Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. prosinec 2019 @ 07:43:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Toníku. I ty jsi tu psal, že jsi hříšník. Nezměnilo se to zatím?
Snažili jsme se sice bavit s Neposkverněným početím a jinými podobnými odpůrci Boha, ale to rozhodně nebyla přátelská diskuze, to byl rozhovor servilní, devótní, přihlouplý, s přátelstvím takový rozhovor neměl nic společného. Navíc z druhé strany byla odpověď nula, neposkvrněné početí nikdy neodpovědělo, takže diskuze veskrze žádná.
Taky jsem určitě tehdy diskutoval s temnotou a depresí, ale to také nebyla přátelská diskuze.
Když tedy ty napíšeš: "žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům." tak mne zajímá, o čem to prakticky píšeš.
Na debilní otázky se neodpovídá snadno.
Co konkrétně je debilního na otázce, která navazuje na to, co ty píšeš?
Zajímá mne, zda píšeš o sobě, tvou reálnou zkušenost a jaká ta tvá reálná zkušenost je. Nebo zda to tvé "naopak se satanem přátelsky diskutuje" je jen náboženské pomatení mysli a virtuální svět, co o něm tak často píšeš.
Samozřejmě, že odpovědět umím, velmi snadno, Stando.
Satan pro nás není Boží přítel či náš přítel, jako pro některé diskutéry zde, ale nepřítel, odpůrce. Přátelská diskuze se satanem je nesmysl - proto jsem také na ten tvůj nesmysl reagoval.
Se satanem tedy přátelsky nediskutuji, nikdy. Určitě takovou diskuzi nepovažuji za užitečnou.
Pokud už se se Satanem bavím - jakože občas je to potřeba - rozhodně se to nedá nazvat přátelskou diskuzí ;-). Ve chvílích slabostí se obracím k Bohu, stejně tak jako se hříchem, je to takový starý křesťanský zvyk se v takové chvíli obrátit k Bohu, odevzdat mu to zlé a prosit ho o pomoc.
Neodpovíš tedy na otázku k tomu, co jsi ty sám psal?
Když jsi psal: "žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům." psal jsi o tobě, o tvé situaci?
Nebo o někom jiném?
Nebo sis ten nesmysl o "přátelské diskuzi se satanem" vymyslel v náboženém pomatení mysli, které způsobuje obhajoba nesmyslných rouhavých učení ohledně Královny nebes?
Toník
|
| NadřazenýRe: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. prosinec 2019 @ 08:13:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Víš, mě ani tak nezajímají teoretické kecy, jak by co mělo být typu: "Ve chvílích slabostí se obracím k Bohu, stejně tak
jako se hříchem, je to takový starý křesťanský zvyk se v takové chvíli
obrátit k Bohu, odevzdat mu to zlé a prosit ho o pomoc."
- protože tato situace je jistě správná a takto člověk vlastně nezhřeší. Přesto každý z nás, navzdory teoriím, občas zhřeší - to je realita, ať už si ji přiznáš, nebo ji naopak popřeš !
V okamžiku hříchu nemáme živé společenství s Bohem, protože to by nám totiž zabránilo zhřešit.
V okamžiku hříchu jsme na Boha dočasně zapomněli - jako naše pramáti Eva.
V okamžiku hříchu vedla rozhovor se satanem.
Docela přátelský rozhovor. Hovořili v něm sice o Bohu ale bez Boha.
Jsou tři zdroje naší hříšnosti: naše tělo s jeho žádostmi, svět se svými svody a ďábel.
Jestli se odvážíš tvrdit, že ty jsi už třicet let nikdy ani jednou nezhřešil (tedy že nejsi hříšník), tak jsi na tom duchovně daleko hůř, než jsem si myslel.
Pokud ale tvrdíš, že sice občas zhřešíš, ale stejně nejsi hříšníkem - tak je zbytečné dál se o tom bavit.
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. prosinec 2019 @ 14:51:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, opět tolik výkrutů, úhybů, průmětů ze tvé strany, aby ses vyhnul jednoduché otázce na to, co jsi ty sám psal.
V okamžiku hříchu jsme na Boha dočasně zapomněli - jako naše pramáti Eva.
