 |
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116464987
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
| NadřazenýRe: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 07:29:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to snadné, nic si nemusíš pamatovat ...
Ty jsi evidentně přímo zamilován do představy pohodlného života bez jakékoli námahy - to je ovšem obrázek lenocha.
Všechno jde jaksi samo (duch se postará), jen se nenamáhat!
Ale lenost patří mezi sedm hlavních hříchů!
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 07:50:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, v jednom příspěvku napíšeš "že není vůbec možné, aby dva katolíci uzavřeli platně manželství mimo katolickou církev." a hned nato "domnívám se, že v případě církví pravoslavných by se zde jednalo o manželství uzavřené sice platně, ale nedovoleně."
Proto asi píšeš o těch chytrých horákyních, oblečená-neoblečená?
Toník |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 09:15:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V jednom příspěvku taky upozorňuji, že nejsem odborníkem na kanonické právo....
Církve pravoslavné jsou z principu pořád také katolické (jeden z oficiálních titulů patriarchy je "Katholikos").
Ale chápu, že toto je na tebe už "moc".
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 08:16:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase ty tvoje pomluvné lži Oko, které opíráš o neexistující evidentnost. Ukaž mi modláři na čem je evidentní že jsem zamilovaný do lenosti! Nazval jsem tě modlářem, jelikož ti mohu EVIDENTNĚ na tvých vlastních tvrzením poukázat na výroky modlářské. Pokud Oko pomlouváš a lžeš často přitom používáš pojem "skutečnost a evidentnost". Na opakované výzvy abys na takové skutečnosti a evidentnosti konkrétně a fakticky poukázal- nikdy neodpovídáš. Že by snad tvoje lenost? Takže znovu- ukaž mi na čem je evidentní moje zamilovanost do, cituji: Ty jsi evidentně přímo zamilován do představy pohodlného života bez jakékoli námahy - to je ovšem obrázek lenocha. No Oko, ukaž! |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 09:23:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi si , Myslivče, evidentně udělal z křesťanství jakousi elektrickou vytápěcí dečku. Do té se zabalíš a je ti dobře, teploučko. Všechno ti jde už snadno - v Duchu - bez námahy. Duch se postará, že už nehřešíš - netřeba ti se namáhat a se svými hříšnými sklony bojovat - Bůh tě přece tvých hříšných sklonů zbavil, takže je nemáš! Už prostě jenom "chodíš v pravdě"!
Toto ale není skutečné křesťanství! To je tvůj vlastní sebeklam, ohlupování sebe sama věcmi, které nejsou. Toto není o následování Krista cestou strmou a úzkou, vyžadující zapojení všech niterných sil člověka!
Kristus naše rány nepřikryje - on je naopak nejdříve otevře! Jako dobrý lékař ví, že rány třeba nejdříve rozřezat, vyčistit od hnisu, pak teprve obvázat. A toto všechno člověka kolikrát hodně a hodně bolí!
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 23:49:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No ty máš ale uletěné představy Oko. Zase to tvoje "chodění v pravdě"? Inu lháři mají krátkou paměť. Meleš tady o evidentnosti a přitom evidentně ani po opakovaných výzvách nejsi schopný na nic evidentního poukázat z toho o čem tvrdíš, že je evidentní. Uvědomuješ si Oko, že pojem EVIDENTNÍ užíváš zároveň s tvými lživými a pomluvnými výmysly?
Hele Oko, a co to máš za podivného lékaře, který tvé rány za celý tvůj život nevyčistil ani od hnisu hříchu, a stále jsi náchylný k tomu aby se ti vytvářeli nové rány způsobené nevyřešenými sklony ke hříchu? Co to máš za lékaře, který ti nikdy tvoje rány nevyléčil a jsi stále kající se nevyléčený hříšník? Jak je možné, že i když zapojuješ všech ty tvé niterné síly, tak stále nejsi schopný ani dodržovat boží přikázání? Jak je možné, že neznáš boží vůli v pravdě Ducha svatého? Jak je možné že se nemodlíš v Duchu svatém? Jak je možné, že bojuješ proti všemu co nám Bůh v Kristu Ježíši našem Pánu dává, jenom proto, že to od Boha nechceš prostě a jednoduše ve víře přijmout? Myslíš, že přijetí Krista ve víře a odevzdání se Mu je tak snadné? Není Oko. Ty sám jsi to totiž ještě EVIDENTNĚ nedokázal. A snadné je to až potom. Pánovo jho totiž netlačí..
