Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 11:39:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Jistě, jistě.
Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.
Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi. |
| NadřazenýRe: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 16:54:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já když zde píšu, tak o křesťanství jako o následování Pána Ježíše. A neznám žádného následovníka Pána Ježíše, který by si přál, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit. To si žádný křesťan určitě nepřál. Pravda, byli tací co na opascích měli Got mit Uns, ale to křesťané nebyli.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 17:13:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jenže když těm napadeným odepíraš právo se bránit, tak to je stejné, jako bys souhlasil nebo si i přál, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit. A ovládnout celý svět.
A když Židům odepíráš právo se ve své zemi proti Arabům bránit, tak to je to stejné jako bys souhlasil a třeba si i přál, aby Izrael byl zatlačen do moře a zničen. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 18:51:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, jí nikomu nic neodpírám. Já někde psal, že se Židé nesměli bránit? Ukrajinci? Z nás dvou si to ty, co lidem odpírá třeba přístup k závadným informacím, ve jménu vyššího dobra. Já nikomu, tedy ani Ukrajincům ani Židům nic neodpírám. Od počátku vedu diskuzi o historické osobě Pána Ježíše Krista, že nebyl z tohoto světa, že se choval tak a tak a lidé co o sobě tvrdí, že Jej následují by se asi měli chovat jako On? Jelikož to to hlava pořád nebere, tak to o čem píšu není o Židech, Ukrajincích, ... to co píšu je o křesťanech. A pokud je někdo křesťan, tak není ani Žid, ani Čech, ani Polák, ani Ukrajinec... jeho národnost je křesťan a státní příslušnost Království nebeské.
Takže pokud kupuješ Ukrajincům zbraně, pokud by jsi v době mládí sebral odvahu a vzal by jsi zbraň, aby jsi vyhnal okupanta, tak by jsi se choval jinak, než jednal člověk Ježíš Kristus popsaný v Bibli. Takže z mého pohledu by jsi nebyl křesťan. Tedy křesťan verze 1.0. Křesťan moderního stylu určitě jsi. Ale já zde diskutuji o tom člověku z Písma a o Jeho divných neobvyklých myšlenkách. Byly tak divné, že skončil na kříži.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:40:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jirko, mě už nebaví číst ty tvé manipulativní filosofické úvahy.
Z mého pohledu ty nejsi křesťan. Jestli odpíráš pomoc těm, kteří ji životně důležitě potřebují. To nemá s křesťanstvím nic společného.
Jk 4:17: Kdo tedy umí činit dobré, ale nečiní, má hřích.
Jak by se zachoval Ježíš kdyby byl svědkem , jak zločinci mlátí na smrt toho pocestného - jsou jen tvé spekulace. Já myslím, že by se tak zbaběle jak popisuješ nezachoval. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:40:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal. Asi neumím vždy správně pomáhat, to je možné.
Od počátku jen tvrdím, že koupit si zbraň, vzít tank a jít rozstřílet agresora není křesťanské učení. Že osoba Ježíš Kristus se tak nechovala. Ty tvrdíš, že to dobro je a křesťanská cesta a že Ježíš Kristus by agresora rozstřílel. Já říkám, že to dobro není a je to ďáblova cesta.
Ukrajinci, Rusové i Češi životně nutně potřebují Krista. Z lidského pohledu mír a pokoj pro život.
Dál už ti odpovídat nebudu, pouze tehdy, když tě bude něco zajímat. A to se pozná.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 21:05:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Od tebe mě už fakt nezajímá nic.
Kroutíš se, překrucuješ a manipuluješ.
/To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal./
Ne, to jsem si nevymyslel. To byl tvůj motiv (a nadále je) proč jsi vůbec do té diskuse o Ukrajině vstoupil, ještě pod článkem Kam kráčíš, křesťanství?
Jako reakce na můj post "České tanky z armádních skladů míří na Ukrajinu. A to je dobře. Okupanty je třeba vyhnat."
Tady jen pokračuješ. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. duben 2022 @ 07:49:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal.
Ahoj Jirko.
Ty jsi měl přání, aby se napadeným nedodávaly zbraně, protože to není křesťanské, a tím pádem aby mohl Hitler plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek?
Ty zásadně odsuzuješ právo bránit se se zbraní v ruce i bránit jiné (třeba své děti) se zbraní v ruce?
Toník |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pátek, 22. duben 2022 @ 20:22:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle mne Pán Ježíš učil jiné věci, učil že Království není z tohoto světa, že kdo bere meč sejde mečem, neřešil okupaci v které žil, ..... byl cizincem v tomto světě....
Zásadně odsuzuješ právo.. divně položená otázka. Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal? Nějak takové právo pro učedníka Pána Ježíše v Jeho činech, slovech, ani slovech a činech apoštolů nenacházím...
Ale nemám moc chuť se tady dohadovat, ale přijde mi, že Pán byl dost divnej...
Pavel žil, že smrt je pro něj zisk a pro naše nejbližší je zisk dlouhý život, sociální zabezpečení, vzdělání, bohatství očí? Nemám nic proti zdraví, vzdělání, životě zde na zemi, ale minimálně Pán a Pavel ukazovali na ten "lepší" život a tomu současnému dávali roli, kterou měl a toužili po tom vyšším. Vzdali by se pro ten vyšší všeho z tohoto světa. Myslím, že se nezabydlovali ve světě.
