 |
Právě je 284 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
rosmano
Dzehenuti
ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116536445
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
poslal mr
Rozdělí nás Bůh?
Ahoj všichni! Když čtu všechny ty příběhy psané životem, svírá se mi srdíčko, a tak i já se chci podělit (a ulevit si) o svůj problém. Je to na dlouhé povídání a tak to zkrátím jen na "třešničku na dortu".
Mám přítele (jsme spolu necelý rok), který je hluboce věřící a byl rozveden. Já jsem nevěřící a nikdy by mě nenapadlo, že pro lidi, kteří se mají rádi, to může být problém. Nedávno jsme večer jen tak seděli a povídali si (ty chvíle mám nejraději), bavili jsme se o budoucnosti a on mi řekl , že má obavy, že už nikdy nebude šťastný (myslela jsem, že šťastný je!).
Byla to rána dýkou přímo do srdce. Když jsem se ho zeptala, proč není šťastný, odpověděl, že by chtěl se mnou žít, ale ví, že to není správné a že nemůže. Ti, co nejsou věřící, možná neví (jako já nevěděla), že pokud jsou oddání v kostele, je to navždy. Rozvod je pouze úřední věc, ale před Bohem jsou pořád manželé a rozvod povoluje jen papež. Oba jsou tedy podle církve odsouzeni k samotě, protože jiného partnera mít nemohou (jinak je to těžký hřích).
Můj přítel hřeší a nese to velice těžce. Jsem pro něj pokušení, kterému podlehl a nějak se do toho zamotal a teď neví, co s tím, stejně jako já. Život utíká a já žiju v neustálé nejistotě, kdy podlehne svému svědomí a opustí mě. A já nemám tu sílu (a nechci), odejít sama…
Moc ráda si přečtu vaše rady a názory, snad mi pomůžete.
Ema
|
Re: Rozdělí nás Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: Lolik v Čtvrtek, 18. září 2003 @ 09:35:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Problémy s navazováním vztahů po rozvodu jsou velice problematické. Jsou problémem mezi nevěřícími a ještě větším problémem mezi věřícími. Na vyřešení problémů s rozchodem manželů, a tudíž i povolení či nepovolení rozvodu papež mandát nemá. Vždyť je psáno v Bibli (a to je více nežli papež) v Matoušovi 19. kapitola:
5 `Proto opustí muž otce i matku a připojí se ke své manželce, a budou ti dva jedno tělo´;
6 takže již nejsou dva, ale jeden. A proto co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!".
Nikde ani slovo o nikom z lidí kdo by mohl rozvod povolit.
Jenže se to stává a manželé se rozcházejí. Taková je realita. A uvědomuji si že je to velký problém. U nás ve sboru též k tomu došlo a je to velmi traumatizující jak pro manžele, tak pro jejich děti. Co s tím. Asi na to nedokážu fundovaně odpovědět. Ale můžeme pokračovat dále v textu Bible v ev. Matouše 19 kapitola:
7 Namítnou mu[farizeové]: "Proč tedy Mojžíš ustanovil, že muž smí propustit svou manželku tím, že jí dá rozlukový lístek?"
8 Odpoví jim: "Pro tvrdost vašeho srdce vám Mojžíš dovolil propustit manželku. Od počátku to však nebylo.
9 Pravím vám, kdo propustí svou manželku z jiného důvodu než pro smilstvo a vezme si jinou, cizoloží."
Tady je odpověď na otázku rozvodu. No a ještě jeden důležitý oddíl z 1.Korintským 7. kapitola:
1 Pokud jde o to, co jste psali: Je pro muže lépe, když žije bez ženy.
2 Abyste se však uvarovali smilstva, ať každý má svou ženu a každá svého muže.
3 Muž ať prokazuje ženě, čím je jí povinen, a podobně i žena muži.
4 Žena nemá své tělo pro sebe, ale pro svého muže. Podobně však ani muž nemá své tělo pro sebe, ale pro svou ženu.
5 Neodpírejte se jeden druhému, leda se vzájemným souhlasem a jen na čas, abyste byli volni pro modlitbu. Potom zase buďte spolu, aby vás satan nepokoušel, když byste se nemohli ovládnout.
6 To ovšem říkám jako ústupek, ne jako příkaz.
7 Přál bych si totiž, aby všichni lidé byli jako já; ale každý má od Boha svůj vlastní dar, jeden tak, druhý jinak.
8 Svobodným a vdovám pravím, že je pro ně lépe, když zůstanou tak jako já.
9 Je-li jim zatěžko žít zdrženlivě, ať vstoupí v manželství, neboť je lepší žít v manželství než se trápit.
10 Těm, kteří žijí v manželství, přikazuji - ne já, ale Pán - aby žena od muže neodcházela.
11 A když už odejde, ať zůstane neprovdána nebo se s mužem smíří; a muž ať ženu neopouští.
12 Ostatním pravím já, a ne už Pán: Má-li někdo z bratří ženu nevěřící a ona je ochotna s ním zůstat, ať ji neopouští.
13 A má-li žena muže nevěřícího a on je ochoten s ní zůstat, ať ho neopouští.
14 Nevěřící muž je totiž posvěcen manželstvím s věřící ženou a nevěřící žena manželstvím s věřícím mužem, jinak by vaše děti byly nečisté; jsou však přece svaté!