Evidentně jsi stále nepolepšitelným majitelem hříšných sklonů, a delikventem božího přikázání jak ty sám zde často doznáváš. Tak si tvou hříšnou ničemnost budeš muset ponechat Oko, když nevěříš Kristu, že tě z toho hříšného srabu může dostat rychle a navždy.
|
]
|
|
| NadřazenýRe: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 16:19:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče ty musíš být retardovaný. Stále nerozumíš co jsme ti s okem napsali? No tak máš smůlu. Prostě jsi bývalý katolík a máš civilní manželství. Tak co řešíš? To není problém oka nebo mne. Poraď se s manželkou jak to vyřešíš nebo vyřešíte. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 16:51:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je vaše věc, Martino, že jste bývalý katolík a máte civilní manželství. To není na to, abych řešil vaši situaci já. Snad to s manželkou vyřešíte. Nebo si dojděte za někým, kdo vám s vaší situací poradí.
Pokud jde o mne, ta vám doporučuji mít vaše civilní manželství v úctě a neposlouchat satanská nenormální učení o tom, že civilní manželství je smilstvo či cizoložství.
K vaším dotazům.
Stále nerozumíš co jsme ti s okem napsali?
Martino, vaším lžím, výmyslům a pomluvám rozumím.
Stejně jako když tu něco ze svého života vysvětluje oko, nebo když pomlouvá a lže druhé lidi, jako vy. Nejsou ta satanská učení, co zde šíříte, ani ty pomluvy tak složité, aby nešly pochopit.
Stejně tak chápu, když oko napíše, že "Bohu nevadí, že jsme hříšníci" či "Bohu tedy ani tak nevadí, když člověk zhřeší", proč píše o pochybných a nekřesťanských názorech. Nejsou jeho bohové, co mu dávají "svobodu" hřešit a dovolují a schvalují mu hříchy, tak složití, aby nešli pochopit. A jsou ti bohové logičtí v jeho situaci náklonnosti ke zlému a ke hříchu.
Tak co řešíš?
Už jsem vám to vysvětloval. Přečetl jste si to?
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 11:29:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." nerespektující právní řád ČR a považuje takové manželství za ne-manželství, konkubinát, smilstvo či cizoložství.
To jsme se zatím nedozvěděli, protože Oko neodpověděl. "...
Já ale na toto odpověděl už několikrát!
Katolíku je možno uzavřít právoplatný sňatek - manželství" i třeba u husitů (pokud je třeba jeho žena v hustitské církvi) - ale musí se tak stát podle pravidel kanonického práva katolické církve: je mu k tomuto sňatku katolickým biskupem udělen dispens a manželskému slibu jsou přítomni jak pastor od husitů, tak i kněz od katolíků, který sňatek požehná.
Jestli jsi si toto při svém sňatku nezajistil, evidentně jsi to necítil jako potřebu - názor katolické strany tě tehdy evidentně nezajímal. Co se změnilo, že dneska se kvůli tomu rozčiluješ?
|
]
Zpitomělí arbitři (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 12:13:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty v tom máš stále zmatek Oko. V případě sňatku v řkc jde hlavně o PŘIJETÍ SVÁTOSTI MANŽELSKÉ, a teprve až PŘIJETÍM svátosti vzniká tzv. manželství svátostné. Chápeš to, je to PŘIJETÍ svátosti pro které vzniká manželství katolíků. To ovšem neznamená, že platnost manželství nesvátostných kde k přijetí svátosti nedošlo řkc zneplatňuje. Ani nemůže. Není to její parket. Katolící mohou uzavřít právoplatný sňatek kdekoliv, ale pokud nejsou splněna řk kriteria ke přijetí svátosti manželské, tak je prostě a jednoduše takový sňatek nesvátostný a řkc se k němu nevyjadřuje. Zapamatuj si Oko! Řkc nesvátostná manželství neoznačuje jako neplatná. Podle kriterií řkc takové manžoleství ani nenastalo, a proto není co zneplatňovat. Ostatně tuto šalamounskou taktiku používá římská nevěstka již po staletí při rozluce "svátostných" manželství u mocných lidí, neb za peníze je možné všechno. Když nelze svátost manželskou zrušit, tak se objeví "nezpochybnitelné důkazy" o tom, že žádná svátost vlastně ani nenastala. A toto je postoj řkc k nesvátostným manželstvím doposud. Nevyjadřuje se k platnosti těchto manželství, protože je podle svátostných kritérií je ani za manželství nepovažuje. Řkc se však nikdy nestaví do role takového arbitra, to jenom par zpitomělých řk fanatiků si na tyto arbitry rádo hraje. Kdy a kde jsi Oko slyšel, četl, viděl prohlášení řk hodnostáře o tom, že by nějaké nesvátostné manželství vyhlašoval za NEPLATNÉ? Já nikde a nikde. Ty snad ano? A pokud ne, tak zalez poslušně do kostelní lavice a nevyjadřuj se k tomu k čemu nemáš vůbec žádné kompetence. |
]
Re: Zpitomělí arbitři (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 09:12:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ostatně se domnívám, že Kartágo musí být zničeno.
|
]
Re: Zpitomělí arbitři (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 22:28:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Odpověď sice úplně mimo mísu.