Věci co dělá svět, jsou věci světa, já psal o osobě Ježíše Krista.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 09:26:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>.... že kdo bere meč sejde mečem, ....<< To je samozřejmě dost veliký úlet a skutečnosti. Ne každý, kdo užíval násilí proti nepříteli, také násilnou smrtí zemřel. A hlavně jde dost o zkreslený výklad B-žího přikázání: " 5I vaši krev, vaše životy budu vymáhat od každého zvířete, a od člověka, který prolil krev svého bratra, budu vymáhat život člověka! 6Bůh udělal člověka s Boží pečetí, a proto budiž člověkem prolita krev toho, kdo by krev člověka prolil!" A nejen to, jde o dost zkreslený zmanipulovaný výklad B-ží spravedlnosti: " 33Nekažte zemi, v níž jste, protože to, co zemi kazí, je prolitá krev, a za krev, která v ní byla prolita, není pro zemi jiného usmíření nežli krev toho, kdo ji prolil."
>> ... Zásadně odsuzuješ právo.. divně položená otázka. Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal? Nějak takové právo pro učedníka Pána Ježíše v Jeho činech, slovech, ani slovech a činech apoštolů nenacházím... <<
Ano, tak tak. On se mohl ..., ale ne... On se nebránil ... Jeho počínání zaměřené jen na sebe, co on u sebe a ne co on vzhledem k druhým. A myslím, že ani nikde není uvedeno, že člvěk nemá právo bránit druhé, své blízké, nejbližší. Slova k učedníkům, od kterých chtěl, aby měli meče, aby prý naplnilo písmo, že byl počten mezi násilníky, ale když je použili, tak je pokáral, spíše odkazují na to, že kdo prolije nevinnou krev, jeho život bude na něm vymáhán a k usmíření země nedojde, dokud nebude smrtí potrestán. Jde o vraždu.
>>.... Vzdali by se pro ten vyšší všeho z tohoto světa. ... < Ano, tak tak. Oni pro sebe. Opět to neřeší vztah k druhým, blízkým, nejbližším. Je to pohled zaměřený do sebe sama a na sebe sama. Vzdát se druhých, blízkých, nejbližších pro něco vyššího, čeho sám člivěk může dosáhnout jen pro sebe sama. To je zvrácený přístup při korbanu, oběti předkládané B-hu.
>> .... Věci co dělá svět, jsou věci světa, já psal o osobě Ježíše Krista. ... << Piš raději o sobě, co Ty, o své osobě, co bys Ty udělal v případě možnosti bránit život své manželky, svých rodičů. To bude lepší, než sebe stylizovat do role Ješu, který měl mluvit o své sebeobraně, o přístupu k obraně vlastního života, zaměřen na vztah k sobě sama.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 10:31:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Genesis 4:10 Hospodin řekl: Cos to udělal? Slyš, krev tvého bratra ke mně křičí ze země! 11 A nyní budeš proklet a vyvržen ze země, která otevřela svá ústa, aby ze tvé ruky přijala krev tvého bratra. 12 Když budeš obdělávat zemi, již ti nevydá svou sílu. Budeš na zemi bezdomovcem a tulákem. 13 Kain Hospodinu odpověděl: Můj trest je větší, než se dá unést. 14 Hle, dnes jsi mne vyhnal z povrchu země a před tvou tváří se budu muset ukrývat. Budu na zemi bezdomovcem a tulákem a každý, kdo mě najde, mne bude moci zabít. 15 Hospodin mu řekl: Ne tak. Kdokoliv by Kaina zabil, přivodí si sedminásobnou pomstu. A Hospodin vložil na Kaina znamení, aby ho nikdo, kdo ho najde, nezabil. 16 Kain odešel od Hospodina a pobýval v zemi Nódu na východ od Edenu.
Boží Slovo, křesťanské, ne Židovské, také říká, bylo vám říkáno oko za oko, zub za zub, ale já vám říkám..
Takže, že je to pro tebe nepochopitelné je pochopitelné.
Dále tvoje citace Genesis 9 nemá tak jednoznačný překlad jak jsi ty použil. Ne všechny překlady používají příkaz budiž, ale slovo "informační" bude. Což v národech, kde platí oko za oko, zub za zub se naplňuje.
Verš v Numeri 33, ano, ten v Písmu je, Je to verš pro křesťany? Ten verš je přeci určen Izraelitům, nikoliv křesťanům.
Takže i pro tebe zopakuji, já celou dobu mluvil o osobě Ježíše Krista a křesťanech. Nemluvil jsem o Židech, Ješuovi a pohanech. Z jediného pohledu jsem za tuto diskuzi rád, ukazuje se, že slova Ježíše Krista jsou pravá, že pro tvrdost Židů byl původní plán se zemí změněn ...slova od počátku to tak nebylo.... pro jejich tvrdost nemohl Bůh pokračovat v původní záměru, který se vrátil až v křesťanství.
Původní záměr o odplatě za vraždu byl zjeven u Kaina. To byla první vražda a tam Bůh naopak za znesvěcení považoval popravu/oplatu typu krev za krev.
Jelikož svět ovšem byl horší a horší, proto potopa a Noe a ono to nezabralo, proto vznik národů ... tak pro tuto tvrdost a zlo v člověku byly stanoveny pro Židy a pohany pravidla pro přežití lidstva. Ale pravidla pro tvrdá srdce. U tvrdých srdcí, kde není odpuštění, u tvrdých srdcí, kde si "zločinci" neváží odpuštění, bylo třeba pravidlo oko za oko, zub za zub, krev za krev... tato nepůvodní pravidla byla ochrano pro to , aby se lidé nepozabíjeli navzájem.