V okamžiku hříchu vedla rozhovor se satanem.
Docela přátelský rozhovor. Hovořili v něm sice o Bohu ale bez Boha.
A jak jsi na tom ty, Stando? V realitě, praxi?
V okamžiku hříchu nemáme živé společenství s Bohem, protože to by nám totiž zabránilo zhřešit.
A dává ti to nějaký smysl?
Nepsal jsi tu, že ti Bůh hřích dovoluje, schvaluje, umožňuje, že s ním souhlasí?
Víš, mě ani tak nezajímají teoretické kecy
Když tedy napíšu "Ve chvílích slabostí se obracím k Bohu, stejně tak jako se hříchem, je to takový starý křesťanský zvyk se v takové chvíli obrátit k Bohu, odevzdat mu to zlé a prosit ho o pomoc." tak to jsou pro tebe "teoretické kecy"?
A přátelská diskuze se satanem je pro tebe co? Vaše reálná praxe?
Mne také nezajímají teoretické kecy cobykdyby, ale zajímá mne, jestli ty diskutuješ přátelsky se satanem, proč to děláš, jak často to děláš, jestli je ti to k něčemu užitečné.
Toník |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. prosinec 2019 @ 18:33:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidím Toníku, že nejsi schopen se sám sobě čestně postavit a uznat, že každý člověk (včetně tebe) v okamžiku, kdy hřeší, tak nemá živé společenství s Bohem. Může sice při tom dokonce i vést zbožné řečičky o Bohu, ale bez Boha.
..." Když tedy napíšu "Ve chvílích slabostí se
obracím k Bohu, stejně tak jako se hříchem, je to takový starý
křesťanský zvyk se v takové chvíli obrátit k Bohu, odevzdat mu to zlé a
prosit ho o pomoc." tak to jsou pro tebe "teoretické kecy"?"...
V okamžiku, kdy jsi zhřešil, jsi se k Bohu jistě takto neobrátil. A o tom to je - o vyprázděnosti takovýchto silných prohlášení do frází.
O přátelské diskusi se satanem jsem hovořil demonstrativně v příkladu pádu do hříchu naší pramáti Evy.
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. prosinec 2019 @ 06:17:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vidím Toníku, že nejsi schopen se sám sobě čestně postavit a uznat, že každý člověk (včetně tebe) v okamžiku, kdy hřeší, tak nemá živé společenství s Bohem. Může sice při tom dokonce i vést zbožné řečičky o Bohu, ale bez Boha. ..."
V okamžiku, kdy jsi zhřešil, jsi se k Bohu jistě takto neobrátil. A o tom to je - o vyprázděnosti takovýchto silných prohlášení do frází.
Stando, vidím, že místo odpovědi na jednoduché otázky opět vymýšlíš tvé bajky a pomluvy o diskutujících. Nic nového, v tomto jsou ateisté, judaisté i katolíci stejní. Alespoň jsem se dověděl, že obracet se ve chvíli slabostí a hříchu k Bohu je pro tebe "vyprázdněnost do frází", což o tobě a tvém stavu dost vypovídá.
Zpět tedy k tématu.
O přátelské diskusi se satanem jsem hovořil demonstrativně v příkladu pádu do hříchu naší pramáti Evy.
Ano, to vím, četl jsem to. Psal jsi tam:
žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům.
a také jsi psal:
O kom konkrétně jsi to psal?
Píšeš "jsme", počítáš se tedy mezi lidi, kteří se takto chovají? Zapomeneš v okamžiku hříchu na Boha?
Hovoříš se Satanem o Bohu, ale bez Boha a ještě přátelsky?
Toník |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. prosinec 2019 @ 09:17:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Okamžik slabosti, kdy se obracím k Bohu o pomoc je úplně cosi jiného, než okamžik hříchu.
Vidím že to neumíš rozlišit!
Okamžik hříchu je okamžikem slabosti člověka, kdy se k Bohu neobrátí a právě proto zhřeší.
Ovšem ať ti řeknu cokoli, pro tebe jsou to prý jen pomluvy o tobě. Už mě to nebaví.
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. prosinec 2019 @ 11:47:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ovšem ať ti řeknu cokoli, pro tebe jsou to prý jen pomluvy o tobě. Už mě to nebaví.