Ale.
Vzhledem k historickému obsahu tohoto militaristicko- politického výroku tento výrok docela vystihuje tvoji aktivitu na GS Oko. Taky chceš zničit duchovně prosperující "boží kartágo" jenom pro vlastní zkaženost "říma". Je zřejmé, že si sebekriticky neuvědomuješ alegorii tohoto výroku.
A pozor Oko! Autor výroku se zničení Kartága nedožil.. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 05:47:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já ale na toto odpověděl už několikrát!
Zatím jsi napsal, že za smilstvo a konkubinát považuješ civilní manželství katolíků. Tak mne zajímá, za co považuješ takové církevní manželství, před Bohem.
Katolíku je možno uzavřít právoplatný sňatek - manželství" i třeba u husitů (pokud je třeba jeho žena v hustitské církvi) - ale musí se tak stát podle pravidel kanonického práva katolické církve: je mu k tomuto sňatku katolickým biskupem udělen dispens a manželskému slibu jsou přítomni jak pastor od husitů, tak i kněz od katolíků, který sňatek požehná.
To je dobře, Stando, že sis něco k tématu zjistil. Jestli jsi si toto při svém sňatku nezajistil, evidentně jsi to necítil jako potřebu - názor katolické strany tě tehdy evidentně nezajímal. Co se změnilo, že dneska se kvůli tomu rozčiluješ?
Mně by spíše zajímala odpověď na otázku, kterou jsem ti položil.
K tomu navíc nerespektuješ právní řád České republiky v docela základních věcech. Což je u sekt monitorovaných MVČR, jak píše chlup, celkem "normální", že nerespektují právní řád ČR. Jinak není normální nerespektovat právní řád ČR v tak základní věci.
Toník
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 09:10:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
Katolíku je
samozřejmě možno uzavřít sňatek klidně na úřadě, v husitském kostele,
pod lípou v poli, v křesťanské církvi, na vrcholu Sněžky a kdekoliv
jinde, kde to právní řád ČR umožňuje. Římskokatolický kněz k tomu není
potřeba. "...
To je jistě také možné.
A z pohledu církevního práva se v takovém případě jedná o civilní svazek - nikoli o manželství svátostné.
Pro katolíka je ale povinností uzavírat manželství svátostným způsobem (protože je údem církve - má nejenom výsady, má také k církvi závazky, povinnosti).
Občanské manželství nekatolíků je tedy v očích církve závazné, platné (ať je uzavřeno kdekoli) - občanské manželství katolíka (či katolíků) je z pohledu církve naopak manželstvím neplatným.
Ty tedy žiješ v občanském manželství řádně uzavřeném podle civilního práva - přesto toto manželství je církevně neplatné. Protože jsi byl katolíkem - nepatříš tím už sobě, ale patříš Kristu, potažmo církvi. A to jsi ty nezohlednil.
Kdyby jsi katolíkem nikdy nebyl, bylo by tvé manželství bráno jako právoplatně uzavřené.
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:40:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je jistě také možné.
A z pohledu církevního práva se v takovém případě jedná o civilní svazek - nikoli o manželství svátostné.
To je možné, Stando.
Ale na to jsem se tě neptal.
Pro katolíka je ale povinností uzavírat manželství svátostným způsobem (protože je údem církve - má nejenom výsady, má také k církvi závazky, povinnosti).
To vím, Stando.
Na to jsem se tě ale také neptal.
Občanské manželství nekatolíků je tedy v očích církve závazné, platné (ať je uzavřeno kdekoli) - občanské manželství katolíka (či katolíků) je z pohledu církve naopak manželstvím neplatným.
To určitě ne, Stando. Církev nemá taková zvrácená satanská učení.
Na tvé nepravdivé výmysly o církvi jsem se tě ale také neptal.
Ty tedy žiješ v občanském manželství řádně uzavřeném podle civilního práva - přesto toto manželství je církevně neplatné. Protože jsi byl katolíkem - nepatříš tím už sobě, ale patříš Kristu, potažmo církvi. A to jsi ty nezohlednil.
Kdyby jsi katolíkem nikdy nebyl, bylo by tvé manželství bráno jako právoplatně uzavřené.
To určitě ne, Stando. To je jen projev tvé neznalosti a nevzdělanosti, co o ní tak často píšeš.
Na tvé nepravdivé výmysly o mně či tvé omyly jsem se tě ale také neptal.
|
]
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 12. prosinec 2021 @ 10:13:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Církev dozajista nemá žádná zvrácená satanská učení.
V tom se liší od některých sekt, která mají satanská učení ve stylu 'Pokud jde o uzavření manželství světským svazkem, tedy takz. civilní manželství dvou věřících katolíků jejich "manželství" je hodnoceno jako simulace manželství a jejich vztah je před Bohem a Církví brán jako cizoložný.'