Pak v další etapě lidstva přišel Ježíš Kristus a řekl dost, je čas to vrátit k původnímu a vrátil tok původnímu. Ale to jsou pravidla pro křesťany a celou dobu jsem to psal. Nejsou to pravidla pro jiné.
Nikdo nikoho nenutí být křesťanem, buď Židem, buď hinduistou, .... buď kým chceš být. Ale pokud se nazýváš křesťanem, tak jsou "pravidla" pro křesťany. Pokud se ti nelíbí, tak nebuď křesťanem. Ale být křesťanem, abych nešel do pekla, protože v mé mysli takto vidím křesťanství. Křesťanství záchrana od pekla a přitom mne křesťanské principy nezajímají. To je trochu pomatené.
Jelikož Ježíš Kristus je pro tebe Ješu, tak je snad logické, že křesťanské učení je v tvých očích postavené na hlavu a nesprávné. Kdyby jsi mu rozuměl a kdyby jsi byl následovník křesťanského učení, viděl jej jako správné, tak by jsi přeci nekonvertoval. Zcela logicky vidíš slova Ježíše Krista jako pomatená, jeho skutky a myšlenky jako zlé.
Co bych dělal v případě napadení své rodiny? Když ten čas přijde utečte do hor. To je psáno. Kdyby to nešlo, co bych dělal? Nevím, možná bych se rozhodl nebýt křesťanem, možný bych přestal následovat Ježíše Krista a rozbil bych útočníkovi držku... anebo by ji rozbil on mě. Nebo bych se zachoval jako mnoho jiných pomatených křesťanů, kteří smrt brali za zisk...a josu tací až do dnes
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 12:41:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To není o zvažování, zda "oko za oko" nebo "zub za zub". Princip oko za oko a zub za zub je o pomstě.
Ale problém a válka, která je na UKrajině, není o pomstě. Je to o tom, zda je vhodné a správné bránit své blízké, jejich životy, bránit své rodiny, své sousedy, své bližní, své domovy, svou zemi. Třeba za ně položit i život.
Nejde o to se Rusům pomstit, ale je vytlačit ven a zabránit jim ve vraždění, plenění, násilí a ničení.
Kdyby to bylo o pomstě, tak když Rusové rozmlátili Mariupol, Ukrajinci by vtrhli do Ruska a rozmlátili stejným způsobem Petersburg. Když ruští vojáci znásilňují ukrajinské ženy, také ukrajinští by vtrhli do Ruska a znásilňovali ruské ženy. Když Rusové ostřelují ukrajinská sídliště a vraždí civilisty, tak by Ukrajinci vtrhli do Ruska a ostřelovali a bořili ruská sídliště a vraždili ruské civilisty. Když Rusové ukradnou Ukrajině kus země nebo celou UKrajinu, tak Ukrajinci vtrhnou do Ruska a obsadí kus ruské země, třeba na sever od Kavkazu mezi Černým mořem a Kaspickým.
Uvažovat, že se nebudeš bránit ty osobně, a že nastavíš druhou tvář a necháš se zastřelit, jistě můžeš. A smrt ti bude ziskem (pokud bude). Ale můžeš také nastavovat druhou tvář někoho jiného? Nastavit jeho druhou tvář ? Ať je klidně zastřelen, zavražděn ? A proto mu nepomoct, nebránit ho ? Dokonce mu znemožnit se bránit ? Svému děcku, svému synovi, bych jako také měl znemožnit se bránit, když vidím, že je v smrtelném boji ? Věděl bych, co mu pomůže se ubránit, ale já bych to cynicky neudělal, protože mi to údajně Ježíš zakazuje ?
Toto myslel podle tebe Ježíš ?
To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.
Odkud bereš přesvědčení, že smrt všech těch zabitých, zavražděných, zastřelených Ukrajinců je jim ziskem ?
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 14:28:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nastavit druhou tvář. Samozřejmě, že mám nastavit svoji tvář, ne nikoho jiného. Takovou praxi nastavování druhé tváře, no to může napadnout jen absolutního pohana... Do domu vtrhne rus a řekne, že mne zabije. Já řeknu nech mne žít, znásilni mou dceru. To je to co popisuješ. Pěkná blbost co?
Pokud vtrhne rus a já se nebudu bránit, tak mne třeba zabije. To je moje druhá tvář. Nebudu před sebe strkat souseda, jeho tvář a nebudu rozhodovat za druhé. Pokud ti druzí jsou nesvéprávní, a já jsem za ně odpovědný, Tak to je složitá situace, ... když jim nebudu moci zajistit útěk, jako třeba Mojžíš dostal ošatku, tak celou situaci budu muset o to usilovněji odevzdat Bohu. A stalo se mraky zázraků. že se katastrofa upřímným bratřím vyhnula. A jiným upřímným stejně se nevyhnula. Někteří se vraceli vzkříšení a někteří byli mordováni, i jejich rodiny...
cituji Rosmana: To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.
Tím myslíš koho? Sebe? Nebo koho tím myslíš? Píšeš to v reakci na moje slovo, takže mně? Koho?
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 15:03:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / Samozřejmě, že mám nastavit svoji tvář, ne nikoho jiného. Takovou praxi nastavování druhé tváře, no to může napadnout jen absolutního pohana.../
No a taková praxe tě napadá...
/ To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.