Ne, Stando. Když si takhle vymýšlíš nesmysly o diskutujících, tak to jsou jen pomluvy. A je to škoda, že nenapíšeš něco k tématu, cos myslel tím, co jsi psal na začátku. Určitě je dobře, že už tě to nebaví. To už bys tedy mohl odpovědět na otázky k tomu, co jsi psal? |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. prosinec 2019 @ 17:28:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...."Zapomeneš v okamžiku hříchu na Boha?"...
Samozřejmě!
Je to tak těžké pochopit? Pokud jsi napojen na Boha a konáš jeho vůli, nemůžeš zhřešit!
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 27. prosinec 2019 @ 05:44:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Pokud jsi napojen na Boha a konáš jeho vůli, nemůžeš zhřešit!<<
Ale tóž :) Třesky, plesky, povídali, že mu hráli .... :) |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. prosinec 2019 @ 11:44:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pokud jsi napojen na Boha a konáš jeho vůli, nemůžeš zhřešit!"....
U židů je tomu jinak, než u křesťanů.
Židé žijí dosud ve Staré smlouvě a nemají tedy ještě skrze Krista přístup k nebeskému Otci - nejsou tedy v důvěrném společenství s Bohem a logicky tedy nemohou takovéto společenství ani opustit.
Hřeší tedy způsobem jako lidé tohoto světa.
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 27. prosinec 2019 @ 11:54:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Židé prostředníka v přístupu k H-spodinu nepotřebují :) Naivitu křesťanů v jejich pohádkách o Židech, tu u mne nenajdete. |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. prosinec 2019 @ 07:47:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Naivitu křesťanů v jejich pohádkách o Židech, tu u mne nenajdete."...
Tohle také napsal Žid už před dvěma tisíci roky:
Co jsme viděli a slyšeli, zvěstujeme i vám, abyste také vy měli společenství s námi. Naše společenství je s Otcem a s jeho Synem Ježíšem Kristem. Toto vám píšeme, aby naše radost byla úplná. A toto je zvěst, kterou jsme od něho slyšeli a vám ji zvěstujeme: Bůh je světlo a není v něm žádná tma. Řekneme-li, že s ním máme společenství, a přitom chodíme v temnotě, lžeme a nečiníme pravdu. Jestliže však chodíme v tom světle, jako on je v tom světle, máme společenství mezi sebou a krev Ježíše Krista, jeho Syna, nás očišťuje od každého hříchu.
Řekneme-li, že žádný hřích nemáme, klameme sami sebe a pravda v nás není. Jestliže své hříchy vyznáváme, on je věrný a spravedlivý, aby nám hříchy odpustil a očistil nás od každé nepravosti. Řekneme-li, že jsme nezhřešili, děláme z něj lháře a jeho slovo v nás není. Moje dítky, toto vám píši, abyste nezhřešili; a jestliže by někdo zhřešil, máme u Otce Zastánce, Ježíše Krista, toho spravedlivého. On je smírčí obětí za naše hříchy, a nejen za naše, ale i za hříchy celého světa. A podle toho víme, že jsme jej poznali, jestliže zachováváme jeho přikázání. Kdo říká: ‚ Znám ho,‘ a jeho přikázání nezachovává, je lhář a pravda v něm není. Kdo však zachovává jeho slovo, v tom se skutečně Boží láska stala dokonalou. Podle toho poznáváme, že jsme v něm. Kdo říká, že v něm zůstává, musí sám také žít tak, jak žil on. Milovaní, nepíšu vám nové přikázání, ale staré, které jste měli od počátku. To staré přikázání je slovo, které jste už dávno slyšeli.
A opět vám píšu přikázání nové, a to je pravdivé v něm i ve vás, že tma pomíjí a to pravé světlo již svítí. Kdo říká, že je ve světle, a přitom nenávidí svého bratra, je dosud ve tmě. Kdo svého bratra miluje, zůstává v tom světle a není v něm žádné pohoršení. Kdo však svého bratra nenávidí, je ve tmě, ve tmě chodí a neví, kam jde; neboť tma oslepila jeho oči. ...