Satanským činem naopak je, jestliže úd církve se pokouší uzavřít manželství bez vědomí této církve. Pochopitelně to nejde vytvořit nové "tělo rodiny" s údem Kristova těla (církve) bez vědomí této církve!
Tvoje nápady v tomto stylu jsou určitě satanské. A není divu, žemáš ve tvém stavu takové divné nápady.
I v tomto to máme hodně jiné, než co žijete vy. Viděl jsem svatbu hodně lidí, kteří byli součástí církve a ani jednoho z nich nenapadlo se pokoušet uzavřít manželství bez vědomí církve. Naopak, všichni naprosto jednoznačně v církvi svatbu ohlásili, a to dopředu. A svatbu měli před Bohem, společně s církví, blízkými. A církev za ně byla ráda.
Toník
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 12. prosinec 2021 @ 11:49:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Satanským činem naopak je, jestliže úd církve se pokouší uzavřít manželství bez vědomí této církve. Pochopitelně to nejde vytvořit nové "tělo rodiny" s údem Kristova těla (církve) bez vědomí této církve!
Ehmmm. Hele Oko, to je zase nějaká ta tvoje nová definice? A víš co, když tak oplýváš tou tvojí velmi tvrdou přísností na jiné, co tak tu samou tvoji přísnost uplatnit na tebe samého? Hmmm? A když si u těch satanských činů Oko, jak bys nazval čin někoho, kdo se dnes pro Boha rozhodne, pozítří Boha opustí a zradí, popozítří se zase k Bohu hlásí? Jak bys to nazval Oko?
Pro poučení. Manželství existovalo dávno před tím než zde nějaká církev vůbec byla Oko! Bere ti to hlava? Manželství v sociologii je instituce. Je platné protože je od pradávna schvalované obecně. Instituce manželství platila dávno před tím, než přilezla nevěstka se svými svatokupeckými svátostmi. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 13. prosinec 2021 @ 09:16:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pasáček si zase napsal svůlj koment?
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 13. prosinec 2021 @ 13:34:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne Oko, Myslivec napsal diskusní příspěvek k tomu co ty píšeš. Ale tebe to pořád táhne někam na pastviny. Zkus se držet tématu a slušně a nekonfliktně odpovídat na otázky. Ty to dáš..
Pokud nechceš napsat něco k věci, tak raději mlč, protože takovými výroky jenom dokazuješ, že jsi zase v argumentační nouzi? Zase, zase...Jak časté a obvyklé u tebe. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 11:19:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Církev pravoslavná je cosi úplně jiného, než husité.
Pravoslavná církev je skutečnou Kristovou církví se skutečnými biskupy se skutečnou mocí od Ducha svatého - stejně jako církev katolická.
Husité jsou jen odloučení bratři; jsou společenstvím křesťanů bez skutečného biskupa, jsou stádem bez pastýře - bez moci Ducha svatého.
Nemíchejme tedy jablka s hruškama!
Je absurdní, aby dva katolíci uzavírali sňatek v pravoslavné církvi
- není k tomu žádný důvod - proč by to dělali, když mají své společenství v církvi katolické?
V případě sňatku, kdy jeden z nupturientů je pravoslavným a druhý katolíkem zde nebývá žádný problém; po domluvě je sňatek právoplatně uzavřen na jedné či druhé straně - za požehnání obou pastýřů.
Já tvé manželství nijak nesnižuji - ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!
Až do té míry jsi byl "vzdělán" v přípravě na manželství!
A stačilo málo - řešit to tehdy s katolickým knězem - pokud ti tedy záleželo na názoru katolické církve na tvoje manželství ....
Ale tobě na tom evidentně nezáleželo.
Co je dneska jinak, že tě to pobuřuje?
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 11:41:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 06:04:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Hlavně si oko zase vymýšlí o lidech nesmysly, místo aby odpověděl na jednoduchou otázku.
Tak nás to v ŘKC učili.
Nikdo nám neříkal, že civilní manželství či manželství v jiné církvi je smilstvo. Naopak nám říkali, že manželství je smlouva mezi manžely. A že svátost manželství si udělují manželé navzájem, že to je jediná svátost, co jí neuděluje farář. Proto je srandovní, když tu oko mele cosi o svazování manželů faráři - snad proto píše 'Až do té míry jsi byl "vzdělán" v přípravě na manželství!'...
A když jsem se později dozvěděl, že v ŘKC civilní manželství rozvedou, aby si jeden z manželů mohl vzít katolíka, a takové cizoložství je v ŘKC "normální" a to je jakoby ok, bylo to pro mne dost pohoršením.