Tím myslíš koho? Sebe? Nebo koho tím myslíš? Píšeš to v reakci na moje slovo, takže mně? Koho? /
Ano, tebe Jirko. Tím myslím tebe.
To je ten význam toho, co tu povídáš.
Neposílat napadenému zbraně. Neumožnit mu bránit se, protože to není křesťanské. Nastavit druhou tvář - ale jeho, ne svou. Druhou tvář Ukrajinců, abychom byli konkrétní.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 20:23:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až se omluvíš, tak můžeme v diskuzi pokračovat. S pomlouvači nediskutuji. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:09:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vždyť to tady celou dobu píšeš. Sice s všelijakým mlžením a úskoky do stran, ale v zásadě pořád to stejné:
Lidé nemají právo se bránit. Neposílejme Ukrajině zbraně. Ukrajinci musí nastavit druhou tvář Rusku. Dodávat na Ukrajinu zbraně, aby se mohli bránit, považuješ za zlo. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:20:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nauč se číst co lidé píší to je asi jediná rada, co ti mohu dát. Co píší, případně o kom a pro koho píší. Případně na jakém jsi serveru. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:38:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Buď upřímný, JirkoB. Dosud nejsi, nejednáš rovně. Máš za špatné, když nekřesťan - rodilý Čech brání se zbraní v ruce životy křesťanů - rodilých Čechů - za cenu vlastního života a na úkor životů agresora? Máš za správné, když křesťané - rodilí Češi nebrání se zbraní v ruce životy nekřesťanů - rodilých Čechů - za cenu vlastního života a na úkor životů agresora? Prosím o nevyhýbavou a jasnou upřímnou odpověď.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:20:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Upřímná odpověď na zmanipulovanou otázku? To z podstaty nejde. Zakomponoval jsi do otázky sobectví, takže očekávaná odpověď potvrdí jen zlé myšlenky o sobectví, které tady prezentuješ.
Odpovím ti na jinou otázku, bez předpojatosti.
Mám za správné, když křesťané překovají meče v radlice a nebrání, na prvním místě svůj život, pomocí meče. A to za cenu vlastního života. Nepovažuji za správné, když křesťané násilím chtějí vychovávat svět a nutit světu křesťanské myšlenky. Takže pokud nekřesťané chtějí zabíjet agresory, považují to za správné, považují to za podmínku neznesvěcení země, nechť to činí. Křesťané nejsou vládci nad nekřesťany.
A už jsem to jasně napsal několikrát, a podle reakcí jsi to pochopil jasně... |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:21:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, JirkoB, napsal jsi teď dost nesmyslů, výmyslů, a to v jediném příspěvku. Ale začal bych od počátku toho, co uvádíš z Tory, Berešit 4. Začnu tedy docela zásadní otázkou: Co to znamená pro Tebe "sedminásobná pomsta". Jak si to představuješ, že může být někdo pomstěn na někom sedminásobně. Zkus vysvětlit to, co křesťané dosti nechápou. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:05:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím, odpovědi znáš, dříve než cokoliv napíšu. Tebe osoba Ježíše Krista nezajímá, já píšu o osobě, kterou ty pohrdáš a považuješ za návnadu pro Židovský národ. Já ti to nevyčítám, ale nemá smysl s tebou diskutovat, o zákazu odplaty na Kainovi. Ty tam čteš co je v souladu s tvým světonázorem, já čtu co je v souladu s mým světonázorem. Já tam čtu, že Bůh dal zákaz potrestat bratrovraždu prolitím krve Kaina. Ty tam čteš něco jiného. To je v pořádku, je to tvůj světonázor. Samozřejmě, když napíše kdokoliv ze Staré Smlouvy cokoliv, co není v souladu s učením synagogy, tak je to nesmysl. Chápu, ale diskuze pak ztrácí elementární smysl. Tebe jiné výklady, myšlenky, jiné poznání nezajímá, protože výklad synagogy má vždy navrch. Určitě píšu nesmysly, bylo by divné, kdybych psal jen perly. Ale já mohu časem dospět a poznat, jenže člověk, který ví vždy vše nejlépe už dospět k vyššímu nemůže. Sedminásobnou pomstu asi nechápu, možná ano, ale spíše ne. Ale to nebylo předmětem diskuze. Předmětem diskuze byl Boží zákaz vyřešit bratrovraždu zabitím/pomstou. A já na to navázal mojí myšlenkou, že v tom vidím slova nepřítele tvého národa, že od počátku tomu tak nebylo. To jsi šmahem přešel lakonickým hodnocením: dost nesmyslů v jediném příspěvku. Nyní otevíráš nové téma o sedminásobné odplatě. Téma se zákazem odplaty nesouvisející.
