat odpověď.

Ostatně máme je stále k dispozici, posuď sám:

čas uveřejnění Tvého příspěvku "Re: Panu Bartoncovi":      Středa, 09. leden 2008 @ 13:43:07 CET
čas uveřejnění mého příspěvku "Re: Re: Panu Bartoncovi": Středa, 09. leden 2008 @ 14:56:03 CET

časový rozdíl mezi položkami tvoří přesně 1 hodinu, 12 minut a 56 se***** - jistě uznáš, že po tuto dobu je teoreticky i prakticky možné provést to, o čem jsem psal výše (přečíst Tvůj poslední příspěvek, nechat si v prohližeči vyhledat zmiňované výrazy a poslat odpověď).

dále píšeš: "Mne s toho totiz vychadza, ze Jirka sa vytaca ako paragraf ...."
a také "....S toho vychadza ze teraz chce presvedcit o niecom inom ako chcel povodne ..."

Snad se mi už podařilo vše objasnit.

také jsem psal: "Nebylo to myšleno ve zlém..."

Skutečně. Ve zlém to myšleno nebylo. Chtěl jsem jen upozornit na fakt, že v tomto článku nikdo slovo dement nepoužil, takže Ti takto nikdo v reakci na tento článek nemohl nadávat. O jeho použití v jiných článcích jsem se nikdy nepřel, dokonce to v inkriminovaném příspěvku sám píšu - "V prohlížeči jsem dal vyhledat řetězec "dement", ale jediné dva nalezené výskyty byly jen ve Tvém příspěvku. Mluvil jsi snad o jiném článku?"


]


pre Jirka_ (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 11:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Jirko,

Pozorne som si Tvoj komentar precital. Vzhladom k tomu ze predpokladam ze si zamestnany clovek a urcite (tak ako ja) nemas cas nazvys, neviem ci by miesto tak obsiahleho komentaru, ktory Ti iste zabral vela Tvojho drahocenneho casu, nestacilo napisat iba jednoduchu vetu na vysvetlenie asi v tomto zneni:

Mily gojim

Pisal som o nicom, ale nemyslel som to zle ....


Vseobecne si myslim, ze racionalizacia casu je velmi dolezita vec. V pripade ale, ak nemas co robit alebo nevies co s casom, sa Ti omluvam a rad si Tvoje uvahy precitam aj v buducnosti.

good luck

g.




]


Re: pre Jirka_ (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 11:53:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime,
 některé mé reakce:

píšeš: "Pozorne som si Tvoj komentar precital."

Děkuji za Tvůj čas a pozornost, kterou jsi mému komentáři věnoval.

dále: "Vzhladom k tomu ze predpokladam ze si zamestnany clovek a urcite (tak ako ja) nemas cas nazvys."

Ano, jsem zaměstnaný na částečný úvazek při studium. Že bych neměl co dělat s časem tedy skutečně pravda není, dovol mi tedy vysvětlit Ti důvod, proč jsem věnoval tolik času na psaní tak rozsáhlého příspěvku. V diskuzi k tomuto článku jsi totiž na mou adresu mimo jiné napsal tyto výroky:

- "Moja otazka pre Teba potom je, preco klames ??? Fakt nemas nieco lepsie?"
- "Mne s toho totiz vychadza, ze Jirka sa vytaca ako paragraf ..."

Sám jistě uznáš, že to jsou poněkud vážná obvinění, ke kterým by se měl subjekt vyjádřit, pokud nemá být dotčena jeho pověst. Svůj dlouhý příspěvek jsem tedy věnoval objasnění situace, abych Ti dokázal, že se nevytáčím jako paragraf a že neklamu nemajíc nic lepšího, protože mě mrzí, pokud mě někdo nepravdivě obviňuje z těchto věcí.