Hezký den Cizinec |
]
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 06:44:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Abych nezapomněl. Zajímavé na tomto excesu je, že řkc čeká na to, až se civilní sňatek vyřídí civilním rozvodem. Za komunistů to bylo stejné. Aby bylo možné uzavřít manželství svátostné, napřed bylo nutné uzavřít manželství nesvátostné na MNV. Platnost či vůbec vlastní výkon svátostného řk manželství je podřízené státní moci. Státní moc uděluje pravomoc sňatky uzavírat. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:41:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Jasně, špatně jsem to napsal, myslivče. Samozřejmě, že v ŘKC civilní manželství nerozvedou, na to nemají pravomoc.
Cizinec |
]
Manželství přišlo se stvořením svaté Evy. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 22:01:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono již i dělení manželství na civilní, nesvátostné a svátostné je vlastně pořádný úlet.S Adamem přišel život jedince. Ze živého Adama byl vzatý "živy materiál" a z něho byla stvořená žena. Se stvořením ženy přišlo manželství. Živá ze živého- matka všech živých. Živa. Eva. Manželství je zde od stvoření Evy, a Adam na to poukazuje ihned při jejím stvoření. Adam měl za úkol všechno stvořené pojmenovat podle účelu a poslání a tak pojmenoval i Evu. Eva byla stvořená pro Adama. A to jsou hlavní parametry manželství. Rozpoznat v boží vůli tu pravou, toho pravého kterého sesílá Bůh. A Bůh k tomu dává jedno z největších požehnání jaké může muže a ženu na světě potkat- lásku na celý život. Bohu díky za ni! Manželství přišlo ve stavu svatosti prvních lidí a proto je dodnes velmi duchovně inspirující v tom co všechno manželům Bůh dává. Jestli se podle něčeho rozpozná platnost manželství, tak je to právě podle požehnání, které manželům Bůh neustále uděluje po celý jejich život dokud je smrt nerozdělí.
|
]
Re: Manželství přišlo se stvořením svaté Evy. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 09:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Adam dostal právo pojmenovat všechna zvířata - stal se totiž hospodářem stvoření - viditelným obrazem Hospodina ve stvoření.
Eva však není součástí společenství zvířat, které Adam spravuje - Eva je součástí samotného Adama a Adam neměl právi jí dát jméno. Nestojí výš nad Evou, ale jsou si v důstojnosti rovni - to jeho hříšná přirozenost po pádu do hříchu se projevila tímto způsobem.
Jediný Bůh měl právo dát jméno Adamovi i Evě.
Manželství lidí přirozené (až do časů Kristovy církve) je ve svém dosahu čímsi jiným, než manželství křesťanů svátostné.
Je to nebetyčný rozdíl - jako třeba mezi psím spřežením a posledním modelem Rolls Royce.
|
]
Re: Manželství přišlo se stvořením svaté Evy. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 12:42:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, nemel hlouposti. Adam nedostal žádné právo! Adam měl SCHOPNOST poznávat a následně POJEMNOVÁVAT všechno co Bůh stvořil. Je fakt, že Adam Evu pojmenoval, a pojmenoval ji správně! Proto zřejmé, že jeho schopnost poznávat a pojmenovávat se netýkala jenom zvířecího světa.
Sleduj Oko kdo zvoláním pojmenovává Evu, dobře sleduj.
Člověk zvolal: „Toto je kost z mých kostí a tělo z mého těla! Ať muženou se nazývá, vždyť z muže vzata jest.“
Oko: Eva je součástí samotného Adama a Adam neměl právi jí dát jméno.
Hele Oko, ty neznáš knihu Genesis? Četl jsi vůbec někdy bibli'? Eva znamená- Živá! A její život je vzatý ze živého Adamova těla.
|
]
Re: Manželství přišlo se stvořením svaté Evy. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 12. prosinec 2021 @ 09:49:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Člověk zvolal: „Toto je kost z mých kostí a tělo z mého těla! Ať muženou se nazývá, vždyť z muže vzata jest.“"...
Už ty věci neber - vždyť se s tebou nedá vůbec diskutovat - reaguješ jako hlupák, jako idiot!
Adam nepojmenoval Evu "ženou" (muženou - obecně pomocnicí muže) - ale Adam pojmenoval svoji naprosto konkrétní ženu Evou.
Eva (nikoli "mužena") - to je jméno jeho ženy, které jí dal Adam - ale dát jméno Adamově ženě měl právo jedině sám Hospodin. Stejně, jako dal Hospodin jméno i Adamovi.
Hřích však způsobil narušení mezilidských vztahů mezi Adamem a jeho ženou - a Adam chtěl být jako Bůh (následek hříchu), proto si uzurpoval právo pojmenovat svoji ženu....
|
]
Re: Manželství přišlo se stvořením svaté Evy. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 12. prosinec 2021 @ 11:39:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Člověk zvolal: „Toto je kost z mých kostí a tělo z mého těla! Ať muženou se nazývá, vždyť z muže vzata jest.“"...