Pokud chceš diskutovat nové téma, co má být ta sedminásobná odplata, klidně. Ale tam ti nebudu dobrým partnerem, nikdy jsem o tom nepřemýšlel. Bral jsem to jako jednoduchý obraz, že byť Kain byl bratrovrah, tak mstitel bude na tom před Bohem ještě hůř. Sedmička, tedy podstatně. A víc jsem neuvažoval. Ale jelikož jsem křesťan a jeden z Božích atributů je milosrdenství, tak to hlavně chápu jako akt milosrdenství Boha ke Kainovi. Nebyl to Bůh kdo Kaina odsuzoval, podle mne Bůh nabízel milost, Kain ji odmítl... možná něco jako Jidáš. Nebo něco jak píše heretik Petr, dlouhočekání Boží za spasení mějte. Tak to je moje pochopení sedminásobně.
|
]
Sedminásobnŕ pomsta (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:35:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Inu, kdysi jsem Ti říkal, nauč se číst kontextově, JirkoB. Takže, zde máme kontextové čtení:
10A on řekl: „Cos to udělal? Krev tvého bratra ke mně volá ze země!11Nyní jsi proklet zemí, již jsi přinutil otevřít ústa, aby vzala krev tvého bratra z tvé ruky!12Budeš-li zemi obdělávat, nepřidá ti již svou sílu a staneš se na zemi běžencem!“13A Kain řekl: „Má vina je těžší, než mohu unést!14Vyhnal jsi mne dnes z půdy a před tvou tváří se budu skrývat, ale jsa na zemi běžencem, může mě zabít každý, kdo mne najde!“15Hospodin řekl: „Proto budiž zabití Kaina sedminásobně pomstěno!“, a stanovil mu znamení, aby ho nezabil, kdo by ho našel.16Načež Kain vyšel od tváře Hospodinovy a usadil se v zemi Nod východně od Edenu.17A když Kain poznal svou ženu a otěhotněla, porodila Chanocha, a on vybudoval město a dal mu jméno Chanoch jako svému synovi.18Chanochovi se narodil Irád a Irád zplodil Mechijaela a Mechijael zplodil Metušaela a Metušael zplodil Lemecha.19(Pátý volaný) A Lemech si vzal dvě ženy, jméno jedné bylo Ada a jméno druhé Cila.20Ada porodila Javala, ten byl předkem všech kočovníků se stany a stádem.21A jméno jeho bratra bylo Juval, ten byl předkem všech hráčů na loutnu a na píšťalu.22Ale i Cila porodila, Tubal-Kaina, jenž ostřil všechno náčiní kované z mědi a ze železa, a Tubal-Kainovou sestrou byla Naama.23A Lemech pravil Adě a Cile, svým manželkám: „Slyšte můj hlas, ženy Lemechovy, můj výrok vyslechněte! Zabil jsem muže pro svou ránu a dítě pro svou modřinu.24Má-li však být sedmkrát pomstěn Kain, pak Lemech sedmasedmdesátkrát!“25A Adam znovu poznal svou ženu a porodila syna a pojmenovala ho Šet, neboť „mi Bůh vložil jiné sémě za Hevela, jehož zabil Kain“.26A také Šetovi byl zplozen syn a dal mu jméno Enoš, tehdy se začalo s vyvoláváním Hospodinova jména.
Jak můžeš tvrdit, že Hevel nebyl pomstěn Hašem? Že Kain nebyl zabit? Na sedmi generacích pomstěn byl Kain a Hevel v Kainově sedmé. Kontext, kontex židovských Písem, to co křesťanům k rozumu chybí.
A pak, přejděme k tomu Tvému prý "informativnímu" slovu bude :) Neboť ke Své podobě Hašem učinil člověka - toť důvod příkazu - buď, budiž, bude! |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. duben 2022 @ 10:19:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
divně položená otázka.
Tak ty otázky mi poradil Rosmano, potom, jak zde předvedl svoje divné postoje. Proto Jsou divné. Ani já nemám chuť se dohadovat, jen se ptám.
Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal?
To asi ne. Spíše jestli takové právo bral. Psal jsi, že za ním přišli i vojáci a co jim řekl - „ Nikoho neolupujte ani nevydírejte, a buďte spokojeni se svým žoldem.“. Neřekl jim: Odložte zbraně a už je nenoste.
Proto se ptám, jestli máš pohled jako psal Rosmano, tedy že:
Jestli máš stejný pohled, jaký popisoval Rosmano.
Jinak tomu, co píšeš o Pánu Ježíši nebo o Pavlovi, tomu rozumím. Já se ptám právě na věci světa.
Toník |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 13:39:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Mohl bych Toníku vědět, kde jsem předvedl svoje divné postoje ? A které to jsou ty moje divné postoje ? |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. duben 2022 @ 06:14:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Mohl bych Toníku vědět, kde jsem předvedl svoje divné postoje ?
Tady na GS v mnoha příspěvcích. Tedy v těch, co jsi odpovídal mně. Například tady.
A které to jsou ty moje divné postoje ? Citoval jsem je:
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:15:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To ovšem nejsou moje postoje.
To jsou postoje těch, kteří tvrdí, že bránit životy své, svých nejbližších, svých bližních je odplácení zlým za zlé. A tudíž je to zlo. Dodávat zbraně napadeným, aby se mohli bránit, je zlo. Oni se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů. A kdo to je? Tady v této diskusi konkrétně JirkaB.
|
]
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:51:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
I já jsem mu odpověděl.
Oni (zde konkrétně JirkaB) se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:29:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, nemluv za mne. Nejsi můj mluvčí. Nikdy a nikde jsem nepsal, že je zlé, že se Ukrajina brání. Znovu, nauč se číst. Baví tě si vymýšlet o druhých lidech?
Psal jsem od počátku o křesťanech a osobě Ježíše Krista. Skutky Ukrajiny jsem nikdy neposuzoval, to jsou skutky Ukrajiny a já jako křesťan nejsem povolán soudit skutky pohanů.