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 28. prosinec 2019 @ 17:56:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando Oko,
nerad bych Vám tady ještě před koncem svého působení nějak škádlily vaše emoce. Nicméně, tzv.NZ či NS, ať už ta písma psal někdo jakékoliv národnosti, jsou zcela zřejmě a nepopiratelně protižidovská a protijudaistická. Mohl zde citovat stovky vět NZ, která se vyhraňují proti zbožnosti Židů a proti národněnáboženskému vyznání Židů. Písma NZ jsou nejenže antijudaistická, ale i antisemitská. Křesťanství je v nich totiž založeno na antipozici vůči židovství. Bez této antipozice by ani křesťanství nevzniklo. Cca 2000 let je křesťanství zdrojem rasové, národnostní a náboženské nenávisti vůči Židům.
Až si tohle někdy uvědomíte, přestanete pohlížet na křesťanství růžovými brýlemi a na judaismus černými.
A zvláště Janovské spisy jsou protknuty nenávistnou ideologií vůči Židům a judaismu a nesou zřetelnou stopu Samařana. |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 29. prosinec 2019 @ 13:46:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nazdar šábesgoji, píšete: "Písma NZ jsou nejenže antijudaistická, ale i antisemitská."
To první je možné, Spasitel se proti judaistům ostře vymezil - nicméně to druhé je pitomost!!
"Křesťanství je v nich totiž založeno na antipozici vůči židovství. Bez této antipozice by ani křesťanství nevzniklo."
Omyl, šábesgoji, musíte jít ad fontes:
Bez Krista, našeho (nikoli ovšem Vašeho) Pána Ježíše Krista, Božího Syna, by křesťanství nevzniklo!!!
"A zvláště Janovské spisy jsou protknuty nenávistnou ideologií vůči Židům a judaismu a nesou zřetelnou stopu Samařana."
To první je pitomost, neboť Jan byl Žid. Nicméně to druhé, také pitomost, jsem už slyšel:
J.8:48,49 "Židé mu odpověděli: "Neřekli jsme správně, že jsi Samařan a jsi posedlý zlým duchem? (49) Ježíš odpověděl: Nejsem posedlý, ale vzdávám čest svému Otci, vy však mi čest upíráte."
Takže se ve svých ideových souputnících zajisté poznáváte, šábesgoji, že???
"Cca 2000 let je křesťanství zdrojem rasové, národnostní a náboženské nenávisti vůči Židům."
Hnusná pomluva, za kterou byste mohl být i trestně stíhán. Myslíte si snad, že Vám toto bude procházet věčně??? Nebojíte se Božího soudu???
Takže opět šálom - který je pro Vás naprosto nedosažitelný!!!
Fp. 4:7 "A pokoj Boží, převyšující každé pomyšlení, bude střežit vaše srdce i mysl v Kristu Ježíši. BA
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 28. prosinec 2019 @ 11:11:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, Židé/judaisté, tedy nepřátelé Kristovi, nemají ani velekněze, ani chrám, ani oběť. Absenci těchto entit si nepřípustně nahradili vlastními fantasmagoriemi a protože již nikdo nepřináší Bohu oběť za lid, proto umírají s Bohem nesmířeni.
JUDAISMUS BYL DEFINITIVNĚ PŘEKONÁN V KRISTU, KTERÝ JE CHRÁMEM, VELEKNĚZEM I OBĚTÍ!!!
To, co jsem uvedl je evidentní - jenže vážený šábesgoj to evidentně nechápe!!! (2Kor. 3:14-16) BA
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. prosinec 2019 @ 21:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ...."Zapomeneš v okamžiku hříchu na Boha?"...
Samozřejmě!
Je to tak těžké pochopit? Ne, není to těžké pochopit. Tvoje odpovědi nejsou nijak složité, aby bylo těžké je chápat.
To, že se chováme jinak - jako křesťan určitě, a i jako nekřesťan jsem se choval hodně jinak, než ty - neznamená, že bych nechápal, co píšeš. Snažím se ti porozumět, když je mi tvoje chování dost cizí a nedává úplně smysl. Ale četl jsem v literatuře takové případy, tak to asi není jen teorie.
Kdy zapomeneš na Boha, hovoříš při tom se Satanem o Bohu, ale bez Boha a ještě přátelsky?