Oko: Už ty věci neber - vždyť se s tebou nedá vůbec diskutovat - reaguješ jako hlupák, jako idiot!
Oko, tobě už vůbec ani nedochází, že pod biblickou citaci plácneš tvůj hulvátský výrok!
Oko: Adam nepojmenoval Evu "ženou" (muženou - obecně pomocnicí muže) - ale Adam pojmenoval svoji naprosto konkrétní ženu Evou.
Eva (nikoli "mužena") - to je jméno jeho ženy, které jí dal Adam - ale dát jméno Adamově ženě měl právo jedině sám Hospodin.
Oko, tvoje hulvátsko humpolácké vyjadřování se, se notně promítá i na tvých výkladech. Tvůj výklad velmi připomíná výklady "hrdobce" z filmu Marečku podejte mi pero.:-))))
Poučím tě Oko. Děkovat nemusíš. Pojem "mužena" je prastará překladatelská hříčka, která nastiňuje správné chápání hebrejských pojmů iš a išša. Tomu ale Oko vzhledem ke tvé indispozici nebudeš rozumět. A za domácí úkol Oko, si vyhledáš co znamená pojem "nazývá".
Ať muženou se nazývá, vždyť z muže vzata jest.“"...
|
]
Re: Manželství přišlo se stvořením svaté Evy. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 13. prosinec 2021 @ 09:38:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Adam nepojmenoval Evu "ženou" (muženou - obecně pomocnicí muže) - ale Adam pojmenoval svoji naprosto konkrétní ženu Evou. <<
Pane Oko, raději to už nevykládejte. :)) Fakt nee.
Adam udělal jen to, co Hašem po něm chtěl. Nazval sebe iš (mužský) a tu, která byla z něho vzata iša (mužova, mužice :) dnes říkáme žena. Iša jednoduše znamená "jeho druhu", "družka", - takže také samice člověka. A Adam znamená dnes jednoduše člověk. Adam tedy sám sebe nazval mužem a tu, která byla vzata z něho, svou družkou - tu svého druhu, druhu člověka. Proto také B-h stvořil člověka jako muže a ženu, mužského a ženskou.
A Adam také nazval různá zvířata jejich jmény - dal jim jména, tak jako sobě a své ženě. Lev a lvice, … Neučinil nic, co by mu neřekl B-h, aby učinil - tedy aby všemu dal jména a tak jak je pojmenuje, tak se i budou jmenovat.
A když tedy iša porodila, nazval ji chava, to je živa, to proto, že porodila, dala život. Eva je hodně zavádějící přepis Chava, nic neříkající.
Ale hlavně, až budete zase zde plácat hlouposti, přečtěte si, co je v Toře: Do češtiny to vystihl rabi Sidon:
18A Hospodin, Bůh, řekl: „Není dobře, aby byl člověk sám, udělám mu pomoc jakoby proti němu.“19Hospodin, Bůh, vytvořil z té půdy všechnu polní zvěř a všechno nebeské ptactvo a přivedl je k člověku, aby viděl, jak co nazve, a jak ten člověk každou živou duši nazve, tak se bude jmenovat.20(Třetí volaný) Člověk pojmenoval všechen dobytek a všechno nebeské ptactvo a všechnu polní zvěř, ale pro člověka pomoc jako svůj protějšek nenalezl.21Hospodin, Bůh, tedy uvrhl na člověka mrákotu, a když usnul, vzal jedno z jeho žeber a jeho místo uzavřel tělem.22Ze žebra, jež z toho člověka vzal, zbudoval Hospodin, Bůh, člověku družku a přivedl ji k tomu člověku.23Tu řekl člověk: „Tentokrát je to kost z mých kostí a tělo z mého těla, té, protože byla vzata z druha, budu říkat družka!“24Proto opouští muž svého otce a matku, přilne ke své družce a stanou se jedním tělem.25Oba byli nazí, člověk a jeho žena, nestyděli se však.
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 07:05:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče vrátím se zpět k mému tvrzení, že existuje řk interní smýšlení o tom, že nesvátostná manželství jsou cizoložná. Sám jsi viděl co to rozpoutalo. Domýšlení, lži, pomluvy, a to od členů kteří by v prvé řadě měli znát vlastní učení. Jenomže není tomu tak. Od středověku je zdroj této negace stále stejný. Je to diktatura totalitní poslušnosti nadřazená nad zdravý rozum. Řk musí napřed poslouchat, až potom může myslet- možná. "Tomu přece nemůžeš rozumět, nemáš na to školy a nejsi vysvěcená osoba". Taky jsi tuto větu v řkc slyšel? Pokud v diktatuře poslušnosti žije řk dlouho, má v hlavě ze všeho takový guláš, že se mu vše smrskne do jediné myšlenky. "Řkc je jediná pravá a má ve všem pravdu". V domácím prostředí řk fanatik ústa otevřít nesmí, tam musí kušovat a poslouchat, nekriticky naslouchat sebevětším blbostem, ale mezi "heretiky" může blábolit co chce.