Jelikož do návratu Pána Ježíše Krista nebyl, není a nebude žádný stát složený z následovníků Krista, tak nikdy nemůže nastat situace, kdybych odsuzoval, že se nějaký světský stát chová nějak a nějak mu to zakazoval a hodnotil.... prostě pohané mají svého pána a křesťané svého. A každý poslouchá svého.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:17:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejsem tvůj mluvčí.Pouze dělám shrnutí toho, co zde píšeš.
/Nikdy a nikde jsem nepsal, že je zlé, že se Ukrajina brání./
???
No, možná takto přesně slovo od slova jsi to nenapsal. Ale psal jsi x- krát,
že bránit se je zlo. Dokonce bránit jiné, své blízké, své bližní, je zlo. Je to odplácení zlým za zlé. Pomoct někomu a dodávat mu zbraně, aby se mohl bránit, je zlo. A psal jsi to v souvislosti s Ukrajinou. V diskusi o válce na Ukrajině. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:39:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano, já to s JirkaB už vzdávám. Popře Ti i nos mezi očima. Úskoky, přemety, jenom ne odpovědět přímo na přímé dotazy. Jako čert kříže :) Hlavně když krví druhých vykoupena jeho je svoboda. Žádná úcta - žádná čest. Takový přístup se mi hnusí. I nositelé jeho. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:52:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, také si všímám té neochoty mluvit přímo, jasně. Nějaké jinotaje, převrácení, kličkování... Jak jsem psal výše: Oni (tady konkrétně JirkaB) se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů.
Asi JirkaB fandí Rusům, a Ukrajině by přál porobu, denacifikaci :-) |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 20:04:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jj, rozumím Tebou použitou ironii, ironické věty, jako výstižné. Samozřejmě si nemyslím, jako Ty, že by si něco takového přáli, nebo že fandí agresorům, ale opravdy Ty jejich nápady, co je přepadají, k takovým výsledkům vedou. Myslím si, že JirkaB je obětí takové zvrácené ideologie. |
]
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 14:09:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Čeština je složitá. I tato otázka je totiž zavádějící. Snad jsem ji pochopil a pokusím se na ni odpovědět. Řekl bych to jinak, Pán to neřešil. Takže v tomto smyslu si určitě ani On ani křesťané ani nahlas ani potichu nepřáli nic o tom, aby se pohané mohli nerušeně zabíjet. Naopak, apoštol Pavel říká, že se mají křesťané modlit za mocné světa, aby se mohlo ještě dál šířit evangelium. Určitě se nikdo nemodlí, za nerušené vraždění. Pavel jasně ukazuje princip, čím víc se rozšíří zlo, tím více se rozšíří dobro, ale ihned pro "chytráky" dodává, že pro to naprosto nikdy nebudeme činit a volat po více zlu, aby bylo více milosti.
Samozřejmě ani Jan Křtitel (za ním přišli vojáci) ani Pán (uzdravení setníkova sluhy) ani Petr (křest Kornélia) nedemilitarizovali svět. Oni svět neřešili, hlásali evangelium. Ani Zacheovi Pán nic nenařizoval, ale Zacheus sám změnil smýšlení. Nevíme jak setník, Kornélius dál žili... podle mne ne. Dokážeš si představit, že Kornélius dostává rozkaz, aby šel pochytat stoupence té nové sekty a naházel je lvům? Dokáži si představit, že jej dostal, ale nedokáži si představit, že by jej splnil.
Jelikož jsem cizinci v tomto světě, což někteří mohou vykládat jako sobci, tak se řídíme jinými principy, než se řídí svět. A ty principy jsou divné pro tento svět. Ano někteří mohou tvrdit, že je to sobecký pokrytecký postoj. Třeba, že jsem sobec, když neposílám Ukrajině zbraně, že jsem sobec. když nechci za ně bojovat... Ukrajinci prý bojují za západ. Že kdyby nebojovali, tak by Putin přišel až sem. Možná by sem přišel, možná jej zabrzdí před pochodem na západ, ale ani tak nebojují za mně. Bojují za západ, za jeho hodnoty, rusové bojují za východ, jeho hodnoty... ale ani východ ani západ nemá křesťanské hodnoty. Ale to už jsou ta divná slova o vzkříšení, nebeském Království, ty věci, kterým svět nemůže porozumět.
Zajímavé je, že to všichni vojáci v nové smlouvě byli zástupci okupační moci. Těm by z logiky nespravedlivé okupace měl Jan Křtitel, Pán, Petr i ostatní o to víc zakázat účast v armádě. To byli okupační vojáci. Jeden člověk zde psal, Římané Izraeli zabezpečili pokoj, klid a mír...proto je Pán neřešil. Ale to se mi hodně nezdá. A pokud tomu někdo tak věří, tak se podle něj chovají Ukrajinci špatně. Protože, kdyby se nebránili, tak již dnes jsou na tom jak Izrael pod okupací Říma, v klidu a míru. Žádná rozbitá města, žádný exodus. Prostě klid a mír jako za Římské okupace Izraele. Proč okupace Izraele byla dobrá a okupace jiná je zlá? Nejsou náhodou zlé všechny? A pokud jsou zlé všechny a Pán je řešil, tak, že je neřešil...nemáme to řešit stejně?