Toník |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. prosinec 2019 @ 11:01:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." To, že se chováme jinak - jako křesťan určitě, a i jako nekřesťan jsem se choval hodně jinak, než ty ...."...
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 12:58:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, nepsal jsi, že tě tenhle styl diskuze nebaví? Začal jsi dobřeale už zase místo odpovědi na jednoduchou otázku na to, co jsi psal, vymýšlíš nesmysly o diskutujících. To už tě zase baví vymýšlet blbosti o druhých místo odpovědi na otázku?
Jenom znovu: Tvůj popis tvého života skrze druhé (tedy projekce) nevypovídá nic o těch, co píšeš. Vypovídá jen jen o tobě. Neuvažuji v těchto tématech jako ty ani se tak nechovám a neuvažoval jsem tak ani když jsem byl křesťanem.
Nemáš odvahu psát normálně za sebe? Nebo otázce nerozumíš? Nebo proč se vyhýbáš otázce?
Zpět k tématu.
Psal jsi tu v diskuzi:
"žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům. "
a také jsi psal:
"V okamžiku hříchu jsme na Boha dočasně zapomněli - jako naše pramáti Eva. V okamžiku hříchu vedla rozhovor se satanem. Docela přátelský rozhovor. Hovořili v něm sice o Bohu ale bez Boha."
Tak se ptám: O kom to píšeš? Na koho to vztahuješ?
To píšeš o sobě?
Kdy zapomeneš na Boha, hovoříš při tom se Satanem o Bohu, ale bez Boha a ještě přátelsky?
Toník |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 16:26:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hovořím tak obecně o všech lidech bez výjimky. Že to stále nechápeš, je tvůj problém.
Nikdo z lidí totiž nemůže zároveň zhřešit a zároveň i mít živé společenství s Bohem. V okamžiku hříchu se k Bohu vlastně obracíme zády.
Žiješ snad ty osobně pořád tak, jak žil Kristus? Vůbec nikdy nezhřešíš?
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. leden 2020 @ 06:30:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Hovořím tak obecně o všech lidech bez výjimky. Že to stále nechápeš, je tvůj problém.
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. leden 2020 @ 07:50:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stále se odmítáš zabývat podstatou problému;
Žiješ snad ty osobně už pořád tak, jak žil Kristus? Už vůbec nikdy nezhřešíš?
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. leden 2020 @ 14:45:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stále se odmítáš zabývat podstatou problému;
Stando, to už chápu, že když ti dojde "diskuzní dech", začneš si vymýšlet nesmysly a pomluvy o diskutujících, místo psaní k tématu.
Co se tedy vrátit k tomu, co jsi psal?
Také my - všichni hříšníci bez výjimky - se v okamžiku našeho hříchu k Bohu vlastně obracíme zády - jinak bychom pokušení nepodlehli.
Stando, to chápu, že se chováte nesmyslně, nelogicky. To nejspíše souvisí s tím zatemněním rozumu a náboženským pomatením, co o něm tak často píšeš.
Ale zase: To už je na vás, jak se budete chovat, máte přeci "svobodu" se rozhodnout, ne?
Zpět k tématu.
Ano, to je pravda, to je v bibli napsané a k tomu jsi tu v diskuzi psal: |
]
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 05. leden 2020 @ 06:46:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, 19. prosince jsi napsal:
"žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům."
a ještě jsi mi doteď neodpověděl na otázku o kom jsi to psal, kdo to konkrétně se satanem přátelsky diskutuje. Já ti k tématu odpověděl jakmile ses zeptal a psal jsem ti, že mám zcela jistě jiné postoje a chovám se jinak, než jsi psal ty. Protože uvažování a chování, které popisuješ, je mi cizí, ptám se tě, o kom to píšeš, zda o sobě, nebo jsi vyčetl to uvažování a chovní v nějaké literatuře, nebo jsi jenom plácnul totální nesmysl mimo realitu a teď je ti blbé to odvolat, nebo ještě něco jiného.
Zpět tedy k tématu
Když jsi psal "žádný hříšník totiž v sobě nemá takové nepřátelství vůči satanu - naopak se satanem přátelsky diskutuje (po vzoru pramáti Evy) a podléhá pak jeho svodům.", tak to vypadalo spíše jako norma nějakého chování, jako rozdíl od Marie.