15 Chce-li nevěřící odejít, ať odejde. Věřící nejsou v takových případech vázáni. Bůh nás povolal k pokoji.
16 Víš snad, ženo, zda se ti podaří přivést muže ke spáse? Víš snad, muži, zda se ti podaří přivést ženu ke spáse?
|
|
|
Re: Rozdělí nás Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: peek (peek@quick.cz) v Čtvrtek, 18. září 2003 @ 09:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj,
tohle je dost citlivé téma, hlavně pro katolíky, protože ti to mají jasně řešeno v kodexu církevního práva. U protestantů je to přece jen "pouze" otázka svědomí. Doporučil bych kontakt na Centrum pro rodinný život, Biskupské nám. 2, 771 01 Olomouc, tel. 587 405 250, konkrétně Jaroslav a Drahomíra Kvapilovi, Einsteinova 50,779 00 Olomouc, e-mail: jaromir.kvapil@iol.cz. Ti se přímo touto problematikou zabývají, pořádají víkendy a setkání pro takové páry jako jste vy.
Jinak podle církevního práva lze dosáhnout tzv. zneplatnění církevního sňatku, např. prokáže-li se, že manželství nebylo uzavřeno svobodně apod. To myslím může i příslušný biskup. Dispens neboli zrušení platného církevního svazku může udělit opravdu jen papež. Ovšem do srdce vidí jen Bůh, a to, že mi nějaký církevní předpis zakazuje chodit k přijímání, ještě neznamená, že nemohu dál žít s Bohem, modlit se a milovat ;)) Chce to neuzavírat se a opravdu o tom mluvit s lidmi s podobným osudem.
Palce drží PEEK |
Re: Rozdělí nás Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: Johny v Sobota, 20. září 2003 @ 00:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, je to pravda, dispens rozvázání má ve své pravomoci jen papež. Podle církevního práva se ovšem jedná o takové svazky, kdy jedna strana přijala křest až za doby trvání nesvátostně, tedy civilně uzavřeného sňatku a nepokřtěná strana nechce žít společně dále s druhou stranou pokřtěnou. (Jedná se o Pavlovské privilegium nebo princip"ve prospěch víry").
Jinak svátostně uzavřené manželství, kde se neprokážou žádné zneplatňující překážky, rozloučit nelze. Jen v odůvodněných případech (nemožné soužití, ohrožení výchovy dětí a podobně)se povoluje tzv. odluka, tedy že není povinnost spolu sdílet vztah ani bydliště, ale manželství i nadále před Bohem trvá.
Chce to tedy skutečně velkou statečnost a trpělivost. Pokud oběma na sobě opravdu záleží, nebude tak těžké pochopit a sdílet závažné skutečnosti a respektovat to, co je možné.
Když zůstane Bůh i v těžké situaci na prvním místě v našem srdci, neodepře jistě útěchu i požehnání.
|
]
|
|
Re: Rozdělí nás Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: Lolik v Sobota, 20. září 2003 @ 14:03:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To je všechno hezký co tady říkáte, ale co Bible. Tam o tom že papež může rozvést manželství není ani slovo. Myslím že Bible je víc než papež. Proč nehledáme pravdu u Boha skrze Jeho Slovo - Bibli a proč se snažíme hledat pravdu tam kde není? |
Re: Rozdělí nás Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: Johny v Sobota, 20. září 2003 @ 23:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale my nehledáme pravdu tam, kde není. Všechno, o čem byla řeč, se opírá o Písmo a vyplývá to z něho. Samozřejmě v Bibli není ještě nic o papeži, jako tam není nic o tom, co vše následovalo a texty to už nezachycují. Bible je prostě celistvý a pevný základ, na kterém církev staví a ze kterého vychází. A ne jen katolická. (Vidíš, každá jinak - kdo tedy má a kdo nemá správný výklad?) Každá církev učí i praktikuje něco, co v Bibli přímo není. Takže musíme Písmo číst a respektovat i možné nebo nutné důsledky toho, co je napsáno.
Bohužel tedy kritizuješ něco, s čím ses dost podrobně neseznámil. Jenže to je pro poctivý dialog jedna ze základních podmínek. Aspoň já si to tedy myslím. Ty ne? |
]
|
|
|
|