Dále píšeš vzor odpovědi, která by se Ti na mém místě zdála adekvátní:
"Mily gojim

Pisal som o nicom, ale nemyslel som to zle ....
"

Tvrzení, že jsem to nemyslel zle, jsem už skutečně dvakrát napsal, za to ale nemám pocit, že bych se kdy pokoušel dát najevo, že jsem psal o ničem. Naopak, jádro naší debaty spočívalo v mému postřehu, že jsi v reakci na tento článek tvrdil, že Ti někdo nadával do "dementů" ("Tym ze nemate nijake argumenty, tym ze mi (a nielen mne) nadavate do dementov a skrypete zubami len potvrdzujete ze je to pravda."), což prokazatelně není pravda, co se týče diskuze k tomuto článku. Pokud o Tobě Standa, likvid nebo bartonec v některých předchozích diskuzích řekli, že jsi "dement", to nevím, dokonce jsem se Tě na to i zeptal - odpovědi se mi dostalo tím, že jsi napsal přímo o výsledku Tvého vyhledávání jinde, avšak společně obviněním, že jsem měl údajně klamat atd., což jsem považoval za nedorozumění. Mé další příspěvky jsou tedy už jen reakcí na ta Tvá obvinění, která popírám, a která za nedorozumění je považuji stále.

dále píšeš: "V pripade ale, ak nemas co robit alebo nevies co s casom, sa Ti omluvam a rad si Tvoje uvahy precitam aj v buducnosti."

Chtěl jsem projevit vděčnost za Tvou omluvu, teď si však uvědomuji, že je podmíněna, tím, že nemám co dělat nebo nevím co s časem, což není pravda.

na závěr píšeš: "good luck"

díky, Tobě taky...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 10:51:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Whynot: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal.


Ten vyraz je velmi hnusna nadavka a je zvlastne, kde sa teraz stratili vsetci katolicki zastancovia slusnosti ...nieje im zle?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 11:14:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zda se, ze slovensky zas tak dobre zatim jeste neumis :) a nebo tu zvelicujes me zasluhy, hnusna budiz (pohledem do slovniku se ujistuji ze to je vyraz vulgarni), ale velmi hnusna, to bych nerek' (opet pohledem do lovniku se ujistuji, ze se to da rict hnusteji - slovnik rika hrube)

se divim ze se dovolavas podpory katoliku ;)



]


nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 11:19:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Whynot: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal.

Okrem toho by som sa este chcel nasich katolickych zastancov prava v oblasti hanobenia rasy alebo presvedcenia opytat, ci tato veta nenaplnuje skutkovu podstatu paragrafu ktorym sa tak ohanaju. 

Je totiz zrejme ze hanlive oznacenie ktore tento primitiv pouzil je aj za moju narodnost .... ze ci nebudete kontaktovat redakciu grana ci to nezmaze ...





]


Re: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 12:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)



]


Re: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 12:28:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ad rasovy podtext) si vazne paranoidni kazdy tu preci vi ze nejsi slovak :))))


]


nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 21:19:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
whynot: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal...

to je fakt zaujimava veta... Dobre, povedzme ze si nenarazal na moju narodnost ... ale ta nadavka je v Cechach rovnako častá ako na Slovensku. Preco potom "po slovensky?"

Mam v Cechach mnozstvo priatelov a pol rodiny. Si prvy, uplne prvi cech co nieco podobne na mna vypustil s papule. Toto si neveriaci clovek tazko dovoli ... Otazka potom je , co robis na krestanskom serveri? 



]


Re: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pátek, 11. leden 2008 @ 07:57:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ted si me trochu zaskocil, domnival jsem se ze cestina tohle slovo nezna, proto sem psal ze to je po slovensky. a napsal jsem to tam ciste pro to ze me bavi psat po slovensky stejne jako  to bavi tebe. ani ja ani ty nemame zadny objektivni duvod pro nebo proti, tak proc ne. to ze ti to lide z cech nerikaji by potvrzovalo moji domenku ze se to slovo v cestine bezne nevyskytuje. take je mozne ze ma v cestine existuje ale nepatrne odlisny vyznam, a proto se nepouziva, jeste to probadam.

vete "toto si neveriaci clovek tazko dovoli" nerozumim. chces rict ze si ti lidi nedovoli vynadat? proc? asi mas nejake metody jak je eliminovat a je to o tobe vseobecne znamo. tady bohuzel ne, tak se zacinam tesit :)

chces vedec co robim na krestanskom serveri a nebo co robim na granosalis? puvodne sem tu hledal prave krestansky server ale myslim ze ten tu neni :)



]


Re: Re: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 11. leden 2008 @ 09:39:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
whynot: nebo ses este vetsi, po slovensky K0K0T, nez sem doufal.