Ty se tedy přikláníš hříchem na stranu satanovu? Jak to konkrétně u tebe funguje? Když uděláš hřích, nebo když máš v životě hřích, tak se tím přikloníš na satanovu stranu?
A odpovíš na to, co jsi psal před tím?
Když jsi psal:
Toník
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 05. leden 2020 @ 08:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Toníku píšete s Okem o stejné věci (slovně), ale ve skutečnosti každý o úplně jiné věci. Tedy o dvou odlišných pohledech, slova sice zní stejně, ale nediskutujete o stejné věci. Tedy, tak mi to přijde. Možná to víš, možná na, tak proto píšu tuto poznámku.
Budu parafrázovat, myslím, že Oko píše (pravdivě) o tom, že cokoliv dobrého činíte činíte pro Boha a cokoliv zlého činíte, činíte pro ďábla. Zlými skutky budujete království zlého, dobrými budujete Království Boží. A ty podle mne píšeš o tom, že žádný křesťan přátelsky nediskutuje se satanem, ale pokud zhřeší, tak se z toho neraduje a nerozebírá to v rozhovoru se satanem,jak to Bohu natřeli. Křesťan zlo opouští, napravuje zlo. Raduje se z Boha, pravdy,...
Pak je třetí skupina, o té teoreticky mohl psát Oko také, tedy "křesťané" možná i křesťané, kteří přátelsky mluví se satanem, jelikož ten má na sobě fešný obleček a nemá vidět ani ocásek, ani kopýtko, ani růžky. V ŘKC i mezi letničními je takových docela dost, přátelsky mluví se satanem, myslíce si, že mluví s andělem či Bohem a pak činí skutky zlého. Toto varování je skryto již v desateru, neberte Boží jméno nadarmo. A historie ŘKC i jiných je toho plná. Dějiny násilí ve jménu Boha. Ale já věřím, že v myšlení lidí to bylo opravdu pro Boha. (což neomlouvá). Někteří bratři si myslí opak, že je to jen bouda na ovečky, že slouží ďáblu vědomě.
jirka
|
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 05. leden 2020 @ 20:38:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | myslím,že jde o dva protichůdné světy...ne o porozumění si...to nejde, a nepůjde...pouze půjde vidět duch...nebo chceš-li ovoce toho ducha ;) |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. leden 2020 @ 05:33:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Jirko.
Řekl bych nejen odlišných pohledech, ale zcela odlišných přístupech, opačných postojích k Bohu, k Satanu.
Jak píše Zeryk - protichůdné světy.
Křesťané zlo opouští, když narazí na zlo, hřích, obrací se k Bohu, prosí o pomoc. Čím víc hříchu, čím těžší, o to více se obrací k Bohu. Vědí, že bez Boha nemají šanci, znají Boha, proto k němu přichází v jakkoliv hrozné situaci. Pokud už se baví se Satanem, tak si ta slova Satan za rámeček nedá - určitě to nebude přátelská diskuze ;-)
Ale i "normální" lidi, co nejsou křesťané, nediskutují přátelsky se Satanem. Většina lidí, které znám (lidi v práci, ve sportu, sousedi, ...) chtějí žít dobrý život, touží po tom se zbavit zlého. Jen neznají cestu, nevědí jak, nemají moc hřích překonat, zbavit se ho.
Občas jsem slyšel nějaká svědectví o komunikaci se Satanem, démony, ale to nebyla "přátelská diskuze", to bylo servilní podlézání a snaha si získat nějakou moc, výhodu, tak jako když jsme my kdysi podlézali Královně nebes. A to je spíše výjimka, záležitost náboženského zaslepení, slyší se málokdy. Alespoň tedy v našem Evropském prostředí, v prostředí Latinskoamerickém, Africkém jsou svědectví jiná, ale ta neznám z "první ruky".
U letničních jsem takové lidi nepotkal, nevím. Byli tam hodně divní lidé (viz svědectví nepřihlášeného, co si sám vyráběl v hlavě vlastní fejkové bohy, co ho pak šmírovali v posteli), ale že by někdo vydával svědectví o nějaké přátelské diskuzi se Satanem, nepamatuji si. Někteří lidé se tam chovali zle - například pomlouvali jiné církve, snažili se manipulovat lidi kolem sebe ke svým postojům - ale nevím o nějaké přátelské diskuzi se Satanem.