Já celou dobu mluvil o křesťanech, o člověku zvaném Ježíš Kristus, ... já nepsal jak se má chovat pohan Ukrajinec, jak se má chovat Zelenski...a asi proto té diskuzi nerozumím. Vždyť nikdo není nucen být křesťan, pokud se komukoliv postoje Pána Ježíše k okupacím zdají na hlavu, tak ať se dá třeba k uctívačům těstovin, vždyť být křesťan není povinnost. A pokud je někdo křesťan, aby nešel do pekla, skrze tzv.oběť Krista, tak to je buď mláďátko nebo s křesťanstvím nemá nic společného. Ano dá se polemizovat a říci, tak když křesťanství je o životě, a tedy i o pomoci bližním, tak proč nesouhlasíš s dodávkami zbraním nejdeš bojovat za napadené.... no protože to není cesta, a skutečná pomoc musí být Cestou.
Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... tak bych asi se měl sbalit a s razítkem od Zemana jen na Ukrajinu jako dobrovolník. To pak je skutečná pomoc. Podle mne to skutečná pomoc není, je to cesta, která k ničemu dobrému nepovede.
Lidem právo bránit se nebral, křesťanům bych řekl, že spíše ano. Tedy, pokud chápeme Pána Ježíše jako mistra, učitele, vzor, .... ...myšlenka, že to byl Pán a on musel být ukřižován, abychom my byli spaseni, proto jeho "pacifismus" byl jen a jen pro něj, ... nikoliv pro nás, jelikož On musel být za naše hříchy ukřižován... tak takové myšlenky mi přijdou jako totálně okultní. Jak žil On máme žít i my. Ale lidem určitě nic nebral, svým učedníkům ukazoval kudy a jak jít, ukazoval Cestu. Ale lidem nic nebral.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:17:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... .........Podle mne to skutečná pomoc není, je to cesta, která k ničemu dobrému nepovede./
A jaká cesta povede k dobrému ?
Mimochodem to je v zásadě stejná otázka, kterou jsem položil Františkovi "A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ?" na jeho "A co se dá dnes vyřešit zbraněmi?"
těsně před tím, než jsi do této diskuse vstoupil.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:38:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi tak dlouho křesťanem a toto nevíš? To je trochu parafráze v nadsázce, ale i tak mně děsíš. Přál bych si, aby jsi touto otázkou poděsil především sebe.
Přesně to co učil Pán a učedníci, apoštolové, bratři... evangelium. Jedině nejvyšší moc evangelia, moc která promění srdce kamenné v masité. Po přechodnou dobu (od počátku to tak nebylo) byla cesta problematická, proto byla provizorní opatření typu oko za oko... ale ta doba již není.
Jenže to musíš věřit v Boží moc. Ono je to totiž bláznovstvím. A to by tě mělo děsit, jelikož bláznovstvím je to světu...a pokud je to bláznovstvím i tobě, tak je otázka komu patříš. Boží moc evangelia, co jiného.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:49:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak proč Boží mocí Evangelia tuto válku nevyřešíš a nezastavíš ruskou agresi a okupaci ? |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:54:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Lidem právo bránit se nebral, křesťanům bych řekl, že spíše ano. >>
Tohle je opět úskok od hájení svobody, života druhých, k soběstředmosti. Bral tedy Ješu křesťanům bránit životy druhých i za cenu sebeobětování vlastního života a zabití agresora (vzetí života agresorovi při obraně života bližních, slabých, utlačovaných, znásilňovaných, zabíjených?
Nikoliv při obraně sebe, ale druhých. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:43:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, takže něco jako, pro sebe zabíjet nebudu, já nejsem sobec, ale pro druhé zabíjet budu, protože nejsem soběstředný.
Chápu co myslíš, nějakou logiku ta otázka má. Jsou to dva nezávislé pohledy.
Ale ty největší zvěrstva na zemi se vždy děla a dějí ve jménu vyššího dobra. Ne jako soukromý zisk, ale pro druhé. Nikdo "nekrade" pro sebe, ale pro druhé. Vždy to musí být pro druhé, aby jsi získal na svou stranu davy. A jim mnoho let trvá, než prokouknou, že šlo o osobní prospěch.
|
]
Úskokový JirkaB (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:03:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikoliv, žádné takové "Aha" úskokem k sebestředmosti typu: krást pro druhé, zabíjet pro druhé - to dělají agresoři, pro hanebný zisk svůj či druhých. Vraťme se k tomu, na co jsem se Tě, JirkoB, ptal. Je tedy pro Tebe v pořádku, když druzí pro Tvou svobodu, pro Tvůj život, brání i se zbraní v ruce Tebe, svobodu druhých, svého národa před agresorem a jsou ochotni v té vàlce i zemřít?
|
]
Re: Úskokový JirkaB (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 20:18:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemá to smysl, ty nejsi křesťan, tak to chápu. U jiných to nechápu.
Já psal o postoji následovníků Ježíše Krista, to je ten člověk, který je pro tebe Ješu. Já nesoudím svět. Takže pokud ti lidé to berou jako správnou věc, pokud věří, že tak šíří mír a svobodu, tak ať to dělají... o nich já nic nepsal. Já psal na křesťanském serveru o křesťanech a učení Ježíše Krista. Jestli je to dobré pro mne? Otevřeně řečeno nevím. Možná ano, možná ne. pro některé to určitě dobré je, pro jiné určitě ne. Pro Izraelity pod okupací to ve vyhnanství také jeden čas bylo lepší, než pro ty co zůstali či sestoupili do Egypta. Vše slouží k dobrému, těm co Boha milují. Takže bude mi k dobrému, když okupant bude poražen, stejně mi bude k dobrému, když vyhraje... pokud budu milovat a hledat Boha. Boží království, svět, křesťané, pohané, ...