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:45:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Je zajímavé, jak dokáže rozhodit tak jednoduchá a jasná otázka - tolik lží, co tu zase oko předvedl, dokonce lživý útok na manželství diskutujících... A oko dokonce píše, že se dneska kvůli tomu rozčiluje. Zjevně mají tedy s tématem nějaký osobní problém. Což jsem nečekal, že by ŘK měli problém s tak poměrně základní věcí, která je v ŘKC obecně známá. Určitě minimálně pro toho, kdo žije v manželství a absolvoval přípravu na manželství.
Cizinec |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 05:56:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Církev pravoslavná je cosi úplně jiného, než husité.
Ale na to jsem se neptal.
Pravoslavná církev je skutečnou Kristovou církví se skutečnými biskupy se skutečnou mocí od Ducha svatého - stejně jako církev katolická.
No, jak která a jak kde. Někde snad také.
Ale na to jsem se taky neptal.
Husité jsou jen odloučení bratři; jsou společenstvím křesťanů bez skutečného biskupa, jsou stádem bez pastýře - bez moci Ducha svatého.
Odloučení bratři od vás snad. Ale ne všichni a ne všude.
Ale na to jsem se taky neptal.
Nemíchejme tedy jablka s hruškama!
Dobrý nápad.
Tak je nemíchej.
Je absurdní, aby dva katolíci uzavírali sňatek v pravoslavné církvi - není k tomu žádný důvod - proč by to dělali, když mají své společenství v církvi katolické?
To nevím, Stando. Důvody jsou různé. Může se stát, že uvěří Pánu Ježíši v pravoslavné církvi. Může se stát, že konvertují, jak tak lidé někdy konvertují.
To ale není podstatné, neuhýbej od tématu.
V případě sňatku, kdy jeden z nupturientů je pravoslavným a druhý katolíkem zde nebývá žádný problém; po domluvě je sňatek právoplatně uzavřen na jedné či druhé straně - za požehnání obou pastýřů.
To je dobře, že sis k tématu něco zjistil.
Ale na to jsem se neptal.
Já tvé manželství nijak nesnižuji - ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!
A tady už zase místo odpovědi na jednoduchou otázku vymýšlíš blbosti, nesmysly. Chápu, že až do té míry jsi byl "vzdělán" v přípravě na manželství! A stačilo málo - řešit to tehdy s katolickým knězem - pokud ti tedy záleželo na názoru katolické církve na tvoje manželství .... Ale tobě na tom evidentně nezáleželo. Co je dneska jinak, že tě to pobuřuje?
To je ale tvoje věc, co žiješ, jak ses připravoval na manželství.
Na tvoje vymyšlené nepravdivé blbosti jsem ne neptal, Stando.
Zpět tedy k tématu diskuze a hlavně článku
Ptám se tě k tématu "co je normální". Ptal ses tu: "Znevažuji zde já snad někde manželství?". Zatím jsme zjistili, že znevažuješ civilní manželství římských katolíků. Jsi na tom tedy podobně, jako nositelé gender ideologií, kteří znevažují manželství.
Dále mne zajímá, zda znevažuješ také církevní manželství římských katolíků uzavřené mimo ŘKC, v křesťanské církvi nebo denominaci, před Bohem.
Pokud je pro tebe církevní manželství římských katolíků uzavřené v rozporu s CIC mimo ŘKC smilstvo či konkubinát, tak to není normální.
Toník
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 08:59:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pokud je pro tebe církevní manželství římských katolíků uzavřené v rozporu s CIC mimo ŘKC smilstvo či konkubinát, tak to není normální."...
Stále jsi nepochopil, že nikoli jen pro mne.
"Pokud tedy snoubenci (katolík a evangelík ) hodlající vstoupit do
smíšeného manželství nepožádají o dispenz a uzavřou manželství v
nekatolickém kostele před nekatolickým duchovním, nepovažuje katolická
církev manželství za platné. "
Stejně tak platí, že pokud snoubenci (katolík s katoličkou) hodlající vstoupit do manželství uzavřou manželství v
nekatolickém kostele před nekatolickým duchovním, nepovažuje katolická
církev manželství za platné.
To vůbec není otázka mého osobního názoru (ten není rozhodující), toto je faktickým pojmenováním stavu, do kterého se katolík svým neuváženým rozhodnutím uzavřít sňatek bez účasti katolické církve sám dostal.
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:52:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stále jsi nepochopil, že nikoli jen pro mne.
Stando, to je zvláštní, že když ti dám jednoduchou otázku k tématu, začneš takto pomlouvat diskutující.