Nevím tedy, jestli oko něco takového zažil a dává to jako příklad v kontrastu z Marií, jestli je to jeho osobní zkušenost, nebo to zná z něčího svědectví, nebo je ta "přátelská diskuze se Satanem" jen prázdný náboženský plk na obhajobu bezbožných učení k urážce Panny Marie a postavení ji na roveň Satanu.
Toník |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 06. leden 2020 @ 17:29:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím tě Toníku, to jsem právě měl na mysli, přátelsky/vstřícně se satanem můžeš hovořit jen tehdy, když jej za satana nemáš. Když jej máš za přítele.
Ale já to mám jen teoreticky, nebo i prakticky, nějakým světským modlám jsem také sloužil. Ale nemyslím, že šlo o servilní podlézání. Když zalovíš v paměti, byl jsi si tehdy vědom servilního podlézání, nebo ti podstata osoby a o co vlastně šlo došlo až po otevření očí? Já myslím, že budou mnozí přátelsky hovořit s různými zjeveními a v jejich aktuálním prožívání to nebude servilní podlézání, Zpětně se to tak možná dá vyhodnotit, ale v tom okamžiku a čase si dokáži představit i přátelský rozhovor. V prožívání, v realitě pravděpodobně ne. Co myslíš? |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 06:38:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zdravím tě Toníku,to jsem právě měl na mysli, přátelsky/vstřícně se satanem můžeš hovořit jen tehdy, když jej za satana nemáš.
To nevím, Jirko. Jen tehdy? Je to tak? V pohádkách se lidi často baví přátelsky se Satanem. Existují přímo satanistické sekty - ty se taky nebaví přátelsky se Satanem?
Když zalovíš v paměti, byl jsi si tehdy vědom servilního podlézání, nebo ti podstata osoby a o co vlastně šlo došlo až po otevření očí?
Jirko, když zalovím v paměti, nevím, nedokážu říci zda jsem si uvědomoval, že je to servilní podlézání. Byli jsme vychovávání k úctě k autoritám a duchovnu, tedy asi nebyl, dělal jsem to přirozeně.
Čeho jsem si byl tehdy jasně vědom bylo to, že dané bavení není žádný rozhovor, dialog, natožpak diskuze, ale že je to bavení jednosměrné, monolog - nikdy nebyla "z druhé strany" žádná odezva. To si pamatuji, že mne trápilo, i jsem tu o tom psal [www.cizinec.com].
Proto jsem se také Standy ptal, o jaké přátelské diskuzi to píše. A ptám se ho i tehdy, když píše o komunikaci a dialogu se "svatými", jestli má nějakou komunikaci, dialog. Podle neodpovědí a vyhýbání se ale odhaduji, že žije něco podobného, co my tehdy, tedy žádný dialog, ale jen monolog.
Já myslím, že budou mnozí přátelsky hovořit s různými zjeveními a v jejich aktuálním prožívání to nebude servilní podlézání, Zpětně se to tak možná dá vyhodnotit, ale v tom okamžiku a čase si dokáži představit i přátelský rozhovor. V prožívání, v realitě pravděpodobně ne. Co myslíš?
Je to možné. U té servilnosti asi ano. Různé "duchovní" směry mají podlézavé chování a možná to tak nevnímají, nevím. "Zvenku" je to vždy vidět lépe.
V tomto případě mi šlo ale spíše právě o ten "přátelský dialog" a o kom to oko píše, jestli s tím má osobní zkušenost, nebo to někde slyšel, vyčetl, nebo si to docela vymyslel ve svém virtuálním světě.
Toník |
]
Re: Nepoškvrnené Počatie Panny Márie (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 07. leden 2020 @ 19:28:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji, že jsi doplnil, Máš pravdu, dialog jsi zdůrazňoval. Pak mi to vypadlo, dialog a navíc přátelský dialog (ve smyslu jak jej chápu) si představit nedokáži a to z podstaty druhé diskutující strany. To je podle mne protimluv. Už chápu. jirka |
]
|
|