O akych slovnikoch to zase meles? Keby si mal 5% charakteru, ospravedlnil by si sa asi takto:

"Som primitiv a uboziak a s casu na cas sa potrebujem na niekom odbavit. Ked stratim zabrany robim strasne veci ale mam tu svoju katolicku partiu a ta to vzdy pochopi ... Pokial ide o gojima je to jedno, treba pouzit aj take veci ako su narazky na jeho narodnost a tiez hrube primitivne nadavky. A v tom som ja fakt vynikam, takze sorry ...ved ja som tu velmi uzitocny ....

Chvála sprostoty a vulgarit



]


Re: Re: Re: Panu Bartoncovi a slovenský význam slova ´sprostota´. (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 09. leden 2008 @ 18:26:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko,
skutečně ve slovenském jazyku slovo ´sprostý´ má dva významy,. česky jako sprostý a česky jako nevzdělaný.  Dva významy jako jeden tvar. Slova ´Nebuď sprostý´ znamenají ´nebuď hloupý´,   nebo´nebuď nemravný´podle  kontextu ve větě.
Jsou takové  případy. na příklad čeština má slovo čočka ve dvou významech, a slovenčina má zase dvě slova : šošovica a šošovka. Ta šošovica roste na poli a jí se vařená. Šošovka je v optice.
Je možné  mít tyto dvě věty o obrýleném jedlíkovi čočky:
česky : vidím přes moje čočky na čočku na talíři, ale
slovensky : vidím cez moje šošovky na šošovicu na tanieri.
Tak je to. Ale skutečný stav člověka to neřeší, jen komunikaci.


]


Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi a slovenský význam slova ´sprostota´. (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 06:20:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jenze tohle je ceske forum a gojim neni slovak :)


]


Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi a slovenský význam slova ´sprostota´. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Čtvrtek, 10. leden 2008 @ 10:52:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj mk,
 velice děkuji za to objasnění; tu pochybnost o slovenský význam jsem zmínil proto, že jsem něco takového matně tušil (kdysi jsem se tím myslím setkal, ale nebyl jsem si dostatečně jistý přesnějším významem). Nechtěl jsem Gojimovi podsouvat nepravdivé tvrzení, pokud ten nadpis pochopil jinak - to ale nevím, nevyjádřil se k tomu.


]


Odpověď Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: bartonec v Středa, 09. leden 2008 @ 20:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpověď Gojimovi:
1. Ano, je mi špatně ze zneužívání dětí a je to hnus, že se to děje (mimo jiné) i v katolické církvi
2. Ne neulevilo se mi, uleví se mi, až tady přestanu vidět takové kraviny jako Rivera a jeho teorie o tom jak např. katolíci vymysleli islám aj.  Upozornil jsem na Tvůj komentář proto, že toto (to video) už není udržitelné - to tady raději furt tahej toho Riveru.
Gojime, nejsem katolík i když by sis to moc přál. Z katolické církve jsem oficiálně odešel někdy v roce 1993 (cca). V minulosti jsem ke katolicismu zaujímal podobné emoce jako Ty. U mě to pramenilo ze zranění ze strany některých lidí (i z kléru). Teprve před několika lety jsem byl schopen odpustit a vnímat věci kolem kat. církve snad trochu objektivněji a s rozumem. Dnes jsem se za Tebe modlil... to myslím vážně. Nechtěl jsem Ti nijak osobně ublížit - prostě jsi mě vytočil. Pokud se tak stalo, tak se Ti omlouvám. Ty nevidíš, že jsi to přehnal, a to dost nechutně? Srovnávat dokument o nějakém svatém (sám jsem kousek viděl, a byl to prostě popis toho kde ho uctívají, popis toho, že jeho socha stojí tam a tam...a ještě tam) s tou prasárnou a říkat, že to zvěrstvo má blíže k realitě... Gojime, vzpamatuj se než bude pozdě...