Takže nyní klidně doplň něco o úskocích, o marnosti, o lámání hole, o hnusení, sobectví, ... hurá do toho. Posteskni si jak jsem marný...
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. duben 2022 @ 06:25:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jirko, dlouhý příspěvek, ale trochu mimo dotaz. Rozumím co píšeš. Na co jsem se ptal jsi moc neodpověděl, ale zase jsi na mojí otázku odpověděl Rosmanovi a to mi stačí.
Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... tak bych asi se měl sbalit a s razítkem od Zemana jen na Ukrajinu jako dobrovolník. To pak je skutečná pomoc.
Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční bojovníci píší na Granosalis z Mariupolu, v přestávce mezi tím, co si dobíjí samopal. A protože mají zrovna teď od Putina volno, píší na GS celý den.
A nebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova.
Toník |
]
Praví nefalešní následovníci Ješu Krista - Cizinec a JirkaB (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:58:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční následovníci Ješu (Ježíše) krista píší na Granosalis z Doněcké oblasti, v přestávce mezi tím, co činí dobro ruským okupantům, pomáhají jim, pečují o jejich zraněné, modlí se tam za ně, blahořečí jim. A protože mají zrovna teď od Ješu krista volno, píší na GS celý den.
Anebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova mudrující o lásce k nepřátelům.
Když už jsou následovníky Ješu (Ježíše) krista, zařídí si pasy a vyjedou pomáhat ruským osvoboditelům křesťanskou mírovou cestou?
ישראל שמעא |
]
Re: Praví nefalešní následovníci Ješu Krista - Cizinec a JirkaB (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. duben 2022 @ 09:23:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak to je mi těch vašich ješu líto.
Když už jsou následovníky Ješu (Ježíše) krista, zařídí si pasy a vyjedou pomáhat ruským osvoboditelům křesťanskou mírovou cestou?
Nevím, Voto. Nemám k vašim ješu informace, nepotkávám je a nikdy jsem je nepotkal. To je spíše otázka na vás, co ti vaši ješi dělají.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:42:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže když těm napadeným odepíraš právo se bránit, tak to je stejné, jako bys souhlasil vložil Rosmano
JirkaB nikomu nic neodepírá. On jenom popisuje fakta a nauku Nového Zákona. Že ty, satanův sluha NZ neuznáváš, je už tady profláklé. Ale na to, že Jirku a další soustavně křivě obviňuješ, na to se nedá dívat. Na to se opravdu nedá dívat. Neustále křivě obviňuješ a manipuluješ. Ty jsi opravdu charakterová kur.va, jaká na granosalis doposud nebyla. Te se přírodě nepovedl. To není možné tak porušovat všechna pravidla komunikace. Ty s tím začínáš! Ty jsi agresor! Neustále v každém příspěvku vůči všem stále křivá obvinění. Až tak nenávidíš názorovou pluralitu. Do pekla s tebou... Jsi asociál. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. duben 2022 @ 17:49:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.
Tak to si přáli nepěkné hlouposti. Snad měli ti "praví křesťané" uvažování jako vy.
Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi.
Tak to byli ti "praví křesťané" zhruba zlí hloupí, jako autor takové zlé a zvrácené myšlenky o nich.
V Izraeli jsem byl. Brání tam své životy a životy svých dětí pořád. Jsou v tom vzorem celému světu, příkladem, aby svět viděl, co je to Zákon a jeho spravedlnost. Každý to může prakticky vidět.
A čím déle jsem tam byl, tím více jsem byl vděčný za naši zemi, ve které má obloha tisíc odstínů a ne celý rok jeden jediný depresivní, stejně tak jsem rád za zemi dole pod tou oblohou, že má jinou barvu, než jen tu jednu. A jsem rád, že po ulici mohou chodit děti, aniž by je museli bránit vojáci na každém kroku.
A budu rád za to, když to tak zůstane. A co budu moci, udělám pro to.
Toník |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. duben 2022 @ 20:29:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek. Tak to si přáli nepěkné hlouposti. Snad měli ti "praví křesťané" uvažování jako vy./
Ne, my ne.
Takové přání, aby se napadeným nedodávalo zbraně, protože to není křesťanské, a tím pádem aby mohl Hitler plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek, měli ti praví křesťané, kterým ke křesťanům nescházel ani kousek. Zeptej se na to JirkyB.
/Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi.
Tak to byli ti "praví křesťané" zhruba zlí hloupí, jako autor takové zlé a zvrácené myšlenky o nich./
To se ti ale nějak plete.
Ti praví křesťané, kterým nechybí už ani kousek ke křesťanům, zásadně bránit se se zbraní v ruce i bránit jiné (třeba své děti) se zbraní v ruce odsuzují. Ve všech případech. I v případě Ukrajiny, a tedy i v případě Izraele. Opět - zeptej se na to JirkyB, jestli nevěříš.
/V Izraeli jsem byl. Brání tam své životy a životy svých dětí pořád. Jsou v tom vzorem celému světu, příkladem, aby svět viděl, co je to Zákon a jeho spravedlnost. Každý to může prakticky vidět./
Také jsem tam byl. A také se mi líbí, jak jsou vzorem celému světu a jak se efektivně brání.
Ovšem to se nelíbí "pravým křesťanům", co už jim neschází ani kousek ke křesťanství. Bránit své životy a bránit životy svých dětí není křesťanské. Je to oplácení zlým za zlé. Opět - zeptej se na to JirkyB, ten ti to vysvětlí.
|
]
|
|