Ne, nemáš pravdu. Pochopil jsem, že stejné satanské učení jako ty zastává i ten chlup, co píše o drogách a rád by utekl ke konkubíně. A myslivec to satansné učení v ŘKC zaslechl také, je tedy zřejmě více lidí, kteří jsou na tom podobně, jako vy.
"Pokud tedy snoubenci (katolík a evangelík ) hodlající vstoupit do smíšeného manželství nepožádají o dispenz a uzavřou manželství v nekatolickém kostele před nekatolickým duchovním, nepovažuje katolická církev manželství za platné. " To je dobře, že sis to přečetl. Snad tedy budeš znát věci, které jsme řešili dávno, před třiceti lety a které dávno známe.
Na to jsem se tě ale neptal.
To vůbec není otázka mého osobního názoru (ten není rozhodující), toto je faktickým pojmenováním stavu, do kterého se katolík svým neuváženým rozhodnutím uzavřít sňatek bez účasti katolické církve sám dostal.
To je možné, Stando. Ale otázka tvého osobního názoru je to, na to ses ty ptal.
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 09:58:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vysvětloval jsem ti, že pro katolíka je z pohledu kanonického práva nemožné uzavřít civilní manželství - podobně je pro nekatolíky nemožné uzavřít manželství svátostné.
Svátostné manželství je totiž svátostným z napojení na Krista a církev (jak učí apoštol Pavel).
Římský katolík, když uzavře v rozporu s církevním právem manželství pouze civilní na úřadě či manželství kdekoli jinde v heretických "církvích",
je to manželství sice před světským zákonem platné, v očích kanonického práva se ale nejedná ani o manželství svátostné, ale dokonce ani o manželství nesvátostné, nýbrž se jedná o neplatně uzavřené manželství - tedy o spolužití muže a ženy v konkubinátu.
|
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 10:04:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No vidíš Oko, a to bylo tolik lží a pomluv kolem toho když jsem napsal, že na nesvátostný sňatek katolíka je pohlížené jako na cizoložství. Nyní to potvrzuješ slovy o konkubinátu a konkubína jest souložnice, cizoložnice, a jiné víceméně vulgárnější výrazy. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 17:03:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vysvětloval jsem ti, že pro katolíka je z pohledu kanonického práva nemožné uzavřít civilní manželství - podobně je pro nekatolíky nemožné uzavřít manželství svátostné.
Hlavně jsi opět neodpověděl na jednoduchou otázku k tématu. Ale to nevadí, odpověděl jsi v jiném vláknu a zjistili jsme z tvých odpovědí, že znevažuješ nejen církevní manželství katolíků uzavřené mimo ŘKC, ale že znevažuješ dokonce i svátostné manželství křesťanů.
A tentokrát jsi opět projevil poměrně základní neznalost tématu.
Toník |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 17:32:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dík za odkaz. Díky němu jsem si ještě vzpomenul na to, co nám farář při přípravě na manželství sdělil. Zeptal se nás zda chceme mít děti. " No to je snad samozřejmé" byla naše odpověď. A na otázku proč se na něco takového ptá nám řekl, že nemůže oddat někoho kdo děti mít v manželství nechce, a že takové manželství by bylo podle řk kritérií neplatné. A byl to starý profous co věděl o čem mluví.
Mno, na této anabázi manželství versus smilstvo se výborně ukázalo interní smýšlení katolíků, které je v mnohém v ostrém protikladu s řk učením . Jedním slovem- NEZNALOST. Ani jsem nečekal, že se to tak rozjede, že se natolik otevřou stavidla této zlovolné kolektivní domýšlivosti a neznalosti. Dobro zprávou je, že u mladých katolíků se toto smýšlení již prakticky nevyskytuje. S vynálezem knihtisku přišlo všeobecné vzdělání a s internetem všeobecná snadná dostupnost informační. Mladí katolíci dnes pohlížejí na řkc tak jaká skutečně byla a je. Pravda osvobozuje. Evangelium se hlásá po celém světě.. |
]
Re: Svatba křesťana jen na úřadě je neplatná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. prosinec 2021 @ 05:36:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, tak já bych čekal, že běžný římský katolík bude mít v těchto věcech poměrně velkou neznalost, zvláště když v mládí hodně zanedbával, žil mimo ŘKC a nepozná ani citaci z římskokatolického katechismu.
Naše situace v tomto byla jiná, snažili se nás získat pro dráhu kněze, připravovali na teologii, takže jsme se docela dost učili a znali. A když má římský katolík svátostnou svatbu s evangeličkou, tak toho o platnostech a neplatnostech zjistí také docela dost a ví, čeho se týkají, a to i kdyby nechtěl ;-)
Ale ta domýšlivost u některých lidí ohledně manželství jako smilstva, to mne překvapilo. Zajímavé zjištění.
Cizinec |
]
|
|
|
|