  T.


]


Re: Odpověď Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:31:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
bartonec, mne si neublizil :-))) som na to zvyknuty  ....a tieto veci v podstate cakam ... lenze skus prosim pochopit ze ak organizacia ktora sa utapa v jednej hnusnej afere za druhou, prehlasi len tak svojho svateho (ktori ani nieje jasne ci vobec existoval) za patrona krajiny, (presne najvacsieho Cecha) ktorej predkovia s tym tolko bojovali.... tak je dobre sa tiez zamysliet. 

Som ten klip nasiel nahodou a ver mi ze mi to nebolo smiesne a ani sa v tom nevyzivam. Ti herci hovorili len to, co som uz tisic krat pocul ako argument zo strany mojich neveriacich priatelov. Mozno preto mi to take strasne ani nepripada a preto si myslim ze to ma k realite dost blizko....

bartonec, nech to Boh rozsudi ... inac, som rad ze si pisal bez nenavisti a osobnych urazok ... som naozaj uprimne rad ....




]


Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: bartonec v Středa, 09. leden 2008 @ 20:03:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Považuji katolickou církev za křesťanskou, protože se vždy hlásila ke Kristu - víc nechci vysvětlovat, je to zbytečné, kdo chce pochopit - pochop. To, že jsou v ní lidé slabí a hřešící, to ještě neznamená, že nemá správný základ. Je v našich evangelických sborech vše v pořádku? Osobně jsem poznal 2 bratry, kteří měli (mají?) pedofilní sklony a jednoho bratra s homosexuálními sklony...tak co...zlynčujeme je... sami tím hodně trpí...nevím jak na tom jsou teď, ale viděl jsem je několikrát prosit o slitování Boží...asi bychom je měli pověsit ! Tak takoví jsme !
Ahoj



]


Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 20:21:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj bartonec,

Ta poprosim o objasnenie opodstatnenosti ponechania pedofila v knazskej sluzbe vzhladom k potencialnym obetiam z radov nezletilych ... + mozes konkretizovat opodstatnenost milionov dolarov ako "drzhubne" aby sa vyhlo pravnym postihom .... + ( ze ako ktora krestanska cirkev to robi, lebo katolicka cirkev nieje krestanska)

Ta poprosim, ci je normalne aby nejaka organizacia nebola postavena mimo zakon za to, ze cielavedome tieto afery ututlava a nebolo nijakym sposobom pravne postihnutelne jej vedenie

Okrem katolicizmu, taka organizacia neexistuje (ak vynechame tajne kulty, napriklad satanistov)

Dik ...

a poprosim Ta - bez osobnych urazok, pokial si toho schopny ...


Jezuité odškodní zneužité děti, aby se vyhnuli projednávání případů u soudu








]


Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: bartonec v Středa, 09. leden 2008 @ 20:35:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ale, tak ty jsi se rozjel, srovnáváš katolickou církev se satanisty a po mě chceš, abych tě neurážel... No to je logika. Prosím, o odpověď na výše položené otázky budeš muset požádat nějaké katolické církevní představitele.


]


Re: Re: Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 09. leden 2008 @ 21:38:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomasi, kludne urazaj ... dobre Ti s toho nebude ... a mne tym neublizis :-))))

Inac o satanizme v samotnom Vatikane hovoria samotni katolici ....

Pozri napriklad tu :

http://home.nextra.sk/olinko/27.htm


]


Re: Re: Panu Bartoncovi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. leden 2008 @ 20:50:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Bartonče,

ale New Age se také hlásí ke "Kristu." A New Age křesťanství se také hlásí ke "Kristu." Dokonce i Antikrist se bude vydávat za "Krista".


]


Stránka vygenerována za: 0.85 sekundy